МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Враження Учасника акції під Київрадою

02/24/2005 | АВтор
Сьогодні під Київрадою відбувалась, а втім і досі відбувається акція протесту.
Понад 400-500 киян вийшли сказати власному міському голові "Годі!"

Не говоритиму про причини акції - всі знають політику КиївЗради: Все забудувати, все вирубати, все продати... почитайте за посиланнями:
1. http://maidan.org.ua/static/news/1109242216.html
2. www.lysa-gora.narod.ru

Говоритиму про плюси і мінуси. Сподіваюсь, що ГК "Форум порятунку Києва" зверне увагу на них і врахує на наступних акціях. Думаю всі мінуси ми виправимо! Тому прошу сприймати мою критику виключно як таку, що спрямована на виправлення помилок - я сама серед тих, кого критикуватиму.

ПЛЮСИ.
1. У порівнянні із останньою і до цього дня єдиною акцією, що поєднала стурбованих різними проблемами киян, що відбувалась 17 січня, цього разу відбулись зрушення: Люди вже кричали, волали у футбольні дудки і гуркотіли пластиковими пляшками. Навіть імітували штурм міськради. Раніше таких елементарних речей не можна було навіть примусити когось зробити, натомість тепер проблем не було.
2. Підготували великі транспаранти і закупили дудки. Намагались таким чином показати, що всі - одне ціле, створити щось, що візуально погєднало б людей. Як учасник акції, вважаю, що із великими плакатами все добре вдалось!!!

Мінуси.
1. З натовпу не вирізнялись прес-аташе. Кожен говорив про своє. був базар.
2. Не було чіткої скоординованості. Захисники сінного ринку взагалі відмовились іти до Кабміну, розбивши в такий спосіб скоординованість вщент.
3. Головним мінусом слід вважати непідготовленість громадян до скоординованих дій. Вперше залучившись до активної громаджської діяльності, кожен вважає, що це "ПРОСТО КОПЄЦ!", кожен тягнеться до мікрофону і намагається розсказати, як "-У нас, на Підгородецького 16..." Проте кожен прийшов через свої проблеми. тому, коли хтосб один говорить про своє,решті байдуже, всі починають горлати щось...
найбільший маразм настає, коли людина, взявши в руки гучномовець, починає вважати, що в такий спосіб можна відірватись і сказати ненависному Омельченкові своє "Фє!". А як наслідок люди з гучномовцями триндять про своє, а натовп намагається їх перекричати. Згадую чоловіка, що волав хвилин 30 Омельченкові "Я тебе знайду, я до тебе прийду! Віддай мій газ, віддай мій транспорт, віддай мій телефон!"

Я розумію людей у розпачі, проте буду сам боротись із ними, якщо вони не дозволятимуть нормально проводити акцію.

Побажання на майбутнє - ніяких конкретних проблем, із Київрадою і Омельченком треба боротись вцілому.

Відповіді

  • 2005.02.24 | Майдан

    А для чого ходити під Кабмін?

    Мені здається що "захисники сінного ринку" зробили все правильно.

    Тому що позавчора також збирали людей під стадіоном "Динамо" і розповідали що підуть протестувати під Київраду.Однак насправді повели під "Державний Секретаріат" пікетувати Ющенка і захищати Суркіса.

    Чесно кажучи що не виключено що до Кабміну збиралися пройти під Держсекретаріатом. Коротше все виглядає підозрілим і "сінноринковики" зробили правильно.

    А загалом з вашого звіту виглядає що акція була бурхливою і енергійною , тобто іншими словами - вдалою.
    А налагодити кращу координацію думаю на майбутнє вдастся

    Гадаю вам не вдастся позбутися конкретних проблем і підняти людей на протест "взагалі" - думайте як це все краще поєднати ...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.02.24 | Slavix

      Re: А для чого ходити під Кабмін?

      Складається враження, що певні політичні сили просто хочуть скинути Омельченка та посадити підконтрольну д*пу в його крісло. Тому зараз вишукуються і висмоктуються з пальця приводи його скинути. Підтримують усунення мера з посади: 1. зацікавлені політичні сили, 2. жителі "хрущоб", яких жаба давить, що люди поряд з ними живуть у нових гарних будинках або 3. люди яким все одно проти чого протестувати аби протестувати. Кожен киянин відчув "на власній шкурі" результати діяльності Омельченка, отже перед тим як кричати "ганьба" раджу згадати про результати його діяльності:

      1. Покращилося, а подекуди з"явилось як явище, освітлення вулиць;
      2. Багато доріг стали придатними для руху;
      3. Споруджено багато жилих будинків та споруд під офіс;
      4. З"являються нові тролейбусні маршрути;
      5. Відкриваються нові станції метро;
      6. З"явилися та функціонують багато маршрутів для маршрутних таксі проїзд на яких коштує, подекуди, дешевше ніж в регіонах (наприклад по Василькову маршрутка коштує 75 коп.);
      7. Будуються церкви (!!!);
      8. Розбиваються нові сквери, парки; висаджуються клумби;
      9. Відновлюються та будуються дитячі майданчики (хай не брешуть, що дітям ніде гуляти);
      10. Поступово впорядковується вулична торгівля;
      11. Створюються нові торгові площі, замість існуючих часто антисанітарних, рекетованих-кришованих базарів;
      12. Центральний залізничний вокзал;
      13. Дарницький залізничний вокзал;
      14. Будуються нові надземні переходи на небезпечних ділянках(наприклад Кардачі, Кирилівка, Бабин яр);
      15. Завжди є робочі місця;
      16. Рівень життя у Києві найвищий в країні;
      17. Нормально працюють комунальники (прибирають сміття, листя, сніг; посипають сіллю/піском доріжки, вчасно вивозять сміття тощо);
      18. Омоложуються дерева (зрізаються старі гілки);
      19. Реставруються будинки, що мають історичну цінність та придатні до використання;
      20. Інвалідам, ветеранам, пенсіонерам до свят виділяється, яка не яка, але доплата до пенсії;
      21. Не зважаючи на несплату населення, є гаряча вода, електроенергія, газ (крім періоду профілактичних робіт та аварійних ситуацій);
      22. ДІЄВА підтримка помаранчової революції (надання приміщень, робота комунальників, дозволи на проведення акцій, публічна підтримка).
      Якщо щось забув - відкрийте очі подивіться.
      Все це реальні дії, які можна побачити та відчути, а не пуста балаканина про демократизм, гуманізм та Євроромантизм. Як то кажуть "не словом, а ділом!".

