На дипломата напали не скіни, а нацисти
03/02/2005 | antyfa
Київських скінхедів турбує, що ЗМІ приписують їм напад на Роберта Симмонс. В той час коли на афро-американця напали бонхеди (расисти які косять під скінів)
Справжні скінхеди не расисти. Дана субкультура взагагалі не має ніякого відношення до всіляких брєдових нациських ідей, так як біля її витоків стояло багато людей різного кольору шкіри та національностей. В Україні є люди, які ідентифікують себе з скінхед-культом і є одночасно, як і має бути антифашистами. Тому їх турбує, що хвиля піднята ЗМІ, може перерости у репресії по відношенню не до тих, кого має. Адже постовому міліціонеру складно розібратися у різницях субкультур, для нього всі хто носить бомбер, підкати та має бриту голову є мішенню для "профілактичної роботи". В той же час справжні скіни обіцяють вияснити і самі розібратися з учасниками нападу. Хотілося б зазначити, що це не перший випадок побиття нацистами людей, але звернули увагу тільки зараз, бо жертвою виявився американський дипломат. Нас турбує ріст неонациських настроїв і дуже прикро, що їх толерують. Адже нацизм не починається газовими камерами, він ними закінчується.
Справжні скінхеди не расисти. Дана субкультура взагагалі не має ніякого відношення до всіляких брєдових нациських ідей, так як біля її витоків стояло багато людей різного кольору шкіри та національностей. В Україні є люди, які ідентифікують себе з скінхед-культом і є одночасно, як і має бути антифашистами. Тому їх турбує, що хвиля піднята ЗМІ, може перерости у репресії по відношенню не до тих, кого має. Адже постовому міліціонеру складно розібратися у різницях субкультур, для нього всі хто носить бомбер, підкати та має бриту голову є мішенню для "профілактичної роботи". В той же час справжні скіни обіцяють вияснити і самі розібратися з учасниками нападу. Хотілося б зазначити, що це не перший випадок побиття нацистами людей, але звернули увагу тільки зараз, бо жертвою виявився американський дипломат. Нас турбує ріст неонациських настроїв і дуже прикро, що їх толерують. Адже нацизм не починається газовими камерами, він ними закінчується.
Відповіді
2005.03.02 | AxeHarry
A-a-a.... Nu tak ce zovsim minyae spravu...(-)
2005.03.02 | Хвізик
А чи не забагато уваги до цієї справи?
Чи є на Майдані такі, на кого ніхто ніколи не нападав?На мене нападали. Було і в Україні, було і в Америці.
Нападників ніхто ніде не зловив. На Україні міліція розчухалася не менш ніж за годину після виклику
В Америці поліція приїхала хвилин через 15-20. Але теж пізно було.
Ця справа привертає стільки уваги лиш тому, що за збігом обставин побитий виявився негром, американцем і дипломатом одночасно.
2005.03.02 | antyfa
Звичайно в Україні немає неонацистів
Як і в Росі, де потрібно було щоб фашисти убили купу людей, щоб міліція яка про такі расиські напади казала, що це хуліганство, приперта до стінки погодилася, що ні.2005.03.02 | Ursula
Re: А чи не забагато уваги до цієї справи?
правильно, давайте не будем обращать внимания на фашистов. а лучше вот так, как в майдановской новостной колонке, называя афроамериканца негром, таким образом разводя расизм, и противопоставляя нации (украинцев и американцев) будем способствовать его укреплению в мозгах и так националистически (один шаг и нацистски) настроенного населения Украины. я уже не говорю о тех фашистких группировках которые уже живут рядом с нами, ходят по улицам города и избивают наших родных, друзей и знакомых.зачем нам толерантность? зачем терпимость? зачем равноправие?
и дело не в том, что милиция не реагирует или что это афроамериканец - грантодатель. ДЕЛО В ФАШИЗМЕ!!!
2005.03.02 | Хвізик
Re: А чи не забагато уваги до цієї справи?
Ursula пише:> правильно, давайте не будем обращать внимания на фашистов.
я такого не говорив
> а лучше вот так, как в майдановской новостной колонке,
тут не новини. тут - вільний форум
> называя афроамериканца негром,
насправді, слово "негр" є неполіткорректним для англійської мови, я не думаю, що це правило повинно механічно переноситися на інші мови
> таким образом разводя расизм, и противопоставляя нации (украинцев и американцев) будем способствовать его укреплению в мозгах и так националистически (один шаг и нацистски) настроенного населения Украины. я уже не говорю о тех фашистких группировках которые уже живут рядом с нами, ходят по улицам города и избивают наших родных, друзей и знакомых.
коло мене фашистів немає. Ті, що мене побили фашистами не були. В Україні мені дали по морді звичайні українські хлопці, в яких свербіли кулаки через зловживання алкоголем. В Америці на мене напали іспаномовні хлопці, швидше за все, вихідці із Пуерто-Ріко.
> зачем нам толерантность? зачем терпимость? зачем равноправие?
про всяк випадок
> и дело не в том, что милиция не реагирует или что это афроамериканец - грантодатель. ДЕЛО В ФАШИЗМЕ!!!
фашизм - не пройдет. не нада нам его шить
2005.03.02 | horilka
Re: А чи не забагато уваги до цієї справи?
