Сьогодні народився український народний пророк Тарас Шевченко
03/09/2005 | Andrij
Вітаю всіх українців зі 191 річницею. Хай щастить
Відповіді
2005.03.09 | SpokusXalepniy
Трудно понять тот век.
Andrij пише:
> Вітаю всіх українців зі 191 річницею. Хай щастить
I вас вiтаю. А чому тiльки українців?
По этому поводу у меня всегда было одно недопонимание.
Как известно, в судьбе Шевченко принимали участие видные российские художники, писатели, публицисты и общественные деятели.
Особую благодарность Шевченко выражал Жуковскому. Парадоксально, но это был официальный придворный поэт.
Я уж не говорю о классически проведенной операции с аукционом, позволившей выкупить Шевченко у Энгельгарда.
Во всех этих делах прослеживается одна штуковина. Русская интеллигенция ценила Шевченко не столько как художника (хотя и это - тоже), но именно как УКРАИНСКОГО НАРОДНОГО поэта-самородка. [Его произведения на русском имеют меньшую ценность.]
Например, Тургенев, Добролюбов и др. писали о нём самые лестные статьи.
Вот у меня и вопрос - как и за счет чего они понимали мову, ведь они читали его поэзию в подлиннике, а не в переводах. Не скажешь же, что Иван Тургенев заканчивал украинскую школу . И вообще, что заставляло их читать на украинском, ведь и своих, русских, поэтов было в то время невпроворот. Однако, читали же! И не просто читали, а писали о Шевченко, помогали ему, хлопотали за него, и т.д. и т.п.
Я просто пробую представить себе такую ситуацию сейчас, и не могу.
P.S.
О таких как историк Костомаров - не говорю, т.к. он и сам малоросийского роду и вполне понимал суть "украинского дела", и мог говорить на украинском, и вполне мог ощущать "родственные" чувства к Шевченко.
Як ви думаєте мiжнародний комітет Нобеля присуджує премії поетам, чиї мови вони абсолютно не розуміють? Навіть гірше, ті поети збирають величезні натовпи захоплених шведів та інших та читають їм свої вірші. Ви недооцінюєте інтелект російської інтелігенції позаминулого сторіччя.
SpokusXalepniy пише:
> I вас вiтаю. А чому тiльки українців?
Бо згідно Конституції України, українцями мають право бути всі народжені в Україні та від українських батьків. Сподіваюсь, ви були там народжені.
2005.03.09 | пан Roller
.. и Др.
SpokusXalepniy пише:
> Andrij пише:
> > Вітаю всіх українців зі 191 річницею. Хай щастить
>
> I вас вiтаю. А чому тiльки українців?
>
> По этому поводу у меня всегда было одно недопонимание.
>
> Как известно, в судьбе Шевченко принимали участие видные российские художники, писатели, публицисты и общественные деятели.
> Особую благодарность Шевченко выражал Жуковскому. Парадоксально, но это был официальный придворный поэт.
> > Во всех этих делах прослеживается одна штуковина. Русская интеллигенция ценила Шевченко не столько как художника (хотя и это - тоже), но именно как УКРАИНСКОГО НАРОДНОГО поэта-самородка. [Его произведения на русском имеют меньшую ценность.]
>
> Например, Тургенев, Добролюбов и др. писали о нём самые лестные статьи.
----------------
И др.
> http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_dos&trs=0&key=1017451961&first=1110182634&last=1019732747
Ну, кто сегодня может похвастаться,вспомнить, что он читал из Добролюбова.
Я Герцена начал читать , да так и не дочитал, "Былое и думы". Хоча инетресно, но не актуально, на сегодня. Может я не парв. Одна тема Бигбордом меня тронула. Оказывается дядюшка его у отца лес спилил, а вместо них бигбордом поставил, как Потемкин.
А Шевченко, давно вы его пречитывали? Что именно?
В школе Добролюбова вовсе не изучают. Возможно, для кого-то он и авторитет.
Я неоднократно обращался к теме Шевченко, Гоголь, пытался понять социальную несправедливость. Понял.
Интересно, что Гоголя ураинский Бомонд, (журналист Отар) не принимают в украинские писатели.