      Те, що закидають Омельченку - смішно слухати: Сінний ринок (який багато киян бажало б знести); Пущу (де дерибан відмінили); відключення телефону за шалені борги; "підйомний кран псує вид з вікна" та інші "суттєві" причини. Навесні має відбутися рехверендум, де народ скаже слово довіри, або недовіри меру. А шановні протестанти нехай кричать під вікнами, прихопивши з собою Вітренко, Корчинського та Романа Козака.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.02.24 | kolia

        Da nikto vashego Omelchenko ne trogaet

        A Kiev deistvitelno stradaet ot naplyva inogorodnikh s babkami. Na otshibe nikto zhit ne khochet, vse v Kiev lezut. Dobro pozhalovat, no doma stroiatsia - dereviya vyrubaiutsia. Razrostatsia nado vshir, a ne vnutr'.
      • 2005.02.24 | Оk

        Шановний, Ви такий поінформаваний

        То може Ви член громадської ініциативи "Разом з мером", то чого ж забули про вчорашню гречану кашу від мерії та пана Муховікова на Вітряних горах, мабуть кілограм 20 гречки зварили, і сам Муховіков їли, 27.03 довибори, навіть перед камерою не скривилися ! Вчора такий репортаж втнули, навіть часу на спортивні новини не вистачило!
        А землі в Києві та під Києвом, так то Кучма винен ...

        А діти біля щитів з пикою того, хто з мером землю дерибанив, мабуть з громадської їніціативи цілими днями мерзнуть ?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.02.24 | Роман ShaRP

          Стосовно поінформованості. Прохання. (до всіх)

          Нижче у повідомленні "А для чого нам Омельченко?", http://www2.maidan.org.ua/n/free/1109264452 , я навів відповіді по пунктах пану Slavix® певні спостереження і посилання на певні інформаційні матеріали.

          Буду вдячний за їх доповнення та/або критику ;)
      • 2005.02.24 | Vadym Gladchuk

        Re: А для чого ходити під Кабмін?

        Славику
        Ті пункти які ти перелічив і я б зробив на посаді мера і будь - хто інший, да і посада зобов"язує слідкувати за "зрубуванням старих пеньків"
        Але омеля значно більше зробив паганого для киян
        ТОму Омельченка до суду та на нари
      • 2005.02.24 | Роман ShaRP

        А для чого нам Омельченко?

        Slavix пише:
        > Складається враження, що певні політичні сили просто хочуть скинути Омельченка та посадити підконтрольну д*пу в його крісло.

        Це в тих, хто погано знає Умєльченка.

        > Тому зараз вишукуються і висмоктуються з пальця приводи його скинути.

        А навіщо їх вишукувати, коли їх й так повно?

        > 1. Покращилося, а подекуди з"явилось як явище, освітлення вулиць;

        Це де? Там, де живу я, і не покращилося, і нове не з*явилося. Провели лише заміну стовпів після того, як два старих стовпи впали через дорогу, і то не всіх, а лише на невеликій дільниці.

        > 2. Багато доріг стали придатними для руху;

        А багато, якщо не ще більше - менш придатними.

        > 3. Споруджено багато жилих будинків та споруд під офіс;

        Ну й що? Абсолютна більшість в тих будинках і не живе і не працює. Гроші за них теж, здається, йдуть не в бюджет міста. Інколи, як засвідчили останні події, забудова ведеться з усіма можливими порушеннями.

        > 4. З"являються нові тролейбусні маршрути;

        Натомість закрилося кілька трамвайних. Парк трамваїв не оновлюється, не ремонтується, і навіть не фарбується. Проводиться лише "вимушений" ремонт колій, і то не скрізь.

        Попри те, що місто Києв може брати тролейбуси вітчизняного виробництва, чомусь закуповуються МАЗи. Чи не тому, що про це Умєльченка особисто попрохав білоруський диктатор Лукашенко, з яким він, як відомо, зустрічався?

        > 5. Відкриваються нові станції метро;

        Примітка: Це допомагає збільшувати ціну квартир у будинках, які там будуються.

        Не знаю, як за "Дорогожиці-Сирець", а біля "Академмістечко"-"Житомирська" набудували мінімум на квартал

        > 6. З"явилися та функціонують багато маршрутів для маршрутних таксі проїзд на яких коштує, подекуди, дешевше ніж в регіонах (наприклад по Василькову маршрутка коштує 75 коп.);

        Абсолютна більшість маршруток в Києві коштує 1 грн. Це більше, ніж "в регіонах". Дешевше зараз з тих, що знаю я, працюють лише два маршрути - №203, дуже короткий "М. Святошин - кінотеатр Лейпціг" (60 коп.) та маршрут, що "перекриває" більшу частину маршруту трамваю №14 (50 коп.)

        Проїзд у міському транспорті у нас теж "завдяки" Умєльченку з 99го року тримався на максимальному для України рівні - 50 копійок. Наприкінці 2003го року Умєльченку цього здалося мало, і він вирішив підвищити плату за проїзд, проте тоді киян "врятував" Кучма, що дав вказівку Мін*юсту не реєструвати це розпорядження.

        А ще в минулому році з*явилося таке диво, як "таксобуси" - ті ж самі автобуси по тому самому маршруту, але "незрозуміло, з якої радості" вже по 1 грн., а не по 50 коп. (маршрут '9Д')

        > 7. Будуються церкви (!!!);

        1) На які гроші? 2) Хіба в Києві мало церков? 3) Хіба це справа мера? 4) Вкотре вже питаю - чи не доцільніше було б збудувати перед Південним Вокзалом паркінг, а не церкву?

        > 8. Розбиваються нові сквери, парки; висаджуються клумби;

        Де? Не бачу. Чи ви про клумби перед новобудовами?

        > 9. Відновлюються та будуються дитячі майданчики (хай не брешуть, що дітям ніде гуляти);

        Де? Не бачу. Бачу купу побудованих будинків, а от дитячих майданчиків біля них - не бачу. Може ви про Позняки чи Осокорки?