Як чудово, спочатку Antyfa узурпує звання скінів тільки до свого мізерного прошарку, яке (будемо чесні з собою, так?) зветься S.H.A.R.P.Після того все валиться в кучу: виявляється, що від націоналізму до нацизму один крок (хто рахував, перепрошую?), продовжується тим, що негра побили фашисти (ба, я гадав що фашизм зник разом з Мусоліні, а в тій самій Німеччині ще у 1939 стараннями пана фюрера, але мабуть радянській історичній школі краще знати), закінчується тим, що не приведи Господь назвати представника негроїдної раси негром. Це ж ображає! Так може мені перекреслити історію появи цього слова у моїй рідній мові?
Панове ваші подвійні стандарти починаться саме тут. Я розумію що всім промивали мозок телебаченням та пресою, але чому, запитайте себе чому можна легально пропагандувати комунізм, а не можна націонал-соціалізм? Тому що перемогли у 2ій світовій Німеччину, де офіційно була ця іідеологія? А заборонити демократію не приходила думка, адже за часів демократії в Україні таке сталося, що за голову хапайся?
Тепер залишимо у стороні націонал-соціалізм, комунізм, та фашизм. Повернемося до скінів. Може хтось забув про те що вони робили під час Помаранчевої револіції. Як справжні патріоти вони охороняли дільниці, вони брали участь у Нічній Варті, вони були у палатках на Майдані, вони були в свмих небезпечних місцях, тому що вони завжди готові діяти не тільки словом, але й справою. І дуже прикро бачити, як більшість людей, навіть не намагаючись вислухати одразу плюється ненавистю.. Завжди треба спробувати зрозуміти одне одного, а не пропагандувати ненависть до своїх братів. А саме таке я тут і бачу.
2005.03.02 | Хвізик
просто де-котрі занадто поспішають із висновками(-)
2005.03.02 | antyfa
Re: А чи не забагато уваги до цієї справи?
Нацизм це не одне з бачень, ідей - це вбивства. Ставлячись нормально до цього ви берете на себе відповідальність за них.2005.03.02 | 3dom
Как раз таки дело в том, что милиция не реагирует!
Потому что это всё чьи-то игры рассчитанные именно на крики о фашизме.Вы в какой стране живете? Если в Украине,то оглянитесь вокруг - много фашистов видите? Хоть явных, хоть скрытых?
Я уверен, что почти все скины уже давно извесны милиции. И уверен, что найти их можно легко.
И потому что извесны и потому что как-правило такие групки живут там и срут (прошу прощения).
P.S.
Кстати - Вы правду верите, что всё дело в том, что африканцев называют неграми? И если станут называть по-другому, то фашизм исчезнет?
2005.03.02 | Нестор
Ні не забагато. Ту наволоч треба давити в зародку
Негра побили саме тому, що він негр. Ніяка це не випадковість.Не будемо уподоблятися Росії, яка стверджує, що виродки, яки вбивають ланцюгами дев"ятирічних дівчаток є дрібними хуліганами.
2005.03.02 | Хвізик
Re: Ні не забагато. Ту наволоч треба давити в зародку
Нестор пише:> Негра побили саме тому, що він негр. Ніяка це не випадковість.
Які маєте докази?
>
> Не будемо уподоблятися Росії, яка стверджує, що виродки, яки вбивають ланцюгами дев"ятирічних дівчаток є дрібними хуліганами.
то був дійсно жахливий випадок.
2005.03.03 | Andrij
Re: Ні не забагато. Ту наволоч треба давити в зародку
Хвізик пише:> Які маєте докази?
Ви перед тим, як писати, прочитали текст новини?
2005.03.03 | SpokusXalepniy
По сравнению с чем?
Нестор пише:> Негра побили саме тому, що він негр. Ніяка це не випадковість.
Конечно это так.
Вот если бы они где-то вместе бухали, а потом что-то по пьянке не поделили... или негр отбил девочку у парня, или его бы пытались ограбить, и т.д. Вот тогда на месте негра мог бы быть каждый.
Ещё можно подбросить версию, что по улицам Киева ходят толпы молодых парней, которые не поддерживают политику Америки в Узбекистане, и увидя на улице негра, сразу решили, что он наверняка имеет отношение к американскому посольству в дружеском солнечном Узбекистане, и решили, не спросясь документов, показать ему где раки зимуют. Тогда это можно было бы интерпретировать как политическую акцию в поддержку независимости (от Запада) Узбекистана.
Правда, даже российская прокуратура не рискнула бы так интерпретировать события. Хотя... судя по последним наблюдениям, до подобного описания им остался сделать один небольшой шаг.
> Не будемо уподоблятися Росії, яка стверджує, що виродки, яки вбивають ланцюгами дев"ятирічних дівчаток є дрібними хуліганами.
Вони, як кажуть, мають рацiю, бо порiвняно з тим що вони там взагалi витворюють, то воно таки є дрiбне хулiганство.
Наприклад, на фонi того, що подiї в Благовєщєнську iнтерпретуються прокуратурою, як наведення правопорядку, то чому б розвага молодi, коли вони вирiшили "поставiть на мєсто" якусь там заїзджу таджикську дiвчинку, не можна рахувати, як просте хулiганство, а може, навiть, i як - патрiотичний акт?
