Вже читали передсмертну записку Кравченка?
03/05/2005 | Navigator
Оприлюднено передсмертну записку Кравченка. Він звинувачує Кучму
Таємницю передсмертної записки Юрія Кравченка розкрив міністр внутрішніх справ Юрій Луценко. "Мои дорогие. Я не виновен ни в чем. Простите меня. Я стал жертвой политических интриг президента Кучмы и его окружения. Ухожу от вас с чистой совестью. Прощайте".
Вона на сайті "УП"...
Не здивуюсь, коли після тАкого рудий вилетить в Київ, А ПРИЗЕМЛИТЬСЯ В МОСКВІ.
Таємницю передсмертної записки Юрія Кравченка розкрив міністр внутрішніх справ Юрій Луценко. "Мои дорогие. Я не виновен ни в чем. Простите меня. Я стал жертвой политических интриг президента Кучмы и его окружения. Ухожу от вас с чистой совестью. Прощайте".
Вона на сайті "УП"...
Не здивуюсь, коли після тАкого рудий вилетить в Київ, А ПРИЗЕМЛИТЬСЯ В МОСКВІ.
Відповіді
2005.03.05 | Tir
А что это за дата странная на записке? 21.12.98 (-)
2005.03.05 | Роман ShaRP
Фігня.
Navigator пише:> Оприлюднено передсмертну записку Кравченка. Він звинувачує Кучму
>
> Таємницю передсмертної записки Юрія Кравченка розкрив міністр внутрішніх справ Юрій Луценко. "Мои дорогие. Я не виновен ни в чем. Простите меня. Я стал жертвой политических интриг президента Кучмы и его окружения. Ухожу от вас с чистой совестью. Прощайте".
Цей текст - це не той документ, за яким можна притягнути когось до відповідальності. Він не містить свідчень, лише емоційні звинувачення. З таким самим успіхом Кравченко міг написати "Прошу у моїй смерті звинуватити Клаву Шифер".
Особисто я належу до тих, хто не вірить в версію самогубства.
2005.03.05 | AxeHarry
Re: Фігня.
Do rechi, shos nixto ne zgadue "dejatelej" u jakyx buv postijnyj konflikt z K. - pany "futbalisty"(o). Mogly "popolzovacca sluchaem"....2005.03.05 | Navigator
Якщо ви юрист, то таким документом можна багато чого
довести.Це вам не які-небудь "прошу считать меня комуністом".
Число Звіра прозвучало в потрібному контексті.
Я в самовбивствр теж не дуже вірю.
А в записку (якщо вона справжня) - вірю.
А от що написала газета "La Vanguardia" , Іспанія
Судороги Украины ("La Vanguardia", Испания)
05 марта 2005
Совершить самоубийство - как это выглядит со стороны - в тот день, когда тебя вызывают в суд для дачи показаний по факту смерти другого человека, наталкивает на мысль о виновности. Хотя Кравченко был действительно верен бывшему президенту, его смерть, в том случае, если будет доказано, что это действительно было самоубийство, станет причиной для прекращения дела и исключения возможности о том, что в убийстве Гонгадзе замешаны самые высокопоставленные лица страны. В противном случае - если окажется, что бывший министр не покончил с собой - Кучма окажется без прикрытия.
2005.03.05 | Вітус
Re: Якщо ви юрист, то таким документом можна багато чого
Я юрист. Сама по собі записка, у тій інтерпетації, що надана у пресі - ні до чого. Максимум, що можна витягнути із побічними доказами - доведення Кучмою до самогубства Кравченка. Фантастика.2005.03.05 | Людмила
вибачте, невже він втопився?
бо записка виглядає так, начебто прожила довге та нелегке життя...з чого би це????
2005.03.05 | AxeHarry
Re: вибачте, невже він втопився?
Na UP vysyt foto "levoi" zapysky. Tobto prosto vzyaly fotku abyjakoi zapysky. Ale kazhut na forumi UP sho zranku bula fotka realnoi zapysky(abo jakois inshoi).2005.03.05 | Vadym Gladchuk
Re: Вже читали передсмертну записку Кравченка?
Переконаний - це ПІДРОБКА!2005.03.05 | Хвізик
100%! Тепер нема віри нікому(-)
2005.03.05 | Андрій З.
Підробка, яка буде постійно знаходитись в справі?