        > 10. Поступово впорядковується вулична торгівля;

        Неправда. Здебільшого вона залишилася така, як і була, і там, де й була. Ну, збудували "новий ринок" на дорозі до метро "Політехнічна". А в переходах до залізничного вокзалу, м.Святошин, м. Шулявська, наприклад - все залишалося і залишилося як і було (хіба що на "Святошині" вже "нарешті" почали випадати плитки в переході, які поклали ще при СРСР).

        > 11. Створюються нові торгові площі, замість існуючих часто антисанітарних, рекетованих-кришованих базарів;

        Див. вище.

        > 12. Центральний залізничний вокзал;

        І тут є "окремі моменти" Наприклад, на автобусній-тролейбусній зупинці перед вокзалом "омельченківська" плитка вже давно вищербилася вщент. Люди ходять по щебню. Чомусь на це ніхто не звертає уваги, як і на те, що "ремонт" дав привід збільшити на вокзалі кількість "платних", себто "не для всіх", площ.

        > 13. Дарницький залізничний вокзал;

        Нафіг не треба. Крім того, здається, це проект Кирпи, а не Умєльченка.

        > 14. Будуються нові надземні переходи на небезпечних ділянках(наприклад Кардачі, Кирилівка, Бабин яр);

        1) Наскільки ці ділянки небезпечні?
        2) Переходи будувалися не для того! Їх призначенням було прискорити рух на цих ділянках, "прибравши" стоянку транспорту на пішоходних переходах, обладнаних світлофорами (себто безпечних!!). Ціль не досягнута! Пробки на напрямку Севастопольска площа-Троєщина як були, так і залишилися. Зате завдяки "старанням" ремонтників робота станції "Караваєві дачі" досі, мабуть, повністю заблокована (ще з літа).

        > 15. Завжди є робочі місця;

        Які? Будівельників? :sarcastic:

        > 16. Рівень життя у Києві найвищий в країні;

        Аж ніяк не завдяки Умєльченку, а завдяки порівняно високій зарплатні, яку платить не він. Весь "вплив" Умєльченка на рівень життя обмежився регулюванням цін на молоко (було колись), та на хліб, але це ніяк не вирішує проблем рівня життя в цілому.

        > 17. Нормально працюють комунальники (прибирають сміття, листя, сніг; посипають сіллю/піском доріжки, вчасно вивозять сміття тощо);

        Може десь в центрі. Омельченка "рятують" малосніжні зими останніх років. Варто висипати великому снігу, як одразу видно, що ситуація з його прибиранням у місті - далека від бажаної.

        Стосовно посипання доріжок - це залежить знову ж таки більше від роботи на місцях, а не від Омельченка.

        От солі - так, солі сиплять багато. Коли сходить сніг, цілі вулиці вкриті великими кристалами солі. Але це, як вже давно з*ясував весь світ, "Палка з двома кінцями". Велика кількість солі не потрібна ні місту, ні природі.

        > 18. Омоложуються дерева (зрізаються старі гілки);

        Зрізається що заманеться Омельченку де заманеться Омельченку.

        > 19. Реставруються будинки, що мають історичну цінність та придатні до використання;

        Не відповідає дійсності. Реставруються лише коли в цьому є комерційний інтерес. Проїдьте центром.

        > 20. Інвалідам, ветеранам, пенсіонерам до свят виділяється, яка не яка, але доплата до пенсії;

        Так янукович оно теж доплати зробив, і не до свят, а постійні.

        > 21. Не зважаючи на несплату населення, є гаряча вода, електроенергія, газ (крім періоду профілактичних робіт та аварійних ситуацій);

        Бо інакше люди прийдуть і викинуть Омельченка з мерії :).

        > 22. ДІЄВА підтримка помаранчової революції (надання приміщень, робота комунальників, дозволи на проведення акцій, публічна підтримка).

        Фіг там вона дієва. Щодо роботи комунальників - то у будь-якому випадку їх робота. Ну, надав аж один поверх мерії...

        А підтримати Революцію реально він міг би, якби захотів. Проте на блокування Києва та кучмістських об*єктів будівельної техніки чомусь знайшлося чимало, а от на прикриття наметових містечок - жодної одиниці.

        > Те, що закидають Омельченку - смішно слухати: Сінний ринок (який багато киян бажало б знести); Пущу (де дерибан відмінили); відключення телефону за шалені борги; "підйомний кран псує вид з вікна" та інші "суттєві" причини. Навесні має відбутися рехверендум, де народ скаже слово довіри, або недовіри меру.

        http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_arch&trs=-1&key=1062198174

        http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_arch&trs=-1&key=1062199893

        http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_arch&trs=-1&key=1062202056

        http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_arch&trs=-1&key=1062206204

        - читайте, смійтеся. Матеріали, звичайно, трохи застарілі, але багато все ще лишаються актуальними.

        А я хочу сміятися останнім, і без Омельченка.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.02.24 | alt

          Пусть лучше товарисч расскажет про Омельченко-строителя!

          Под его влиянием находится почти 2/3 жилищного строительства города Киева.

          Пускай расскажет, во сколько раз подорожало жилье в Киеве за последние годы и кто его теперь может купить (даже в кредит)?

          И все это под мудрым руководством нашего славного Омельченки и его подчиненных и коллег - Голиц и Поляченков...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.02.24 | Роман ShaRP

            Кстати...

            Недавно видел на ICTV сюжет, имхо - явная "заказуха". Тема - быстрее покупайте жилье в кредит, потому что оно станет еще дороже.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2005.02.24 | alt

              Там у них все поставлено на широкую ногу...

              Одни крышуют и лоббируют законы(Омеля + киевские власти), другие деньгу собирают (Аркада), третьи денежку собирают с народа и нанимают всякие криворукие СМУ строить свои супер-елитные панельки (Голица, Поляченко), четвертые за PR-кампанию отвечают, пятые "свои" маклерские конторы (клиента приводят и разводят) и т.п.
              Строительная мафия, одним словом.

              А прикиньте какие деньги там крутятся. Если только на первичном рынке сдается чуть больше миллиона метров жилья в год, а сейчас цены уже около 700-800уе за метр - почти миллиард долларов оборот выходит.
              А кто всем керует?...
        • 2005.02.24 | Оk

          Re: А для чого нам Омельченко?

          Роман ShaRP пише:
          > Slavix пише:


          > > 5. Відкриваються нові станції метро;
          >
          > Примітка: Це допомагає збільшувати ціну квартир у будинках, які там будуються.