Так вот, моё мнение такое. Избиение негра осуществлено с ведома и поощрения пророссийских (если не откровенно российских) сил в Украине. Потому что им надо оправдать их предвыборные лозунги о приходе к власти "фашиствующего Ющенко", и заодно создать первый прецендент на дальнейшие провокации. То есть, начинается строительство базы, на которую будут всё время ссылаться. Чтобы на всякий случай такое направление развития событий было в подвешенном состоянии. А вдруг, бог создаст такую ситуацию, когда этот путь развития событий можно будет использовать. В смысле - "выручить Европу от распространения фашизма, исходящего из Украины на ближлежащие страны". Ведь Америке в Косово это можно было делать... А почему нам, России, бля, в Украине не разрешают? Логично!?
2005.03.03 | Andrij
Re: По сравнению с чем?
SpokusXalepniy пише:> Вони, як кажуть, мають рацiю, бо порiвняно з тим що вони там взагалi витворюють, то воно таки є дрiбне хулiганство.
> Наприклад, на фонi того, що подiї в Благовєщєнську iнтерпретуються прокуратурою, як наведення правопорядку, то чому б розвага молодi, коли вони вирiшили "поставiть на мєсто" якусь там заїзджу таджикську дiвчинку, не можна рахувати, як просте хулiганство, а може, навiть, i як - патрiотичний акт?
Події в Благовещенську справді холонуть кров. Путін має сидіти за гратами за подібні речі.
>
> Так вот, моё мнение такое. Избиение негра осуществлено с ведома и поощрения пророссийских (если не откровенно российских) сил в Украине. Потому что им надо оправдать их предвыборные лозунги о приходе к власти "фашиствующего Ющенко", и заодно создать первый прецендент на дальнейшие провокации. То есть, начинается строительство базы, на которую будут всё время ссылаться. Чтобы на всякий случай такое направление развития событий было в подвешенном состоянии. А вдруг, бог создаст такую ситуацию, когда этот путь развития событий можно будет использовать. В смысле - "выручить Европу от распространения фашизма, исходящего из Украины на ближлежащие страны". Ведь Америке в Косово это можно было делать... А почему нам, России, бля, в Украине не разрешают? Логично!?
Треба шукати джерело грошей на армійські ботинки.
2005.03.18 | CZY
ОРГАНІЗОВАНІ провокаційні побиття продовжуються
> Так вот, моё мнение такое. Избиение негра осуществлено с ведома и поощрения пророссийских (если не откровенно российских) сил в Украине. Потому что им надо оправдать их предвыборные лозунги о приходе к власти "фашиствующего Ющенко", и заодно создать первый прецендент на дальнейшие провокации. То есть, начинается строительство базы, на которую будут всё время ссылаться. Чтобы на всякий случай такое направление развития событий было в подвешенном состоянии. А вдруг, бог создаст такую ситуацию, когда этот путь развития событий можно будет использовать. В смысле - "выручить Европу от распространения фашизма, исходящего из Украины на ближлежащие страны". Ведь Америке в Косово это можно было делать... А почему нам, России, бля, в Украине не разрешают? Логично!?Дуже слушна думка. Багато робити не треба: організували побиття кількох людей і таким чином репутацію Україні зіпсували на переддень Євробачення. Варто займатися такими справами на рівні СБУ.
Хто там ближче до Луценка, дайте їм думку майданівців.
http://radiosvoboda.org/article/2005/03/dadbfb88-3bfa-4b7c-92d8-0c7a0cbabf14.html
17 березня 2005
Організація Об`єднаних Націй стурбована нападом на свого партнера у Києві.
2005.03.18 | SpokusXalepniy
Беру этот случай на себя: это я накаркал. :[
CZY пише:> > SpokusXalepniy пише:
> > Так вот, моё мнение такое. Избиение негра осуществлено с ведома и поощрения пророссийских (если не откровенно российских) сил в Украине. Потому что им надо оправдать их же предвыборные лозунги о приходе к власти "фашиствующего Ющенко", и заодно создать первый прецендент на дальнейшие провокации. То есть, начинается строительство базы, на которую будут всё время ссылаться. Чтобы на всякий случай такое направление развития событий было в подвешенном состоянии. А вдруг, бог создаст такую ситуацию, когда этот путь развития событий можно будет использовать. В смысле - "выручить Европу от распространения фашизма, исходящего из Украины на ближлежащие страны". Ведь Америке в Косово это можно было делать... А почему нам, России, бля, в Украине не разрешают? Логично!?
>
> Дуже слушна думка. Багато робити не треба: організували побиття кількох людей і таким чином репутацію Україні зіпсували на переддень Євробачення. Варто займатися такими справами на рівні СБУ.
> Хто там ближче до Луценка, дайте їм думку майданівців.
> http://radiosvoboda.org/article/2005/03/dadbfb88-3bfa-4b7c-92d8-0c7a0cbabf14.html
> 17 березня 2005
> Організація Об`єднаних Націй стурбована нападом на свого партнера у Києві.
