МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Відкритий лист до Миколи Томенка.

02/28/2005 | Максим Банников
Відкритий лист до Миколи Томенка.


Недовга передмова.

Одразу ж розставимо акценти. Це дуже особистий лист. На об’єктивність я й не претендую. Я люблю цю владу, але любов моя не має нічого спільного із синівською любов’ю. Радше це батьківська любов, бо я абсолютно спокійно і чітко усвідомлюю свій внесок в ту штуку, що її зараз іменуюють помаранчевою революцією.
Мене веселить те, що й нова влада це потроху усвідомлює. І навіть минулої п’ятниці вручила мені помаранчеву медальку. Але те, як відбувалося нагородження, неприємно вразило не одного мене, бо чомусь понагороджували тих, хто крутився навколо великої сцени на Майдані Незалежності, а потім, очевидно, пиячив із почтом Ющенка. А от реальних людей, які гробили своє здоров’я на холоді, було в числі нагороджених дуже мало. Показовим є той факт, що серед нагороджених не було жодного лікаря, навіть нинішнього міністра охорони здоров’я, який разом із тисячами безіменних лікарів потрудився саме в польових умовах в тому числі і на те, щоб нова влада могла вручати нові медальки.
І коли в кулуарах ми про це розмовляли, я казав всім своїм друзям - реальним героям, в кого те нагородження викликало єдине бажання - набухатися, що ми маємо змусити зрозуміти цю владу, що вони сидять в своїх кабінетах не завдяки собі чи своїм політтехнологам, а завдяки нам і тим людям, що стояли на Майдані, і взагалі жертовно працювали на користь Революції. І що ми маємо примусити слухати цю владу те, що ми думаємо про її мерседеси, інтрижки і дурнуваті ініціативи, які ганблять не тільки владу, а й всю країну.
І мене ображає, коли цю владу шпиняє в ранковому ефірі на каналі 1+1 трусливий хлопчисько із спортивної редакції. Краще вже я, як суворий і справедливий баткьо, відшмагаю цю владу ніжно і з любов’ю своєю могутньою десницею.
А тоді подивимося, чи захоче Микола Томенко виконувати свої обіцянки, що він дав їх особисто мені після того, як вручена ним медалька легла до моєї кишені. А тепер, власне лист.


Пане Миколо,

за вашої безпосередньої участі, цього року нашу країну на Євробаченні представлятиме гурт "Грінджоли". Взагалі то перемога "Грінджолів" чимось нагадує мені попереднью приватизацію Криворіжсталі. Змагалися собі люди, співали, глядачі дзвонили, бюджетні кошти на це витрачилися, зокрема. А тут приходить новий голова оргкомітету, він же віце-прем’єр, і каже: "Все класно, друззя, але в мене в кишеньці є ще пара гуртиків, які дуже просяться, і ми не можемо їм відмовити".
В когось виникло запитання хто саме переможе? В мене тоді, власне кажучи, виникло. Я гадав, що новій владі вистачить доброго смаку з тріском прокотити ці гурти повз Євробачення, аби показати, що відтепер правила є одними для всіх, і не можуть до того нікому не відомі хлопчики, нехай навіть із славного Прикарпаття, нахабно лізти попереду вельми достойних виконавців, які, на відміну від хлопчиків, не стояли на сцені поруч із тілами нових вельмож і не співали ім славословиць, а працювали і готувалися до конкурсу. Помічаєте різницю між конкурсом і призначенням?
Смаку не вистачило. Більш того, нам намагаються зараз презентувати волютнаристичне по суті рішення однієї людини, як велику перемогу демократії. Як на мене, Кучма має сісти в тюрягу навіть не за те, що його родина і близьки "дерибанили" нашу країну, і навіть не за те, що він убив Гонгадзе, а потім знущався над його матір’ю. Насамперед Кучма має сидіти за те, що присвоїв вбитому ним Чорноволу звання Героя України, до чого ні додумався ані Сталін із Коновальцем, ані царі із Шевченком. Але навіть цинічно-аморальному Кучмі не вистачило цинізму виставити на конкурс "Євробачення" у 2000 році пісню "Голосуй по уму, голосуй за Кучму", яку між першим і другим туром т.зв.тодішніх виборів співала по радіо одна відома своєю дешевизною посова повія.
Отже внутрішня ситуація зрозуміла: ображені гурти, які працювали, а їх неввічливо послали близьки до “тіл” музиканти. Аморальна влада, яка каже, що не буде продаватися, але сама демонстративно показує, що продаватися вигідно - продайся, попадеш на Євробачення. Нещастні хлопчаки з провінції, яких використовують втемну, і які ще самі не розуміють в яке гівно вони вляпалися. А вляпалися міцно, бо Євробачення вони продують з тріском, зганблять себе і країну, а потім Томенко буде ображено розказувати, що він не винуватий, як це робив Суркіс, коли запхав в ворота "Динамо" Київ облажавшегося спартача. А чим будете крити ви, "Грінджоли"?
А тепер власне про Євробачення, як конкурс легкої популярної музики. Можна по різному ставитися до Руслани, яка через 10 років свого творчого життя, сидячи без матеріалу, раптом почала співати коломийки. Але на Євробаченні вона перемогла – це факт. І саме тому, що коломийки – то є наше, глибинне, а “Разом нас багато” – запозичене.
В Європі до сих пір не бракує диктаторів, але жодному з них навіть в голову не приходить виставити на Євробочення славословицю на свою честь. А тут на тобі - демократично обраний президент, і зі сцени Євробачення його прізвище в стилі "Ленін всігда живой! Сталін такой баальшой!" Дожилася демократична Україна, лише місяць збіг.
Варіантів виходу із ситуації декілька, але доведеться по-всякому вибачатися. Або вибачиться Томенко, або "Грінджоли". Причому з Томенка питатимуть значно більше, ніж з недосвідчених в політичних іграшках музикантів. Бо гроші бюджетні на цей конкурс витрачені, а тепер, здається, потрібен ще один тур голосування. Є ще два варіанти, але вони вже не дозволять Томенкові і "Грінджолам" зберегти обличчя: втрутиться або президент, або Євробачення. І тоді з нашої країни точно сміятимуться, і сміятимусь не я з друзями, по-доброму, а недруги - по-злому.
Пане Миколо, сильні люди мають вміти поборювати свої комплекси, навіть якщо це комплекси Наполеона, бо Кучма, зокрема, цього не зміг. Тільки так можна зберегти повагу людей.

Гадаю, що в віце-прем’єра вже нема бажання мене бачити, тому стисло викладу те, що мені від нього потрібно. Тиждень тому я заїхав до Житомира, де живуть мої батьки. Зайшовши на 10 хвилин до Інтернет-кафе переглянути пошту, я стрінув там кількох жінок, чиї чоловіки несуть службу в Іраці. Мене вразило найбільше те, що навіть нова влада не звертає на цих людей увагу, бо вони їй не потрібні, як біли не потрібні старій. А "соціальной віце-прем’єр" мигкотить щодня на екрані телебачення, гризеться з Суркісами, керує Євробаченням. До речі, пане Миколо, я - парашутист, можу допомогти вам виконати ще одну обіцянку і зробити це якісно і вишукано - попіаримось разом, але після того, як ви стрибнете.
А щодо родин миротворців – я із “Революцією Сонця” організую для них безплатний концерт, де будуть лишень вони - тісне коло тих, чиїх бутьків, чоловіків, синів старий режим загнав гинути за його цілком приватні інтереси. Перша частина концерту буде більше зоріентована для жіночої частини родин, а друга - для чоловічої, бо в наших воїнів є сини, і вони мають бути гідними нащадками батьків - захисників Вітчизни. Нам потрібна деяка підтримка від влади, хоча ми це можу зробити і самотужки, але тоді вийде повільніше. Бо я людина, яка вже зараз витрачає СВОЇ гроші і гроші своїх друзів, які мені вірять, на підтимку НАШОЇ, культури. Тої культури, яку ніхто ніколи не купить, бо вона є непродажною, і ми МУСИМО допомагаою їй такою бути. І грошей в нас на це не бракує, потрібна лишень деяка технічна допомога. І якщо влада допоможе нам, вона допоможе насамперед собі і людям, і тоді - нехай піариться на здоров’я, тоді люди віритимуть, а не плюватимуться.
Попереджую, на всякий випадок, що свої ідеї я вмію боронити, що я доводив вже неодноразово. Тому не раджу користатися моїми ідеями без мене. Бо наводити лад в цій країні я теж вмію, краще ніж будь-хто.
Мій телефон, пане Миколо, є в Максима Сидоренка, в нас трьох один стільниковий оператор. Але я прийшлю смс, як ми домовяллися.