          > Не знаю, як за "Дорогожиці-Сирець", а біля "Академмістечко"-"Житомирська" набудували мінімум на квартал

          А може хто знає для чого той "Сирець" взагалі відкривали ? Інколи перед дев"ятою ранку сідаю в метро на "Дорогожичах", так з "Сирецької йдуть практично пусті вагони, пару чоловік в передостанньому, та з десяток в останньому.

          > > 7. Будуються церкви (!!!);
          >
          > 1) На які гроші? 2) Хіба в Києві мало церков? 3) Хіба це справа мера? 4) Вкотре вже питаю - чи не доцільніше було б збудувати перед Південним Вокзалом паркінг, а не церкву?

          Так вже писали, що "будуються" по реставраційним розцінкам за наш рахунок.

          > > 17. Нормально працюють комунальники (прибирають сміття, листя, сніг; посипають сіллю/піском доріжки, вчасно вивозять сміття тощо);
          >
          > Може десь в центрі. Омельченка "рятують" малосніжні зими останніх років. Варто висипати великому снігу, як одразу видно, що ситуація з його прибиранням у місті - далека від бажаної.

          Ага, в центрі, зараз маю "головний біль" - співробітниця посольства зламала руку гепнувшись на Леонтовича в обідню перерву, питає хто їй збитки відшкодовуватиме ?

          А якщо територія білч мого будинку прибирається і з ранку і ввечері, то я дякую моєму двірнику, а не Омельченку, бо поки дістанусь свого дому, еквілібристом себе відчуваю.
      • 2005.02.25 | АВтор

        ПРО ТЕ, ВЛАСНЕ, ЧИМ ОМЕЛЯ НАШКОДИВ

        Цікава у Вас позиція. Цікавіше було б, якби лише Сам Омеля поліз на Майдан писати "Да Вы что, я же сильнейший, супер-мэр столицы Украины"

        Якщо ж серйозно, то ви називаєте справді солідний перелік тих обовязків Омельченка як мера, з якими він справді впорався, проте є речі, з якими він не впорався і ще більше таких, де він переступив через закон.

        1. Знищено і забудовано елітним багатоповерховим житлом безліч зелених хзон, дитячих майданчиків, навіть озер!!! При цьому вщент зруйнованоь планування районів і належну інфраструктуру. скажімо, на одногог киянина має припадати 20 квадратних метрів зелених насаджень загального користування. Загалом по місту їх припадає 16,2 метри. ПО районах окремо - ще гірше!!! Нижче - подаю таблицю.

        *********************************************************************

        Фактична забезпеченість наявними озелененими територіями загального користування (з урахуванням спецпарків)- взято з Генплану
        *********************************************************************

        РАЙОН:...........Площа(га):..Частка озеленення на 1 мешканця:

        Голосіївський....882,15......23,0
        Дарницький.......173,67......6,0
        Деснянський......351,61......10,4
        Дніпровський.....1177,84.....35,6
        Оболонський......265,74......8,7
        Печерський.......360,33......27,7
        Подільський......216,95......12,0
        Святошинський....211,48......6,7
        Солом 'янський...241,76......8,3
        Шевченківський...454,0.......19,4
        Разом:...........4337,63.....16,5
        **************************************************************
        Нормально?

        2. Порушуючи купу статей чинного законодавства, Омельченко сприяв деребанові земельв Конча-Заспі (і сам там дачку /№43/ має), Феофанії і Пущі-Водиці (про це точно всі чули).

        3. Все, що робить Київрада і Омеля, не обговорюється з народом.

        4. Дрібничка, а цікаво - бачили, як весь Київ укладений Омельківською цеглою замість бруківки чи асфальту. Знаєте, що її навмисно роблять пористою, щоб вона взимку натягла води, замерзла і крига її зруйнувала вщент? Тому її і міняють щороку... А скільки вона коштує знаєте?

        Закликаю читачів Майдану продовжити список злочинів Омелі.

        Нижче - мій список:

        ********************************************************************
        Перелік документів виланих Київрадою, КМДА та Міським головою щодо земельних та природоохоронних питань, дію яких необхідно призупинити до перевірки і у перспективі - відмінити:

        1. Земельні ділянки по вул. Сосновій, Лісовій, Пихтовій та Бузиновій у Дарницькому районі міста. Землевідведення виконується згідно з дорученням заступника Міського голови від 06.02.2004 №2633 (255). Землі мають рекреаційне призначення. Згідно з Генпланом, землевідведення неприпустиме.

        2. Паркова зона навколо озера Тельбин. Ведуться роботи по будівництву торговельного комплексу, що не відповідає Генеральному плану розвитку міста до 2020 року. Номер рішення і розпорядження не відомий.

        3. Чкаловський сквер. Рішення Київської міської ради №121-3/995 від 23.10.2003 “Про надання і вилучення земельних ділянок та припинення права користування землею”, передає в довгострокову оренду на 25 років земельну ділянку площею 0,10 га для будівництва, експлуатації та обслуговування храму в Шевченківському районі, де зараз розташований єдиний в околицях сквер.

        4. Парк “Юність” у Святошинському районі. Рішенням Київської міської ради від 12.02.2004 №59-5/1269 “Про надання і вилучення земельних ділянок та припинення права користування землею” припинено КП “Київзеленбуд” право користування частиною земельної ділянки площею 0,72 га (лист-згода №1559 від 12.11.2003) та віднесено її до земель запасу житлової та громадської забудови. Це суперечить Генеральному плану розвитку міста до 2020 року.

        5. Парк “Кинь -Грусть” у Оболонському районі. Рішенням Київської міської ради від 24.04.2003 №406/566 у власність громадян передані земельні ділянки за адресами: вул. Моринецька, 1-в, 1-г та пров.Кобзарський, 14, 16, 18, 20, які знаходяться в межах територій паркі по вул. Вишгородська, 47-49 та вул. Кобзарська (парк “Кинь-Грусть”). Порівняно з матеріалами лісовпорядкування, площа парків по вул Кобзарській “Кинь-Грусть” та по вул. Вишгородській, 47-49 зменшилась відповідно на 1.54 та 4.01 га. Межі парків були затверджені рішенням Київської міської ради від 28.03.2002 р. №370/1804.