Да, уж-ж-ж-ж. Не думал, что строительство базы будет идти со скоростью возведения дамбы к острову Тузла.
Конечно же, этим делом должно заниматься СБУ. Там наверняка сейчас шатаются без дела куча сотрудников осовобожденных от слежки за бывшими оппозиционерами.
Проблема в другом. Как бедному Турчинову (а мне его больше всего жаль среди всей новой власти) определить кто у него в штате из СБУ, а кто из СБУ... и ФСБ - одновременно. А то может получиться, что сотруднику придётся следить за самим же собой и организовывать прослушку своего же телефона. Таких, думаю, у Турчинова процентов 5-10 наверняка есть.
А у Корчинского, например, просто академия по подготовке работников на два фронта. Причем, оба фронта - невидимые. [Уж не знаю насколько уместен здесь смайлик. Пусть будет такой :[
2005.03.03 | Нестор
Логічно (-)
2005.03.04 | Englishman
Offtop- personally to Spokus
Spokus, please check your mail. Let me know if you don't get my letter.2005.03.18 | 3dom
Немного о скинах
В большинстве своем это подростки, которые не отличаются ничем особенным кроме АГРЕССИИ. Ни физически ни морально ни идеологически ничего из себя они не прелдставляют."Скинизм" для них - это ПОВОД!
Среди них хватает наркоманов, алкоголиков. При этом они любят повторять о вырождении нации и о здоровом образе жизни.
В большинстве случаев - в ПОДАЛЯЮЩЕМ большинстве случаев обьектом их нападения является простой украинский гражданин (не еврей, не негр и т.д.). Причем жертву они выбирают чаще всего НЕЗИЩИЩЕННУЮ, из тех за кого не станет заступатся милиция или такого человека, который не станет их искать или жаловатся (по разным причинам - не только из страха или безнадежности).
Все это они достаточно тонко чувствуют.
Жертву ВЫБИРАЮТ заранее и нападают только будучи уверенными в своём НЕСОМНЕННОМ ПРИЕМУЩЕСТВЕ В СИЛЕ. Если ошибаются в своих предположениях, то разбегаются в панике.
Итак их жертвы - украинские граждане, которые либо очегнь слабы, либо осуждаются обществом (и потому их никто особо от скинов не защищает), либо те кто воспринимает это всерьез, как "мужские разборки" и потому считает что не должен ни жаловатся ни искать.
Иногда (подчеркиваю - ИНОГДА!) они проводят АКЦИИ - нападают на иностранцев.
Набираются алкоголем, накалываются наркотой, заводятся психологически (например слушают истерические речи Гитлера!!! - взвинчиваясь только от звука, тембра, тона его истерических выкриков, НИ СЛОВА НЕ ПОНИМАЯ ПО-НЕМЕЦКИ!) и идут бить. Ловят одинокого негра, или китайца или еврея.
Если это еврей местный, украинский, то выбирают кого-нибудь потише и по-безобидней (например уличного музыканта скрипача). При этом его не обязательно бьют, но обязательно вводят в шок - унижают. Например гогочут, дают подзатыльники, пальцами по глазам - что-нибудь в этом роде.
В АКЦИЯХ их сопровождают какие-то "старшие товарищи", которых они слушаются беспрекословно. "Старший товарищ" обычно позади всех указывает пальцем на жертву. Но одного его слова ("хватит") достаточно чтобы прекратить нападки.
А теперь внимание - самое интересное.
Если их задерживает милиция (например вместе с жертвой), то почему-то через пару минут буквально отпускает, причем жертва может остатся в милиции надолго! (тогда как эти почти сразу выходят). Такое - в большинстве случаев.
Итак.
Скины - наркоманы, алкоголики, часто физически весьма слабые, подростки. Но дико агрессивные (болезненно агрессивные). Люди с ЯВНО нарушеной психикой! Хотя и встречаются идеологически убежденные и "непьющие спортсмены".
Чаще всего нападают на простых украинских граждан, которые ПРОСТО КАЖУТСЯ ИМ НЕЗАЩИЩЕННЫМИ.
Все акции планируют заранее, имеют руководство (я одного видел - очень похож на мента), которому подчиняются беспрекословно.
Никогда не нападают если не уверены в своем подавляющем приемуществе. В случае, если встречают отпор в панике разбегаются.
Идеологии в большинстве не имеют, просто им нравится видеть в чьих-то глазах шок и страх (это и есть их цель вообщем-то вся их идеология и главный кайф, который они преследуют).
Легко решают проблемы с милицией.
Имеют в своих рядах ментов.
Кстати большинство из них наверняка милиции извесно (потому что не раз были задержаны).
Вот кое что из того что мне извесно.
P.S.
Совершенно субьективное мнение (только не спрашивайте - от кого).
Русские (из России) для них - что-то вроде священных коров. Если это мнение не ошибочно, то это немного странно.
2005.03.02 | 3dom
Нi - замало!
А как вам такое (пусть это будет предположение) - "скинов" этих кто-то выращивал. Менты их почему-то не трогали, а поскольку новую власть кому-то по-прежнему хочется представить как фашистскую, то "скинам" дано задание...Я лично видел скинов-фашистов с оранжевми ленточками. Они стояли в характерной позе с вытянутой вверх рукой и что-то пели в "Трубе" на Майдане. Они там настолько часто бывают, что я некоторых даже запомнил например.