Поки що з повагою,
Максим Банніков (саме так пишеться моє прізвище)
“Видатний учасник помаранчевої революції",
координатор "Сонячної революції"

Відповіді

  • 2005.02.28 | Sean

    Пропоную все, що стосується Є-бачення

    розміщувати на "Культурі". Навіть доречний тут сам по собі постинг Чучхе породжує офтопіки для цього Хворуму.



    Максим Банников пише:
    > Відкритий лист до Миколи Томенка.

    > Одразу ж розставимо акценти. Це дуже особистий лист.

    Перепрошую. Або вже відкритий лист, або особистий.
  • 2005.02.28 | Scubo

    Чи можна уточнити в порушенні яких правил винен Томенко?

    Безперечно що глядачі масово голосувли за "Гринджоли", як за "розкручений" в часі помаранчевої революції гурт.

    Чи можна нагадати правила конкурсу, які були на вашу думку самовільно порушені Томенком?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.03.01 | Franko

      Можна чинити зле, не порушуючи ніяких формальних правил (-)

  • 2005.02.28 | Михайло Свистович

    Але сам медальку взяв.

    Максим Банников пише:
    >
    > Мене веселить те, що й нова влада це потроху усвідомлює. І навіть минулої п’ятниці вручила мені помаранчеву медальку. Але те, як відбувалося нагородження, неприємно вразило не одного мене, бо чомусь понагороджували тих, хто крутився навколо великої сцени на Майдані Незалежності, а потім, очевидно, пиячив із почтом Ющенка.

    >
    > А от реальних людей, які гробили своє здоров’я на холоді, було в числі нагороджених дуже мало. Показовим є той факт, що серед нагороджених не було жодного лікаря, навіть нинішнього міністра охорони здоров’я, який разом із тисячами безіменних лікарів потрудився саме в польових умовах в тому числі і на те, щоб нова влада могла вручати нові медальки.

    Ну то може слід віддати їм свою медальку? Я от свою не взяв, комусь вона дісталась.

    > І коли в кулуарах ми про це розмовляли, я казав всім своїм друзям - реальним героям, в кого те нагородження викликало єдине бажання - набухатися

    А також взяти медальку :) І взагалі розповідали, що коньяк там був нефіговий.

    > що ми маємо змусити зрозуміти цю владу, що вони сидять в своїх кабінетах не завдяки собі чи своїм політтехнологам, а завдяки нам і тим людям, що стояли на Майдані, і взагалі жертовно працювали на користь Революції. І що ми маємо примусити слухати цю владу те, що ми думаємо про її мерседеси, інтрижки і дурнуваті ініціативи, які ганблять не тільки владу, а й всю країну.

    Неможливо до чогось змусити владу, від якої берещ медальки :)

    > І мене ображає, коли цю владу шпиняє в ранковому ефірі на каналі 1+1 трусливий хлопчисько із спортивної редакції. Краще вже я, як суворий і справедливий баткьо, відшмагаю цю владу ніжно і з любов’ю своєю могутньою десницею.

    Від скромності не помре :)

    > А тоді подивимося, чи захоче Микола Томенко виконувати свої обіцянки, що він дав їх особисто мені після того, як вручена ним медалька легла до моєї кишені.

    "вручена ним медалька легла до моєї кишені" :)

    >
    > Смаку не вистачило. Більш того, нам намагаються зараз презентувати волютнаристичне по суті рішення однієї людини, як велику перемогу демократії. Як на мене, Кучма має сісти в тюрягу навіть не за те, що його родина і близьки "дерибанили" нашу країну, і навіть не за те, що він убив Гонгадзе, а потім знущався над його матір’ю. Насамперед Кучма має сидіти за те, що присвоїв вбитому ним Чорноволу звання Героя України

    Пафосна демагогія.

    > А вляпалися міцно, бо Євробачення вони продують з тріском, зганблять себе і країну

    Не думаю, що зганьблять.

    >
    > Попереджую, на всякий випадок, що свої ідеї я вмію боронити, що я доводив вже неодноразово. Тому не раджу користатися моїми ідеями без мене. Бо наводити лад в цій країні я теж вмію, краще ніж будь-хто.

    :) :) :)

    Все інше було б може і добре, якби не взяв медальку :) Від того, кого так лає. Але після того як взяв медальку :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.02.28 | Оk

      Пропоную випустити медальку для тих, хто не взяв медальку (-)

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.02.28 | Sean

        Краще: медальку для тих, хто не взяв обидві медальки

        Але таким така медалька буде теж не потрібна.

        "Ні, не беру я цяцьки принципово" (майже(с))
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.02.28 | Оk

          Тобто, "пагаваріть" солодше за медальку ? (-)

        • 2005.02.28 | Мартинюк

          медальку для тих, хто не взяв навіть третьої медальки

          А от хто наважиться взяти четверту медальку?

          Все таки з "медалізмом" боротися важко...

          По досвіду знаю що найенергійніше домагалися відзнак, "посвідченнь революціонера", медальок, "іменних годинників", блатних помаранчевих курток і "елітарних" джемперів та шарфів , ті які витратили найменше енергії в часі помаранчевої заварухи.

          Як не дивно, я хоча й не примаймав у часті в боротьбі за "помаранчеві" регалії та відзнаки, активних домагальників і прохачів медалей особливо за це не засуджую - просто вбачаю в тому щось наївне і дитяче...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.02.28 | Пані

            Продовжуємо список справжніх нагород Майдану

            Нагадую

            Орден Золотого Наколотого Апельсина
            Орден Срібного Американського Валянка

            Додається

            Орден Бронзового БіоТуалета імені Штабу Януковича на розі Прорізної

            Медаль За Носіння Помаранчевого Дощовика

            Почесна Відзнака Помаранчевої Стрічки Пов"язаної на Сумку Морським Вузлом

            Ювілейна Монета "Я Ющенка Бачив з Відстані Трьох Метрів" викарбувана з уламків кабмінівських барабанів (екс залізних діжок, залишених янучарами)

            Почесна відзнака "Корупція з Народом" для пацюків, які вкрилися помаранчевими плямами між другим та третім туром виборів

            Спеціальна нагорода для харків"ян "Борець з ПІСУАРом Першого Ступеня" для тих хто стояв на першій ступені Оперного Театру під час пікетування з"їзду ПІСУАРу. і відповідно Другого, Третього та прочих ступенів, а також тротуару в залежності від міста стоянія (в мене є велики фота для точного визначення приналежності медалей, так що самозванці не пройдуть)



            Прохання продовжувати
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2005.02.28 | Sean

              Продовжуємо

              Помаранчевий "Наносник" (поролонова кулька) для Нагороджених Помаранчевими Висюльками (канає замість орденської планки),

              Помаранчевий блазенський ковпак. З "ріжками" за кількістю отриманих Помаранчевих Висюльок.

