"Гринджоли" як політична тема. Не переносити до "культури"!
02/28/2005 | Чучхе
Цікаво, що вихід від імені України до фіналу Євробачення гурту "Гринджоли" (чи Green&Jolly, як вони себе ще називають), як не парадоксально це звучить, стане своєрідним тестом на популярність президентів в Росії та Білорусі, причому тестом незалежним від офіційної влади, оскільки переможець визначається по кожній конкретній країні за телефонними дзвінками. Отже, підтримка глядачами Росії чи Білорусі відверто "помаранчевої" групи, яка написала гімн української революції, і під музику якої мітингували три місяці у Києві, буде означати вотум недовіри Путіну чи Лукашенку. Це при тому, що у Путіна і так постійні проблеми з українськими виконавцями - тільки-тільки із кліпу Руслани, який транслювався в Росії повирізали кадри помаранчевого Майдану. А тут на тобі: що буде, як "Гринджоли" займуть в голосуванні по Росії перше місце? Скандал! Думаю, що російська влада попробує мобілізувати яких-небудь "ідущіх вмєстє" дзвонити проти "Гринджолів", але, оскільки "Ідущіє вмєстє" то є структура мережевого маркетингу на ктшталт нашої "жовтої" "Пори", думаю сильно багато вони не надзвонять. А наше ж завдання - популяризувати по російським форумам ідею голосувати через два місяці на конкурсі Євробачення саме за Гринджоли - як форму протесту проти Путіна.
Відповіді
2005.02.28 | Нестор
Трохи дивний вибір - реперська група на попсовому фестивалі
З точки зору пісенної популярності вони нічого не здобудуть, бо фестиваль попсовий і дивляться його любителі попси, які голосують за попсу.Залишається сподіватися, що політичне голосування симпатиків нашої революції закордоном не дасть "Гринджолам" зайняти останнє місце.
2005.02.28 | no13
Мабуть сплутали з ТНМК? (-)
2005.02.28 | Чучхе
Нам що важливо - перемога чи участь?
Відступ 1.Я не маю комплексу від того, що може перше місце не займемо, і друге теж. Але ми будемо принаймні оригінальні, на відміну від Ані Лорак чи тих убогих, за яких зараз заступається Поплавський. Гринджоли - це наша автентика, я навіть проти того, щоб вони перекладали свій (згоден, не самий смислово-стилістично вдалий) твір на англійську.Відступ 2.Україна знаходить якусь свою особливу самоідентифікацію і балдіє від цього. Дайте нам трохи нею навітішатись. Мало того, ради такої розваги я вже вперше (!) задумався над тим, щоб дійсно сходити на те Євробачення в Палаці спорту. В кінці кінців, що нам заважає перетворити попсовий конкурс в хіп-хопівський.
Але тема не про це. Тема: українські виконавці доводять до сказу Путіна. Якщо Росія віддасть перше місце "Зеленим та веселим" для мене це буде важливіше за всі перемоги у всіх попсових турнірах Європи. І білоруські телеглядачі будуть слухати з телевізорів "Ющенко - так!". Та хлопці, я пісяю кіпятком...
2005.03.01 | Нестор
принаймі важливо грати по правилах
Я розумію все, що ви кажете, але при цьому Україна буде виглядати дивно. Якщо конкурс попсовий, то треба посилати на нього попсу.Уявіть, що ми посилаємо на чемпіонат світу з жіночого футболу 11 ціпочок-блондинок, які в футбол грати зовсім не вміють, але фігури в них фантастичні. Теж можна було б радіти з того, що ми втремо носа всім країнам і що наша футбольна команда буде найкрасивішою футбольною командою у всьому світі. Проте чемпіонат то футбольний. Розумієте про що я кажу?
Тут хтось дуже влучно назвав Лорак просто голою англомовною співачкою. Я сам проти цього. Тобто не проти оголеності жінок, а проти того, що вони добиваються перемоги на пісенних конкурсах своєю оголеністю, а не голосом. Мовляв проголосуй за мене і я тобу пупок покажу чи стегна. Проте Євробачення саме є конкурсом голих англомовних співачок. І нікуди від цього не дінешся. Це погано, але це так. Згадайте, що Руслана теж була оголеною і англомовною.
Отож я про те, що випускати товстого україномовного хіпхопера в брудному светрі проти оголених англомовних співачок є, мяко кажучи, дивно.
Це при тому, що хлопці з "Гринджол" стоять в моїх очах незрівняно вище за Лорак з її хітом "Галасуй за кучму, галасуй па уму".
І ще один аспект участі "Гринджол" мені не подобається. Минулого року я начепив на куртку гарну штучну помаранчеву троянду ще тоді, коли ніхто массво помаранчевого кольору не носив. Лише згодом лєнточки стало носити все що рухається. Але на наступний день після інавгурації, я зняв помаранчеву квітку з куртки і плакати Ющенка з вікна своєї квартири. Бо коли до кінця революції такі речі були виявом своєї громадської позиції, то тепер є просто лизанням заду діючого Президента. Я знаю одного викладача, який під час студентських репресій радив своїм студентам "не лізти в політику" і сам також дотримувався цього принципу, а зараз дотепер носить помаранчевий шалик і його дипломат вкритий наліпками за Ющенка.
Так от під час революції пісня "Разом нас багато... Ющенко - так..."
надихала на боротьбу, то тепер це звичайні дефірамби діючій владі. І ентузіазму в мене при привселюдному виконанні не викликає.
І нарешті щодо опускання Путіна. Не буде цього. "Гринджоли" програють не тому, що погано співають, а тому що приперлися не на свій конкурс. І все російське і обрізане телебачення буде волати про те, що українська революція сіла в калюжу і ніхто її не підтримує. Так що очікуваноко вами політичного ефекту теж не буде.
Буде ось що. Гімн революції програє якійсь пісні на кшталт "Ти целуй мєня вєздє, я вєдь взрослая ужє..."
2005.03.01 | Чучхе
Ми не виходимо за межі правил
Євробачення - це конкурс глядацьких симпатій, і жодній країні не заборонено виставляти хоч попсу, хоч хіп-хоп. Це вибір народу, чи принаймні телеглядацької його частини.От ви кажете, що там визначальну ролю грають пупи та стегна і загальна оголеність співачок, а я пам"ятаю, що на минулому Євробаченні друге (чи третє) місце зайняв товстий, абсолютно несексуальний грек, який співав у сімейних трусах - і нічого.
2005.03.01 | saha
Re: Ми не виходимо за межі правил
Чучхе пише:> Євробачення - це конкурс глядацьких симпатій, і жодній країні не заборонено виставляти хоч попсу, хоч хіп-хоп. Це вибір народу, чи принаймні телеглядацької його частини.
>
> От ви кажете, що там визначальну ролю грають пупи та стегна і загальна оголеність співачок, а я пам"ятаю, що на минулому Євробаченні друге (чи третє) місце зайняв товстий, абсолютно несексуальний грек, який співав у сімейних трусах - і нічого.
Також в пятірку попали турки зі своїм репом тоді я прозрів %)))
А турки були не кращі за Гринджоли
2005.03.01 | Нестор
Виходимо
Чучхе пише:> Євробачення - це конкурс глядацьких симпатій, і жодній країні не заборонено виставляти хоч попсу, хоч хіп-хоп. Це вибір народу, чи принаймні телеглядацької його частини.
Безумовно, ніде в офіційних вимогах не прописаний набір нот, які мають право звучати на конкурсі. Мова йде про негласні правила. Було дуже багато спроб просунути на конкурс рокові пісні, але всі ці спроби закінчувалися не просто провалом, а провалом з тріском.
> От ви кажете, що там визначальну ролю грають пупи та стегна і загальна оголеність співачок, а я пам"ятаю, що на минулому Євробаченні друге (чи третє) місце зайняв товстий, абсолютно несексуальний грек, який співав у сімейних трусах - і нічого.
Хто сам не має сексуального пупка, а має голос, той змушений наймати когось з сексуальним пупком, на який наїзжає камера під час співу
Той грек мав на підтанцювці чотири чи п"ять голих баб.
Хіба що "Гринджоли" візьмуть собі в підтанцювку декількох сексуальних учасниць помаранчевоїх революції, на яких з одягу будуть лише помаранчеві лєнточки. Тоді можливо матимуть шанс на входження в десятку і ми не вилитимо з фінальної частини взагалі.
До речі відповідаючи на ваше попереднє запитання: "Що важливо, перемога чи участь?", хочу сказати, що якщо ми вже влізли в цей дурнуватий конкурс, то важлива саме перемога. По тій простій причині, що в разі невходження в десятку ми пролітаємо над наступними євробаченнями як фанера над Парижем.
Євробачення це бізнеспроект. І для організаторів важливо, щоб в ньому брали учать багаті країни. Бо якщо замість представника Великобританії там будуть співати представники пошарпаної Албанії чи України, то глядачі і рекламодавці з Великобританії туди не полізуть. Одже коли ми втратимо зарезервоване в фіналі місце, то нас туди вже ніхто не пустить.
Таким чином, якщо Гринджоли займуть 11 місце, то на другий рік тій Лорак прийдеться дуже сильно оголюватися, щоб знову туди разом з Україною потрапити.
2005.03.01 | saha
А турки на 4 сходинці?? і без пупка (-)
2005.03.01 | Нестор
Не пам"ятаю точно, але там теж була підтанцьовка з пупками (-)
2005.03.01 | Оk
Re: Виходимо ?
Нестор пише:> Хіба що "Гринджоли" візьмуть собі в підтанцювку декількох сексуальних учасниць помаранчевоїх революції, на яких з одягу будуть лише помаранчеві лєнточки. Тоді можливо матимуть шанс на входження в десятку і ми не вилитимо з фінальної частини взагалі.
Думаєте Лорак погодиться ?
2005.03.01 | Михайло Свистович
Не виходимо
Оk пише:> Нестор пише:
>
> > Хіба що "Гринджоли" візьмуть собі в підтанцювку декількох сексуальних учасниць помаранчевоїх революції, на яких з одягу будуть лише помаранчеві лєнточки. Тоді можливо матимуть шанс на входження в десятку і ми не вилитимо з фінальної частини взагалі.
>
> Думаєте Лорак погодиться ?
Лорак не підходить. Вона не є учасницею помаранчевої революції.
2005.03.02 | Оk
Таки виходять на захист "украінского народа от нєожиданності" !
Молодые поклонники Ани Лорак и Януковича устроят пикет "За честное Евровидение"4 марта в 11.00 в Киеве возле здания Секретариата Президента состоится акция протеста «Мы - за честное Евровидение 2005». Об этом ForUm‘у сообщили в пресс-службе организации «Союз молодежи регионов Украины».