Вообщем мое мнение такое - этих людей кто-то явно крышевал, используя видимо для своих целей. А теперь... опять использует.
Пусть я буду неправ но считаю это предположение верным пока не будет доказано обратное. Естественно всё это IMHO.
Кстати - помните историю с погромом еврейских могил на кладбище возле Бабьего Яра?
Когда еще никто ничего даже понять не успел, - кто там, чего там, может провокация, а уже всем раструбили что это были украинские националисты (ну, а как же иначе - да?).
А потом когда стали выяснятся детали в результате чего стали выплывать какие-то мутные личности, ту историю по-быстрому замяли.
Получилось как в том анекдоте, когда украденные драгоценности никто не крал, их потом нашли, не неприятный осадок остался...
2005.03.03 | Хвізик
ваша версія цілком можлива(-)
2005.03.03 | 3dom
Знали бы Вы, как я в ней уверен (-)
2005.03.02 | Стопудів
новина не містить оцінок і суджень - це передруківка з ІФ
Вріз так само не містить оцінок і суджень. Негр - це українське слово, у англійській версії ми б ужили "афроамерикен". Натомість "чорний" і в російській, і в українській мало чітко негативний відтінок. Українці (недолюдки) побили американця (працівника грантодавчої контори) - де в цій інформації пропаганда фашизму?Суть усіх трьох новин:
1. В Україні існує проблема нацизму.
2. На неї звернули увагу тільки тоді, коли постраждав урядовий представник наддержави.
3. Але навіть тоді менти не виконали свій обов*язок професійно.
2005.03.02 | Хвізик
які є докази що маємо справу з нацистами
а не зі звичайними п"яницями, яким нікуди було силу дівати?2005.03.02 | horilka
Re: які є докази що маємо справу з нацистами
Або негр поводився по-хамськи по відношенні до когось і отримав те, що заслуговував. Хто знає, що відбулося напевне? З нас - ніхто. Неможна судити тих, хто його побив наперед. Вам ніколи не доводилося бити людину? Мені доводилося, і, повірте, вони на те більш ніж заслуговували.2005.03.02 | Нестор
Американський дипломат напав на мирних скінхедів
Смішно?horilka пише:
> Вам ніколи не доводилося бити людину? Мені доводилося, і, повірте, вони на те більш ніж заслуговували.
Мені не доводилося. Хоча зустрічав я багатьох, які багато чого заслуговували. І величиною я не маленький. Просто я - християнин.
2005.03.02 | horilka
Re: Американський дипломат напав на мирних скінхедів
Ні, мені не смішно.. мені дуже шкода, що тебе виховали таким чином.. я поважаю твою позицію, але я б зневажав себе, якби таку мав. Мене виховували не так. Захищати справедливість, захишати свій нарід, батьківщину - хіба се не правильно? І наші предки брались до зброї, коли ставала потреба, не дивлячись, що вже давно мають християнство за релігію.2005.03.02 | Нестор
Re: Американський дипломат напав на мирних скінхедів
horilka пише:> Мене виховували не так.
Погано виховали. Може ще не пізно? Урок перший: якщо не пас свиней з людиною, то до неї прийняти звертатися на "ви".
> Захищати справедливість, захишати свій нарід, батьківщину - хіба се не правильно?
В тому то і біда, що кожен махаючи кулаками вважає, що захищає не мало не багато "свій нарід". Хоча насправді мова йде про банальну помсту або про некерованість своєю люттю.
Звичайно є випадки, коли життю загрожує нічим не спровокована загоза. Але це буває вкрай рідко. І в моєму житті не траплялася.
2005.03.02 | horilka
Re: Американський дипломат напав на мирних скінхедів
Нестор пише:> Погано виховали. Може ще не пізно? Урок перший: якщо не пас свиней з людиною, то до неї прийняти звертатися на "ви".
Ну якщо вже вихованою поведінкою вважається вказування на невихованість, то маю сказати дві речі проти Вашої однієї. Для української мови не завжди характерним було використання множини при звертанні. І формалізувалося се лишень здається за 20 сторічча. Я є прихильником більш аутентичної мови, тому іноді навіть слово "комоник" використовувати буду, се нічого?
форумі.
> > Захищати справедливість, захишати свій нарід, батьківщину - хіба се не правильно?
>
> В тому то і біда, що кожен махаючи кулаками вважає, що захищає не мало не багато "свій нарід". Хоча насправді мова йде про банальну помсту або про некерованість своєю люттю.
Ні, біда в тому, що нам завжди казали "Только б не было войны". Терпи, будь рабом, бидлом, але зась силу вживати. Доречі християнство дуже цьому теж сприяло.
>
> Звичайно є випадки, коли життю загрожує нічим не спровокована загоза. Але це буває вкрай рідко. І в моєму житті не траплялася.
То Ваша юність не на Оболоні у 80х минула.
2005.03.02 | Нестор
Re: Американський дипломат напав на мирних скінхедів
horilka пише:> Ну якщо вже вихованою поведінкою вважається вказування на невихованість, то маю сказати дві речі проти Вашої однієї.