        6. Схили Лисої гори по вул.Байкальській у Голосіївському районі міста. Дорученням Київської міської ради від 19.04.2002 №635-5/795, від 12.02.2004 № 53/1263, від 27.11.2003 № 228/1102 громадянам України передано в приватну власність земельні ділянки для будівництва та обслуговування житлових будинків, господарських будівель та споруд по вул. Байкальській, 19,21,23,25 у Голосіївському районі м. Києва та видано державні акти на право приватної власності на землю. Проте у Генеральному плані розвитку м. Києва до 2020р. ділянки прописані як зелені зони загального користування і мають перспективу приєднання до територій РЛП „Лиса Гора”.

        7. Парк ім. Богомольця у Печерському районі м. Києва. Рішення Київської міської ради від 10.07.2003 №638-5/798 “Про надання і вилучення земельних ділянок та припинення права користування землею” дозволяє проводити будівельні роботи на території парку.

        8. Обсерваторна гірка у Шевченківському районі. Рішення Київської міської ради від 19.11.1998 року №47/148. На місті унікальної природної гірки та території 160-річної обсерваторії планується будівництво житлового комплексу.

        9. Урочище „Протасів Яр” у Солом’янському районі. Рішенням Київської міської ради від 26.06.2003 №512/672 та розпорядженням Київської міської державної адміністрації №911 від 28.05.2004 року “Про надання дозволу на проектування і забудову території на Батиєвій горі під житловий комплекс” товариству з обмеженою відповідальністю “Протасів яр” надано дозвіл на будівництво житлового комплексу на Батиєвій горі в кварталі, обмеженому вулицями Волгоградською, Докучаєвською, Протасів яр та Солом’янською. Проте це рішення суперечить Генеральному плану і неприпустимо зменшує забезпеченість мешканців Солом’янського району зеленими насадженнями.

        10. Гора Липинка у Подільському районі. Рішенням Київської міської ради від 02.11.2000 № 62/1039 затверджено проект відведення земельних ділянки гаражному кооперативу “Барвінок” для впорядкування, будівництва нових гаражів, їх експлуатації і обслуговування на вул. Новомостицькій, 25 за рахунок частини земельної ділянки агрокомбінату “Пуща-Водиця” (5,46 га), вилученої цим же рішенням та за рахунок земель міської забудови (0,52 га).

        11. Дендропарк “Сирецький”, парк-памя’тка садово-паркового мистецтва „Сирецький гай”. Згідно розпорядження КМДА № 1130 від 23.06.04 “Про перевлаштування ліній електропередач та проектування і будівництво торгівельно-офісного центру біля станції метро “Сирецька” та житла, об’єктів громадської забудови у Шевченківському та Подільському районі міста та розпорядження КМДА від 26.05.04 №883 “Про будівництво транспортної розв’язки біля метро “Сирецька” передбачено по суті руйнування земель природно-заповідного фонду - дендропарку “Сирецький” шляхом будівництва шосе і висотного житлового будівництва на землях природно-заповідного фонду, через що фірма „Київпідземшляхбуд” розпочала інтенсивні роботи щодо прокладання бетонного колектора через заповідні землі, зокрема парк-прам’ятку садово-паркового мистецтва “Сирецький гай” біля ресторану “Дубки” збудовані величезні бетонні колодязі до 10м в діаметрі, очевидно для подальшого залиття бетоном і використання як опор для висотних будинків, вирубана смуга лісу.

        12. Територія, зарезервована під створення парку “Троєщина”. Розпорядження Київського міського голови №231 від 27.08.04 “Про створення робочої групи щодо підготовки проекту рішення Київської міської ради з питань землеустрою теритотрії між р. Десьонка та с. Троєщина у Деснянському районі. На цій території, що природньо має ввійти до складу заповідного об’єкту, що стане частиною Дніпровського екологічного коридору, вже намагались виділити 80 ділянок Верховному Суду. Тепер намагається Генпрокуратура і той самий Верховний суд. Порушується Генплан. Окрім того існує рішення про закладання на цій території парку пам’яті борців за свободу і незалежність України, про що навіть закладено меморіальний камінь.

        13. На перетині вул.Бальзака та вул. Милославської у деснянському районі міста рішенням Київради №652/812 від 10.07.03 ТОВ “Альма-2” відведено земельну ділянку площею 0,4 га під будівництво АЗС. Порушується Генплан.

        14. Труханів острів. Рішення Київради від 23.05.2002 № 23/23 “Про деякі питання діяльності комунального підприємства “Труханів острів”. Острів є зарезервованим під заповідання і неможе передаватись товариству „Труханів острів” для забудови. Окрім того викликає сумнів вміст цього рішення і приховування його.

        15. Ділянка вільної течії р. Либідь на перехресті вулиць Саперно-Слобідської та Кіквідзе. Відбувається скидання снігу із сіллю в безпосередній близькості русла річки та на території пам’ятки природи місцевого значення “Історичне гирло р. Либідь”, засолюється і знищуєть ґрунтовий покрив, засолюється і засмічується річка. Проте ці дії виконуються згідно з розпорядженням КМДА №1357 від 26.07.04 “Про утримання автомобільних шляхів і тротуарів у м. Києві в зимовий період 2004/2005 років”. Частина снігу скидається і на території Регіонального ландшафтного парку “Лиса Гора”, до якого безпосередньо примикає пам’ятка природи.

        16. Звіринецька гора, Звіринецькі печери. Будівництво, що ведеться по вул. Мічуріна суперечить розпорядженню КМДА від 17 травня 2002 “Про внесення змін та доповнень до рішення Виконкому Київської міської Ради народних депутатів від 16.07.79 № 920”.

        17. Лісові та лучні угіддя біля с. Мриги, зарезервовані під розширення заказника “Лісники”. Нехтуючи Рішення Київради №920 від 16.07.79 та розпорядження КМДА №979 від 17.05.02, О.Омельченко видає доручення №15872 від 27.05.2003 на підготовку матеріалів по виділенню товариству забудовників “Оберіг” ділянок на розгляд Київради.

        18. Ділянка рекреаційних земель на 21 кілометрі Столичного шосе. Згідно з Генеральним планом ці землі мають рекреаційне призначення і надання їх у власність або оренду неможливе. Натомість 28.03.02 Київрада видає рішення №318/1815, яким колективу забудовників “Південний” погоджується місце розташування малоповерхової забудови на площі 11,98 га. А потім видається додатково Рішення №550/710 від 26.06.2003 “Про передачу колективу забудовників “Південний” Харківського району м. Києва земельної ділянки для будівництва, експлуатації та обслуговування малоповерхової забудови адміністративно-побутового та житлового призначення на 21-му км Столичного шосе (урочище Конча-Заспа) у Голосіївському районі м. Києва”.