              Помаранчевий фалічний символ "Я трахав кучмізм" у вигляді копії (1:10) майданівської зеленої дівулі.

              Посвідчення володільця Посвідчення Учасника Помаранчевої Революції, аби той Священний Папір можна було б поставити вдома під скло чи повісити на стіні у Помаранчевій Рамці.

              Помаранчевий Гранчак "Я бухав за перемогу". До нагороди додається пляшка горілки "Так!".

              Помаранчевий штучний хєр "Я клав на янучарів".

              Помаранчевий барабан на шию для відбиття ритму "Ю-щен-ко!" чи "Разом нас багато" під час пересування вулицями Києва. Вручається з Іменним Посвідченням (формат А3) Невідомого Героя Революції та Відеокасетою чи СД з кліпом Руслани "Танці з вовками".

              Помаранчева булава Польового Командира Революції. Видається в комплекті з Помаранчевою Шкірянкою Комісара Революції. Виготовляється за числом володільців Посвідчень Учасників Революції та Помаранчевих Висюльок.
      • 2005.02.28 | Михайло Свистович

        Шоколадну. Щоб користь від неї була (-)

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.02.28 | Оk

          Домовились, хоча яка з неї корсть ? (-)

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.03.01 | Михайло Свистович

            Я її з"їм, і організму додасться енергії. А ще матиму

            хвилинне приємне відчуття. Бо я люблю шоколад. Тільки чорний без усіляких домішок. Молочний, а текож з усілякими там родзинками та начинками тєрпєть нєнавіжу. І до шоколаду має додаватися кава. Або хоча б чай (тільки чорний, зелений і фруктові тєрпєть нєнавіжу). Бо я шоколад в чистому вигляді також не дуже полюбляю. Я м"ясо люблю.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2005.03.01 | Оk

              Інформативно

              Михайло Свистович пише:
              > Бо я люблю шоколад. Тільки чорний без усіляких домішок. Молочний, а текож з усілякими там родзинками та начинками тєрпєть нєнавіжу. Бо я шоколад в чистому вигляді також не дуже полюбляю. Я м"ясо люблю.

              Тепер майже "усьо панятна" :crazy:
    • 2005.02.28 | пан Roller

      Все это мерзко, вы правы. Но, при чем здесь парашут? (-)

    • 2005.03.02 | Simargl

      Re: Але сам медальку взяв.

      Пане Свистовичу, та що Вас так муляє та медалька?
      Ви не взяли - прапор Вам у руки.
      А хтось взяв - то він що тепер, зачумлений?

      Щодо Гринджолів. Порівняно з Лорак це, звичайно, прорив.
      Я, правда, сподівався на "Мандри" чи "Оркестр Янки Козир". Але, як то кажуть - "нє судьба".
      А взагалі не розумію, чому досить посереднього гатунку конкурс викликає стільки емоцій. Нібито то другий Вудсток, чи Міжнародний джазовий фестиваль:-)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.03.02 | Михайло Свистович

        Re: Але сам медальку взяв.

        Simargl пише:
        > Пане Свистовичу, та що Вас так муляє та медалька?
        > Ви не взяли - прапор Вам у руки.
        > А хтось взяв - то він що тепер, зачумлений?

        Ні, не зачумлений. І не муляє. Просто, як на мене, не можна ставитися з довірою до писання (та ще й такого пафосного) людини, яка "аблічаєт" процедуру вручення медальок, а сама їх бере. Це виглядає нещиро.
  • 2005.02.28 | Майдан-Інформ

    Політики комeнтують фінал українського "Евробачeння"

    Майдан отримав два комeнтаря щодо вчорашнього вибору українців прeдставника для "Євробачeння". Наводимо обидві ці абсолютно протилeжні точки зору.

    Микола Томенко: Представництво „Ґринджол” на конкурсі „Євробачення” від України – це вибір революційного майдану

    Результати фіналу всеукраїнського відбіркового туру для пісенного конкурсу "Євробачення-2005", за якими Україну на цьому конкурсі представлятиме гурт „Ґринджоли”, Микола Томенко пояснює тим, що пісня „Разом нас багато, нас не подолати” стала справжнім гімном Помаранчевої революції. „Звичайно, можна дебатувати про музичний рівень самої групи, але ця пісня – безперечний хіт України 2005 року”, - вважає віце-прем’єр.
    На його думку, оскільки „Євробачення” – це конкурс перш за все пісень і країн, тому єдиною, найбільш конкурентною в цьому році на конкурсі „Євробачення” може бути пісня-гімн Помаранчевої революції, на яку чекає європейський глядач”.
    Микола Томенко переконаний, що за допомогою відомих представників українського шоу-бізнесу пісня гурту „Ґринджоли” буде „обрамлена” в такий спосіб, що вона стане не лише конкурентною, а й зможе змагатися за призові місця в конкурсі „Євробачення-2005”.


    АЛЕКСАНДРА КУЖЕЛЬ: Народный выбор Томенко или когда закончатся квоты Майдана?

    Вчерашний финал отборочного конкурса «Евровидения» доказал, что правила игры с легкостью можно изменить во время самой игры. Видимо это касается не только первых управленческих решений власти, теперь принцип политической целесообразности будет перенесен и на шоу-бизнес.
    Группа, которая не принимала участия в отборочных турах и песня которой была одним из гимнов «оранжевой революции», вышла в финал конкурса благодаря «протекции» вице-премьера Н. Томенко, что является грубым нарушением правил конкурса и уж очень смахивает на коррупцию. Такого не было даже во времена Кучмы, к которым так рьяно апеллировала бывшая оппозиция.
    Но еще одной квотой Майдана нарушения не ограничились, поскольку права голоса были лишены все, кто не имел мобильного телефона, так как обычная телефонная линия не работала, и голосование проходило лишь по sms. Я считаю это грубым нарушением и предлагаю результаты финала считать недействительными, и пока не разобраны декорации, провести повторное голосование, как на президентских выборах.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.02.28 | пан Roller

      Нет проблем, давайте проведем второй тур голосования.

      Майдан-Інформ пише:

      >
      >
      > АЛЕКСАНДРА КУЖЕЛЬ: Народный выбор Томенко или когда закончатся квоты Майдана?
      >
      > Вчерашний финал отборочного конкурса «Евровидения» доказал, что правила игры с легкостью можно изменить во время самой игры. Видимо это касается не только первых управленческих решений власти, теперь принцип политической целесообразности будет перенесен и на шоу-бизнес.
      > Группа, которая не принимала участия в отборочных турах и песня которой была одним из гимнов «оранжевой революции», вышла в финал конкурса благодаря «протекции» вице-премьера Н. Томенко, что является грубым нарушением правил конкурса и уж очень смахивает на коррупцию. Такого не было даже во времена Кучмы, к которым так рьяно апеллировала бывшая оппозиция.
      > Но еще одной квотой Майдана нарушения не ограничились, поскольку права голоса были лишены все, кто не имел мобильного телефона, так как обычная телефонная линия не работала, и голосование проходило лишь по sms. Я считаю это грубым нарушением и предлагаю результаты финала считать недействительными, и пока не разобраны декорации, провести повторное голосование, как на президентских выборах.

      Нет проблем, давайте проведем второй тур голосования.
      Ющенко же проводил.

      И посмотрим. Грины победят, однозначно.Ведь голосует публика.Народ.
      А народ всегда прав, даже когда не прав, а справедлив.

      Brgds
  • 2005.02.28 | perepadia

    Re: Відкритий лист до Миколи Томенка.

    Щиро перепрошую, писав у тому ж жанрі, тому нічого міняти не буду.
    Як і розпочинати нової гілки.
    Якщо якість мої додаткові аргументи стануть в нагоді, буду радий.
    Переконаний в одному - цю справу не можна так залишати.