Невихованість є невихованість. Вказувати на очевидне нікому не заборонено.
> Для української мови не завжди характерним було використання множини при звертанні. І формалізувалося се лишень здається за 20 сторічча. Я є прихильником більш аутентичної мови, тому іноді навіть слово "комоник" використовувати буду, се нічого?
Це вам так здається. Почитайте грамоти гетьманів. Там теж звертатися на ти принято не було. Можете говорити хоч по скіфськи, мені байдуже. Просто не треба козиряти своїм вихованням.
> По-друге: netiquette, про існування якого Ви мабуть і не здогадуєтесь, дає мені право казати Вам "ти". І цю позицію теж треба вміти поважати, бо саме завдяки людям, які створили netiquette, ви маєте можливість спілкуватися і на цьому форумі.
Інтернетівський етикет, це не тикання співрозмовнику, а дотримання певних правил спілкування.
> Ні, біда в тому, що нам завжди казали "Только б не было войны". Терпи, будь рабом, бидлом, але зась силу вживати. Доречі християнство дуже цьому теж сприяло.
Ага християнство у всьому винувате
> То Ваша юність не на Оболоні у 80х минула.
Ага Янукович теж виправдовувався тим, що виріс "в тяжьолих условіях"
2005.03.02 | Нестор
Свідчення постраждалого(-)
2005.03.02 | horilka
Re: Свідчення постраждалого(-)
Теж мені "докази"2005.03.02 | Хвізик
Re: Свідчення постраждалого(-)
horilka пише:> Теж мені "докази"
підтверджую на всі 100%
2005.03.02 | Englishman
спростовую на всі...
відсотки вказувати не буду, це не має сенсу. Люди різні бувають.2005.03.02 | Нестор
М...да. Я бачу клінічний випадок.
Цікаво, а що є типовою поведінкою для українців? Напитися як свиня на 23 фєвраля і брудно матюкаючись тусуватися на якомусь безплапному концерті?Як взагалі в якоїсь етнічної чи расової групи людей може бути "типова поведінка"?
2005.03.02 | Хвізик
Re: М...да. Я бачу клінічний випадок.
Нестор пише:> Цікаво, а що є типовою поведінкою для українців? Напитися як свиня на 23 фєвраля і брудно матюкаючись тусуватися на якомусь безплапному концерті?
на жаль
>
> Як взагалі в якоїсь етнічної чи расової групи людей може бути "типова поведінка"?
може бути. за рідким вийнятком, вони ще і досі живуть замкненим середовищем, окремим від іншого суспільства. на моє здивування, багато з них навіть гадки не має про те, що для них у США відкрито багато доріг, що більшість університетів і приватних фірм навіть мають спеціальні стипендії для негрів. не має бажаючих на ті стипендії! і це незважаючи на широку розрекламованість політики "позитивної дискримінації", яку проводить американський уряд.
2005.03.02 | Тестер
Мамо
2005.03.02 | Тестер
Мамо, за що така кара. Тільки закінчили з антисемітами, а тут
вже негрів почали лінчувати.Мені здається, треба до братчиків Корчинського, чи то звертатись, чи там шукати.
А мо то звичайна "битовуха"? Я кожен день бачу "типів з розбитими мордами". То шо скінхеди їх помічають?
2005.03.02 | horilka
Re: Мамо, за що така кара. Тільки закінчили з антисемітами, а ту
Так, скінхеди-антисеміти - то Бабаї для дорослих україноафриканців2005.03.02 | Хвізик
де-кому солі замало
бо ж нецікаво буде, якщо дати таке повідомлення:група п"яних молодиків скоіла напад на перехожого і його подругу. оскілький перехожий був чорношкірим американським дипломатом, є певні підозри, що цей напад має расове підгрунтя. міліція веде розслідування.
так ні. треба фашистів малювати, чортів з рогами, і іще казна що.
2005.03.02 | Нестор
Уточнення. Так буде об"єктивніше
> група п"яних молодиків скоіла напад на перехожого і його подругу. оскілький перехожий був чорношкірим американським дипломатом, є певні підозри, що цей напад має расове підгрунтя. міліція веде розслідування.По-перше, чому п"яних? Ви що вже встигли їм аналізи зробити? Отож повідомлення повинно бути таким:
група молодиків скоіла напад на перехожого і його подругу. оскілький перехожий був чорношкірим американським дипломатом, є певні підозри, що цей напад має расове підгрунтя. міліція веде розслідування.
За словами постраждалого це була організована група бритих налисо молодиків в армійських черевиках. При цьому білошкірих товаришів постраждалого молодики бити чомусь не стали.
2005.03.02 | Ursula
Re: де-кому солі замало
конечно неинтересно!тем более если эти пацаны, избивая тебя называют черной обезьяной и т.д.
фашисты не молчат о причине, по которой прицепились. Еврей? мочить! Негр? Мочить! Гей? Мочить!
и тебе не обязательно быть кем-то из тех, кого ненавидят фашисты. ты можешь быть просто похож. Им, простите, пох..!
Откройте глаза!