        19. Ландшафтний заказник „Жуків острів”. Починаючи від 4.06.04, коли О.Омельченком було видане розпорядження №17708 (225-ПК), яким проситься розробити проект чинних меж заказника “Жуків острів”, і Державний науково-виробничий центр “Природа” розробив межі заказника, досі Постійна комісія Київради з питань екологічної політики не винесла їх на погодження Київради. Окрім того, відомо про розроблений проект реконструкції території Жукова острова, що неприпустимо з точки зору природоохоронного законодавства. Таким чином, розробки ДНВЦ “Природа” могли бути використані Київрадою для підготовки проекту незаконної забудови території заказника а не для встановлення його чинних меж.

        20. Острів Ольжин. Своїм дорученням №13807 від 11.05.04 секретар Київради особисто лобіює виділення ділянки ТОВ “Азимут-Т” на території заповідного Ольжиного острова.

        21. Острів Водників. Рішенням Київради №441/1851 “Про внесення змін до Генерального плану міста Києва та проекту планування його приміської зони на період до 2020 року” вперше змінюється цільове використання земель, що належать од водно-зеленого діаметру міста і до водоохоронної зони. Прецедент має переважно ідеологічне негативне значення, оскільки може спричинити хвилю інших, більш суттєвих змін Генплану.

        22. Острів Галерний. На доручення КМДА від 08.07.03 №20288 КП “Дозвілля” ведеться збір документів щодо відведення земельної ділянки для розміщення житлово-котеджного та торгівельно-розважального комплексу на острові Галерний. Проте рішенням Київради №14 від 17.02.94 ця ділянка включена до переліку територій на основі яких створюватиметься національний природний парк “Голосіїв”. Окрім цього, територія острова є частиною водно-зеленого діаметру міста і знаходиться у водоохоронній зоні р.Дніпро.

        23. Парк-пам’ятка садово-паркового мистецтва „Феофанія”.

        • Рішення Київради №66/1216 “Про передачу релігійній організації Свято-Пантелеймонівському монастирю земельних ділянок на вул. Лєбєдєва, 23 у Голосіївському районі м. Києва” передано в оренду на 25 років19 га заповідних земель „Феофанії” монастирю.

        • Розпорядженння КМДА від 27.11.2003 №2212 “Про реконструкцію та благоустрій парку-пам’ятки садово-паркового мистецтва загальнодержавного значення “Феофанія” і прилеглих територій” фактично готує територію урочища для подальшої забудови малоповерхової забудови, для чого прокладаються усі необхідні комунікації.

        • Розпорядження КМДА №1588 від 08.04 “Про затвердження ескізного проекту реконструкції та благоустрою території парку-пам’ятки садово-паркового мистецтва “Феофанія” у Голосіївському районі.

        • Рішення Київради №636/796 від 10.07.03 “Про оформлення права користування земельними ділянками” передає землі „Феофанії” державному заповідному господарству „Феофанія”, підміняючи частину елітних лісових площ на півдні урочища (30 га) на відповідну ділянку господарської території ДЗГ„Феофанія” в центрі урочища. Таким чином площа „Феофанії” не змінюється, а 30 га лісових угідь переходять у фонд житлової забудови.

        • Розпорядження КМДА № 1361 від 25.07.03 “Про проведення капітального ремонту вул. Лєбєдєва та благоустрою території, прилеглої до адміністративного будинку музею Державного заповідного господарства “Феофанія” по вул. Лєбєдєва 32.

        • Рішення Київради №180/1614 від 27.11.01 “Про погодження місць розташування об’єктів” надає у власність громадян земельні ділянки у „Феофанії”, які пізніше були перепродані і на даному етапі укрупнені до 2 га кожна.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.02.25 | alt

          Эти данные нужно в досье на Омелю добавить! (-)

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.03.01 | SSS

          Re: ПРО ТЕ, ВЛАСНЕ, ЧИМ ОМЕЛЯ НАШКОДИВ

          АВтор пише:
          > 1. Знищено і забудовано елітним багатоповерховим житлом безліч зелених хзон, дитячих майданчиків, навіть озер!!! При цьому вщент зруйнованоь планування районів і належну інфраструктуру. скажімо, на одногог киянина має припадати 20 квадратних метрів зелених насаджень загального користування. Загалом по місту їх припадає 16,2 метри. ПО районах окремо - ще гірше!!! Нижче - подаю таблицю.
          >
          > *********************************************************************
          >
          > Фактична забезпеченість наявними озелененими територіями загального користування (з урахуванням спецпарків)- взято з Генплану
          > *********************************************************************

          ДУЖЕ ПРОШУ!
          Підкажіть будь ласка, де можна подивитися Генеральний план забудови Києва та межі парків?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.03.02 | АВтор

            ДОПОМОЖУ... ЯКЩО ЗМОЖУ

            SSS пише:
            > ДУЖЕ ПРОШУ!
            > Підкажіть будь ласка, де можна подивитися Генеральний план забудови Києва та межі парків?


            На Генплані стоїть печатка "Таємно" (між усім у мене є копія цієї печатки), ви його не подивитесь. А як подивитесь - скажете, я теж не проти. проте дещо в мене є, зокрема те, що стосується парків і інших зелених зон. Думаю можу допомогти. А як не можу - то з часом проб"ємо!!! Напишіть, що саме вас цікавить?
      • 2005.02.25 | кіт

        Re: А для чого ходити під Кабмін?

        А може Slavix це і є Омельченко?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.02.25 | АВтор

          Ні, Омеля так говорити не вміє.

  • 2005.02.24 | Оk

    Рішення Київради щодо Сінного ринку

    Киевсовет отменил разрешение сносить Сенной рынок

    24 февраля 2005 | 17:14
    Подробности
    По материалам: Українські Новини

    Киевский городской совет отменил свое разрешение компаниям "Ферро" и "Сенной рынок" сносить здание Сенного рынка для строительства торгово-офисно-жилищного центра.

    Такое решение приняли депутаты Киевсовета на сессии 24 февраля.