Молодежные общественные организации обратятся к президенту Украины с требованием приостановить вмешательство отдельных руководителей в проведение конкурса «Евровидение2005». И в частности, смогут высказать возмущение молодежи и поклонников певицы Ани Лорак в связи с фальсификацией окончательных результатов финала украинского отборочного конкурса на участие в «Евровидении 2005».
«Произошедшее в воскресенье 27 февраля стало неожиданностью для украинского народа и молодежи, которые на протяжении нескольких месяцев следили за конкурсным отбором. Результат финального тура вызвал эмоциональный всплеск среди людей, близких к этому событию. Условия, являющиеся обязательными для всех исполнителей, резко изменились! Победу получила группа, которая фактически не принимала участие в борьбе за почетное право представлять Украину на авторитетном международном конкурсе!» - говорится в пресс-релизе организации «Союз молодежи регионов Украины».
Планируется, что участие в проведении акции протеста примут молодежные общественные организации: Союз молодежи регионов Украины, украинская социал-демократическая молодежь и другие общественные объединения, которым не безразличны нарушения, произошедшие во время отборочного конкурса.
Молодежные общественные организации выступают против вмешательства власти в проведение международного песенного конкурса «Евровидение 2005» и призывают всех молодых граждан Украины, которым не безразлично давление власти на украинских слушателей и исполнителей, присоединится к этой акции.
От "Обоза": Отметим, что названные "мощные молодежные организации" - это "комсомольские придатки" нынешней оппозиции, на выборах составившие ядро коалиции "Молодь за Януковича".
http://obozrevatel.com/news_files/185707
2005.03.02 | Чучхе
Ну це вже СОВОООООООООООООООООООК!!!
Ви, блін мислите, як ці блін брежнєвські геронтократи, які міряли світовий авторитет Радянського Союзу за кількістю олімпійських медалей.В Україні слухають "Гринджоли" - це факт, з яким не можна не погодитись. Виставляти когось іншого - це йти проти історичної правди. А яке місце ми займемо, мене не колише. Я не вихожу з міркувань "піднімання престижності". Для мене Україна і так понад усе.
2005.03.02 | Нестор
Re: Ну це вже СОВОООООООООООООООООООК!!!
Чучхе пише:> Ви, блін мислите, як ці блін брежнєвські геронтократи, які міряли світовий авторитет Радянського Союзу за кількістю олімпійських медалей.
Та нічого я не міряю
1) Рівнем демократії та цивілізованості
2) Рівнем життя людей
3) Рівнем розвитку високих технологій
> В Україні слухають "Гринджоли" - це факт, з яким не можна не погодитись. Виставляти когось іншого - це йти проти історичної правди. А яке місце ми займемо, мене не колише. Я не вихожу з міркувань "піднімання престижності". Для мене Україна і так понад усе.
Просто я не розумію, навіщо приймати участь в якомусь змаганні не намагаючись його виграти. Ну такий в мене характер. Якщо я не цікавлюся чимось, то його ігнорую, а не беру в ньому участь. А ви схоже не вперто не хочете розуміти що я хочу сказати. Я дуже часто слухаю Гринджоли і вони мені подобаються, але виставляти їх на попсовий конкурс, футбольний матч або конкурс красоти я вважаю повною дурнею.
2005.03.02 | капітан Немо
Уже їздив "Оркестр Янки Козир" з помаранчевими стрічками у Лондо
Уже їздив "Оркестр Янки Козир" з помаранчевими стрічками у Лондон....Провалилися з тріском....
У мене теж є одна знайома рок-група, котра не мала часу виступати у відбіркових акціях Євробачення, бо провела час на Майдані... Чому б не влаштувати було чесний відбірковий конкурс між "Борцями" помаранчевої сцени ????
2005.02.28 | Navigator
Ми - помаранчевий ранковий сік для Європи, що прокидається!
Ми - помаранчевий ранковий сік для Європи, що прокидається в українських степах!"Гринджоли" - на диво точний вибір!
Перше місце в музичному конкурсі нам не світить.
Вдруге підряд.
Так хоч замутимо!
Тому музичними недоліками групи можна знехтувати.
А по всім іншим параметрам - думаю, будемо в пятірці.
І Європа ще раз почує про наш євровибір.
І усміхнеться нам в очі.
А ветерани майдану просльозяться їй у відповідь...
До речі - на Революції треба будувати і ідеологію киівського конкурсу.
Ми - апельсиновий сік для Європи, що прокидається!
Сніданок для чемпіонів!
2005.02.28 | Майдан-ІНФОРМ
"Разом нас багато" - в фіналі Євробачення!
На УТ1 тільки що закінчився фінал українського конкурсу Євробачення. За результатами голосування глядачів Гринджоли перемогли Ані Лорак, всі інші за цифрами голосів - "поруч не стояли".Тепер на "Євробаченні" в Києві Україну представлятиме справді модерна народня пісня "Разом нас багато". З чим ми і поздоровляємо групу Гринджоли і всіх нас!
І ще поздоровляємо багатолітнього "ветерана" сайту "Майдан" Анатолія Бондаренка, який придумав слоган "Разом нас багато-нас не подолати!"
2005.02.28 | Чучхе
Іще один придумувач слогана
Майдан-ІНФОРМ пише:> І ще поздоровляємо багатолітнього "ветерана" сайту "Майдан" Анатолія Бондаренка, який придумав слоган "Разом нас багато-нас не подолати!"
Хочу тільки зауважити, що придумувати тут було нічого. "Разом нас багато - нас не подолати" - це повна калька з іспанського "ель пуебло унідо кама сера венсідо", що умовно перекладається як "коли народ єдиний він непереможний" і вживалося гасло здається чилійськми комуністами. Тобто і ритмомелодика і зміст однакові, тому я б не приписував нікому відкриття цього слогана.
А я його почув ще роки півтора-два тому. При цьому я не виключаю, що ідея отаким чином перекласти фразу виникла спонтанно у декількох людей - рима ж сама напрошується.
Та це все байда. Як то в Азербайджані будуть слухати "ми - не бидло, ми не раби". Ільхам Гейдарович вимкне телевізію.
2005.02.28 | Navigator
Помаранчевий сік - український сніданок для чемпіонів!
Можна і я придумаю слоган для київського євроконкурсу???До речі - на Революції треба будувати і ідеологію киівського конкурсу.
Ми - апельсиновий сік для Європи, що прокидається!
(романтика боротьби,
захоплення проривом,
Свобода на барикадах"
Образний ряд - Делакруа "Свобода на барикадах" - символ нашої революції!!!
І схожа на Руслану!
master.parnas.ru/ artikler/dela/dela_10.htm
Помаранчевий сік - український "Сніданок для чемпіонів!"
2005.02.28 | Navigator
Відкрий очі, стара Європа! Ще є юність людства, ще є фронтир,
ще є край незайманих можливостей, мужніх мужчин і відданих жінок!Край, де люди співають від радості життя, а старі злодії йдуть до тюрми, не зважаючи на колишнє президентство!
Край, де навіть дружина голови опозиції у вільний час співає "Оранжевоє Нєбо" у Донецьку перед тисячами прихильників!
Цей край - це ми!!!!
2005.02.28 | Est
Єдиний народ ніколи не буде переможений
“Разом нас багато, нас не подолати” це дійсно майже точний переклад з іспанського “El pueblo unido jamás será vencido” (Ель пуЕбло унІдо хамАс серА венсІдо), що дослівно означає “Єдиний народ ніколи не буде переможений”. Коли я вперше побачив цей слоган на сайті Майдана в середині листопада, відразу ж помітив, що це переклад, який насправді повністю зберігає ритмомелодику та зміст оригінала, про що й розповідав своїм учням, що от, мол, як вдало переклали з іспанської, ще коли й Майдана не було як явища.2005.02.28 | Navigator
Досить топтати автора. І у Пушкіна майже все - переклади
В основному з німецької і французької.І що?
Головне, щоб розумна думка була сказана вчасно.
Бо все розумне сказали ще римляни і іудеї.
Інші переспівують.
А щоб не ревнувати - ставайте першими!
2005.02.28 | Пані
Re: Досить топтати автора. І у Пушкіна майже все - переклади
Не магу малчать!Navigator пише:
> В основному з німецької і французької.
З латини насправді!
Exegi monumentum.... (за спелінг не поручуся)
2005.02.28 | Navigator
П"ята симфонія Бетховена : "Татататааа"
Коли починаєш докопуватись (це я про себе), то не тільки "Скупий лицар" чи там "Бенкет під час чуми" - а й лірика - з Байрона, Міцкевича... І справедливо вказаного Вами Горація.Або:
- Поэт не ставил себе задачу обработать подлинно русские сказки. Сохраняя стиль русской сказки, он свободно обращается к иностранным источникам. Пушкин дорожил только художественной (а не содержательной) стороной. Особенно явны литературные заимствования в его более поздних сказках. Так "Сказка о рыбаке и рыбке" заимствована из сборника сказок братьев Гримм. "Сказка о золотом петушке" взята из сборника дивного американского писателя Вашингтона Ирвинга. Но в гениальных руках эти сказки превратились в истинно народные русские сказки.
- Подражания Корану (стр. 47). Цикл «Подражаний Корану» написан в духе магометанской священной книги «Коран», из разных сур (глав) которой в «Подражаниях» имеются многочисленные свободные заимствования. Многие образы цикла имеют автобиографическое значение. Вместо Магомета — пророка Ислама, к которому обращен Коран, в «Подражаниях Корану» выступает пророк — поэт. Здесь впервые в поэзии Пушкина возник этот образ.
- і т.д.
Видно, багато хто купується на простоту лозунгу:
"Разом нас багато - нас не подолати".
І правильно - так міг сказати любий.
Тому і сказав цілий народ!
Все геніальне - просте.
Не вірите? П"ята симфонія Бетховена : "Татататааа"
2005.03.02 | Василь Гулeй
Re: Досить топтати автора. І у Пушкіна майже все - переклади
Navigator пише:> Бо все розумне сказали ще римляни і іудеї.
> Інші переспівують.
а вони нe пeрeспівували?
2005.03.03 | Navigator
Трохи і вони :) . Розвиток культури взагалі йде "вибухами" -
піщов вибух в тій же Греції 2.5 тис. років до РХ - навидумували купу нового, а послідовники - вже епігони.Євреї яко бджоли зібрали купу скарбів до Біблії...
