"Восстание желтых повязок" (Китай 2 в.н.э.) в Первую Помаранчевою Революцию и первый бренд кампании "Пора"
2005.03.01 | Роман ShaRP
Чего прозевали-то?
Я снова чего-то не понимаю в этой жизни. В данном конкретном случае - арабов.
Причем версия, что антисирийского премьера убрала израилськая разведка, ИМХО, отнюдь не бред.
Я снова чего-то не понимаю в этой жизни. В данном конкретном случае - арабов.
Причем версия, что антисирийского премьера убрала израилськая разведка, ИМХО, отнюдь не бред.
Для протестующих, вмешательство Сирии это повод. Причины теже что и в Украине - авторитарный режим.
мені цікаво які методи Система вжиє проти Помаранчових?
що можна зробити з таким?
2005.03.01 | Роман ShaRP
Ну...
wunch пише:
> Для протестующих, вмешательство Сирии это повод. Причины теже что и в Украине - авторитарный режим.
(1) Авторитарные режимы для арабских стран - это даже не правило, а, скорее, традиция, и уж никак не исключение.
(2) Нелюбовь к инородцам или иноплеменникам или иноверцам - тоже.
Меня очень настораживает тот факт, что Сирии, уже практически "нанизанной" на "Ось Зла" Штатами сейчас скандал нужен меньше всего. А вот Израилю "утопить" Сирию - святое дело.
Что же касается народных протестов, то здесь, имхо, существенно большую роль играет (2), а что касается (1), так к этому арабам (и/или азиатам), повторяюсь, не привыкать, уж простите.
Если бы не одно незначительное обстоятельство, то согласиться...
Если бы не одно незначительное обстоятельство, то согласиться с этими рассуждениями можно было бы:
Роман ShaRP пише:
> (1) Авторитарные режимы для арабских стран - это даже не правило, а, скорее, традиция, и уж никак не исключение.
> (2) Нелюбовь к инородцам или иноплеменникам или иноверцам - тоже.
> Меня очень настораживает тот факт, что Сирии, уже практически "нанизанной" на "Ось Зла" Штатами, сейчас скандал нужен меньше всего. А вот Израилю "утопить" Сирию - святое дело.
> Что же касается народных протестов, то здесь, имхо, существенно большую роль играет (2), а что касается (1), так к этому арабам (и/или азиатам), повторяюсь, не привыкать, уж простите.
Кому это выгодно, и кто это мог сделать - рассуждения правильные. Если бы только не учитывать личность убитого, из-за которого всё и началось.
Так вот, если посмотреть глазами Израиля вокруг себя, то эта личность, претендующая на власть, одна из самых лучших среди всех иных кандидатов и эта личность уже доказала это несколько лет назад.
Сотворить беспорядок в результате отстрела, и ввергнуть таким образом Ливан в неизвестность (взамен хоть какой стабильности) это что-то наподобие пилить сук на котором сидишь. Во всяком случае то была синица в руке, а сейчас журавль в небе.
Может быть у Израиля продумка на десять шагов вперёд с жертвой ферзя ради будущей атаки, которую пока ещё ни один гроссмейстер заметить не смог (Майдан - исключение) - конечно возможна. Подождём.
Возможно, что ликвидировала бедолагу даже Америка, одним махом подставив и Сирию (к которой они определенно простирают свои руки), и Израиль. Да мало ли кто...
Я только не понимаю, что сирийцы еще забыли в этом Ливане помимо абстрактного престижа?
wunch пише:
> И что знали? До убийства и начала протестов знали?
Ні, після вбивства. Знали, що готується революція, що закупили намети. В нас там повно людей в тому Лівані. А есемесками у день початку протестів мене просто задовбали.
wunch пише:
> Пусть радуются что у нас copyleft. А то уже пора брать royalties за намети:-) Впрочем намети начались еще в 1990 с Олеся Дония. Или я что-то путаю?
Так, саме в 1990 вони були застосовані масово вперше.
2005.03.02 | Navigator
Вчора по ВВС ливанці давали інтерв"ю:"Ми - між Україною і Теньан
менем!"
Стаємо взірцем?
Слава Богу!
2005.03.02 | Оk
Re: ждали в Молдове, прозевали в Ливане!