    Депутаты внесли изменения в свое решение от 21 октября 2004 года "О передаче обществу с ограниченной ответственностью фирме "Ферро" и обществу с ограниченной ответственностью "Сенной рынок" земельного участка для строительства, эксплуатации и обслуживания торгово-офисно-жилищного центра с подземным паркингом и для сноса существующих зданий по улице Воровского, 17 в Шевченковском районе Киева".

    Депутаты заменили слова "для сноса существующих зданий" словами "с обеспечением дальнейшего функционирования рынка по продаже продовольственных и непродовольственных товаров в капитальном здании и сохранением рабочих мест".

    Мэр Киева Александр Омельченко, комментируя это решение, сказал, что здание Сенного рынка представляет собой историческую и архитектурную ценность и не должно быть снесено.

    Депутат Киевсовета Игорь Дзвоник обращался к Омельченко с просьбой провести встречу собственников имущественного комплекса Сенного рынка и работников рынка.

    Он заявил, что решение о запрете сноса не должно приниматься поспешно, так как собственники рынка инвестировали значительную сумму в будущее строительство.

    Он заявил также, что здание рынка в аварийном состоянии.

    "Вы хотите второго "Трансвааля"?", - сказал Дзвоник, обращаясь к Омельченко.

    Омельченко ответил депутату, что намерения собственников снести рынок вызвали ряд публикаций, в которых указывалось на якобы причастность к строительству близких к Омельченко людей.

    "Я не хочу, чтобы в Интернете читали про родственников городского головы в седьмом поколении", - сказал Омельченко.

    Компанию "Сенной рынок" проверит МВД

    Киевская городская государственная администрация просит Министерство внутренних дел проверить финансо-хозяйственную деятельность компании "Сенной рынок", которая владеет Сенным рынком.

    Об этом сказано в протоколе совещания руководства Киевгорадминистрации по урегулированию ситуации, сложившейся вокруг Сенного рынка, текстом которого располагают "Українські Новини".

    Киевгорадминистрация отметила, что решение о сносе рынка не учитывало мнение киевлян, и оснований для сноса рынка нет.

    Администрация поручила Шевченковской районной администрации и Главному управлению культуры инициировать внесение здания Сенного рынка в реестр памятников архитектуры Киева.

    Компания "Сенной рынок", сказано в протоколе, должна продлить до 31 декабря договоры аренды торговых мест с частными предпринимателями, которые торгуют на этом рынке.

    Кроме того, проектная организация "Киевпроект" должна организовать независимую экспертизу технического состояния Сенного рынка.

    В июне 2002 Киевсовет передал ООО "Сенной рынок" целостный имущественный комплекс коммунального предприятия "Центральный рынок" в аренду на 10 лет сначала под 10% от стоимости комплекса в год, а затем под 4%.

    В феврале 2003 Киевсовет ликвидировал КП "Центральный рынок", и ООО "Сенной рынок" стал правопреемником "Центрального рынка".

    В октябре 2004 Киевсовет передал "Ферро" и "Сенному рынку" в земучастки 1,98 га в аренду на 10 лет под строительство торгово-офисно-жилищного центра со сносом существующих строений.
  • 2005.02.24 | ANDERSEN

    це вже прорив, майже весна.

    а до Кабміну, тому що омелько робить гарну міну при поганій грі
    А Юлі це набридне і омельку покажуть на двері
    хіба ж це мислимо? так знущатись над киянами? і воно - омелько намагається грати роль патріота......6
    тхне тільки коррупцією і баригуванням в особливо великих розмірах державним майном: скверами, землею, парками, дит садками, тощо

    А взагалі молодці!
    Вітаю!
  • 2005.02.24 | Д.Храмовник

    а в цей час...

    ''Забудівельна'' война триває
    Автор Вадим Мільке zmi.kiev.ua
    Thu Feb 24 19:39:14 2005
    Бійка на Старонаводницькій: побили людей,полили сльозогінним газом. Просто у центрі міста, близько 11-ї ранку, на пікетувальників будмайданчику по вул.Старонаводницькій (що біля площі Л.Українки), було скоєно напад. Нападники, охоронці будмайданчику, у камуфляжній формі та спортивних костюмах, оточивши пікет, відсунули людей з проїзджої частини для того, щоб на будівництво могла заїхати спецтехніка. При цьому було застосовано брутальну силу та сльозогінний газ. Декілька осіб було доставлено до шпиталю. Присутні правоохоронці у сутичку за весь час так і не втрутилися.Є усі підстави вважати, що час для нападу був вибраний не випадково. Більшість пікетувальників в цей час знаходилася на мітингу біля КМДА на Хрещатику. Здається, цей факт свідчить про підготовленість акції. До того ж звичайні охоронці діяли як професійні спецназівці, не пожалівши навіть бабусю з онучкою. Стару облили газам, а малу дитину повалили на землю.
    Після припинення бійки охоронці лякали опонентів прізвищами відомих кримінальних авторитетів та аргументували свої дії великими капіталовкладеннями у будівництво.
    Цей інцидент відбувся незважаючи на гарантії 1-го заступника Печерської РДА п.Бірюкова та інших посадовців, які з'явилися на місці події за годину після їх закінчення, під час неформального спілкування з громадянами. Їм вкотре обіцяли вирішити питання щодо припинення будівництва, але, попри все трималися так, що їхню прихільність до будівельників було видно неозброєним оком.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.02.25 | catko

      тому на і.франка 4б поставили ще й унсовців. про всяк випадок(-)

  • 2005.02.25 | кіт

    Re: Враження Учасника акції під Київрадою

    Я вважаю, що для того щоб не було людей з криками "ОТДАЙ МОЙ ТЕЛЕФОН" у них треба просто відбирати мегафони (якщо вони у них є), або не давати (якщо у них нема їх). Тільки відбирати під якимось предлогом, а не силою.
  • 2005.02.25 | WildWind

    Re: Враження Учасника акції під Київрадою

    Прикро, що наразі відбувається спекуляція долею Києва на підгрунті допоки оптимістичної ходи долі України. Омельченко захистив Майдан, і отримав фантастичну ступінь недоторканості. Цікаво, хто довше протримається на чинному кріслі: Ющенко чи Омельченко? Але так чи інакше, Омельченко - це вам не мер Хмельницького і безсумнівно його головування Києвом лишатиметься ще на тривалий час непохитним. Про це мусимо знати ми, та не давати йому спочину - зрештою нам головніше не те, хто головує, а як головує. Нова влада має мати нове обличчя!
  • 2005.02.25 | mcluck

    FUCK the SYSTEM!!!