Так що Ви - праві!
2005.02.28 | Пані
Ну і від кого ви його почули "один-два роки тому"?
В мене є така підозра, що ім"я та прізвище отого від кого, ви просто прочитали тут вперше2005.02.28 | Чучхе
Від кого, від кого. Від того.
Ім"я цієї людини я не ідентифікую, такий варіант перекладу пропонував один із активістів структури під назвою "Трипільська республіканська армія" на одному із їх заходів.Іспанське (вибачте за неточне відтворення) звучання цієї фрази я вперше почув, прослуховуючи записи дивної такої музичної постановки під назвою "рок-опера Стадіон" і це було ще у 80-х, до того ж там паралельно з іспанською скандували і російський переклад "Когда народ єдіний - он нєпобєдімий"
Загалом, я (повторюсь) не виключаю, що такий варіант перекладу міг прийти в голову одночасно декільком людям, оскільки він прямо лежав на поверхні. Так само як ми в школі в нашому невеличкому гуртку співали власний переклад пісні Цоя про "Пачку цигарок", а 15 років по тому з точнісінько таким же перекладом виступав Скрипка. А скільки таких же перекладів існувало в народі "Ми з Миколою їли ПОМОРИН" (на мотив Єлоу сабмарін) чи "Москву, Москву, закидаєм бомбами,буде вам олімпіада, а-хахахаха".
ТОЩО
2005.02.28 | Абу
у повідомленні все правильно
і це зовсім не протирічить тому що ти кажеш.2005.02.28 | Пані
Re: Від кого, від кого. Від того.
Чучхе пише:> Ім"я цієї людини я не ідентифікую, такий варіант перекладу пропонував один із активістів структури під назвою "Трипільська республіканська армія" на одному із їх заходів.
Він це, він.
> Іспанське (вибачте за неточне відтворення) звучання цієї фрази я вперше почув, прослуховуючи записи дивної такої музичної постановки під назвою "рок-опера Стадіон" і це було ще у 80-х, до того ж там паралельно з іспанською скандували і російський переклад "Когда народ єдіний - он нєпобєдімий"
А я - у віці років двох чи трьох. Без всякого перекладу. Не виключено, що це був перший текст іноземною мовою, який я в житті запам"ятала. Я можна сказати виховувалася на піснях кубинської революції. Так си стало
Ідеали та персоналії тої революції я не переварюю з дитинства, а от музику - дуже люблю. Мені підказують, що я її чула в утробі матері
> Загалом, я (повторюсь) не виключаю, що такий варіант перекладу міг прийти в голову одночасно декільком людям, оскільки він прямо лежав на поверхні.
Міг. Але цей зафіксований в електронному вигляді. Копілефт, панімаєш!
По суті питання. Як патентована баба Ванга укрнету заявляю. Пісня "Разом нас багато" переживе всіх нас. І житиме в віках, як і "Ель пуєблос унідо". Абстрагувавшися з роками від джерел і подій, які її народили.
2005.02.28 | Est
Шановна Пані, не калічте мови
Пані пише:> І житиме в віках, як і "Ель пуєблос унідо".
Ель пуебло унідо.
Ви вжили артикль однини з іменником у множині.
2005.02.28 | Пані
Сорі, описАлася :) (-)
2005.02.28 | Михайло Свистович
Re: Від кого, від кого. Від того.
Чучхе пише:> Ім"я цієї людини я не ідентифікую, такий варіант перекладу пропонував один із активістів структури під назвою "Трипільська республіканська армія" на одному із їх заходів.
Оце і був автор
>
> російський переклад "Когда народ єдіний - он нєпобєдімий"
Когда мы едины - то мы непобедимы.
>
> Загалом, я (повторюсь) не виключаю, що такий варіант перекладу міг прийти в голову одночасно декільком людям, оскільки він прямо лежав на поверхні.
Цей варіант довго і нудно розроблявся кількома людьми, а прийшов у голову лише одній людині. І саме цей варіант (недосконало лінгвістичний, неточний, але скандувально-влучний) ні в якому разі не міг прийти одночасно в голови кільком людям. Бо він - недосконало-лінгвістичний і неточний одночасно. Це тепер здається, що він сам напрошується. А ні фіга.
>
> Так само як ми в школі в нашому невеличкому гуртку співали власний переклад пісні Цоя про "Пачку цигарок", а 15 років по тому з точнісінько таким же перекладом виступав Скрипка.
Це - різні речі.
2005.02.28 | Михайло Свистович
Re: Іще один придумувач слогана
Чучхе пише:>
> А я його почув ще роки півтора-два тому. При цьому я не виключаю, що ідея отаким чином перекласти фразу виникла спонтанно у декількох людей - рима ж сама напрошується.
Угу, напрошується. Коли її хтось інший знайшов
2005.02.28 | Пані
Заради справедливості
Гасло, яке було народжене і вербалізоване на Майдані, тобто тут, що до Великого Майдану, насправді звучить НЕ зовсім ТАК, як в пісні.Переклад, який фігурував тут з 2002 року:
"Ми разом! Багато! І нас не подолати!"
Для довідки читайте:
додано: 28-10-2004
Editorial: Словом і дією!
http://maidan.org.ua/static/mai/1098955907.html
додано: 22-11-2004
Editorial: ВСІ НА МАЙДАН!
http://maidan.org.ua/static/mai/1101136363.html
2005.02.28 | Est
Точно, це і був перший варіант (-)
Він навіть більше схожий на оригінал.Пані пише:
> > "Ми разом! Багато! І нас не подолати!"
2005.02.28 | Дзвінка Заньковецька
Частина цієї теми також є на "Культурі" (л)
http://www2.maidan.org.ua/n/culture/11095366332005.02.28 | Vadym Gladchuk
Томенко організовує конкурс політичної пісні?
Томенко замість Євробачення в Україні організовує конкурс політичної пісні?Гринджоли перемогли через протекцію Томенка? Гурт "Гринджоли" була включена до фіналу "Євробачення-2005" за порадою віце-прем'єра Миколи Томенка. Ця группа, яка перемогла у фіналі відбіркового конкурса в неділю, не брала участь у відбіркових турах.
Вважалося, що від України на "Євробаченні" співатиме, найвірогідніше, Ані Лорак. Перемога "Гринджол", які стали популярними через участь у концертах на Майдані, здивувала багатьох, повідомляє Німецька хвиля.
На думку телеведучого Олега Буреніна, вони є "продуктом для внутрішнього користування, а не тим, з яким можна виходити на міжнародну арену": "Мені здається, що політика втрутилась у галузь мистецтва. Ми ще надто заполітизовані, щоб висунути реального кандидата на музичний конкурс. Це ж не конкурс політичної пісні, як за Радянського Союзу. А-ля "Руки геть від В'єтнаму!"
Тим часом, як повідомляє Бі-Бі-Сі, представники "Євробачення" і Національної телекомпанії України підтвердили, що ювілейний конкурс "Євробачення", відбудеться у Києві наприкінці травня.
Раніше лунали побоювання, що через якість забезпечення трансляції та прийому офіційних делегацій конкурс буде перенесено до Швеції.
До фіналу "Євробачення" потрапили представники 14 держав.
Бюджет фестивалю прийняв перший значний приватний внесок: приватна компанія перерахувала 1 мільйон 900 тисяч євро. Кошти від української держави наразі затримуються.
Але на головній сцені "Євробачення" у київському Палаці спорту нарешті розпочався ремонт.
http://www.sprotiv.kiev.ua/?id=28.02.2005%2010:04&tablename2=news_ukraine
2005.03.01 | Чучхе
Вже прореагував "Владімір Владіміровіч (ТМ)" (/)
Однажды Владимир Владимирович™ Путин сидел в своем рабочем кабинете и читал ежегодный доклад Государственного департамента Соединенных Штатов Америки о соблюдении прав человека в различных странах мира.- Недавние исследования показали, - читал Владимир Владимирович™ многостраничный документ, - Что российским гомосексуалистам часто отказывают в приеме на работу из-за их сексуальной ориентации… гм…
Владимир Владимирович™ немедленно нажал на кнопку вызова заместителя главы своей Администрации Владислава Юрьевича Суркова.
- Слышь, брателло, - сказал Владимир Владимирович™, - А че, разве у нас при устройстве на работу надо признаваться, что ты гомосексуалист?
- Чего?! – удивился Владислав Юрьевич,- Нет, не надо, с чего ты взял?
- Да я тут читаю, - ответил Владимир Владимирович™, - Доклад госдепа cсэшэа.
- Ты б еще экспресс-газету почитал, - сказал Владислав Юрьевич, - Вот послушай лучше, какая песня выиграла на украинском национальном отборе Евровидения…
- Ну-ка, ну-ка, - заинтересовался Владимир Владимирович™ и отложил в сторону бумаги.
- Слушай, - сказал Владислав Юрьевич и чем-то щелкнул.
- Разом нас багато, - раздался в кабинете Владимира Владимировича™ энергичный рэп, - Нас не подолати! Фальсифікаціям. Ні! Махінаціям. Ні! Понятіям. Ні!
- Ничего себе… - пробормотал Владимир Владимирович™.
- Ні брехні! – продолжали выкрикивать неведомые украинские артисты, - Ющенко, Ющенко! Це наш президент. Так! Так! Так!
- Брателло, - прошептал Владимир Владимирович™, - Это ты так шутишь?
- Какие уж тут шутки, - весело ответил Владислав Юрьевич, - Представляешь, что будет, если эта песня не выиграет?
- Представляю, - ответил Владимир Владимирович™, - Ющенко объявит о фальсификации голосования и объявит второй тур…
- Так! – воскликнул Владислав Юрьевич и рассмеялся.
- Слушай, - задумчиво сказал Владимир Владимирович™, - А у нас уже выбрали песню?
- Выбрали, - сказал Владислав Юрьевич, - Поедет белорусская певица Наталья Подольская.
- Белорусская? – удивился Владимир Владимирович™, - А белорусская-то почему?
- Так захотел народ, - пояснил Владислав Юрьевич, - А он у нас, как известно – высшая власть…
- Странно… - пробормотал Владимир Владимирович™, - Ну ладно, а песня про что? Про Лукашенко, что ли?
- Нет, - ответил Владислав Юрьевич, - Песня духовная. Называется ноубоди хёт ноу уан. Про то, как в Америке детей в школах убивают.
- Да ладно… - не поверил Владимир Владимирович™, - Правда, что ли?
- Ну да, - сказал Владислав Юрьевич, - Конкурс-то политический. Это все говорят, кого не послушай. Ну, мы и решили туда политическую песню послать. Украине можно – а нам нельзя?