"Кедровая" революция
2.03.2005 16:11 | РИА "Новости"
Версия для печати
"Кедровая" революция оборачивается большими потерями для Ливана, которые грозят привести страну к экономическому краху.
Местные экономисты предрекают, в первую очередь, кризис в банковской системе страны, которая после окончания гражданской войны только начала восстанавливать репутацию "ближневосточной Швейцарии".
Как пишет в среду ливанская газета "Аль-Баляд", банки страны могут вскоре лишиться сирийских вкладов, сумма которых, по данным источников газеты, превышает $10 миллиардов.
Внешнее давление на Сирию, от которой требуют вывести свои войска из Ливана, заставляет сирийских вкладчиков задуматься об изъятии своих капиталов из ливанских банков.
"Кажется, настало время сирийским деньгам сказать свое веское слово. Мы хотим вернуть деньги сирийских бизнесменов из ливанских банков, которые работают на этом", - пишет в официальной сирийской газете "Тишрин" редактор экономического раздела Абдель Фаттах аль-Ауд.
Сирийские предприниматели, по сведениям газеты, согласны с такой постановкой вопроса. "Возврат средств - национальная необходимость, которую никто не может игнорировать", - такое мнение в интервью "Тишрин" высказали некоторые представители деловых кругов Сирии.
Обвинив сирийские власти в гибели бывшего премьер-министра Рафика Харири, ливанцы начали вымещать свое негодование на рабочих-сирийцах. В результате, многие квалифицированные сирийские рабочие, занятые в основном в строительном секторе, уже покинули Ливан, опасаясь расправ.
Последствия не заставили себя долго ждать. По информации местных СМИ, из-за массового отъезда сирийских рабочих временно закрылся крупный завод по производству бытовой техники "Конкорд", расположенный к северу от Бейрута.
Кроме того, в условиях политического кризиса Центральный банк Ливана вынужден ежедневно тратить $100-200 миллионов на поддержание национальной валюты, которой, в противном случае, грозит обвал.
Постоянные забастовки и демонстрации практически парализовали работу многочисленных магазинов, ресторанов и кафе, владельцы которых платят ежемесячную арендную плату в размере по меньшей мере $25 тысяч.
С пессимизмом смотрят в будущее и работники туристической сферы страны. По данным министерства туризма Ливана, в прошлом году страну посетило рекордное за послевоенное время количество туристов - 2,2 миллиона человек.
Начавшийся туристический сезон едва ли имеет шансы повторить успех прошлого года. По информации турфирм, иностранные туристы уже отменили половину заказов на посещение Ливана, сделанных с начала года.
Кроме того, после убийства Харири страну в спешном порядке покинули многочисленные гости из стран Персидского залива.
"Из-за противостояния оппозиции мой бизнес терпит большие убытки, поэтому для меня оппозиция и развал ливанской экономики - это одно и то же", - сказал РИА "Новости" владелец одной из крупных строительных фирм в Ливане Халед Абу Таам.
wunch пише:
> Чепуха, в точно таком же духе москали писали и про нашу революцию.
я общалась с ливанцами (студентами аспирантуры, научниками).
Они не вспоминали Сирию никогда, но высказывали крайнюю неприязнь к американцам и Израилю (постоянное вмешательство в интересы с попыткой
контроля). Плюс указывали на тот факт, что коррупция в Ливане - постоянное и навечное явление. Не исключено, что события просто спровоцированы и профинансированы кем-то, включая США и Израиль.
Если так, то возможная причина - дестабилизация арабского мира
посредством финансовой системы. Ливан - традиционная финансовая столица арабского мира. Либо просто давление на Сирию. Вот результаты видимо
будут не в пользу ливанцев скорее всего.
Відповіді
2005.03.01 | Оk
Ви про це ? (лінк)
http://www.obozrevatel.com/index.php?r=photorep&id=1853912005.03.01 | wunch
да (-)
2005.03.01 | Малюта
Предлагаю переименовать
"Восстание желтых повязок" (Китай 2 в.н.э.) в Первую Помаранчевою Революцию и первый бренд кампании "Пора"2005.03.01 | Роман ShaRP
Чего прозевали-то?
Я снова чего-то не понимаю в этой жизни. В данном конкретном случае - арабов.Причем версия, что антисирийского премьера убрала израилськая разведка, ИМХО, отнюдь не бред.
2005.03.01 | wunch
Re: Чего прозевали-то?
