Who knows?
Maybe bacause the black pora leaders do not want to present anything to j w bush... : - ) I personally wouldn't want to do it.
And kaskiv probably wants to get more donations from the us.
That is my personal opinion, so do not make any judjements out of it.
2005.02.24 | Людмила
бо ДУУУУУУЖЕ спритний... :(
то може вже ПОРА не обурюватися тут на форумі, а хоч якось ускладнювати йому триумфальну ходу до численних грантів та "непильних" посад?
наприклад, можна написати запит до організаторів тієї зустрічі та попросити обгрунтувати включення саме цього видатного діяча в програму заходу...
так, звичайно, можна сказати - хай йому, в нас різні цілі, тож до його "здобичі" нам нема діла, в нас є важливіші справи...
але це вже все було.
впродовж багатьох років такі діячі першими пролазили на всіляки "тусовки", знімали вершки та, що найжахливіше, складали ПЕРШЕ ВРАЖЕННЯ про країну та її громадян! тож тому нас у світі далеко не завжди сприймають як партнерів...
то є в нас нарешті громадянське суспільство, чи нема?
доречі - інформація суто для молоді
нас вже одного разу виключили з європейських молодіжних структур за бездіяльність УНКМО, який там представляв Україну.
зараз йде мова про участь України в Європейському мододіжному форумі (якщо я не помиляюся із назвою). для цього потрібна якась консолідуюча структура національного масштабу.
місце вакантне. хто займе - той й стане "обличчям" молоді України.
почекаємо?????
2005.02.24 | Юрій Шеляженко
ТОМУЩО грантоїд // just because a grant-eater
Треба складати відкритого листа а-ля "геть показушника Каськіва з кола лідерів молодіжних організацій". Ніякий він не молодіжний лідер, тільки малолєткам за участь в мітингах платив да на сайті прес-релізами розкидається. Навіть Бушу соромно такого показати. Він може представляти на міжнародній арені тільки власну персону.
Kaskiv is not a youth lider. He known only in a small community "yellow pora". BTW, Kaskiv pay some money for teenagers to get they in his meetings and actions. We must do something to tell Bush that this guy is just a businesman from revolution.
Юрій Шеляженко пише:
> Ніякий він не молодіжний лідер, тільки малолєткам за участь в мітингах платив да на сайті прес-релізами розкидається.
Ти помиляєшся. Каськів, попри свої якості, - лідер, широко відомий у вузьких колах революціонерів початку 90х, діаспори, грантодавців, дипломатів, журналістів, політиків.
я теж широко відомий у вузькому колі своєї сім'ї(-)
2005.02.24 | burum
Re: ТОМУЩО грантоїд // just because a grant-eater
DiploMat пише:
> Юрій Шеляженко пише:
> > Ніякий він не молодіжний лідер, тільки малолєткам за участь в мітингах платив да на сайті прес-релізами розкидається.
>
> Ти помиляєшся. Каськів, попри свої якості, - лідер, широко відомий у вузьких колах революціонерів початку 90х, діаспори, грантодавців, дипломатів, журналістів, політиків.
Відомий? - на жаль так.
Лідер? - на щастя ні!
Його "лідерство" це сума (арифметична) знайомств і наявністі грошей. Триматись на публіці, яка не ортимує від нього зарплату або в якої він нічого непросить, він не вміє!!! Моральні якості в нього на нулю, а скоріше навіть в мінусі. Та й харизматичності я за ним не помічав.
Єдине в чому він справді "лідер" так це в окозамилюванні. Тут мало хто йому рівня.
Якщо нам такі потрібні - тоді краще вже жити в Антарктиді!!!
In the sinister politics environment, yes he is perceived so. And since he is perceived so, so he is.
> Його "лідерство" це сума (арифметична) знайомств і наявністі грошей. Триматись на публіці, яка не ортимує від нього зарплату або в якої він нічого непросить, він не вміє!!! Моральні якості в нього на нулю, а скоріше навіть в мінусі. Та й харизматичності я за ним не помічав.
'so what?', one would ask.
> Єдине в чому він справді "лідер" так це в окозамилюванні. Тут мало хто йому рівня.
'so what?"
> Якщо нам такі потрібні - тоді краще вже жити в Антарктиді!!!
ask the promoters.
2005.02.24 | Антихабар
Re: why kaskiv?(-)
2005.02.24 | burum
Re: why kaskiv?
Тому що послідовний!
На справді все простіше. Один з організаторів колись допомагав Каськіву в початках його діяльності. Зараз він вже знає хто такий каськів, але запросив його, а не ПОРУ! бо попри всі мінуси касі вважає його "своєю" людиною. Проте є підтверджена надія, що це останнє покровительство з боку цієї людини такому негіднику як каськів.