    ВІДКРИТИЙ ЛИСТ МИКОЛІ ТОМЕНКУ ТА ГУРТУ «ҐРИНДЖОЛИ»

    Вельмишановний пане віце-прем’єре!
    Я звертаюся до Вас зі словами, які я знаю, Вам будуть неприємні.
    Проте, суспільна значущість того, що сталося, змушує мене бути катеґоричним.
    Ваша участь в організації та проведенні національного відбіркового конкурсу Евробачення може мати вкрай неґативні наслідки для української масової культури, міжнародного іміджу України та іміджу тієї влади, репрезентантом якої Ви є.

    Оргкомітетом, що його Ви очолюєте, була відкрито порушена доконечна умова чесного змагання – рівність стартових умов для усіх учасників фінальної стадії відбіркового конкурсу Евробачення.
    Одні учасники проходили крізь сито тижневих відборів, инші – проходили у фінальну стадію напряму. Причому принцип допущення виконавців безпосередньо у фінал залишився незрозумілим. Хоча їх склад не залишає сумнівів: єдиний принцип - їхня «помаранчевість».

    Ваша поява на екрані, під час якої Ви висловили «сподівання» щодо перемоги учасника, котрий гідно би зрепрезентував новий (я так розумію помаранчевий) культурний імідж України, створила враження, що політична влада «має свій інтерес» в цьому конкурсі. Після появи гурту «Ґринджоли» таке враження переросло у впевненість.
    Гадаю Вам не треба нагадувати, що стається, коли політика починає диктувати свої умови культурі (хай навіть це «усього лише» поп-культура).

    Вкрай небажане враження справляє «неформат» переможця національного конкурсу – майбутнього представника на «Евробаченні». Політична заанґажованість представленої композиції не просто буде жанровим дисонансом европопсу (можливо, у цьому є, навіть, якийсь позитив), а шокуватиме своєю ідеологізованістю (Ющенко vs носій «панятій») та кон’юнктурністю (фальсифікаціям – ні), оскільки не знайде там «свого» глядача.
    Як на мене, пісня «Ґринджол» на Евробаченні серед декольтованих і голопупих «ай лав’ю» - це очевидне приниження символу Помаранчевої революції.

    Мені невідомі «попередні недоліки» конкурсу. Можливо він був непрозорий, можливо робився «під когось». Але те, що долучення «Ґринджол» та инших «помаранчевих» породило небажане протистояння, якому опоненти найближчого часу нададуть статусу «ідеологічного», очевидно вже зараз. Ваша публічна полеміка з гендлярами «під культурним прикриттям», і, навіть, приватизація «Криворіжсталі», розглядатимуться крізь призму цього протистояння та «ідеологічного тиску з боку влади, яка не зважає на закони та правила».
    Голосування наочно виявило таке протистояння. За основних конкурентів голосували «з ідеологічних мотивів» - тільки цим можна пояснити той шалений відрив від решти.
    У зв’язку з результатами виникла ще одна проблема. Проблема головної невдахи. Хто зможе пояснити цій наївній та політично недалекій дівчині, що вже самонадіяно бачила себе у фіналі, що її фіяско – не результат попередніх маніпуляцій оргкомітету і віце-прем’єра, що зміна правил не була спрямована проти неї особисто, хто переконає її, що вона не внесена новою владою у проскрипції, що вона не стоїть у «списку небажаних» під першим номером?
    Про мене, уся ця метушня довкола «Евробачення» ніц не варта. Перемога Руслани задовольнила мої поп-амбіції на найближчі двадцять років.
    Зрештою, держава не повинна відповідати за якість культурного продукту. Його якість – це завжди справа хисту самого продуцента. Завдання держави через свої органи створювати умови для його продукування і підтримувати фінансово. Відтак, кабмін не повинно обходити питання гідно чи не гідно (на його суб’єктивну думку) репрезентуватиме той чи той виконавець країну. Залиште це питання самим «культуртреґерам».
    Ці прорахунки, вочевидь, серйозно вплинуть на сприйняття Вас і влади, яку Ви представляєте. Вплинуть неґативно. Але виправити їх наразі Вам ще під силу. Знайдіть у собі мужність публічно прокоментувати ці закиди, а в разі, якщо Ви їх визнаєте, виправити ці помилки.



    Хлопці-ґринджолята!
    Вашій пісні судилася унікальна доля. Вона стала символом найзнаменнішої події в історії незалежної України.
    Але зараз постала небезпека, що з пісенного символу Помаранчевої революції ваша композиція стане символом гнилої політичної кон’юнктурщини.
    До кінця життя пам’ятатиму середмістя столиці в одну з листопадових ночей. Десятки тисяч радісних людей на вулицях, попри глуху ніч. Скандують. Співають. Десятки машин стрітрейсерів, з клаксонами і прапорами. З динаміків кожної лунає ваша пісня. Гурт людей натрапивши в темному провулку на незнайомців, скандує слова вашої пісні, у відповідь – цю пісню підхоплюють…
    Боюсь, що колись мені доведеться соромитися своїх спогадів, знаючи як ганебно і кон’юнктурно використали ЦЮ ПІСНЮ.
    Я знаю одну, ще більш популярну, пісню. Коли її починає співати Сашко Пономарьов - встають стадіони, підхоплюють майдани…
    Ваша пісня – в цьому ряду.
    Їй нічого робити на конкурсі для домогосподинь. Не вбивайте її.


    З повагою
    Валерій Дехтяр,
    кандидат філософських наук,
    Київський національний університет Тараса Шевченка
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.02.28 | Hanna1

      Ще один лист до Миколи Томенка.

      Щось і мені старшенно кортить написати Томенкові листа, на зразок:

      Дядьку,

      щось схоже, Ви посіли Вашу посаду з твердим наміром покерувати культурою. Про це яскраво свідчать обидва останні скандали за Вашою участю.

      Доводжу до Вашого відома, що це найкоротша стежка, щоб над Вами люде сміялись.

      Воно то, канєшно, на віце-прем"єрів на майданах не вчать, але ж у Вас начебто і викладання в Києво-Могилянській академії за плечима.Тобто від слона в крамниці з порцеляною має Вас щось відрізняти!

      Дуже раджу одуматися й переглянути концепцію віце-прем"єрства поки не пізно.

      З повагою і надією...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.02.28 | Оk

        Ці наїзди "без баяна" важкувато сприймаються, хіба ні (-)

      • 2005.02.28 | пан Roller

        Да гнать его треба казлину, поганой метлой. (-)

    • 2005.03.01 | nfrnfr

      Re: Відкритий лист до Миколи Томенка.

      Полностью поддерживаю Валерія Дехтяр.
  • 2005.02.28 | Чучхе

    От і Чорновіл про те саме

    Новости | 28 февраля 2005г. | 16:58

    Тот факт, что на Евровидении Украину будет представлять группа «Гринджолы» с песней «Разом нас багато, нас не подолати», является политическим заказом. Об этом заявил депутат Тарас Чорновил.

    «Группа «Гринджолы» из всех украинских исполнителей, кто был представлен на Евровидении, была, очевидно, самой слабой группой. Они никогда не имели особой популярности и на Западной Украине, где, как раз, подобного рода музыка, вроде бы, и культивируется. О «Гринджолах» там никто не упоминал. На фоне таких исполнителей как «Мандры» или Талита Кум они смотрятся очень слабо», - сказал Чорновил, сообщает forUm.

    Также он заявил, что группа «Гринджолы» была включена в конкурс с нарушением правил и победила, при самом активном участии вице-премьер-министра Украины по гуманитарным вопроса Николая Томенко. По словам Чорновила, при голосовании на радиостанциях звонки фильтровались, и в результате проголосовали только те регионы, где «оранжевая революция» была популярна.