Я снова чего-то не понимаю в этой жизни. В данном конкретном случае - арабов.Причем версия, что антисирийского премьера убрала израилськая разведка, ИМХО, отнюдь не бред.
Для протестующих, вмешательство Сирии это повод. Причины теже что и в Украине - авторитарный режим.
2005.03.01 | Сергій Кабуд
сиутуація в Україні спільна з 75% країн світу
і в кожній можна на це чекатимені цікаво які методи Система вжиє проти Помаранчових?
що можна зробити з таким?
2005.03.01 | Роман ShaRP
Ну...
wunch пише:> Для протестующих, вмешательство Сирии это повод. Причины теже что и в Украине - авторитарный режим.
(1) Авторитарные режимы для арабских стран - это даже не правило, а, скорее, традиция, и уж никак не исключение.
(2) Нелюбовь к инородцам или иноплеменникам или иноверцам - тоже.
Меня очень настораживает тот факт, что Сирии, уже практически "нанизанной" на "Ось Зла" Штатами сейчас скандал нужен меньше всего. А вот Израилю "утопить" Сирию - святое дело.
Что же касается народных протестов, то здесь, имхо, существенно большую роль играет (2), а что касается (1), так к этому арабам (и/или азиатам), повторяюсь, не привыкать, уж простите.
2005.03.01 | SpokusXalepniy
Если бы не одно незначительное обстоятельство, то согласиться...
Если бы не одно незначительное обстоятельство, то согласиться с этими рассуждениями можно было бы:Роман ShaRP пише:
> (1) Авторитарные режимы для арабских стран - это даже не правило, а, скорее, традиция, и уж никак не исключение.
> (2) Нелюбовь к инородцам или иноплеменникам или иноверцам - тоже.
> Меня очень настораживает тот факт, что Сирии, уже практически "нанизанной" на "Ось Зла" Штатами, сейчас скандал нужен меньше всего. А вот Израилю "утопить" Сирию - святое дело.
> Что же касается народных протестов, то здесь, имхо, существенно большую роль играет (2), а что касается (1), так к этому арабам (и/или азиатам), повторяюсь, не привыкать, уж простите.
Кому это выгодно, и кто это мог сделать - рассуждения правильные. Если бы только не учитывать личность убитого, из-за которого всё и началось.
Так вот, если посмотреть глазами Израиля вокруг себя, то эта личность, претендующая на власть, одна из самых лучших среди всех иных кандидатов и эта личность уже доказала это несколько лет назад.
Сотворить беспорядок в результате отстрела, и ввергнуть таким образом Ливан в неизвестность (взамен хоть какой стабильности) это что-то наподобие пилить сук на котором сидишь. Во всяком случае то была синица в руке, а сейчас журавль в небе.
Может быть у Израиля продумка на десять шагов вперёд с жертвой ферзя ради будущей атаки, которую пока ещё ни один гроссмейстер заметить не смог (Майдан - исключение) - конечно возможна. Подождём.
2005.03.02 | Роман ShaRP
Тоже вариант.
Возможно, что ликвидировала бедолагу даже Америка, одним махом подставив и Сирию (к которой они определенно простирают свои руки), и Израиль. Да мало ли кто...Я только не понимаю, что сирийцы еще забыли в этом Ливане помимо абстрактного престижа?
2005.03.01 | Михайло Свистович
в Молдове нічого не чекали, про Ливан знали (-)
2005.03.02 | Sztefan von Seitz
шо про Ливан знали? (-)
2005.03.02 | wunch
До начала протестов знали?
И что знали? До убийства и начала протестов знали?Позволю себе не поверить...
2005.03.03 | Михайло Свистович
Звичайно знали
wunch пише:> И что знали? До убийства и начала протестов знали?
Ні, після вбивства. Знали, що готується революція, що закупили намети. В нас там повно людей в тому Лівані. А есемесками у день початку протестів мене просто задовбали.
2005.03.03 | Сергій Кабуд
бачиш- арабам теж остогидили сволочі(-)
2005.03.03 | wunch
copyleft
Пусть радуются что у нас copyleft. А то уже пора брать royalties за намети:-) Впрочем намети начались еще в 1990 с Олеся Дония. Или я что-то путаю?2005.03.03 | Михайло Свистович
Re: copyleft
wunch пише:> Пусть радуются что у нас copyleft. А то уже пора брать royalties за намети:-) Впрочем намети начались еще в 1990 с Олеся Дония. Или я что-то путаю?