2005.03.02 | antyfa
Re: де-кому солі замало
Хвізик пише:> бо ж нецікаво буде, якщо дати таке повідомлення:
>
> група п"яних молодиків скоіла напад на перехожого і його подругу. оскілький перехожий був чорношкірим американським дипломатом, є певні підозри, що цей напад має расове підгрунтя. міліція веде розслідування.
>
> так ні. треба фашистів малювати, чортів з рогами, і іще казна що.
Ух ти, нема ніяких фашистів просто пяні пацани побили когось. Скільки таких заяв я прочитав прес-служби МВС РФ. І ніхто не зважає на ублюдків які постійно луплять тих хто не підпадає під їхні убогі уявлення. Нічого, що вони постійно виходять "патрулювати" вулиці, проводити "зачистки". Хіба в Україні подібне вперше? Ні. Але реакція декого, хто напевне глибоко в душі нацист, але задля респектабельності не хоче признатися у цьому, мені вже обридла.
2005.03.02 | Хвізик
Re: де-кому солі замало
antyfa пише:> Але реакція декого, хто напевне глибоко в душі нацист, але задля респектабельності не хоче признатися у цьому, мені вже обридла.
нарешті Ви розібралися, хто я є насправді!
І дійсно, яка ж у мене убога уява. Це ж я міг ув америці підняти галас про те, як на українського заробітчанина напала організована група американських імперіалістів! Як я до цього не додумався?! Хай би амери спробували потім довести, що то не так
2005.03.02 | antyfa
Re: де-кому солі замало
Чи наприклад, як група грецьких фашистів убила українського заробітчанина2005.03.02 | Хвізик
вперше чую про фашизм у Греції
от комунізму там трохи є, а про фашизм - не чувале я пішов із гілки
щасти Вам
2005.03.02 | Englishman
Знання мотивів злочинів полегшує боротьбу з ними.
За будь-яким злочином зазвичай стоїть якийсь мотив. Може, грошей захотілося, чи "рожа" не сподобалася. Такі злочини важко попередити, бо боротися треба з бідністю, покращувати освіту і т.п. Злочини нациств легше попередити, бо простіше ідентифікувати та нейтралізувати організовану структуру, до якої вони зазвичай належать. Тому дуже важливо дізнатися, чи людино побили "от нєчєго дєлать", чи з якимось "політінформативним навантаженням".2005.03.02 | Хвізик
Re: Знання мотивів злочинів полегшує боротьбу з ними.
Englishman пише:> За будь-яким злочином зазвичай стоїть якийсь мотив. Може, грошей захотілося, чи "рожа" не сподобалася. Такі злочини важко попередити, бо боротися треба з бідністю, покращувати освіту і т.п. Злочини нациств легше попередити, бо простіше ідентифікувати та нейтралізувати організовану структуру, до якої вони зазвичай належать. Тому дуже важливо дізнатися, чи людино побили "от нєчєго дєлать", чи з якимось "політінформативним навантаженням".
погоджуюся. тому ще раз кажу, що не треба поспішати з висновками. як мінімум, тре дочекатися результатів розслідування
2005.03.02 | AxeHarry
Ce she nichogo
A ujavlyaete jakyj skandal rozduvsya by aby toj dyplomat buv z iudejiv sho meshkajut u Efiopii (za Biblieju, odne z kolin narodu izrailevogo prozhyvae v Efiopii i e 100%-pudovymy afrykancyamy) ?2005.03.02 | Хвізик
ви подивться на сторінку новин! передбачаю спелск боротьби з ан
антисемітизмом. Я маю на увазі цеХімічний романс: вперше затримано партію екстазі - рейв-наркотика
При попытке контрабандой ввезти в Украину опасное психотропное вещество МДМА (метилендиоксиметанфетамин) в международном аэропорту "Борисполь" задержан гражданин Израиля - выходец из Украины, а ныне помощник раввина Лондона, сообщает "Интерфакс-Украина" со ссылкой на пресс-центр СБУ.
Иностранец прибыл в Киев рейсом украинских авиалиний из Великобритании и пытался пройти упрощенный таможенный контроль "зеленый коридор", спрятав два полиэтиленовых пакета с наркотиками в карманах брюк. После тщательного осмотра личных вещей порошок изъяли, а иностранца - задержали.
Задержанный иностранец воспользовался авиарейсом впервые, поскольку получил срочный заказ. Как установлено, ранее для переправки МДМА использовали автобусные рейсы.
Вес изъятой партии МДМА - 152 грамма. В Украине это вещество изымают впервые.
Следственное управление СБУ возбудило против задержанного иностранца уголовное дело.
Операция проводилась главным управлением по борьбе с коррупцией и оргпреступностью СБУ совместно с правоохранительными органами Великобритании.
2005.03.02 | antyfa
з тобою все зрозуміло, а так шифрувався(-)
2005.03.02 | Хвізик
угу. замаскований ворог. я Вам дещо вище відповів (-)
2005.03.02 | horilka
Re: ви подивться на сторінку новин! передбачаю спелск боротьби з
Завтра жиди Табачник та Кобзон скажуть "Ми ж казали.. українці - антисеміти, затримали того хлопця, бо він жид".З.І. Тільки не починайте мене вчити української мови, не було ні в нас, ні в поляків слова "єврєй" до приходу совєтів. Читайте класиків.