Якщо це підробка, то це можна довести. Якщо довести, що це підробка то очевидно, що ми маємо справу з вбивством. Отже, за цією логікою вбивці залишили неспростовний доказ проти себе, який можна перевірити в будь-який момент (якщо не при цьому ген-прокурору то при іншому). Тому це не підробка.Інший варіант: Кравченка змусили написати (в тому числі і про Кучму). Отже вбивці підстерегли коли Кравченко, збираючись в прокуратуру на допит, випадково зайшов в господарське приміщення прихопивши з собою власний пістолет. Відібрали пістолет, заставили написати записку, застрелили (не попавщи з першого разу). Переконливо? Добре, може все було й зовсім не так. Може вбили не з його зброї і не в господарській будівлі, а все інсценізували. Але тоді доведеться припустити, що "домовленості" з Кучмою існують не тільки в Ющенка і Піскуна, а ще й в Луценка, Турчинова, їх замів.
Та й багато інших технічних працівників міліції і прокуратури мають бути "в курсі". Чи це ймовірно?
Я, особисто, не відкидаю версії про самогубство.
2005.03.05 | пан Roller
А кто автор записки? Если она писалась не в кабинете, то где? (-
2005.03.07 | S.D.
автор записки - Павел Шабалин.
http://maidanua.org/static/news/1110137025.html2005.03.07 | ky
Re: автор записки - Павел Шабалин.
S.D. пише:> http://maidanua.org/static/news/1110137025.html
Боже и тут идиоты... А я считала, что Ю - умнее.
Обычно дураки окружают себя дураками... Умные люди не
хотят подставляться и ведут себя поумнее с кадровой политикой...
2005.03.07 | Пані
Если в кране нет води...
ky пише:> S.D. пише:
> > http://maidanua.org/static/news/1110137025.html
>
> Боже и тут идиоты... А я считала, что Ю - умнее.
> Обычно дураки окружают себя дураками... Умные люди не
> хотят подставляться и ведут себя поумнее с кадровой политикой...
Ось виявляється Ю. заделался вебмайстром на УП! Тепер ясно, чого на кучмізм часу не вистачає.
Багато всякого пишуть, але такого... давно не читала.
Що неясно, що "записку" нафігачили на УП з "підручних матеріалів" просто для ілюстрації? Головне, що Ющенко винуватий, що в кране нет води...
2005.03.07 | ky
Re: Если в кране нет води...
Пані пише:> Що неясно, що "записку" нафігачили на УП з "підручних матеріалів" просто для ілюстрації? Головне, що Ющенко винуватий, що в кране нет води...
Сравнить не сложно обе записки. Кстати и в других источниках (ОРД) указывали на странную дату в записке. И потом, даже если УП подставило
- это значит, что подставить - легко!!! Бардак"с в государстве это значит. И с кадровой политикой бардак. И Майдан втянулся в этот бардак.
Играет в навязанную игру, вместо реальной работы на благо общества
занимается расчисткой мусора навязанного неродивой кадровой политикой
новой власти, играет в чужие игры, а не ведёт свою игру. Не является
активтой стороной, а является пассивной, огрызающейся стороной, а не кусающей.
2005.03.07 | Предсказамус
Медленно и внятно
1. Фото записки поместила "УП". Больше никто.2. Ющенко работает Президентом Украины.
3. "УП" независимое электронное издание.
4. Ющенко в свободное время не администрирует сайт "УП".
Вывод: где имение, а где наводнение.
2005.03.07 | Пані
Що цікаво
Що сліпе некритичне ставлення до друкованого слова, притаманне совку, перенеслося і на інтернет.Я вже кілька днів спостерігала за цими флеймами навколо "записки" і мене не полишало відчуття дежавю. Я тільки не могла повірити, що люди не приколюються колективно.
Цікаво, що ніде в статті на УП не стверджувалося, що це і є предсмертна записка Кравченка. Більшість ілюстрацій на УП не мають жодного відношення до статей. Вебмайстер явно приколовся. А народ такі теорії змови будує, що просто вмерти можна!
2005.03.07 | Предсказамус
А мне другое привиделось
Какой-то истерический поиск повода наезда на Ющенко. Вдвойне нелепый потому, что поводов и нормальных выше крыши.2005.03.07 | Пані
Угу (-)
2005.03.07 | Пані
Йдіть щось покусайте, може попустить
Можна і владу. А ми подивимося.2005.03.07 | ky
Re: Не переводите дискуссию о неродивости кадровой политики пре
Пані пише:> Можна і владу. А ми подивимося.
Не переводите дискуссию о неродивости кадровой политики президента в плоскость воды в кране!