2005.02.24 | obdymok
Re: why kaskiv?
po soobshcheniyu belogo doma, kaskiv geroj, dazhe kruche mmm i moroza!
Mr. Kaskiv was a key leader of Pora ("It's Time"), the pro-democracy movement comprised mostly of young people which played a critical role during the November-December 2004 Orange Revolution. In the run-up to the Ukrainian Presidential election, Pora mobilized voters and highlighted problems with voter registration lists. For its efforts, the movement was vilified by the former Ukrainian administration, and Pora activists were repeatedly roughed up by government thugs and detained by police on trumped-up charges. Following the fraudulent November 21 presidential run-off election, Pora members moved quickly, gathering en masse at Independence Square, setting up a massive tent city in downtown Kiev, and peacefully blockading key government buildings. Led by Mr. Kaskiv and others and enduring brutal winter weather, Pora members, often waving their distinct yellow banners, maintained a peaceful presence "on the barricades" for the duration of the Orange Revolution, refusing to abandon their tents until the announcement of the official vote tally January 10, 2005 showing that Viktor Yushchenko had won the election. Pora's rallying cry, printed on orange stickers that were liberally applied to government property during the protests, was this universal truth: Freedom cannot be stopped.
A bit demoralizing message to civic groups, yet not fatal. Clearly, sinister politics is on the rise in Ukraine.
USAID, private foundations, the parties, civic groups, and 'ngos' should take lessons from the drawbacks and mistakes repeatedly done in Ukraine.
ПРЕС-РЕЛІЗ: Зустріч Президента США Джорджа Буша з лідером українського
руху ПОРА Сьогодні, 24 лютого в Братіславі відбулася розмова
Президента Сполучених Штатів Америки Джорджа Волкера БУША з лідером
громадянської кампанії ПОРА Владиславом КАСЬКІВИМ. Розмова відбулася
в рамках зустрічі Президента США з ключовими лідерами світового
демократичного руху. Під час розмови Президент БУШ відзначив особливу
роль ПОРИ в „помаранчевій революції” та відзначив Україну як ключового
гравця в процесі майбутньої демократизації країн колишнього
Радянського Союзу. Під час майже 30-ти хвилинної зустрічі Каськів
звернувся до Президента США з подякою за підтримку в критичний момент
помаранчевої революції. „Пане Президент, дякую за Вашу тверду позицію
на захист свободи під час „помаранчевої революції”, але прошу
звернути увагу, що свобода не може зупинитися на кордонах України”, -
сказав Каськів. Президент Буш підтримав виголошену ідею ПОРИ та
зазначив, що вже першим об”єктом такої міжнародної ініціативи може
стати підтримка демократичних виборів в Молдові. Позитивну реакцію
Президента викликав також зустрічний коментар Каськіва, що стосувався
найближчих намірів ПОРИ щодо підтримки демократії в Білорусі. Окремо
Каськів звернувся до Президента БУША з проханням сприяти Уряду
України щодо негайного приєднання України до Світової Організації
Торгівлі і відміни обмежень в торгівлі (що діють згідно поправки
Джексона-Венніка). Під час зустрічі Владислав Каськів передав раднику
президента Буша пану Даймону ВІЛСОНУ листа з деталями створення та
розвитку першої на території Східно-Центральної Європи міжнародної
організації – *Міжнародного інституту демократії (**International**
**Democracy** **Institute**- **IDI**)*, центральний офіс якої буде
розміщений в Києві. Також відбулося обговорення перспектив створення
IDI з паном Вілсоном та лідерами демократичних інституцій з інших
країн регіону, зокрема Білорусі та Молдови. У зустрічі взяли участь
Державний Секретар США пані Кондоліза РАЙС та дружина Президента пані
Лаура БУШ. Після зустрічі з лідерами світового демократичного руху
Президент Буш виступив на центральній площі Братислави з 20-хвилинною
публічною промовою щодо перспектив розвитку демократії в світі. Під
час промови Президент Буш 7 разів відзначав видатні здобутки
українців та перспективи України, що стали можливими у зв”язку з
перемогою демократії та захисту чесних виборів. Прес-центр ПОРИ За
деталями просимо звертатися за телефоном + 380672097468
Відповіді
2005.02.24 | slava_dp
Re: why kaskiv?
Who knows?Maybe bacause the black pora leaders do not want to present anything to j w bush... : - ) I personally wouldn't want to do it.
And kaskiv probably wants to get more donations from the us.