- Вообще-то правильно, - сказал Владимир Владимирович™, - А то и правда – в Америке детей в школах убивают, а они все про наших гомосексуалистов доклады пишут. Нет уж, пусть получают правду-матку.
- Правду-яйку, - пошутил Владислав Юрьевич.
- Правду-шнапс, - закончил Владимир Владимирович™.
Мужчины весело рассмеялись.
Постоянный адрес этой истории
http://vladimir.vladimirovich.ru/2005-2-28/#an1173
2005.03.01 | otar
"Євробачення" як індикатор нашої НЕєвропейськості
Я активно цікавився музикою і, в принципі, працював музичним журналістом від тих щасливих для української музики часів, коли її багато слухали і транслювали - 96-98 років. Тоді концерт будь-кого із порівняно відомих українських виконавців (тих самих Юрків Юрченків і Аква-Віт, які зараз сприймаються як велике непорозуміння) збирав у будь-якому великому східноукраїнському місті повний зал.А ось про "Eurovision" я вперше почув лише в 2000-х роках, коли українська поп-музика занепала. Бо раніше нас ця тема не цікавила. Тепер же це - головна тема. "Руслана перемогла на Євробаченні" - друга подія після революції, а якби революції не відбулось, то була би перша подія року.
Скажіть мені: чи є десь у Європі ще уряд і Президент, які би називали підготовку до проведення пісенного конкурсу однією з головних стратегічних цілей роботи уряду?
В інших країнах "Євровіжен" проходить - і все. Приїхали туристи, показали по телевізору, хтось там виграв - чудово! Але коли новий Президент НТКУ Стецьків говорить, що наразі, поки стоїть питання проведення Євробачення, він і його команда займатимуться лише Євробаченням і більше нічим... А усі ці "громадські телебачення", "люстрації", "модернізації", "аудити" - це все потім, потім, після Євробачення... Скажіть мені: це - нормально?
Люди, перед Україною стоять реальні проблеми. В тому числі, звісно, і поліпшення іміджу в світі. Але поліпшити свій імідж у світі найкраще буде, ліквідувавши корупцію, відродивши свою культуру (а не витиснувши з її трупа останні соки для того, щоб "представити" країну на попсовому пісенному конкурсі). Нам не треба, щоб нас визнали повноцінними - нам треба стати повноцінними.
Україна з її "Євробаченням" нагадує мені старезну спорохнявілу бабцю, яка, перш ніж вийти по хліб і молоко, маже собі губи дешевою помадою. Ціла країна зайнята створенням потьомкінської дєрєвні для того, щоб прикрити страшну розруху, вбогість і занепад і показати себе "європейською країною".
Тому я (будучи послідовним у своєму методі боротьби з неприємними мені явищами - "Почни з себе") не дивився Євробачення, не дивитимусь, не голосуватиму за вбогих виконавців, які представлятимуть мою кохану, але вбогу Батьківщину, і мені абсолютно байдуже, що співатимуть ці представники - "Ющенко - так, це наш Президент" чи "Голосуй по уму, голосуй за Кучму" (реальна пісня Ані Лорак
2005.03.01 | Чучхе
А хто казав, що Україна - це Європа? Ми кращі! (-)
2005.03.01 | Михайло Свистович
Re: "Євробачення" як індикатор нашої НЕєвропейськості
otar пише:>
> Скажіть мені: чи є десь у Європі ще уряд і Президент, які би називали підготовку до проведення пісенного конкурсу однією з головних стратегічних цілей роботи уряду?
Бо там все працює нормально, є потужні структури, які не потерпають від браку грошей, тож втручання уряду не потрібно. В нас же без допомоги уряду цей конкурс просто не відбудеться. Не зможемо ми виконати вимоги.
>
> В інших країнах "Євровіжен" проходить - і все. Приїхали туристи, показали по телевізору, хтось там виграв - чудово!
Цьому "просто і все" там передує тяжка й рутинна підготовка, яка забирає в організаторів чимало сил, коштів і нервів. І лише після цього як останній штрих "приїхали туристи, показали по телевізору, хтось там виграв - чудово!"
>
> Але коли новий Президент НТКУ Стецьків говорить, що наразі, поки стоїть питання проведення Євробачення, він і його команда займатимуться лише Євробаченням і більше нічим... А усі ці "громадські телебачення", "люстрації", "модернізації", "аудити" - це все потім, потім, після Євробачення... Скажіть мені: це - нормально?
Не люблю Стецьківа, але люблю істину. Дуже хочу лінк, де Стецьків саме так сказав, що нічим не займатиметься, окрім Євробачення. Бо вчора вже "обкакали" Оксану Білозір, яка "типу не любить журналістів", а насправді все було не так, і Білозір нічого такого поганого не зробила.
>
> голосуй за Кучму" (реальна пісня Ані Лорак
Здається, що це пісня Могилевської, а не Лорак.
2005.03.01 | otar
Re: "Євробачення" як індикатор нашої НЕєвропейськості
> Бо там все працює нормально, є потужні структури, які не потерпають від браку грошей, тож втручання уряду не потрібно. В нас же без допомоги уряду цей конкурс просто не відбудеться. Не зможемо ми виконати вимоги.Йдеться про те, що Уряд приділяє цьому конкурсу надмірну увагу (а вслід за ним і ЗМІ). І це виглядає, як намагання відволікти народ від набагато важливіших проблем - реформ і кадрових призначень. Це моя головна думка, і мені цікаво, чи погодишся ти з нею.
> Не люблю Стецьківа, але люблю істину. Дуже хочу лінк, де Стецьків саме так сказав, що нічим не займатиметься, окрім Євробачення.
Я слухав інтерв'ю з ним по "Ері". На запитання "чи будете ви займатись чимось, крім Євробачення?" він відповів, зокрема, щось на кшталт "це зараз наша головна мета, і нам вистачить із ним мороки" - розвиваючи цю думку, він дав зрозуміти, що принаймні до завершення Євробачення тема реорганізації УТ-1 відкладена.
>Бо вчора вже "обкакали" Оксану Білозір, яка "типу не любить журналістів", а насправді все було не так, і Білозір нічого такого поганого не зробила.
Це не до мене - мене вчора не було.
> Здається, що це пісня Могилевської, а не Лорак.
Неправильно здається. Постав на пошук у Гуглі цю цитату і побачиш, що це була саме Ані Лорак.
2005.03.01 | Михайло Свистович
Re: "Євробачення" як індикатор нашої НЕєвропейськості
otar пише:>
> Йдеться про те, що Уряд приділяє цьому конкурсу надмірну увагу (а вслід за ним і ЗМІ). І це виглядає, як намагання відволікти народ від набагато важливіших проблем - реформ і кадрових призначень. Це моя головна думка, і мені цікаво, чи погодишся ти з нею.
Я не знаю планів уряду, тому не можу погоджуватися чи не погоджуватися. В них там зараз взагалі повний дурдом. За все хапаються, нічого не встигають.
Якщо вони все дійсно так, як тобі здається, то це - фігово. З порівнянням з бабою я в принципі згоден. Є серйозніші речі, ніж Євробачення.
>
> Я слухав інтерв'ю з ним по "Ері". На запитання "чи будете ви займатись чимось, крім Євробачення?" він відповів, зокрема, щось на кшталт "це зараз наша головна мета, і нам вистачить із ним мороки" - розвиваючи цю думку, він дав зрозуміти, що принаймні до завершення Євробачення тема реорганізації УТ-1 відкладена.
Це твоє суб"єктивне враження від одної фрази. Воно може бути неправильним. А може і правильним. Фіг його знає, що він там дійсно робитиме.
>
> Це не до мене - мене вчора не було.
Це не до тебе, це просто до того, як можна все інтерпретувати, чи як може здатися.
>
> Неправильно здається. Постав на пошук у Гуглі цю цитату і побачиш, що це була саме Ані Лорак.
Таки Лорак. Ну що ж, ганьба їй. А Могилевська від цього в моїх очах також не піднялася
2005.03.02 | Andrij
Поглянули б ви на Естонію пару років тому
Там перед Євробаченням діти виходили на дороги збирати сміття. Все для того, аби показати свою "старезну спорохнявілу бабцю" Європі в найкращому світлі.otar пише:
> Україна з її "Євробаченням" нагадує мені старезну спорохнявілу бабцю, яка, перш ніж вийти по хліб і молоко, маже собі губи дешевою помадою. Ціла країна зайнята створенням потьомкінської дєрєвні для того, щоб прикрити страшну розруху, вбогість і занепад і показати себе "європейською країною".
2005.03.04 | Navigator
А вони й не переставали збирати сміття!
Був в естонії тиждень - ні разу черевики не чистив.КРРАСОТА!
2005.03.01 | Vadym Gladchuk
в Сети уже вовсю гуляет «немецкий» вариант шлягера «Грынджол»
в Сети уже вовсю гуляет «немецкий» вариант шлягера «Грынджол» для «Евровидения»:Але цузамен - унс цу филен!
Але цузамен - нихт капитулирен!
Фальсификационен - Кайн!
Махиниционен - Кайн!
Банден - Кайн!
Лёйге нихт
Ющенко, Я!
Ющенко, Я!
Дас ист Украйнер Фюрер
Я-Я-Я!!!
Вир, нихт Думкопфт
Вир, нихт Баранен
Вир зинд фон Украинрайх
Тохтес унд Брудерс
Ецт одер ни видер
Налте вартунг!
Але цузамен - унс цу филен!
Але цузамен - унс нихт капитулирен!
http://www.sprotiv.kiev.ua/?id=1.03.2005%2015:30&tablename2=articles
2005.03.02 | Чучхе
Клас! Хрінову пісню так обстьобувати не будуть!
Наявність пародій на якийсь текст - тим більше, переклад його на іншу мову є знаком популярності твору, знаком всенародності його! Не розумію, чому це сприймається як "мінус" - адже, навпаки, якщо ніхто не творив пародій на Ані Лорак (припустімо), це значить, що або її творчість нікому не відома, або вона всім по барабану. Між іншим, український народний фольклор таким чином (кічеві переклади) обстьобував виключно вартісні музичні твори - згадані вже мною тут "Єлоу сабмарін", Чингісхан, Єстедей і т.п. Зацікавлених я б спрямував до статті "Українська хіпівська й панківська культура 80-х років", надрукованій в часописі "Зустрічі" №8, 1990 (коли-небудь викладу її в інеті). Цікаво, що там описується творення українських субкультурних текстів від основи - світових шлягерів. А в даному разі, з фашистськомовним перекладом Гринджол ми зустрічаємось з першим стьобом - перекладом УКРАЇНСЬКОГО тексту на ІНОЗЕМНУ мову. Хтось може, звичайно, сказати, що це прогрес нашого поступу до ЄС, але, як на мій погляд, це ще не сформульоване, але інтуїтивно відчуте бачення вищості українця за європейця.2005.03.02 | jz99
Re: Клас! Хрінову пісню так обстьобувати не будуть!