    А мені взагалі в Києві нічого нового не подобається! Геть усі ідіотські зміни, перетворення, "реконструкції" і вирубування старого Міста! Акцій треба більше, згуртованіше і РАДИКАЛЬНІШЕ! Хай живуть консерватори! Я ще хочу побачити навесні декілька каштанових "свічок" на ннеперебудованому Подолі.Сентиментально?-Безнадійно:))
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.02.28 | АВтор

      Re: FUCK the SYSTEM!!!

      Нічого не сентиментально. Просто треба владу контролювати.

      Знаєте такий прикол: Щороку... на 1 травня і на 9 травня... саджають деревця... звична картина? Так от. А знаєте чому так повелось?
      Річ у тім, що дерева треба саджати у листопаді чи у березні. Коли їх саджати в травні - все нафіг виздихає. І так щороку: Київзеленбуд замовляє сам собі за кошти міста 120 000 деревець... саджає їх під літо, все за 3 місяці здихає і коло замикається. Що Скажете: треба виношувати роботу в цьому напрямку, виношувати бомбу і рити підком під Зеленбуд!

      От тобі і каштанові свічки на Подолі...
  • 2005.03.29 | Роман ShaRP

    Піднімаю гілку для дописувача Slavix®

    Він тут нам "очі роззути" пропонує: http://www2.maidan.org.ua/n/free/1112046368
    Так я пропоную йому роззути очі на Омельченка.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.03.29 | mcluck

      Slavix® - НЄ прав

      1. Ми і є та молодь, яку ви, як вважаєте, використовують. Я і ті троє людей, що зараз сидять поряд зі мною за компом - автори ідеї Форуму порятунку Києва. Правда ж ФПК - це не партії, що притусувались, а хтось, хто координує зі сторони? Не думаю, що мене хтось використовує... проте мені 21 рік. За "цирк", відповідно я нікому не плачу, хоча... знаєте, партії що притусувались, своїм точно плотять.
      2. Тролейбуси і автобуси в нас, пробачте... мінські...
      3. Кого поставити новим мером? Я не знаю. Хоче Бондаренко, та його просто хтось штовхає... я не хочу і колеги мої теж. при критичній напрузі спробуємо відвернути від нього всіх. Класний чувак сам Черняхівський... тільки сам він бути мером не хоче. Побачимо. АЛЕ КОЛИ ВСТУПИШ У ДЄРЬМО, СПОЧАТКУ ЗНІМЕШ БРУДНІ ЧЕРЕВИКИ, А ПОТІМ ВДЯГАТИМЕШ НОВІ. До тогож, Омеля точно не буде обраний наступного разу і зараз відриватиметься до кінця.
      ото таке.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.03.29 | Slavix

        Slavix® - НЄ прав

        Дуже дякую за вичерпну відповідь, та прошу вибачення за різкуватий тон останніх постингів. Виявляється лише в такий спосіб вдалося з"ясувати хто є можливим кандидатом в мерське крісло. І дуже дякую Роману, що підняв гілку.
        Щодо автобусів, то так. Це білоруські машини. Але якщо б Омеля закупив вітчизняні ЛАЗи, то протестанти кричали б "Геть" на кілька децибелів голосніше. Нові тролейбуси - дітище "КБ ім. Антонова"/заводу "Авіант". Їх навіть виставляли на фірмовому стенді(майданчику) на позаминулорічному авіасалоні у Києві. Богдани та маршрутки Чернігівського заводу - українські. Тим паче все закуповується з урахуванням характеристик техніки та вартості продукту. Якщо білоруські виявились кращими, то чому б і ні?

        Я не є учасником будь-якої організації за/проти Омельченка. Я мешканець Оболоні, яку можна вважати моїм дятлячим дзьобом, далі якого я нічого не помічаю, де все здається гаразд. І в багатьох інших районах мені багато що подобається. Як на мене, певними "язвами" є Борщагівка, Дарниця та Виноградар + відсутність метро на Троєщині.
        Як на мене, то справжнім екзаменом для Омелі буде влаштування референдуму "за/проти залишення Омелі" цієї весни (з урахуванням Євробачення - до середини літа).

        Чому я дуже скептично ставлюсь до таких акцій і узагальнюю під назвою "травля", так це тому, що вони спрямовані не на вирішення конкретної проблеми, а проти конкретної особи, до того ж такої що робить щось корисне. Тобто вважаю їх не конструктивними, а деструктивними.

        Як на мене, якщо є конкретні правопорушення, є докази, є потерпілі - до суду. При новій владі, особливо на початку її становлення, можна розраховувати на об"єктивний розгляд справи. У випадку доведення факту скоєння злочину - його посадять, відповідно з посади мера полетить.
        До того ж, мені здається, у випадку реальної загрози він забоїться і відмінить будь-які свої рішення (відмінив: об"єднання метро з наземкою, купівлю талонів в кондукторів за 60 коп., рішення про виділення землі в Пущі). А крики біля Київради та демонізація Омелі через газетні плітки, як на мене, зайві.
        До того ж на виборах кияни скажуть своє слово.

        В подальші дискусії на теми навколо Омельченка втручатися не буду, щоб не витрачати Ваш і свій час та нерви. Ще раз дякую за надані матеріали, та прошу вибачення, якщо когось образив.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.03.30 | АВтор

          Slavix® - прав

          Ви теж вибачте за тон... в принципі, якби нам всім було все байдуже, то і Майдану мабуть не було б. Агресія свідчить про те, що кожен з нас бере свою справу близько до серця.Хіба це погано.
          з іншого боку дуже приємно порзумітись.

          А зараз, між усім під Київрадою... пікетування з апараткрою, голодуючими... і всі кричать "Молодь і мер разом!"
          Спробую втриматись від окремої рецензії на Майдані...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.03.31 | Роман ShaRP

            Slavix® - НЄ прав

            Тому що коли йому пишуть про море шкоди від Умєльченка, він каже "не буду сперечатися, але ви його травите, бо я в ньому бачу щось корисне", і тікає - щоб знову через пару місяців написати про "травлю Умєльченка". :fou:


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".