Так, саме в 1990 вони були застосовані масово вперше.
2005.03.02 | Navigator
Вчора по ВВС ливанці давали інтерв"ю:"Ми - між Україною і Теньан
менем!"Стаємо взірцем?
Слава Богу!
2005.03.02 | Оk
Re: ждали в Молдове, прозевали в Ливане!
"Кедровая" революция2.03.2005 16:11 | РИА "Новости"
Версия для печати
"Кедровая" революция оборачивается большими потерями для Ливана, которые грозят привести страну к экономическому краху.
Местные экономисты предрекают, в первую очередь, кризис в банковской системе страны, которая после окончания гражданской войны только начала восстанавливать репутацию "ближневосточной Швейцарии".
Как пишет в среду ливанская газета "Аль-Баляд", банки страны могут вскоре лишиться сирийских вкладов, сумма которых, по данным источников газеты, превышает $10 миллиардов.
Внешнее давление на Сирию, от которой требуют вывести свои войска из Ливана, заставляет сирийских вкладчиков задуматься об изъятии своих капиталов из ливанских банков.
"Кажется, настало время сирийским деньгам сказать свое веское слово. Мы хотим вернуть деньги сирийских бизнесменов из ливанских банков, которые работают на этом", - пишет в официальной сирийской газете "Тишрин" редактор экономического раздела Абдель Фаттах аль-Ауд.
Сирийские предприниматели, по сведениям газеты, согласны с такой постановкой вопроса. "Возврат средств - национальная необходимость, которую никто не может игнорировать", - такое мнение в интервью "Тишрин" высказали некоторые представители деловых кругов Сирии.
Обвинив сирийские власти в гибели бывшего премьер-министра Рафика Харири, ливанцы начали вымещать свое негодование на рабочих-сирийцах. В результате, многие квалифицированные сирийские рабочие, занятые в основном в строительном секторе, уже покинули Ливан, опасаясь расправ.
Последствия не заставили себя долго ждать. По информации местных СМИ, из-за массового отъезда сирийских рабочих временно закрылся крупный завод по производству бытовой техники "Конкорд", расположенный к северу от Бейрута.
Кроме того, в условиях политического кризиса Центральный банк Ливана вынужден ежедневно тратить $100-200 миллионов на поддержание национальной валюты, которой, в противном случае, грозит обвал.
Постоянные забастовки и демонстрации практически парализовали работу многочисленных магазинов, ресторанов и кафе, владельцы которых платят ежемесячную арендную плату в размере по меньшей мере $25 тысяч.
С пессимизмом смотрят в будущее и работники туристической сферы страны. По данным министерства туризма Ливана, в прошлом году страну посетило рекордное за послевоенное время количество туристов - 2,2 миллиона человек.
Начавшийся туристический сезон едва ли имеет шансы повторить успех прошлого года. По информации турфирм, иностранные туристы уже отменили половину заказов на посещение Ливана, сделанных с начала года.
Кроме того, после убийства Харири страну в спешном порядке покинули многочисленные гости из стран Персидского залива.
"Из-за противостояния оппозиции мой бизнес терпит большие убытки, поэтому для меня оппозиция и развал ливанской экономики - это одно и то же", - сказал РИА "Новости" владелец одной из крупных строительных фирм в Ливане Халед Абу Таам.
2005.03.02 | wunch
nonsens
Чепуха, в точно таком же духе москали писали и про нашу революцию.2005.03.03 | ky
Re: nonsens
wunch пише:> Чепуха, в точно таком же духе москали писали и про нашу революцию.
я общалась с ливанцами (студентами аспирантуры, научниками).
Они не вспоминали Сирию никогда, но высказывали крайнюю неприязнь к американцам и Израилю (постоянное вмешательство в интересы с попыткой
контроля). Плюс указывали на тот факт, что коррупция в Ливане - постоянное и навечное явление. Не исключено, что события просто спровоцированы и профинансированы кем-то, включая США и Израиль.
Если так, то возможная причина - дестабилизация арабского мира
посредством финансовой системы. Ливан - традиционная финансовая столица арабского мира. Либо просто давление на Сирию. Вот результаты видимо
будут не в пользу ливанцев скорее всего.