Я б не поспішав радіти.
> Наявність пародій на якийсь текст - тим більше, переклад його на іншу мову є знаком популярності твору, знаком всенародності його!
Швидко забулися пародії на передвиборчі лозунги ”ТОМУ ЩО...”! Це просто як найперший контрприклад, що прийшов у голову.
Там у перекладі німецькою є одне-єдине слівце, яке все й пояснює, заради чого той переклад зроблений саме німецькою. Слово ”президент” перекладене як ”фюрер”.
> А в даному разі, з фашистськомовним перекладом Гринджол ми зустрічаємось з першим стьобом - перекладом УКРАЇНСЬКОГО тексту на ІНОЗЕМНУ мову.
Тексти українських пісень перекладалися і раніше. Хоча б пісні тієї ж Руслани після Євробачення-2004. Я маю на увазі саме стихійні переклади. Тільки що їх так не смакували в Інтернеті, як німецькомовний переклад ”Разом нас багато”, що саме по собі дууууже показово і насторожує...
> інтуїтивно відчуте бачення вищості українця за європейця.
Цього ще бракувало! Перед Богом всі однакові.
2005.03.02 | Раціо
Всі рівні, алe дeхто рівніший
jz99 пише:> > інтуїтивно відчуте бачення вищості українця за європейця.
>
> Цього ще бракувало! Перед Богом всі однакові.
Та то Чучхe від своїх азійських братів по розуму набрався. В них там усe бeзпросвітно по ієрархії. Тим більшe, що ставати об'єктивним лідeром важко й довго, а стати "вищим" -- то нeма нічого простішого.
А я так сі гадаю, що норвeги таки вищі, сeрeдньостатистично.
2005.03.01 | Tir
Я тетушка из Бразилии, где много диких, диких обизян
Странно было видеть на одном из исполнителей этой группы (он даже солист)майку с надписью "Brazil".Он этим что-то хотел сказать или что?
Я ничего не понял. Вызывает по меньшей мере недоумение!!!
2005.03.01 | Нестор
Маємо нового лідера опозиції. Або враження від форуму Лорак
Зайшов я на форум Лорак і почитав трохи. Робиться там зараз шалений галас і дикий рейвахСхоже в опозиції з"явився прапор. Послухавши массу всіляких відгуків на це прийшов до висновку, що помаранчеві розділилися наполовину. Половина підтримує Гринджоли, а половина вважає, що Лорак краще представлятиме Україну на Євробаченні. Щодо біло-голубих, то тут якраз повна єдність.
І голубим вони називають чомусь Томенка
Що мене найбільше повеселило, так це те, що всі янучари звинувачують кучмівський Київстар в фальсифікації голосування на користь нової влади
Ось лише один крик душі без коментарів
Margo
Новый фэн
Твари продажные! У меня нет слов. Киевстар меня просто отключили на 40-й смс. Ут1 вообще заврались. Хоть стреляй их всех. Уж лучше нечёсаный Скрипка, чем эти два "зеленых" бомжа. Томенко вонючий женоненавистник и импотент, конченный пидар!!!
І так далі в тому ж дусі. Така сама реакція мабуть була б в нас, якби на виборах переміг Яукович і протягнув би на Євробачення Табачника з його баяном, відсунувши вбік помаранчеву Руслану
Одже, висновок:
Томенко - мудак, бо створив собі (і всій новій владі) проблему на рівному місці. Все це Євробачення яйця виїденого не варте, проте ми маємо зараз об"єднання всіх угнетьонних і уніжєнних навколо цієї дурні з Лорак. І велика "талановита" співачка "світового рівня" тепер все це буде символізувати.
Цікаво якого шляка Томенко туди поліз? Для чого? Що в нас мало реальних проблем, які треба вирішувати? Чи мало не популярних рішень, які треба приймати для покращення життя в Україні?
2005.03.01 | Михайло Свистович
Re: Маємо нового лідера опозиції. Або враження від форуму Лорак
Нестор пише:> Зайшов я на форум Лорак і почитав трохи. Робиться там зараз шалений галас і дикий рейвах
Це їм за те, що не спрймали наш галас і рейвах, коли Лорак підтримувала Януковича.
>
> І голубим вони називають чомусь Томенка
Я можу на 100% стверджувати нормальну орієнтацію Томенка
>
> Твари продажные! У меня нет слов. Киевстар меня просто отключили на 40-й смс.
Вона хотіла проголосувати40 разів за Лорак?
>
> Ут1 вообще заврались. Хоть стреляй их всех. Уж лучше нечёсаный Скрипка, чем эти два "зеленых" бомжа.
Впевнений, що в них є житло і реєстрація. І чому це вони зелені? Від скудоумія Марго, яка не знає, що старовинне українське слово "гринджоли" не мають нічого спільного з англійським словом "green"?
>
> Томенко вонючий женоненавистник
Навпаки, він жінок дуже любить
>
> и импотент
Сильно сумніваюсь
>
> конченный пидар!!!
Ні те, ні друге
>
> І так далі в тому ж дусі.
Який кумир - такі і фани
>
> Томенко - мудак, бо створив собі (і всій новій владі) проблему на рівному місці.
Не створив він собі жодної проблеми. А собаки нехай гавкають.
>
> Все це Євробачення яйця виїденого не варте, проте ми маємо зараз об"єднання всіх угнетьонних і уніжєнних навколо цієї дурні з Лорак. І велика "талановита" співачка "світового рівня" тепер все це буде символізувати.
Хай собі символізує, хай собі воняють. Шкоди від цього жодної.
>
> Цікаво якого шляка Томенко туди поліз? Для чого?
Щоб дати можливість взяти участь у конкурсі тим, кого до його відбіркових етапів не допускали через політику. І щоб забезпечити чесність голосування, а не кулуарні домовленості, у силі яких були впевнені продюсери Лорак.
2005.03.01 | Нестор
Таке пояснення мені в голову не приходило
Михайло Свистович пише:> Вона хотіла проголосувати40 разів за Лорак?
Вона проголосувала 40 разів за Лорак, а хотіла більше проголосувати, але їй не дали
> Не створив він собі жодної проблеми. А собаки нехай гавкають.
Та ні. Проблема є. Навіть багато противників Лорак вважають, що її бортанули.
> > Цікаво якого шляка Томенко туди поліз? Для чого?
> Щоб дати можливість взяти участь у конкурсі тим, кого до його відбіркових етапів не допускали через політику. І щоб забезпечити чесність голосування, а не кулуарні домовленості, у силі яких були впевнені продюсери Лорак.
Це мені в голову не приходило. Хоча сумніваюся, що Гринджолам приходило в голову участь в Євробаченні, проте це хоч трохи виправдовує вмішування Томенка в конкурс.
2005.03.01 | Михайло Свистович
Re: Таке пояснення мені в голову не приходило
Нестор пише:>
> Та ні. Проблема є. Навіть багато противників Лорак вважають, що її бортанули.
І хай вважають.
>
> Це мені в голову не приходило. Хоча сумніваюся, що Гринджолам приходило в голову участь в Євробаченні, проте це хоч трохи виправдовує вмішування Томенка в конкурс.
"Гринджолам" не приходило, бо вони тоді не були популярними. Іншим приходило. І яка різниця, проходили вони чи ні відбірковий етап, якщо перемогли фіналістів? Чи Томенкові слід було заново провести всі відбіркові тури, щоб ніхто не воняв? А ці воняльники оплатили б це проведення?
2005.03.02 | Нестор
А що означає слово "Гринджоли"? (-)
2005.03.02 | otar
Дерев'яні санчата (-)
2005.03.09 | Чучхе
Російською - "дровні" (-)
2005.03.01 | Nat
Ні, музика - це культурна тема! Завжди була і буде!
А якщо підпорядкувати музику політиці, отримаємо, як у Білорусі - максимум щось на зразок іх "boys 'n' girls" (білоруська пісня для Євробачення, жахлива).IMHO, Гринжоли не брали у відбіркові тури через примітивні аранжування і тупі тексти
Я голосувала за ансамбль "Воля" - на мою думку, вони були найпрофесійніші - кілька разів намагалась додзвонитися - "напрямок перевантажено", відправила десяток СМС - жодне не дісталося цілі - з рахунку зняли рублів 50, і прийшли відповіді "голосування не активне", хоча всі повідомлення я надсилала протягом встановлених 20 хвилин!
Виходить, "фальсифікаціям - так"! Подібні ситуації, IMHO, є лакмусовим папірцем для нової влади...
2005.03.01 | Михайло Свистович
Re: Ні, музика - це культурна тема! Завжди була і буде!
Nat пише:> А якщо підпорядкувати музику політиці, отримаємо, як у Білорусі - максимум щось на зразок іх "boys 'n' girls" (білоруська пісня для Євробачення, жахлива).
До чого тут політика, коли вирішує народ?
> IMHO, Гринжоли не брали у відбіркові тури через примітивні аранжування і тупі тексти
Можне і так. А зараз в них з"явився одна якісна пісня (а на Євробачення потріьна лише олна), і вони перемогли.
> Я голосувала за ансамбль "Воля" - на мою думку, вони були найпрофесійніші - кілька разів намагалась додзвонитися - "напрямок перевантажено", відправила десяток СМС - жодне не дісталося цілі - з рахунку зняли рублів 50, і прийшли відповіді "голосування не активне", хоча всі повідомлення я надсилала протягом встановлених 20 хвилин!
> Виходить, "фальсифікаціям - так"! Подібні ситуації, IMHO, є лакмусовим папірцем для нової влади...
Думаю, що це - проблеми мережі. От від прихильниці Лорак ми прочитали, що вона відправила 40 смс, а прихильник "Гринджолів" не зміг свій єдиний смс відправити.
2005.03.02 | VDom
В моем кабинете было принято волевое решение о том, что поедет Р
Страны-участницы сами решают, кого послать и как отбирать. Это право той телекомпании, которая представляет страну в Европейском вещательном союзе. Например, каким образом Руслана стала Русланой? В моем кабинете было принято волевое решение о том, что поедет Руслана.http://censor.net.ua/full_news.php?id=3462
1.03.2005
Экс-глава НТКУ Савенко о "Гринджолах": "Мы духовно возвращаемся во времена "брежневщины"? Я могу только "поздравить" Украину с такой "выдающейся музыкальной победой."