И это человек, который ведет свой литературный клуб. У которого есть библиотека 1000, который ее видимо читает.
А воспринимает ли Шевченко Галичина, воспринимает она его так русские? Кому он дороже? Ближе? (Сепаратизм) Ни чють ни бывало.
Университет Шевченка в русскоязычном Киеве. А там свой гигант, и заслуженный Иван Франко. Отсель и Иыванофранковсковщина, национализм.
Стефаник- типа Гоголя.Мастер слова. Маг и волшебник.
Спросите вы у тишины. Не давно видел поет Покальчук, рассказывал, как он жил в Мексике, и пытался понять как ходят маччо. Наконец понял, и его стали принимать за мексиканца.
Как-то он спросил одного изветсного писателя, (втерся в доверие), а какие писатели у вас известны, из украинских, вернее каких вы знаете писателей.
Тот долго напрягаля , а потом,вспомнил, сказал. Hoholl.
Так кто больший хохол, Hohol или Шевченко? Если саму нацию назвали хахлами, в просторенчье, назвали москали.
Парадокс, Шевченко в символ превратила советская власть. Да, он был известен, и при жизни, но разве так, что бы в каждом селе была улица Шевченко, Ленина. (Но не Гоголя).
А почему собственно?
Гоголь мировая величина, это Маг слова,уровня Шекспира, Пушкина, которому Шевченко в подметки не годится. Его волшебное слово проникает в душу. Его признают за писателя сами писатели.
Ему как Гонгадзе отрубили Голову. За правду.
Он тоже боролся с коррупционерами,(Мертвые души) боролся словом.Ео спектакли ставят в театрах всего мира, в Японии.Ставят на свой манер.
Так Гоголя, живьем хоронят, а Шевченко на пьедестал возводят.Мафия бессмертна.
Словом, нацюки прихватизоровали советского Шевченко. А он им не принадлежит.Да и не любили они его икогда, для них он прикрышка.Он им до сраки, честно сказать.
Такие гиганты должны принадлежать всем, или никому, что тоже самое, самим себе.
Відповіді
2005.03.09 | SpokusXalepniy
Трудно понять тот век.
Andrij пише:> Вітаю всіх українців зі 191 річницею. Хай щастить
I вас вiтаю. А чому тiльки українців?
По этому поводу у меня всегда было одно недопонимание.
Как известно, в судьбе Шевченко принимали участие видные российские художники, писатели, публицисты и общественные деятели.
Особую благодарность Шевченко выражал Жуковскому. Парадоксально, но это был официальный придворный поэт.
Я уж не говорю о классически проведенной операции с аукционом, позволившей выкупить Шевченко у Энгельгарда.
Во всех этих делах прослеживается одна штуковина. Русская интеллигенция ценила Шевченко не столько как художника (хотя и это - тоже), но именно как УКРАИНСКОГО НАРОДНОГО поэта-самородка. [Его произведения на русском имеют меньшую ценность.]
Например, Тургенев, Добролюбов и др. писали о нём самые лестные статьи.
Вот у меня и вопрос - как и за счет чего они понимали мову, ведь они читали его поэзию в подлиннике, а не в переводах. Не скажешь же, что Иван Тургенев заканчивал украинскую школу . И вообще, что заставляло их читать на украинском, ведь и своих, русских, поэтов было в то время невпроворот. Однако, читали же! И не просто читали, а писали о Шевченко, помогали ему, хлопотали за него, и т.д. и т.п.
Я просто пробую представить себе такую ситуацию сейчас, и не могу.
P.S.
О таких как историк Костомаров - не говорю, т.к. он и сам малоросийского роду и вполне понимал суть "украинского дела", и мог говорить на украинском, и вполне мог ощущать "родственные" чувства к Шевченко.
2005.03.09 | Andrij
Невже?
Як ви думаєте мiжнародний комітет Нобеля присуджує премії поетам, чиї мови вони абсолютно не розуміють? Навіть гірше, ті поети збирають величезні натовпи захоплених шведів та інших та читають їм свої вірші. Ви недооцінюєте інтелект російської інтелігенції позаминулого сторіччя.SpokusXalepniy пише:
> I вас вiтаю. А чому тiльки українців?