Ващу владу сделали как мальчиков. Сделали очень красиво и громко.
Ухлопали Кравченко 2-мя выстрелами специально. Зная наперёд, что будет
обрабатываться только версия "самоубийства", т.к. версия убийства
не выгодна новой власти (определяет прокол или ошибку в ведении дела:
досрочные заявления, незаконная публикация имен и т.д.).
Влада сделав одну ошибку - побежала делать другую, защищая свой мундир. Мгновенно, по задуманному сценарию заказчиков.
И записка тоже в этом контексте вписывается.
Но кто при здравом уме поверит в двойной выстрел и
самоубийство? Народ? Ежели дураки - то поверят. Значит влада считает
народ дураками, ежели подбрасывает и настаивает на версии самоубийства. Хотите, чтобы из вас делали дураков? Нравится?
А Ющ - "in charge" в стране! Не говоря о том, что он добровольно
втянулся в скандал с делом Гонгадзе! Поспешил. Спешка нужна при ловле
блох. Если сам не соображает, должен хотя-бы соображающих советников
иметь. Он не директор зоопарка, а президент страны. И занимается то в основном кадровым вопросом, и плохо получается даже с этим.
С НЕГО И СПРОС ЗА ИМ ЖЕ ПОДОБРАННЫЕ КАДРЫ! Спросить вот только некому.
Загребание мусора под ковёр продолжается! И к чему это приведет?
2005.03.05 | sama
Щось насторожує
Чи в таку хвилину і в такому стані він називав би титули Кучми?2005.03.05 | ladalesia
Re: Вже читали передсмертну записку Кравченка?
Samohubets' DVA razy striliayet'sia? I mozhe?2005.03.05 | ky
Re: Вже читали передсмертну записку Кравченка?
ladalesia пише:> Samohubets' DVA razy striliayet'sia? I mozhe?
На Украине можно и 3 раза стреляться. Даже если с точки зрения
логики и здравого смысла это не работает. И ежели заказчики самоубийства под стать системе (в которой ни логики ни здравого смысла не просматривается).
Козлы ... одним словом. Старый гарант срочно явился на неньку, сложно контролировать идиотов из-за бугра!!!
2005.03.07 | Михайло Волошин
А що говорив Турчинов?
Між іншим, чомусь не звернули увагу на заяву в ефірі 1+1 Турчинова. Хто бачив цей виступ?"Глава СБУ уклонился от ответа, что конкретно было в записке. Вместе с тем сказал: "Она достаточно много дает следствию. Эта записка касается конкретных людей, которые также являются подозреваемыми по этому делу. Она дает возможность следствию предусмотреть дальнейшее направление расследования."
http://www.expert.org.ua/?st=2&id=29951
Невже по тому тексту, що привів Луценко дійсно можна заявляти що "достаточно много дает следствию" та ще й "касается конкретных людей" в множині?..
2005.03.07 | sama
Re: А що говорив Турчинов?
На запитання журналіста Чи не загальмується слідство після загибелі Кравченка, меланхолійно задумливий Трчинов сказав : Юрій Володимирович залишив достатньо матеріалу, щоб це не сталося.Це майже дослівно.
2005.03.07 | VDom
Не оприлюднено жодних висновків експертиз. Слід почекати з
висновками.А по тексту записки виникає питання.
1. Чи повністю оприлюднили текс записки, чи лише заголовок.
2. Що є більш логічним "винуваті політичні інтриги Кучми" чи прийти і дати фактичний матеріал проти інтригана.
По словах Турчинова було наружне спостереження за Кравченком. Що дали матеріали цього спостереження.
По тій інформації, що дають правоохоронні органи, можна сказати лише одне: - Це більш "гра" ніж інформація. Прям тобі фільм в стилі Коломбо.
Не забувайте про те, що Луценко позбавив "титанівської" охорони "бізнесменів". А зокрема сурки жили під охороною їхніх автоматів. А тепер по закону їх мають охороняти "приватні охоронні фірми" з газовими пістолетами, бо закону про "про вогнепальну зброю в руки населення" немає. А друзі багатьох з "бізнесменів" мають не лише АКМ, а як показали події з тим же Савлоховим і більшитй калібр.
Для свідків правда передбачено "державна охорона". Але стати свідком теж не просто, як показали останні події.
Крім Кравченка є ще Лях, котрий нібито перерізав сам собі горло канцелярським ножем для різки бумаги (мабуть не мав вогнепальної зброї) ... і не лише він...
Час покаже ефективність дій правоохоронних органів.