    «У нас есть колоссальная музыкальная культура и жертвовать ей ради каких-то политических однодневок немного неосторожно и непродуманно», - сказал Чорновил.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.02.28 | Hanna1

      Re: От і Чорновіл про те саме

      А ви що ж хотіли щоб ці дєятєлі сиділи собі й мовчали? Ясно, що вони чекають кожної нагоди, щоб висунутися.

      Добре, що хоть говорять дурниці. Бо насправді немає жодного значення, яка є художня цінність гурту "Gринджоли". Що насправді має значення, що вони з"явилися лише з однієї причини, бо Томенко не хотів пустити на "Євробачення" Ані Лорак. Я сама хотіла б її десь "задвинути". Але я, слава Богу, не є віце-прем"єром і тому можу собі "дозволяти". Це моя привілегія. А віце-прем"єр не може собі дозволяти підставлятися так по-дурному й давати привід всяким Тарасикам виступати.

      Але ще гіршою є тенденція й справді намагатися керувати в найгіршому совєцькому сенсі такою чутливою сферою як культура.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.02.28 | пан Roller

        Томенко мудак, он подставляет Ющенко и Тимошенко. Это ясно (-)

      • 2005.03.01 | Михайло Свистович

        Наїзди абсолютно безпідставні

        Навіть Олена Мозгова, яка не любить "Гринджоли", визнала, що вони перемогли чесно. Обирав народ і не треба чіплятися за формальний принцип їх неучасті у відбіркових конкурсах. Коли ті конкурси проводилися, "Гринджоли" просто не могли там виступати з цією піснею.

        Томенко пправильно зробив, що добився участі у фіналі іще кількох груп (не тільки "Гринджол"). І немає за що на нього в цьому випадку наїжджати. Вибирає народ, а не Томенко. І він вибрав.
    • 2005.02.28 | пан Roller

      Это не правда.Я предчувствую успех.А это будет БОМБА.

      Чучхе пише:
      О «Гринджолах» там никто не упоминал. На фоне таких исполнителей как «Мандры» или Талита Кум они смотрятся очень слабо», - сказал Чорновил, сообщает forUm.
      >
      >> «У нас есть колоссальная музыкальная культура и жертвовать ей ради каких-то политических однодневок немного неосторожно и непродуманно», - сказал Чорновил.

      Я смотрел конкур. И тот отстой который был представлен ни как не тянет на представительство на Евровиденье.

      Гринджолы победили песней. Азартом. И тематикой.

      И песня исполненная ими достойна представлять Украину на Евровиденье.

      Что до ПАвлика, который набрал 19 балов, то это стыдоба выступать в таком разряде.

      Конечно в караоке на майдане были исполнители получше.

      Что же до амбиций Лорек, толт не ее вина что музыкалиная мода повернулась к ней попой. Сиси, писи сегодня стали не в моде.

      Тема революции актуальна.

      Тоже касается песни Ди джея Паши. Куда конь с копытом , туда и жаба с клешней.

      Была еще одна девочка, но я как-то ее выпустил из виду.

      Так что не чего гнать на ребят с Майдана. Я видел их сегодня с утра на 1*1. Их победа заслуженна.

      Но для победе не Евровилденье необходимо всем Киевлянам пийтти на майдан и спеть в день фистиваля єту песню. Так как мі пели и пеем ее сами.

      И пошли все єтити Томенко к е. матери.

      Так держать.

      -Мы не быдло, мы не казлы. Мы Украины , доньки сыны.-

      Вот они главные, гарные слова, а не те что Вам чудятся с переводов.

      Нас богато, нас не подолаты.

      Я предчувствую успех. Европа ждет этого.

      Ну что вышла бы Лорек, жопой покрутила, как все. И что? Ничего нового.

      А это будет БОМБА.


      Brgds
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.02.28 | So_matika

        здаєцця, це перший раз...

        коли я двома руками "за" в підтримку заяви пана Роллера :)

        зараз перенесу сюди свій пост з форуму "культура", щоб не писати двічі

        < По-перше, "Разом" - це рекламний трек найпопулярнішого у світі
        < бренда під назвою "Помаранчева революція" (хто ще в сумнівах,
        < погугліть трошки на ці слова).
        <
        < Уявіть собі, як всі гості Євробачення будуть чути цю пісню скрізь у
        < місті, потім в залі - а весь зал без сумнівів встане і буде
        < допомагати "Гринджолам" та як знову весь Київ стане помаранчовим
        < на підтримку своїх конкурсантів і як це побачить вся Європа - а
        < пісня безперечно драйвова, це ж справді голос вулиці.
        <
        < Якщо "Гринджоли" зроблять ще й англійську версію, то це ще й стане
        < міжнародною піснею протесту, обгорткою експортного варіанту
        < помаранчової революціі :)
        < І нащо той перший приз, фігня війна - головне маневри.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.02.28 | пан Roller

          Лично у меня песня Гринджол вышибла слезу. Это в яблочко.

          So_matika пише:
          > коли я двома руками "за" в підтримку заяви пана Роллера :)
          >
          > Должен заметить что я практически ни разу не ошибался в оценке победителей и лидеров песенных конкурсов.

          Так, напомню, в брифинге Кузьма-Вакарчук я четко отдал паьму Океану Эльзе и не ошибся. Не ошиблась и Алла Пугачева.

          В отношении победителя на предудущем конкурсе "Евровиденье", я был категоричен, как и София Ротару.И тоже не ошибся в отошении Русланы.

          Я давал победу и Саше из Житомира, в "Караоке на Майдане". И он победил. Все это я делал заранее.

          Сегодня многие эксперты от музыки в растеряности. Они не могут составить прогноз, или оценку. Я видел это по ТВ.

          Готов их обрадовать. И вот чем. Шансов победить во второй раз у Украины было практически нуль. Ну, просто по определению.Два раза подряд не бывает.

          Чего же ждут от Евровиденья гости героя Киева,Европа, Мир. Они хотят увидеть оранжевую революцию. Но, ведь она прошла, увы.

          И группа "Сани" Зеленые джолы", как их там группа из народа, с самого сердца майдана, даст им (и нам) ошушение этого свята.

          Евробаченье, вы знаете, это не совсем музыкальный конкурс. Это симбиоз, когда вступают в силу другие критерии и оценки.Близость наций.

          И только эта песня, только она, только эта группа имеет шанс презентовать весь спектр ощущений, событий и надежд, показать правду без фальши,чрез эмоцию, вселить надежду в людей, и не только в украинцев.

          Для меня не важно, что это группа с Иванофранковска. Тот отстой, который попал на конкурс, он не проходит по многим параметрам, даже близко.

          Просто треба иметь смелость признать это.Многое просто не смотрится. Хоча одето оно, но ...село не асфальтированное.

          Это не значит, что у нас нет звезд, голосов.Есть, их уйма. Но их не представили.Есть хоошая девочка в Одессе, она пела а Караиоке, есть и другие.

          Там прошла вся купленная парнуха, через деньги. Нет, Лорек я исключаю из списка. Она профи, и вообще я ее люблю, любил,как исполительницу. Но, она пошла на поводу,по наклонной на спад.

          И она практически перешла свой пик, так и не достигнув его. Это становится типа Белки-Тарелки, "если хочшь, что шобы я была с тобой." Похоже девочки насмотрелись клипиков. Они не прочувствовали смену погоды, вкусов публики, времени.

          Ее прочувствовала Глюкоза. Страны переходят в лирику, любовь, а не секс.

          Но революция, это то что волнует людей сегодня. Это актуально.Лично у меня песня Гринов вышибла слезу. И до этого я их не видел.Значит в этом что-то есть. И я не скажу, что у них нет голосов.У них есть более важное, эмоции которые он испытали сами на майдане, и которые могут донести до простых людей.