That is my personal opinion, so do not make any judjements out of it.
2005.02.24 | Людмила
бо ДУУУУУУЖЕ спритний... :(
то може вже ПОРА не обурюватися тут на форумі, а хоч якось ускладнювати йому триумфальну ходу до численних грантів та "непильних" посад?наприклад, можна написати запит до організаторів тієї зустрічі та попросити обгрунтувати включення саме цього видатного діяча в програму заходу...
так, звичайно, можна сказати - хай йому, в нас різні цілі, тож до його "здобичі" нам нема діла, в нас є важливіші справи...
але це вже все було.
впродовж багатьох років такі діячі першими пролазили на всіляки "тусовки", знімали вершки та, що найжахливіше, складали ПЕРШЕ ВРАЖЕННЯ про країну та її громадян! тож тому нас у світі далеко не завжди сприймають як партнерів...
то є в нас нарешті громадянське суспільство, чи нема?
доречі - інформація суто для молоді
нас вже одного разу виключили з європейських молодіжних структур за бездіяльність УНКМО, який там представляв Україну.
зараз йде мова про участь України в Європейському мододіжному форумі (якщо я не помиляюся із назвою). для цього потрібна якась консолідуюча структура національного масштабу.
місце вакантне. хто займе - той й стане "обличчям" молоді України.
почекаємо?????
2005.02.24 | Юрій Шеляженко
ТОМУЩО грантоїд // just because a grant-eater
Треба складати відкритого листа а-ля "геть показушника Каськіва з кола лідерів молодіжних організацій". Ніякий він не молодіжний лідер, тільки малолєткам за участь в мітингах платив да на сайті прес-релізами розкидається. Навіть Бушу соромно такого показати. Він може представляти на міжнародній арені тільки власну персону.Kaskiv is not a youth lider. He known only in a small community "yellow pora". BTW, Kaskiv pay some money for teenagers to get they in his meetings and actions. We must do something to tell Bush that this guy is just a businesman from revolution.
2005.02.24 | DiploMat
Re: ТОМУЩО грантоїд // just because a grant-eater
Юрій Шеляженко пише:> Ніякий він не молодіжний лідер, тільки малолєткам за участь в мітингах платив да на сайті прес-релізами розкидається.
Ти помиляєшся. Каськів, попри свої якості, - лідер, широко відомий у вузьких колах революціонерів початку 90х, діаспори, грантодавців, дипломатів, журналістів, політиків.
2005.02.24 | catko
я теж широко відомий у вузькому колі своєї сім'ї(-)
2005.02.24 | burum
Re: ТОМУЩО грантоїд // just because a grant-eater
DiploMat пише:> Юрій Шеляженко пише:
> > Ніякий він не молодіжний лідер, тільки малолєткам за участь в мітингах платив да на сайті прес-релізами розкидається.
>
> Ти помиляєшся. Каськів, попри свої якості, - лідер, широко відомий у вузьких колах революціонерів початку 90х, діаспори, грантодавців, дипломатів, журналістів, політиків.
Відомий? - на жаль так.
Лідер? - на щастя ні!
Його "лідерство" це сума (арифметична) знайомств і наявністі грошей. Триматись на публіці, яка не ортимує від нього зарплату або в якої він нічого непросить, він не вміє!!! Моральні якості в нього на нулю, а скоріше навіть в мінусі. Та й харизматичності я за ним не помічав.
Єдине в чому він справді "лідер" так це в окозамилюванні. Тут мало хто йому рівня.
Якщо нам такі потрібні - тоді краще вже жити в Антарктиді!!!
2005.02.24 | Sztefan von Seitz
no, burum
> Відомий? - на жаль так.> Лідер? - на щастя ні!
In the sinister politics environment, yes he is perceived so. And since he is perceived so, so he is.
> Його "лідерство" це сума (арифметична) знайомств і наявністі грошей. Триматись на публіці, яка не ортимує від нього зарплату або в якої він нічого непросить, він не вміє!!! Моральні якості в нього на нулю, а скоріше навіть в мінусі. Та й харизматичності я за ним не помічав.
'so what?', one would ask.
> Єдине в чому він справді "лідер" так це в окозамилюванні. Тут мало хто йому рівня.
'so what?"
> Якщо нам такі потрібні - тоді краще вже жити в Антарктиді!!!
ask the promoters.
2005.02.24 | Антихабар
Re: why kaskiv?(-)
2005.02.24 | burum
Re: why kaskiv?