"Я пребываю в состоянии шока, потому что просто не могу себе представить, что на песенном конкурсе "Евровидение-2005" нашу мелодичную, красивую Украину будет представлять вот ЭТО (т.е. группа "Гринджолы")", — так весьма эмоционально прокомментировал результаты финала экс-глава Нацтелекомпании Александр Савенко.
— Наверное, это беда, когда политический лозунг превращается в песню. Похоже, в нашей стране есть люди, которые очень хотели бы продолжить мгновения оранжевой революции и сделать ее, как писал Хемингуэй, "тем праздником, который всегда с тобой". Каким образом оказались эти группы в финале "Евровидения"? Вы знаете, что по условиям конкурса должно было остаться 15 участников, из которых телезрители должны были выбрать одного-единственного победителя. Но представители "честной новой власти" "демократично" выкрутили руки моим коллегам по НТКУ — дело в том, что последние месяцы Нацтелекомпания получает деньги только на зарплату, а посему была загнана в глухой угол — не было денег даже чтобы завершить отборочный конкурс. И затем, хотя я и не могу сказать этого со всей определенностью, появился некий "пряник". Давайте возьмем все четыре группы, попавшие в финал в последний момент, и проанализируем некоторые заявления и интервью тех людей, которые теперь отвечают за гуманитарную политику, мол, в интервью постоянно читаешь: Ани Лорак, и в НТКУ все заранее определено, ну, мы еще посмотрим. Таким образом, грубо навязаны четверо дополнительных участников, за которых зрители не голосовали во время отборочного тура. И потом, хотя я и не говорю, что голосование в финале было подтасовано — нет, эти звонки действительно были, но, убежден на 200%, их просто "организовали" по команде на местах, потому что иначе это объяснить просто невозможно. И, наконец, я хотел бы сказать, что просто счастлив, что непричастен к этому театру абсурда.
— По правилам всеукраинского отборочного тура четверо дополнительных участников финала не должны были появиться?
— Абсолютно нет. Правила определяли 15 финалистов, из которых должны были выбрать одного победителя. И по всем законам: музыкальным, человеческим, вокальным, визуальным, эстетическим, победителем должна была стать Ани Лорак. Эта чрезвычайно красивая и талантливая девушка действительно достойно представила бы Украину. Наверное, мои предположения в интервью стали причиной того, что посыпались обвинения, мол, у них все определено заранее. Но ведь никто не говорил, что Ани Лорак — победитель. Шла речь о том, что окончательный выбор сделают телезрители.
— Европейский вещательный союз каким-то образом определяет формат проведения национальных отборочных туров?
— Нет, они в это не вмешиваются. Страны-участницы сами решают, кого послать и как отбирать. Это право той телекомпании, которая представляет страну в Европейском вещательном союзе. Например, каким образом Руслана стала Русланой? В моем кабинете было принято волевое решение о том, что поедет Руслана. Страшно вспомнить, сколько на мою бедную лысую голову вылили дерьма, мол, кто такой этот Савенко, и почему именно он определяет, что поедет именно Руслана? Но эти разговоры прекратились после того, как Руслана стала победительницей. В данном же случае гораздо честнее было бы, мне кажется, просто отменить конкурс, чтобы господин Томенко сказал: вот эти, которых "багато", поедут на "Евровидение".
— Можно ли обжаловать результаты полуфинала? Теоретически?
— Чтобы это сделать, нужно чтобы выразила протест вся музыкальная общественность, граждане страны — так же, как недавно вся Украина восстала против фальсификации выборов. Думаю, тогда можно.
— Практикуется ли участие в "Евровидении" групп с политическими текстами, да еще и в пользу действующего президента?
— Им же главное, чтобы песня длилась не дольше трех минут. Такого прецедента на "Евровидении" еще не было, но и правилам это не противоречит. Что же касается текста песни — мы это переживали в коммунистические времена, когда пели песни в защиту Луиса Корвалана и Анжелы Дэйвис. Теперь мы духовно возвращаемся во времена "брежневщины"? Я могу только "поздравить" Украину с такой "выдающейся музыкальной победой".
2005.03.02 | Чучхе
Від противного. Подивимось, хто виступив проти Гринджолів
1. Поплавський2. Чорновіл
3. Білозір (б-р-р-р-р, гав-гав)
4. Симоненко (сьогодні висказався)
5. Савенко (екс-голова "креативного" каналу УТ-1)
Та щоб я з ними солідаризувався в ім"я Ані Лорак? Гринджоли мені подобаються більше і я не розумію, чому я це маю скривати. Бо "старший брат" в Європі не поймёт? Занепадати перед "культурною" Європою = самозгвалтування
2005.03.02 | jz99
Білозір?
Чучхе пише:> 1. Поплавський
> 2. Чорновіл
> 3. Білозір (б-р-р-р-р, гав-гав)
> 4. Симоненко (сьогодні висказався)
> 5. Савенко (екс-голова "креативного" каналу УТ-1)
>
А хто це — Білозір? Я, бачу, відстав від життя.
Ну, є така міністра Оксана Білозір, але вона ніяк не може бути у вищенаведеному переліку, бо вона особисто голосувала за Ґринджоли (інтерв’ю на 5-му каналі). А хто ж тоді той/та другий/друга Білозір, котрий/котра ”б-р-р-р-р, гав-гав” ? 8P
2005.03.02 | jz99
Савенко крааааааасень!!!!
> …И потом, хотя я и не говорю, что голосование в финале было подтасовано — нет, эти звонки действительно были, но, убежден на 200%, их просто "организовали" по команде на местах, потому что иначе это объяснить просто невозможно.2247 Гурт Ґринджоли
1952 Ані Лорак
342 Гурт Yurcash
341 Гурт DeShifer
324 Гурт Тартак
164 Юлія Коржинська
142 Гурт Мандри
139 Гурт Stand-Up
110 Гурт ДАЛЕКО
105 Гурт TALITA KUM
62 Ансамбль Воля
60 Віктор Павлік
54 Гурт НеДіля
41 Гурт Екс-Президенти
23 Група Фоксі
23 Lourdes
19 Tiana Pavi
15 Сергій Гаврилов
14 Таяна
-----------------------------
6177
Отже, з усієї України нашкреблося аж 6177 небайдужих до вибору фіналіста голосів, а реальних душ (громадян) ще менше, бо кожний міг послати стільки голосів, скільки грошей не шкода. Якщо Томенко ”організував” 2247 голосів за Ґринджоли (але вже не 2247, як мінімум має бути на два менше, бо я знаю хлопця, який жодного стосунку до Томенка не має, але послав дві SMS-ки за Ґринджоли), то хто, дуже цікаво мені, заважав усій решті України насипати пару мільйонів голосів за найнайдостойнішу Ані Лорак?
> убежден на 200%, их просто "организовали" по команде на местах
Савенко знає, як ”організовувати” інформаційні кампанії брехні на УТ-1 під час виборів. Кожен, хто сам забруднився, спішить заляпати брудом інших.
”...по команде на местах” — як смачно звучить і як мало сенсу.
> иначе это объяснить просто невозможно
> просто невозможно
> невозможно
Людмила Янукович - 2. Наколоті мобілки. А рука все тягнеться...
> И по всем законам: музыкальным...
По-перше, вона співає пісеньку НІЯКУ. На мою думку, звичайно. Але я маю сміливість припустити, що, окрім мене, ще знайдеться чимало людей, кого ця пісня також не бере за душу. Може, Савенко ковбаситься від неї і крутить весь час на своєму MP3-плеєрі? По-друге, неодноразово нас попереджали, що саме цій пісні загрожує дискваліфікація, бо вона була оприлюднена раніше, ніж це дозволяється умовами Євробачення.
> ...человеческим...
Авжеж! http://www.pravda.com.ua/archive/2004/october/26/7.shtml
Хто ж, як не пан Савенко, оцінить тонку людську душу.
> ...вокальным, визуальным ...
тут питань немає
> ...эстетическим...
а тут є. Нічого естетичного немає у тому, щоб сяк-так імітувати те, чого в тобі немає — харизми, божої іскри, самобутності, запальності, того, що йде зсередини і його не можна пояснити. Нічого естетичного немає у старанному вихилянні стегнами за сценарієм хореографа (піпл хаває?)
> Например, каким образом Руслана стала Русланой?
Савенко, мабуть, перед інтерв’ю добряче випив. Виявляється, саме він зліпив Руслану: вигадав їй сценічне ім’я, з дитячих років вів її до сцени, писав для неї музику й слова, продюсував її, піклувався про випуск альбомів і організовував концерти і тури, забезпечив їй перемогу на ”Слов’янському базарі” і прочая, і прочая. До 2004 року Україна взагалі не знала Руслану і не чула її пісень. Браво!
> В моем кабинете было принято волевое решение о том, что поедет Руслана. Страшно вспомнить, сколько на мою бедную лысую голову вылили дерьма, мол, кто такой этот Савенко, и почему именно он определяет, что поедет именно Руслана?
Оце так прикол. Чого ж цілий рік мовчав пан Савенко, ховав правду? А то вже всі давно звикли до думки, що Савенко був відмовився ВЗАГАЛІ кого-небудь виставляти від України у 2004 році через брак коштів, а команда УТ-1 без його відома і за його спиною сама послала заявку на Євробачення з ім’ям Руслани, і коли заявка була прийнята, Савенко був поставлений перед фактом. А виявляється, грошей від нього й не треба було, Руслана сама могла себе забезпечити. Чому ж Савенко раніше не побачив Руслану як кандидатку, та ще й таку вигідну, бо безкоштовну? Може, не вірив у неї? І помилявся. То, може, він і тепер помиляється, коли вірить в Ані Лорак?
> В данном же случае гораздо честнее было бы, мне кажется, просто отменить конкурс, чтобы господин Томенко сказал: вот эти, которых "багато", поедут на "Евровидение".
А от тут цікаво. Тест на чесність. Всі крики почалися ПІСЛЯ фіналу. Схоже, пп Савенко, Мозгова, Ані Лорак мовчали цілий тиждень (коли про зміни до правил вже відомо було), бо були переконані, що Томенку і отим, кого ”багато”, нічого не допоможе, і все одно буде так, як хочуть нормальні люди. Більше того, сам Савенко, чесний-пречесний, ще до зміни правил зізнавався (студія 5-го каналу), що ніколи нізащо не візьме участі у голосуванні по телефону чи з мобілки, бо сам же такому голосуванню і не довіряє. Він не довіряв відбірковому конкурсу ще до втручання Томенка! Як же Савенко міг сподіватися на справедливу перемогу Ані Лорак?