          Конечно, не видя всех претендентов сегодня трудно сделать прогноз.
          Но, многое зависит от нас. Если мы все вывалим на майдан.То нас увидит вся Европа.И она поймет без перевода. Не треба переводить песню.Она понятна и так.Пработать треба с запевкой, которая идет в конце. Возможно с оркестровкой.Но это очень ответствено. С зубами исполнителей. А так все ОК, хлопцы.

          Вы победили нас.И вы победили честно. Не слушайте всякие брехни.
          Первый раз Томеноко не ошибся.И то случайно.

          Теперь с него три шруры треба содрать, что бы оранизовал Майдан. И принес всем миллион медалей. И гостям тоже.

          В любом случае, Украина не проиграет. Это в яблочко.А может и выиграет.Пока всех не посмотрю, не скажу.

          Brgds
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.03.01 | Сергій Кабуд

            це Марсельєза 3го тисячоліття!

            може остання
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2005.03.01 | пан Roller

              "Я і друзів розумів і ворогів умів прощати" Бо хріщеный батько

              мій.

              То Хрещатик.
              То Хрещатик.


              В тему.


              ас-медiа про театр та його робiтникiв
              "Я і друзів розумів, і ворогів умів прощати"
              А слова її "Я і друзів розумів і ворогів умів прощати" для мене значать більше, ніж рядки з пісні.
              zibrov.com.ua/mas_med3.html (39 КБ) 05.12.2002 — нестрогое соответствие
              Найденные слова · Похожие документы · Еще с сайта (7)
          • 2005.03.01 | Navigator

            Лично у меня песня Гринов вышибла слезу. А "Наколотиє апельсіни"

            У Вас є смак.
            Я плакав від щастя ще раз.
            Під пісню "Наколотиє апельсіни"
            Між іншим, на цих піснях було виховане ціле нове покоління...
            Яке ми і чекали на історичній сцені.
            От куди впали наші сльози!
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2005.03.01 | Михайло Свистович

              Вони не "Грини", а "Гринджоли". Це одне слово.

              А під гірку циган голий
              Пхав г'ирлиг'ою г'ринджоли

              я не можу знайти літеру г' на клавіатурі
          • 2005.03.01 | Чучхе

            Поясню думку Роллера (ну як я її розумію)

            Я так бачу, що Роллер дивиться на Євробачення так:

            Є поп-групи які пливуть в головному потоці, згідно канонів поп-музики. Це типаж ПЕРЕДБАЧУВАНОСТІ, вибирати глядачеві доводиться із мотлоху під назвою "блєстящіє", "крічащіє", "кружащіє", "корні", "фабріка" і д.п., які я особисто не дуже розрізняю, і, думаю, європейський глядач тим більше. Із них кращою є та, в розкрутку якої більше вклали грошей - і тільки. Вибирати ж із абсолютно однакових попсовиків це, блін, те саме, що висипати абсолютно однакові сірники із однієї коробки і шукати серед них самого талановитого (це стосується і відбіркового туру українського Євробачення)

            З іншого боку, групи, які вриваються в поп-атмосферу з революційним хіп-хопом - це представники іншої сфери - сфери НЕПЕРЕДБАЧУВАНОСТІ, плюс "Гринджоли" це непередбачуваність в квадраті, бо вони саме (що нехарактерно для поп-фестивалю) вкрай політизовані. І не того музичного стилю. А чому я маю рахуватися зі смаками якоїсь Європи. Я не вважаю себе належним до ціього наднаціонального кодла, про що вже не раз писав у відповідних гілках, і насрати в европейську душу Гринджолами - це для мене вищий кайф. Однак це - особисте.

            НЕПЕРЕДБАЧУВАНІСТЬ в 90% випадків на таких фестивалях буває "не в тему", але інші 10% і роблять прогрес всіх "Євробачень", відволікаючи публіку від оцінки абсолютно тотожних "сісєк-пісєк". Вони дають головне в конкурсі - ІНТРИГУ. Бо місце Ані Лорак відомо - 6-7-ме, або 8-ме, або 3-тє, байдуже: вона ж нічим від інших не відрізняється. А Гринджоли можуть бути тільки або самими останніми, або самими першими. Я навіть буду слати якісь СМС-ки на підтримку Г. Ніяка Ані Лорак мене б на такий подвиг не подвигла. Її рівень - концертне турне "Молодь-за, молодь-проти".

            Виступати за ПЕРЕДБАЧУВАНІСТЬ - це рецидив хвороби Кучмізму, яка глушила будь-що неординарне. А наш єдиний шанс вирватись кудись (і не тільки в культурі) вперед - це максимальне використання НЕПЕРЕДБАЧУВАНОСТІ.
        • 2005.03.01 | Михайло Свистович

          Здаєцця, це не перший раз, коли у Ролера роздвоєння особистості

          Одна особистість Ролера жене на Томенка, каже, що він підставив Ющенка і Тимошенко. Друга особистість палко підтримує перемогу "Гринджол", яка сталася завдяки тому, що Томенко включив їх до учасників конкурсу. Дурдом "Веселка".
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.03.01 | So_matika

            джекіл & хайд

            зате йому завжди є з ким подискутувати
            а ту ролерову особистість, яка чморить Томенка, я хвалити не буду :)

            Михайло Свистович пише:
            > Одна особистість Ролера жене на Томенка, каже, що він підставив Ющенка і Тимошенко. Друга особистість палко підтримує перемогу "Гринджол", яка сталася завдяки тому, що Томенко включив їх до учасників конкурсу. Дурдом "Веселка".
      • 2005.03.01 | Людмила Коваль

        Саме так!

        пан Roller пише:

        >Но для победе не Евровилденье необходимо всем Киевлянам ( і не тільки киянам, - ремарка Л.К.) пийтти на майдан и спеть в день фистиваля єту песню. Так как мі пели и пеем ее сами.
        >
  • 2005.02.28 | VDom

    Не травіть тюльку, шановний "батьку" з мендалькою від Філенка.,

    А покличе пан Микола на Майдан я все покину і прийду.

    Аню тягли, але не дотягли, бо рейки розібрали.
    Ви дивились це бачення і які в Вас виникали думки стосовно відбіркового "сита"? То було дуже схоже з ситуацією на минулих виборах. А хто їх всіх тягнув?
    Я ніколи не забуду голосу хлопчини в переході перед Бесарабкою. Ото голос!!! Але на сцену він може попасти без всяких "перешкод". Талановиті тим і сильні, що мають талант до справи, а не до війн за місце під сонцем. І в них немає потреби роздягатись до рівня Адама з Євою.
    Аврал він і є аврал. Без недоліків ніколи не проходить.
    І дуже добре, що у міністра транспорту і зв'язку є алібі.
    І дуже добре, що у "домогосподарок" асоціація з Україною буде пов'язана не з "рідною англійською мовою", а з незнайомим Українським словом.

    Бажаю перемоги гурту!
  • 2005.02.28 | catko

    два зауваження

    1. я дивився весь відбірковий фінал і навить потратив всі гроші на мобільнику шлючи голоси за гринджолів. чому? а тому:

    2. я дивився весь відбірковий фінал і мене стошнило від циганських гуртів, російськомовної попси, єврейських мотивів і в тому числі від голої англомовної лорак. це вони мали представляти україну? а ще мене тошнило від всяких крутеликів які з москви понаїхали і в кулуарах всіляких екс-президентів хвалили і ще там когось - типу а нус всє схвачєна. спочатку я хотів голосувати за мандри. потім за де-шифер. я ж не знав що в кінці будуть гринджоли :-)

    висновок. особисто я дістав колосальне задоволення від перемоги гринджолів. майже таке саме як від арешту акцій суркіса, реприватизації пінчука і опускання кобзона з табачником. видно лікуватись треба :-)))

    пс. до речі слова вони можуть переробити і забрати звідти слово ющенко. і зразу пісенька з політичної революційною стане. чого їм і бажаю.