Тому що послідовний!На справді все простіше. Один з організаторів колись допомагав Каськіву в початках його діяльності. Зараз він вже знає хто такий каськів, але запросив його, а не ПОРУ! бо попри всі мінуси касі вважає його "своєю" людиною. Проте є підтверджена надія, що це останнє покровительство з боку цієї людини такому негіднику як каськів.
2005.02.24 | obdymok
Re: why kaskiv?
po soobshcheniyu belogo doma, kaskiv geroj, dazhe kruche mmm i moroza!http://www.whitehouse.gov/news/releases/2005/02/20050224-3.html
Vladyslav Kaskiv, Ukraine
Mr. Kaskiv was a key leader of Pora ("It's Time"), the pro-democracy movement comprised mostly of young people which played a critical role during the November-December 2004 Orange Revolution. In the run-up to the Ukrainian Presidential election, Pora mobilized voters and highlighted problems with voter registration lists. For its efforts, the movement was vilified by the former Ukrainian administration, and Pora activists were repeatedly roughed up by government thugs and detained by police on trumped-up charges. Following the fraudulent November 21 presidential run-off election, Pora members moved quickly, gathering en masse at Independence Square, setting up a massive tent city in downtown Kiev, and peacefully blockading key government buildings. Led by Mr. Kaskiv and others and enduring brutal winter weather, Pora members, often waving their distinct yellow banners, maintained a peaceful presence "on the barricades" for the duration of the Orange Revolution, refusing to abandon their tents until the announcement of the official vote tally January 10, 2005 showing that Viktor Yushchenko had won the election. Pora's rallying cry, printed on orange stickers that were liberally applied to government property during the protests, was this universal truth: Freedom cannot be stopped.
2005.02.24 | Sztefan von Seitz
Sinister politicians on the rise again in Ukraine
A bit demoralizing message to civic groups, yet not fatal. Clearly, sinister politics is on the rise in Ukraine.USAID, private foundations, the parties, civic groups, and 'ngos' should take lessons from the drawbacks and mistakes repeatedly done in Ukraine.
ПРЕС-РЕЛІЗ: Зустріч Президента США Джорджа Буша з лідером українського
руху ПОРА Сьогодні, 24 лютого в Братіславі відбулася розмова
Президента Сполучених Штатів Америки Джорджа Волкера БУША з лідером
громадянської кампанії ПОРА Владиславом КАСЬКІВИМ. Розмова відбулася
в рамках зустрічі Президента США з ключовими лідерами світового
демократичного руху. Під час розмови Президент БУШ відзначив особливу
роль ПОРИ в „помаранчевій революції” та відзначив Україну як ключового
гравця в процесі майбутньої демократизації країн колишнього
Радянського Союзу. Під час майже 30-ти хвилинної зустрічі Каськів
звернувся до Президента США з подякою за підтримку в критичний момент
помаранчевої революції. „Пане Президент, дякую за Вашу тверду позицію
на захист свободи під час „помаранчевої революції”, але прошу
звернути увагу, що свобода не може зупинитися на кордонах України”, -
сказав Каськів. Президент Буш підтримав виголошену ідею ПОРИ та
зазначив, що вже першим об”єктом такої міжнародної ініціативи може
стати підтримка демократичних виборів в Молдові. Позитивну реакцію
Президента викликав також зустрічний коментар Каськіва, що стосувався
найближчих намірів ПОРИ щодо підтримки демократії в Білорусі. Окремо
Каськів звернувся до Президента БУША з проханням сприяти Уряду
України щодо негайного приєднання України до Світової Організації
Торгівлі і відміни обмежень в торгівлі (що діють згідно поправки
Джексона-Венніка). Під час зустрічі Владислав Каськів передав раднику
президента Буша пану Даймону ВІЛСОНУ листа з деталями створення та
розвитку першої на території Східно-Центральної Європи міжнародної
організації – *Міжнародного інституту демократії (**International**
**Democracy** **Institute**- **IDI**)*, центральний офіс якої буде
розміщений в Києві. Також відбулося обговорення перспектив створення
IDI з паном Вілсоном та лідерами демократичних інституцій з інших
країн регіону, зокрема Білорусі та Молдови. У зустрічі взяли участь
Державний Секретар США пані Кондоліза РАЙС та дружина Президента пані
Лаура БУШ. Після зустрічі з лідерами світового демократичного руху
Президент Буш виступив на центральній площі Братислави з 20-хвилинною
публічною промовою щодо перспектив розвитку демократії в світі. Під
час промови Президент Буш 7 разів відзначав видатні здобутки
українців та перспективи України, що стали можливими у зв”язку з
перемогою демократії та захисту чесних виборів. Прес-центр ПОРИ За
деталями просимо звертатися за телефоном + 380672097468