>
> — Можно ли обжаловать результаты полуфинала? Теоретически?
>
> — Чтобы это сделать, нужно чтобы выразила протест вся музыкальная общественность, граждане страны — так же, как недавно вся Украина восстала против фальсификации выборов. Думаю, тогда можно.
Нічого не маю проти. Нехай буде протест. Але переголосування в такому випадку має бути таким, щоб йому можна було довіряти. Для цього треба забезпечити рівні права для всіх небайдужих до Євробачення громадян України. Я, наприклад, зі свого села, без мобільного і взагалі ніякого телефона, міг лише спостерігати за голосуванням. Це по-перше. А по-друге, має бути забезпечений принцип ”один громадянин — один голос”. Смішно, правда?
При цьому всьому якось не дуже весело, але варто ще раз нагадати, наскільки потужною є наша ”вся музыкальная общественность, граждане страны”: 6177 голосів, з них невідомо скільки повторних.
> — Практикуется ли участие в "Евровидении" групп с политическими текстами, да еще и в пользу действующего президента?
>
> — Им же главное, чтобы песня длилась не дольше трех минут. Такого прецедента на "Евровидении" еще не было, но и правилам это не противоречит.
А ось тут Савенко щось не в темі, бо якраз є проблеми...
http://www.esctoday.com/news/read/3922
> Теперь мы духовно возвращаемся во времена "брежневщины"? Я могу только "поздравить" Украину с такой "выдающейся музыкальной победой".
Шкода, що не можна паралельно прожити часи можливої ”януковщини”, для порівняння. Втім, Савенку якраз там, може, було б і краще, хто ж сперечається
2005.03.02 | Navigator
Цікавий поворот цієї ж теми. І правила проти? Чи попса?
Європейський союз мовлення (ЄСМ), який займається організацією пісенного конкурсу "Євробачення", розглядає питання про можливу дискваліфікацію пісні "Разом нас багато!", яка за результатами національного відбіркового туру повинна представляти Україну на "Євробаченні-2005" у Києві.Зокрема, зараз ЄСМ вивчає політичний вплив пісні, яка стала гімном помаранчевої революції, що відбулася в Україні під час президентських виборів у листопаді-грудні 2004 року.
"Ми знаємо про це питання, - сказав виконавчий продюсер ЄСМ Сванте Стокселіус в інтерв’ю шведській газеті "Aftonbladet". - Ми повинні його вивчити, і якщо це (пісня, - ред.) виявиться політичною пропагандою, це суперечитиме правилам".
Тим часом, західна преса повідомляє, що пісня "Разом нас багато!", представлена практично невідомою до революції івано-франківською групою "Ґринджоли", не є оригінальною.
Так, повідомляє Бі-бі-сі, "Разом нас багато, нас не подолати!" – це рімейк революційної пісні 1960-х років "El Pueblo unіdo jamas sera vencіdo", що в перекладі з іспанської означає "Об’єднаний народ ніколи не перемогти".
Норвезька телерадіокомпанія NRK надала можливість прослухати обидві пісні у форматі .mp3 на своєму сайті.
Підготовлено за матеріалами esctoday.com.
2005.03.02 | Нестор
То що будемо переголосовувати ще раз?
І враховуючи дикий ажіотаж, що розгорнувся навколо скандалу вже SMSками не обійдеться. Тут не один сервер поляже в нерівній боротьбі між янучарами та помаранчевими шанувальниками музики.За кого будемо голосувати? За Шифер?
2005.03.03 | Сергій Кабуд
на сайтіNRK такого нема- це утка(-)
2005.03.03 | Сергій Кабуд
сайту esctoday.com теж не працює(-)
2005.03.03 | jz99
та працює (+)
http://www.esctoday.com/news/read/3922Якщо трохи подумати, то таки правда, Ґринджолам все ж таки треба підправити текст, не чіпаючи музики. Пісня така, як зараз є, направлена на нас і лише на нас. Треба переорієнтувати її на людей з Європи. Розширити, узагальнити зміст. Типу ”ненависті — ні, любові — так, помста — ні, прощення — так, розбрату — ні, єднанню — так, ксенофобії — ні, взаєпоморозумінню — так, жадоба — ні, жертовність — так”, щось таке подібне. Внутрішнє, кореневе зерно помаранчевого протесту якраз в принципі таким і є, його треба лише до кінця розкрити. Підняти планку від конкретної політики до рівня загальнолюдських цінностей.
Цим одразу знімаються декілька проблем: пісня більше не політична, закривається тема про плагіат вигуку ”Разом нас багато, нас не подолати”, зміст пісні зможуть відчути прості європейські домогосподарки, знешкоджується німецькомовний пасквіль зі словом ”фюрер”...
2005.03.03 | Михайло Свистович
Бі-бі-сі,як багато англомовних, не читали іншомовних,але асуділі
Navigator пише:>
> Так, повідомляє Бі-бі-сі, "Разом нас багато, нас не подолати!" – це рімейк революційної пісні 1960-х років "El Pueblo unіdo jamas sera vencіdo", що в перекладі з іспанської означає "Об’єднаний народ ніколи не перемогти".
Який в (підставте самі) рімейк? Музика - абсолютна інша. Зі слів співпадає лише один рядок. І той перекладений не дослівно. Чи в Чилі ще наприкінці 70-х про Ющенка співали?
2005.03.03 | Navigator
Мені цікаво, це вважають апологети культури поп чи агенти впливу
Дуже можливо, що це думка "агентів російського впливу" на ВВС.Дуже вже Росії не до вподоби ті мантри.
Що можуть пролунати в глухому лісі культури поп...
"Фальсивікаціям - ні, махінаціям - ні, ні- брехні"
Як же тоді Третій Рим добудовувати до останнього солдата, що "хочєт імєть і імпєрію, і друга" (українця отимєть?!)?
Особисто я ніякого рімейку тут не бачу.
Крім вказаного мною в попередніх постах тенденцій культур до взаємовпливу.
Пісня абсолютно оригінальна.
І займе третє місце! (якщо її допустять до конкурсу).
Власне, це - якщо допустять - мене і здивувало.
2005.03.03 | DevRand
тут все про "плагіат Гринджол"
я не знаю, який віслюк писав ось цей матеріал ( http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4304043.stm ) , але потрібно хоч трохи досліджувати тему.Внаслідок фрази “Razom nas bagato! is a remake of the famous revolutionary song Pueblo unido jamas sera vencido! (The people, united, will never be defeated!) from the 1960s.”, з“явилися (з посиланням на БІБІСІ) ось такі матеріали (http://www.nrk.no/programmer/tv/melodi_grand_prix/4552087.html http://www.esctoday.com/news/read/3922) які звинувачують Гринджоли в плагіаті - що є найстрашнішим звинуваченням для будь якого виконавця.
Люди, єдине що в цих піснях спільного - це відома всім стрічка з приспіву.
Тому безкоштовно даю історичну довідку - гасло El Pueblo unido jamas sera vencido! з”явилося в Мексиці, орієнтовно на рубежі 20-30х років, і було популяризовано американським профспілковим лідером Цезарем Чавесом, мексиканського походження, починаючи з кінця 50-х років. Після чого в Чилі була написана відома всім пісня. Я знайшов всю цю інфу в Гуглі, за 10 хвилин.
2005.03.03 | Сергій Кабуд
це проіски янучарства- вся ця контроверсія
в світі багато хто не хотів би поширення ідей з Київа.Переслухав щойно з сайту по лінках-
Пуебло і разом абсолютно різні пісні
з різною мелодією, ритмом, аранжируванням
Я б хотів щоб Грінджолі залишили оригінальною араж;ировка
вона достатньо мінімальна і не заважаю overproduction що є типовою рисою всієї української естради.
Не потрібно багато звуків- достатньо того шо є
2005.03.02 | Нестор
Гринджоли на пресконференції заявили, що хочуть переголосування
А ще прикольно було, як хтось з Гринджол підійшов до обрізаного комсомолу, який в цей час скандував "Лорак, Лорак" і став скандувати разом з ними2005.03.02 | ladalesia
Re: "Гринджоли" як політична тема. Не переносити до "культури"!
Sore loosers - vsi reshta. Chy khtos' pereviriaye, khto maye vplyv abo dostup do holiv Evrobachennia? Shchos' zadumuyut'sia nad pisneyu "Razom..." Mozhe tam vplyvayut' bilo/holubi?2005.03.02 | Slavix
Гринжоли на Євробаченні - ложка дьогтю у бочці лайна!!!
Пісня "Разом..." зараз вже не така актуальна і її публічне виконання виглядає відвертим підлабузництвом. Звичайно, в мене та інших учасників помаранчової революції вона викликає сентиментальні почуття, як то пісні дитинства, пісня при якій вперше кохався тощо. Зараз фрази з пісні: "Ющенко так! Ющенко так! Наш Президен! Так! Так!" в мене асоціюються з: "С нами Сталин родной и железной рукой нас к победе ведет Ворошилов!"Серед співаків Майдану було багато інших достойних кандидатів: Росава наприклад (якщо вже рівень Гринджол), ТНМК, якщо треба реп тощо. А якщо вже треба обов"язково на політичну тематику: перекласти англійською виступ Януковички і речитативом під баянчик і голу Лорачку їй в підтанцьовку... Але це ж музичний, а не політичний конкурс. З музичної точки зору, Г. (музика, текст, зовнішність, хореографія, вокальні дані) - відверте лайно, вибачте на слові. Найнеприємніше те, що двійка лідерів символізувала різні політичні табори, тому змагання перейшло в політичну площину.
Щодо порушення правил. У правовій державі, що декларує кожна новоявлена влада, всі мають бути рівними перед законом.
До речі, я щось не пам"ятаю, щоб Г. спочатку подавали заявку, але їх не пустили. Про наміри та спроби взяти участь Євробаченні Г. не заявляли і після перемоги Ющенка, коли "старої злочинної" влади вже можна було не боятися. Отже...
Томенко, як людина розумна, не став би в порушення правил втулювати "своїх", аби не був впевнений в перемозі. Інакше б вийшов такий гучний "пук в лужу"_(с)Т. Коробова, що Томенко місяців зо два ховався б від телекамер.