    ппс. а стосовно вправляння у вокалі є всякі хори і опери. а євробачення це шоу. інакше воно було б єврослухання? :-))
  • 2005.03.01 | Вася

    Пан Баннiков ноту "до" слышит лучче п.Томенка

    Злой паразит, аж крутится!
    И эктсремист. Угрожает и хвастается. Вобщем полный джентльменский набор твердолобого дубореза, который спорам предпочитает "справа по печени", но снисходит до разговоров с теми, до кого не доплюнуть.

    Но, Бог с ним! По выходным подают на паперти...

    А вот с песнями... Меня очень веселят попытки споров на художественно-вкусовые темы. Или об национальном колорите. Ну, чего не представить крымско-татарский хор мальчиков? И национально, и оригинально, и нравится...населению наверняка. Ну, правда те, кому направоен мой иронический , как говорят в Украине по-умному, месидж, не допрут и обидятся за всех родычей и за половину друзей. Ну. а те, кто понимает, что в искусстве нет национальности(хотя есть в искусстве национальное), тем я хочу сказать вот что:

    Конкурс на евровидении-это не конкурс талантов при том, что таланты то же учитываются. Это конкурс конъюнктуры, новизны, экзотики и вкуса. То есть, Украины победила в лице Лыжичко потому ,что не безталанна она-раз, потому что предложила в самом деле невиданную и неистрепанную музыкальную форму - два, потому что сделала не песню. а музыкальное шоу- три и, наконец, потому что Украина до оранжевой эпохи была, как ни крути, но европейской экзотикой. Были и еще сопутствующие обстоятельства, о которых и так много написано.

    Сейчас ситуация изменилась. И абсолютно. Сейчас Украине простят многое, но не простят романтизма и тем более сегнтиментальных братаний. Мне кажется, что от Украины ждут напора, взрыва, азарта, невероятного бурлеска. Та же Лыжичко, выйди в оранжевом, могла бы произвести взрыв...но ее уже видели, а родить новый стиль, кажется. ей не по силам, сейчас во всяком случае.

    Так что, нужны настоящие голоса, вдрывная, но мелодичная музыка и...по-прежнему шоу. Евровидение сейчас для нас политика в большей мере, чем было и важнее, чем музы. Сейчас нужно отвоевывать свое пространство занятое не нами в истории, культурное пространство, имею в виду. Но заполнять его. конечно, разнообразием и изысканностью. А на русском, татарском, украинском, гагаузском....или на фарси (и такие есть не этнические украинцы)для Украины не важно. А кому важно может и сам поплясать перед камерой и крутить круглосуточно.

    И один человек должен все это ваять. Политика коллективом только для советов годится, а в принятии решений требует единоличной воли и персональной ответственности. Пусть будет Томенко...Пусть покажет:князь или мордой в грязь. А достойно проиграть не зазорно. Да проигрыш будет минимальным-ведь все ж дейсвто в Украине будет.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.03.01 | Стась

      Re: Пан Баннiков ноту "до" слышит лучче п.Томенка

      Вася пише:

      > Конкурс на евровидении-это не конкурс талантов при том, что таланты то же учитываются. Это конкурс конъюнктуры, новизны, экзотики и вкуса.

      Рэп давно уже не экзотика. И даже когда был экзотикой, к Украине эта экзотика не относилась никак.

      > Сейчас ситуация изменилась. И абсолютно. Сейчас Украине простят многое, но не простят романтизма и тем более сегнтиментальных братаний. Мне кажется, что от Украины ждут напора, взрыва, азарта, невероятного бурлеска. Та же Лыжичко, выйди в оранжевом, могла бы произвести взрыв...но ее уже видели, а родить новый стиль, кажется. ей не по силам, сейчас во всяком случае.

      Мы в Европу на правах европейской державы стремимся или на правах заезжего цирка? Если первое - то надо все же привыкать жить по-европейски, то есть играть по правилам, а не славить Президента с подачи вице-премьера. Да, это был гимн революции, но революция закончилась, и гимн остался в истории, теперь "Ющенко-так!" звучит как-то подхалимажно.

      Про музыкальный уровень группы диджеев я вообще умолчу. Как и про способность показать шоу.

      > И один человек должен все это ваять. Политика коллективом только для советов годится, а в принятии решений требует единоличной воли и персональной ответственности. Пусть будет Томенко...Пусть покажет:князь или мордой в грязь. А достойно проиграть не зазорно. Да проигрыш будет минимальным-ведь все ж дейсвто в Украине будет.

      Тем позорнее будет проигрыш на своем поле. :(

      Дело даже не в месте. Оно может оказаться неожиданно высоким.
      Дело в том, что на всю Европу будет наглядно продемонстрировано, что нам в Европу рано :(
  • 2005.03.01 | Свiдомий

    Re: Відкритий лист до Миколи Томенка.

    Вибачте, але не можу стриматись: пане Баннiков, ви дурний, як три метри дроту! Переможець конкурсу визначався голосуванням телеглядачiв, а не рiшенням Томенка. Не вiдволiкайте людину вiд важливих справ своїми iдiотськими листами!
  • 2005.03.01 | 3dom

    Макс, - ТЫ против. А народ (и Томенко) - ЗА. Народ ГОЛОСОВАЛ (-)

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.03.01 | Людмила

      что есть правила...


      это, кстати, один из главных уроков революции: правила можно нарушать только до тех пор, пока "игроки" на это согласны.
      если результат всех устраивает, то никто на площади не пойдет.
      в конце-концов, у КАЖДОГО есть право выйти на площадь, чтобы выразить свое мнение. но если вышедших - жалкая кучка, то их мнение просто-напросто ВОЗЬМУТ К СВЕДЕНИЮ.

      выводы: такие открытые письма нужно писать не ПОСЛЕ ТОГО, а ДО.
      с призывом к зрителям. типа: да, "Гринджолы" классные ребята, да, "Разом нас багато" появился очень даже кстати. НО это не дает права нарушать правила. давайте не будем за них голосовать.

      если такие акции будут проводиться регулярно, то получим двойной эффект: население нарушение правил поощрять не будет (совершенно осознанно!), а власть придержащие десять раз подумают, прежде чем делать что-то вопреки правилам!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.03.01 | 3dom

        И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы. (-)

  • 2005.03.01 | Franko

    Re: Відкритий лист до Миколи Томенка.