Бо згідно Конституції України, українцями мають право бути всі народжені в Україні та від українських батьків. Сподіваюсь, ви були там народжені.
2005.03.09 | пан Roller
.. и Др.
SpokusXalepniy пише:> Andrij пише:
> > Вітаю всіх українців зі 191 річницею. Хай щастить
>
> I вас вiтаю. А чому тiльки українців?
>
> По этому поводу у меня всегда было одно недопонимание.
>
> Как известно, в судьбе Шевченко принимали участие видные российские художники, писатели, публицисты и общественные деятели.
> Особую благодарность Шевченко выражал Жуковскому. Парадоксально, но это был официальный придворный поэт.
> > Во всех этих делах прослеживается одна штуковина. Русская интеллигенция ценила Шевченко не столько как художника (хотя и это - тоже), но именно как УКРАИНСКОГО НАРОДНОГО поэта-самородка. [Его произведения на русском имеют меньшую ценность.]
>
> Например, Тургенев, Добролюбов и др. писали о нём самые лестные статьи.
----------------
И др.
> http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_dos&trs=0&key=1017451961&first=1110182634&last=1019732747
Ну, кто сегодня может похвастаться,вспомнить, что он читал из Добролюбова.
Я Герцена начал читать , да так и не дочитал, "Былое и думы". Хоча инетресно, но не актуально, на сегодня. Может я не парв. Одна тема Бигбордом меня тронула. Оказывается дядюшка его у отца лес спилил, а вместо них бигбордом поставил, как Потемкин.
А Шевченко, давно вы его пречитывали? Что именно?
В школе Добролюбова вовсе не изучают. Возможно, для кого-то он и авторитет.
Я неоднократно обращался к теме Шевченко, Гоголь, пытался понять социальную несправедливость. Понял.
Интересно, что Гоголя ураинский Бомонд, (журналист Отар) не принимают в украинские писатели.
И это человек, который ведет свой литературный клуб. У которого есть библиотека 1000, который ее видимо читает.
А воспринимает ли Шевченко Галичина, воспринимает она его так русские? Кому он дороже? Ближе? (Сепаратизм) Ни чють ни бывало.
Университет Шевченка в русскоязычном Киеве. А там свой гигант, и заслуженный Иван Франко. Отсель и Иыванофранковсковщина, национализм.
Стефаник- типа Гоголя.Мастер слова. Маг и волшебник.
Спросите вы у тишины. Не давно видел поет Покальчук, рассказывал, как он жил в Мексике, и пытался понять как ходят маччо. Наконец понял, и его стали принимать за мексиканца.
Как-то он спросил одного изветсного писателя, (втерся в доверие), а какие писатели у вас известны, из украинских, вернее каких вы знаете писателей.
Тот долго напрягаля , а потом,вспомнил, сказал. Hoholl.
Так кто больший хохол, Hohol или Шевченко? Если саму нацию назвали хахлами, в просторенчье, назвали москали.
Парадокс, Шевченко в символ превратила советская власть. Да, он был известен, и при жизни, но разве так, что бы в каждом селе была улица Шевченко, Ленина. (Но не Гоголя).
А почему собственно?
Гоголь мировая величина, это Маг слова,уровня Шекспира, Пушкина, которому Шевченко в подметки не годится. Его волшебное слово проникает в душу. Его признают за писателя сами писатели.
Ему как Гонгадзе отрубили Голову. За правду.
Он тоже боролся с коррупционерами,(Мертвые души) боролся словом.Ео спектакли ставят в театрах всего мира, в Японии.Ставят на свой манер.
Так Гоголя, живьем хоронят, а Шевченко на пьедестал возводят.Мафия бессмертна.
Словом, нацюки прихватизоровали советского Шевченко. А он им не принадлежит.Да и не любили они его икогда, для них он прикрышка.Он им до сраки, честно сказать.
Такие гиганты должны принадлежать всем, или никому, что тоже самое, самим себе.
Brgds
2005.03.09 | VDom
Дякую. Най щастить. (-)