2005.03.02 | Хвізик
Re: ви подивться на сторінку новин! передбачаю спелск боротьби з
боюся, що іменно так і будекрім того, амери вважають, що кобзон якось пов"язаний із наркомафією. вони йому навіть візи колись давати не схтіли
слово жид стало неполіткорректним десь на початку 20 століття
а перед тим було навпаки, слово єврей вважалося непристойним
2005.03.02 | Нестор
Урок № 2. Виховані люди називають інших людей так,
як того хочуть обговорювані.Наприклад, серед російських шовіністів існує масса теорій про те, що слово "хохол" не є образливим, а зовсім навіть нормальним і політкоректним. Але якщо мене слово хохол ображає, вихована людина ніколи мене так не назве, навіть якщо їй самій здається, що в цій назві немає нічого поганого.
2005.03.02 | Englishman
чи не зарано робити такі висновки?
хоча, якщо вами керувало бажання отримати схвальну оцінку місцевих тролів, все зрозуміло2005.03.02 | Хвізик
корочє. я йду геть з цієї гілки, бо мене тута заре
може і не розстріляють, але у тролі запишуть!2005.03.02 | Englishman
отож- "нашіх бьют"?
І які у вас після цього мжуть бути претензії до "негрів і жидів", з їх "манією переслідування"?2005.03.02 | horilka
Re: чи не зарано робити такі висновки?
То є гумористичне припущення, пан рецензент, я навіть смайлик поставив (трохи не додав "для дітей природи")... як з вами тяжко... ну добре, я паганий, і мета всього мого життя - отримати схвалення невідомо кого.. про те, щоб примусити когось замислитися та більше макітрою кумекати, я навіть і не мріяв.2005.03.04 | Vortex
Re: На дипломата напали не скіни, а нацисти
<Як взагалі в якоїсь етнічної чи расової групи людей може бути "типова поведінка"?>Анклави наприклад китайців і жидів в будь-якій державі дають вичерпну відповідь на ваше запитання.
<бонхеди (расисти які косять під скінів)>
Якщо ти скін і не "бон" то ти гандон...
<Так, скінхеди-антисеміти - то Бабаї для дорослих україноафриканців>
Анекдот:
Йде Віктор Ющенко по Майдану тут бачить стоїть негр у вишиванці. Ющенко його питає:
-Пане а чому ви у вишиванці??
-Тому що я українець,-відповідає негр.
-Тю. А я тоді хто?
-А біс тебе зна! Жид чи мо татарин...
http://www.unsp.org/interes_ns/100facts.php - любителі "шоколаду" контраргументуйте будь-ласка. Звісно якщо ви не вважаєте що такі поняття як "дерьмократичність","гюманізм","толерантна ліберастичність" перекривають фактичну шкоду від "чужих".
<конечно неинтересно!
тем более если эти пацаны, избивая тебя называют черной обезьяной и т.д.
фашисты не молчат о причине, по которой прицепились. Еврей? мочить! Негр? Мочить! Гей? Мочить!
и тебе не обязательно быть кем-то из тех, кого ненавидят фашисты. ты можешь быть просто похож. Им, простите, пох..!
Откройте глаза!>
Якщо я буду схожий на жида/нігера/"голубого" то хай мене мочать на здоров'я.
<Чи наприклад, як група грецьких фашистів убила українського заробітчанина>
Гм. Якщо опустити жаль від загибелі нашого співвітчизника то вийде що "фашизм" являється чудовою профілактикою глобалізації. А з огляду на те що глобалізація на відміну від пічок 3го Рейху нищить абсолютно всіх і все. Без розбіру національної чи расової приналежності.
Хе. Будь-ласка не треба мене розважати і казати що глобалізація - це лише економічний розвиток. Я кажу про фактичні наслідки а не те що має бути.
<ви подивться на сторінку новин! передбачаю спелск боротьби з ан
антисемітизмом.>
Жиди - то лише 10% від групи семітів. Тому антисемітизм - це лише міф жидів. Часто є юдофобство а не антисемітизм.
А сплеску не буде. Ті хто мають мізки вже давно все зрозуміли. Інформації було вдосталь. Хто мізків не має той і далі буде теревенити дібільні байки про гуманізм та загальнолюдські поняття...
<з тобою все зрозуміло, а так шифрувався(-) >
Хвізик-фашист. Звучить! Вітаю пана Хвізика;)
<крім того, амери вважають, що кобзон якось пов"язаний із наркомафією. вони йому навіть візи колись давати не схтіли>
Певно всі чули яка висока цяця серед жидів Рабіновіч? А США ж вважають що він є найбільш причетним до скандалу з "Кольчугами"...
<Урок № 2. Виховані люди називають інших людей так,
як того хочуть обговорювані.>
Поправка до "Уроку №2": Виховані люди повинні називати інших людей так як того хочуть обговорювані у випадку якщо обговорювані не мають ворожого ставлення до вихованої людини та не роблять масово дій та вчинків які спрямовані супроти держави та нації вихованої людини.
Прошу проголосувати про прийняття поправки панове.
<може і не розстріляють, але у тролі запишуть!>
Ги. ТРОЛь - Терористичний Робот з Оптимізованим Локатором.
Ласкаво просимо у Матрицю;)