    Однажды Владимир Владимирович™ Путин сидел в своем рабочем кабинете и
    читал ежегодный доклад Государственного департамента Соединенных Штатов
    Америки о соблюдении прав человека в различных странах мира.
    - Недавние исследования показали, - читал Владимир Владимирович™
    многостраничный документ, - Что российским гомосексуалистам часто
    отказывают в приеме на работу из-за их сексуальной ориентации… гм…
    Владимир Владимирович™ немедленно нажал на кнопку вызова заместителя
    главы своей Администрации Владислава Юрьевича Суркова.
    - Слышь, брателло, - сказал Владимир Владимирович™, - А че, разве у нас
    при устройстве на работу надо признаваться, что ты гомосексуалист?
    - Чего?! – удивился Владислав Юрьевич,- Нет, не надо, с чего ты взял?
    - Да я тут читаю, - ответил Владимир Владимирович™, - Доклад госдепа
    cсэшэа.
    - Ты б еще экспресс-газету почитал, - сказал Владислав Юрьевич, - Вот
    послушай лучше, какая песня выиграла на украинском национальном отборе
    Евровидения…
    - Ну-ка, ну-ка, - заинтересовался Владимир Владимирович™ и отложил в
    сторону бумаги.
    - Слушай, - сказал Владислав Юрьевич и чем-то щелкнул.
    - Разом нас багато, - раздался в кабинете Владимира Владимировича™
    энергичный рэп, - Нас не подолати! Фальсифікаціям. Ні! Махінаціям. Ні!
    Понятіям. Ні!
    - Ничего себе… - пробормотал Владимир Владимирович™.
    - Ні брехні! – продолжали выкрикивать неведомые украинские артисты, -
    Ющенко, Ющенко! Це наш президент. Так! Так! Так!
    - Брателло, - прошептал Владимир Владимирович™, - Это ты так шутишь?
    - Какие уж тут шутки, - весело ответил Владислав Юрьевич, -
    Представляешь, что будет, если эта песня не выиграет?
    - Представляю, - ответил Владимир Владимирович™, - Ющенко объявит о
    фальсификации голосования и объявит второй тур…
    - Так! – воскликнул Владислав Юрьевич и рассмеялся.
    - Слушай, - задумчиво сказал Владимир Владимирович™, - А у нас уже
    выбрали песню?
    - Выбрали, - сказал Владислав Юрьевич, - Поедет белорусская певица
    Наталья Подольская.
    - Белорусская? – удивился Владимир Владимирович™, - А белорусская-то почему?
    - Так захотел народ, - пояснил Владислав Юрьевич, - А он у нас, как
    известно – высшая власть…
    - Странно… - пробормотал Владимир Владимирович™, - Ну ладно, а песня про
    что? Про Лукашенко, что ли?
    - Нет, - ответил Владислав Юрьевич, - Песня духовная. Называется ноубоди
    хёт ноу уан. Про то, как в Америке детей в школах убивают.
    - Да ладно… - не поверил Владимир Владимирович™, - Правда, что ли?
    - Ну да, - сказал Владислав Юрьевич, - Конкурс-то политический. Это все
    говорят, кого не послушай. Ну, мы и решили туда политическую песню
    послать. Украине можно – а нам нельзя?
    - Вообще-то правильно, - сказал Владимир Владимирович™, - А то и правда
    – в Америке детей в школах убивают, а они все про наших гомосексуалистов
    доклады пишут. Нет уж, пусть получают правду-матку.
    - Правду-яйку, - пошутил Владислав Юрьевич.
    - Правду-шнапс, - закончил Владимир Владимирович™.
    Мужчины весело рассмеялись
  • 2005.03.01 | catko

    замовлення томенка кажете? сфальсифіковано? ну тоді ось вам

    я з дружиною і кількома друзями дивився фінал і перейнявся всякими різними речами про які писав раніше. так от про фальсифікації: я цілий понеділок провів у сварках з організаторами голосування.

    http://www.pravda.com.ua/archive/2005/february/28/news/33.shtml

    Лорак вважає Євробачення фальсифікованим, але переголосування не буде?

    Представники співачки Ані Лорак не виключають, що голосування у відбірковому турі на "Євробачення" було підтасовано.
    Про це "Українській правді" повідомив президент "Ані Лорак Компані" Юрій Фальоса в понеділок.
    За його словами, у час, відведений для голосування, люди "по жодному з телефонів додзвонитися не змогли".


    чемно мельдую. дозвонитись (тобто послати смс-ку) було можливо на всі телефони крім 19 номера. перевірено.

    "Що ж стосується СМС-голосування, то в ці хвилини було заблоковано номер. Те ж було з "Тартаком" і з іншими групами", - сказав він.
    За його словами, це або технічна проблема, або "установка". Якщо це технічна проблема, то, на його думку, "про неї мають заявити офіційно й принести вибачення" як Ані Лорак, так і іншим виконавцям.


    мельдую чемно. я голосував за гринджоли. дружина за де шифер. її сестра за лорак (демократія в нас). на кожну послану смс-ку пізніше приходила відповідь - прийнято голос за такого-то. тобто на кожну послану за НЕ гринджоли. бо на ВСІ смс-ки за гринджоли прийшла відповідь "голосування не активне" хоча смс-ки справно посилались саме в проміжок відведений для голосування.


    Проте, Фальоса повідомив, що не буде домагатися переголосування. За його словами, "люди, фіналісти, хотіли бачити реальні свої шанси". "Людям потрібна правда, нехай перемагають "Гринджоли", - сказав Фальоса.
    У той же час технічний директор компанії "Солво Інтернешнл", яка проводила СМС-голосування, Павло Кравчук заперечує можливість підтасування голосування й вважає, що результати відповідають дійсності.
    Він також підтвердив, що не всі СМС-повідомлення, відправлені глядачами протягом 20 хвилин голосування в прямому ефірі ввечері в неділю, надійшли вчасно й були зараховані.


    ці солво - с#$%$#$и! за всі мої "незараховані" смс-ки вони чемно зняли по 2-50 грн за кожну. при чому відповіді про "неактивне голосування" прийшли мені в 3-й ночі. тепер або хай оголошують і доводять мені що вони були зараховані або гроші повертають.

    Він повідомив, що тоді були зараховані тільки голоси з тих телефонів, на які були відправлені СМС-повідомлення, що підтверджують факт голосування.
    У той же час він відзначив, що після голосування надійшло багато скарг, тому наразі проводиться підрахунок всіх СМС-повідомлень, які були відправлені протягом 20 хвилин, виділених на голосування.


    в тому числі і моя півгодинна розмова з менеджером номера 106. спочатку вона мене посилала в київстар. бідненька не знала що я там вже був і все розвідав. потім впарювала що номер 106 це такий що пофіг голосування чи не голосування - відправиви смс-ку - віддай бабки з рахунку. ну вона ж не знала що я в курсі прав споживачів. короче - я спитав її юридичну адресу фірми - типу мочити їх буду (законнним шляхом :-) ). пауза і побігла до начальства (завдяки укр-правді я тепер знаю що до кравчука :-) ). хвилин 10 з ним радилась (а я все чув - мікрофон не вимкнула!) ну і послала мене чемно - секретна адреса виявилась. придумали якусь юридичну заковику. ну нічого - у нас з собою було - і київстар і солво порушили мінімум кілька пунктів кількох законів. але мені не в гроші розходиться а в справедливість - ті с#$%%$$#и спочатку купили місце для лорак, потім самі ж спробували сфальсифікувати голосування, потім через махінації з каналами вилізло що вони там щось хімічили - а тепер ще й на людей наїжджають що їм помаранчеві гімни подобаються тому вони музичні рогулі?

    Кравчук все-таки підкреслив, що "вся тенденція зводиться до того, що переміг номер 19" (19 - це номер, під яким виступали "Гринджоли").

    ще б пак. навіть якщо дійсно чисто технічно блоканулись через перевантаження канали то виходить що - вон навіть не розраховували на чесне голосування?

    Ані Лорак вважалася головною претенденткою на перемогу у всеукраїнському відбірковому конкурсі. Група "Гринджоли" не брала

    не вона вважалась а сказали всякі поплавські і компанія з росії її вважати претенденткою.

    участі у жодному з відбіркових турів й потрапила у фінал на прохання віце-прем'єра Миколи Томенка.

    а виступи на майдані на протязі 3-х місяців - це відбірковий конкурс чи ні?

    За результатами голосування, "Гринджоли" перемогли Ані Лорак з відривом у 200 голосів.

    от-от. і це при тому що голосування за 19-й номер (гринджоли) практично було заблоковане а за лорак ні - сестра голосувала без проблем. принаймні по смс так було точно і завтра я йду до оператора за роздруківками. видно попсовий бомонд не розрахували що народ масово ломанеться голосувати за улюбленців і трохи не-до-фальсифікували. ото скандальчик буде...

    "Українська правда"


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".