Хвальсифікувати такий конкурс не дуже складно: перевантажувати лінії, виділити енну суму грошей потрібним людям на голосування тощо. Або ще краще: знаючи про фальсифікацію з боку Лорак (такі версії теж існують), втулити Г. і солідарні з Ющенко українці далі все зроблять самі (і може трошки доголосувати за "казьонні" гроші).
2005.03.03 | Сергій Кабуд
не було нічого цікавого- блєєніє суцільне
непогано прийшлася пісня Бурмаки Ми Йдемону і Нас Багато- дійсно містична річ.
Мистецтво це дуже персонілізована річ.
Наче нічого в той пісні нема, а вона є величезніший твір епохи. Марсельєза їго тисячоліття а може й щось більше. Може меньше але не менщше марсельєзи.
Це можливо через колективну душу кого це чіпляло в ті дні.
Мене й доси чіпляє бо намагаюся не слухати щоб не заслухати. Хоча всі її елементи мають вади. Аранжировка, там, вживання імені Ющенка як леніна,-
але в купі, разом з обставинами і подіями-
це геніальний твір. І як всі такі- не належить беспосередньо грінжолям, тут є елементи вкладені іншими.
Само гасло от виявляється майданівець придумав.
Потім майданівці ж його поширювали. Потім інші люди..
це все увійшло в метафізику цього треку.
Поміркуйте. Євробачення- це наступний крок експорту революції, її ідеології, її надбання. Культурне поширення нової свідомості.
Це є абсолютно нова свідомість. Як от час плине, епохи змінюються, ментальність теж- так і ми бачимо це на нашіх очах.
Тому це було б правильно цю пісню відзначити- через десятиріччя над тими хто це не бачили будуть сміятися
2005.03.03 | Anneken
Re: Гринжоли на Євробаченні - ложка дьогтю у бочці лайна!!!
Slavix пише:> Пісня "Разом..." зараз вже не така актуальна і її публічне виконання виглядає відвертим підлабузництвом. Звичайно, в мене та інших учасників помаранчової революції вона викликає сентиментальні почуття, як то пісні дитинства, пісня при якій вперше кохався тощо. Зараз фрази з пісні: "Ющенко так! Ющенко так! Наш Президен! Так! Так!" в мене асоціюються з: "С нами Сталин родной и железной рукой нас к победе ведет Ворошилов!"
> Серед співаків Майдану було багато інших достойних кандидатів: Росава наприклад (якщо вже рівень Гринджол), ТНМК, якщо треба реп тощо. А якщо вже треба обов"язково на політичну тематику: перекласти англійською виступ Януковички і речитативом під баянчик і голу Лорачку їй в підтанцьовку... Але це ж музичний, а не політичний конкурс. З музичної точки зору, Г. (музика, текст, зовнішність, хореографія, вокальні дані) - відверте лайно, вибачте на слові. Найнеприємніше те, що двійка лідерів символізувала різні політичні табори, тому змагання перейшло в політичну площину.
Повністю погоджуюся. Підпишуся під кожним словом.
> знаючи про фальсифікацію з боку Лорак (такі версії теж існують), втулити Г. і солідарні з Ющенко українці далі все зроблять самі (і може трошки доголосувати за "казьонні" гроші).
А це цікава версія. Але не думаю, що дуже правдоподібна.
2005.03.03 | Обережний герой
Томенко помилився
Адже ця пісня, як і всі революційні настрої взагалі, тепер спрямовані проти існуючого уряду, саме уряд тепер треба долати гуртом. Уряду завжди вигідніше спокій і пісні Лорак. Нашмагає йому тепер Ющенко.2005.03.03 | Navigator
Найлегший шлях дискредитації - пародія.Russland-unsere Faterland
Нерозумно збуджена "УП" дає такий переклад:А тим часом в Інтернеті вже з'явився переклад німецькою революційного хіта, який надіслав в "УП" читач:
Але цузамен
Але цузамен - унс цу філен!
Але цузамен - нихт капітулірен!
Фальсіфікаціонен - Кайн!
Махініціонен - Кайн!
Банден - Кайн!
Лёйге ніхт
Ющенко, Я!
Ющенко, Я!
Дас іст Украйнер Фюрер
Я-Я-Я!!!
Вір, ніхт Думкопфт
Вір, ніхт Баранен
Вир зінд фон Українрайх
Тохтес унд Брудерс
Ецт одер ні відер
Налте вартунг!
Але цузамен - унс цу філен!
Але цузамен - унс нихт капітулірен!
Спробую і я на іншому матеріалі:
Россия - священная наша держава
Слався - отечество наше свободное!
Одна ты на свете! Одна ты такая -
Хранимая Богом родная земля!
Так было, так есть и так будет всегда!
Russland ist Unsere Heilige Reich
Hoch freier unsere Faterland!
Got mit uns!
Fuer immer mit uns!
Hoch, hoch, hoch!
2005.03.03 | Сергій Кабуд
Я б хотів щоб Грінджолі залишили оригінальною аражировку. Вона
в чомусь геніальна.Там типу
-пікалка з якої починається пісня
-партія бас гитари
-бас барабан
-снери(легкі барабани)
-щіточки які замість дріб'язких тарілочок приємно шикають
-І повільні акорди з саундом електрооргану.
Жодного зайвого звуку.
Хор - тут це 70% музіки.
Очевидно що все це зроблено без жодного реального інструменту-
все сведено в програмі. Можливо frutyloops. Тому досягнено таку чітку ритмічність, якої ніякі пацавати горе-рокері з похмілля ніколи не будуть здатні залабати.
Слава компютерній музиці!
І хоч і трохи комедійно через казляче ебробачення, але це сприятимиме поширенню нашіх ідей в світі і , відповідно, фідбеку до нас у вигляді більшої пошани Україні
Переслухав щойно з сайту по лінках-
Пуебло і разом абсолютно різні пісні
з різною мелодією, ритмом, аранжируванням
Я б хотів щоб Грінджолі залишили оригінальною аражировку
вона достатньо мінімальна і не заважаю overproduction що є типовою рисою всієї української естради.
Не потрібно багато звуків- достатньо того шо є
2005.03.04 | HelenV
Re: "Гринджоли" як політична тема. Не переносити до "культури"!
Тут була написана одна важлива думка, що дуже погано буде, як гімн революції програє якому-небудь мусі-пусі.А загалом, звісно, Лорак була б краще.
2005.03.04 | mescalito
Re: "Гринджоли" як політична тема. Не переносити до "культури"!
взагалі музика лайно, текст занадто простий для того, щоб бути текстом пісні...таке.. піонерська "рєчовка" .....
2005.03.04 | ate
есть выход! :))
А давайте, чтобы никому обидно не было, объединим Лорак и Гринджолив и пусть они вместе споют "Разом на багато..."Прикольно будет выглядеть
2005.03.04 | mardong
Re: "Гринджоли" як політична тема. Не переносити до "культури"!
Если мы говорим о политике, то, как большинство тут ратовали пару-тройку месяцев назад, политика должна быть прозрачной и честной (по крайней мере стараться).О каких предпочтениях может идти речь, если нарушена процедура отбора? Я не слышал ни одного из финалистов, но эти 15 были финалистами. А откуда взялись Гринджолы? Они попали в финал? Или их туда всунули?
Одумайтесь, пока не поздно!
Если нарушается закон, - в данном случае - правила отбора, плохие или хорошие - уже другое дело, - то наше дело (наше - как общественности) выступить с однозначным и дружным осуждением, кто бы это нарушение не допустил.
А если, как сейчас, выглядит это как "Янукович нарушил - подлец, Ющенко - а, ну ладно, это вовсе не нарушение", то это прямой путь превращения новой власти (собственно, какой угодно) в то, что мы имели год назад.
Вот это и есть признак того, насколько мы цивилизованны - или выполняются правила отбора, или они не выполняются, и в любой моменты они могут быть нарушены очередным городничим, придворным, министром или царем-батюшкой.
Неужели все это настолько тонкие материи, что их перестали замечать?
Я думаю по-другому: люди как были совками-большевиками, так и остались - по мировоззрению.
Увы
2005.03.04 | Нестор
Цікаво почути вашу відповідь на запитання
З чотирьох груп, які по-вашому несправедливо потрапили в фінал, при голосуванні в першу п"ятірку увійшли три групи. А з так званих законних фіналістів лише дві.Тож чи не здається вам дивним, що розкручувані багато місяців учасники попереднього відбору програли поставленим в гірші умови новим фіналістам, які за пару днів не встигли навіть підготуватися до виступу як слід?
Тож якщо порушенням правил є допуск до Євробачення на порядок популярніших співаків, то кому потрібні такі правила? Адже наскільки я розумію метою відбору було виявити найпопулярнішого серед населення співака.
В зв"язку з цим чи не вважаєте ви дивною попередню процедуру відбору, яка відбирає менш популярних співаків? А більш популярні опиняються за бортом?
Чи сумніваєтесь ви в тому, що тіж Гринджоли не пройшли б відбір конкуруючи з артистами, які створювали фон для Лорак, якщо вони виграли у самої Лорак?
Чи не здається вам дивним, що "нелегітимні" переможці виступають за переголосування, а популярна Лорак не хоче його?
Насправді вибір людей, на мою думку не правильний. На цей конкурс краще підходить Лорак. Але кричати про якесь порушення правил чи не справедливість є дурнею.
Уявіть, що буде коли оголосити голосування, що показувати сьогодні на ТБ: фільм "Термінатор-3" чи оперу Верді. Мабуть переміг би фільм "Термінатор-3" причому абсолютно справедливо. Це не означає, що опера Верді є гіршим витвором мистецтва ніж фільм "Термінатор-3". І можна скільки завгодно доводити переваги опери над боєвиком і возмущатися з того, що "Термінатор-3" попав на голосування не законно. Але якщо ми справді хочемо виявити бажання телеглядачів, то як не крути, а це все таки "Термінатор-3".
Хочете Лорак? Треба було обирати конкурсанта голосуванням експертів. Хочете щоб обирали телеглядачі - маєте "Гринджоли" і все, крапка.
2005.03.12 | капітан Немо
Правильна думка, підтримую !
mardong пише:> О каких предпочтениях может идти речь, если нарушена процедура отбора? Я не слышал ни одного из финалистов, но эти 15 были финалистами. А откуда взялись Гринджолы? Они попали в финал? Или их туда всунули?
> Одумайтесь, пока не поздно!
"Гринджоли" - це індикатор демократії !
Нема у нас демократії !
У нас майданна демократія !
Хотіли щось змінити, а все стало по-старому, тільки нові комісари ходять не в кожаних тужурках, а в помаранчевих футболках.