Тимошенко стала на захист мера Львова Буняка
03/14/2005 | Нестор
http://www.pravda.com.ua/archive/2005/march/13/news/5.shtml
Тимошенко стала на захист мера Львова Буняка, якого критикують у ЗМІ і якого час від часу намагаються відправити у відставку. (На виборах-2002 БЮТ підтримував Буняка).
"Навколо Буняка, враховуючи його гоноровий характер, багато наносного. Він багато зачепив інтереси місцевих кланів, щоб навести порядок у Львові", - сказала Тимошенко.
За словами Тимошенко, те, що Буняк обіцяв під час виборів забезпечити Львов безперебійним водопостачанням – "це питання значно частково вирішив, і будівництво іде на повну потужність".
"Львів може більше ніколи не мати такого мера, як господаря! Він займається не політикою, а справами. І у нього відкрита спина для кинджалів", - додала вона.
Тимошенко зазначила, що "хоче, щоб Буняк залишився мером Львова".
За її словами, становище Буняка "нагадує мені той стан, в якому я опинилася, коли я була віце-прем'єром". "Тоді не було жодного каналу, який би мене не ганьбив", - нагадала Тимошенко.
Тимошенко стала на захист мера Львова Буняка, якого критикують у ЗМІ і якого час від часу намагаються відправити у відставку. (На виборах-2002 БЮТ підтримував Буняка).
"Навколо Буняка, враховуючи його гоноровий характер, багато наносного. Він багато зачепив інтереси місцевих кланів, щоб навести порядок у Львові", - сказала Тимошенко.
За словами Тимошенко, те, що Буняк обіцяв під час виборів забезпечити Львов безперебійним водопостачанням – "це питання значно частково вирішив, і будівництво іде на повну потужність".
"Львів може більше ніколи не мати такого мера, як господаря! Він займається не політикою, а справами. І у нього відкрита спина для кинджалів", - додала вона.
Тимошенко зазначила, що "хоче, щоб Буняк залишився мером Львова".
За її словами, становище Буняка "нагадує мені той стан, в якому я опинилася, коли я була віце-прем'єром". "Тоді не було жодного каналу, який би мене не ганьбив", - нагадала Тимошенко.
Відповіді
2005.03.14 | otar
Це буде другий Балога
Юля собі риє яму... Якщо її почнуть асоціювати з Буняком прості люди - за неї набагато менше голосуватимуть. Думала би краще, кого підтримувати.В суботу, поки їхав у маршрутці, чув двічі "Шоб той Баняк здох!" від людей, які точно не змовлялись між собою
2005.03.14 | Нестор
Re: Це буде другий Балога
otar пише:> Юля собі риє яму... Якщо її почнуть асоціювати з Буняком прості люди - за неї набагато менше голосуватимуть. Думала би краще, кого підтримувати.
Ну не все так однозначно. Ющенку ж ніяк не зашкодила підтримка Куйбіди, якого у Львові відносилися значно гірше ніж відносяться зараз до Буняка.
> В суботу, поки їхав у маршрутці, чув двічі "Шоб той Баняк здох!" від людей, які точно не змовлялись між собою
Це зовсім не показник і нічого не говорить. Юля не дарма порівнює Буняка з собою. Якщо пам"ятаєте, то в маршрутках значно частіше лунало "варовка", проте це не завадило їй посісти 4 місце в парламентських виборах і значно обійти тих про кого в маршрутках не говорять. Справа в тому, що такі як я, які нормально відносятся до Буняка не кричать в маршрутках "Слава Буняку" і не вступають в дискусію з тими обмеженими обивателями, які у всіх бідах на землі винуватять Буняка. Голосування все покаже.
І якщо навіть Буняк програє, то набере багато голосів. А може навіть і виграти. Залежно від того, кого обере кандидатом партія влади та рухи. Якщо Гудиму чи Садового, то Буняк при підтримці Юлі виграє.
Садовий тепр мечеться як щур в клітці. Недавно вступив в УНП, а тепр вже заклєйміл УНП позором за те, що вона не хоче розпускатися і вступати в партію влади.
Схоже НСНУ і рухи будуть мати різних кандидатів і боротьба буде цікавою
2005.03.14 | otar
Re: Це буде другий Балога
> ніяк не зашкодила підтримка Куйбіди, якого у Львові відносилися значно гірше ніж відносяться зараз до Буняка.Ставлення до Буняка в останні дні погіршилось значно. Міська влада справді забила на людей, це об'єктивний факт.
> Це зовсім не показник і нічого не говорить.
Говорить-говорить!
> Якщо пам"ятаєте, то в маршрутках значно частіше лунало "варовка", проте це не завадило їй посісти 4 місце в парламентських виборах і значно обійти тих про кого в маршрутках не говорять.
Проти Юлі велася справжня медіа-війна. Проти Буняка таку війну веде лише Садовий, а коло читачів "Поступу" та слухачів "Люкса" - порівняно невелике. Бунякові закидають реальні речі, на відміну від Юлі.
> з тими обмеженими обивателями, які у всіх бідах на землі винуватять Буняка.
Взагалі, ваша палка підтримка Буняка якось підозріло перегукується з палкою підтримкою Юлі. Це не "генеральна лінія партії", Несторе?
> І якщо навіть Буняк програє, то набере багато голосів. А може навіть і виграти. Залежно від того, кого обере кандидатом партія влади та рухи. Якщо Гудиму чи Садового, то Буняк при підтримці Юлі виграє.
Ну, якщо "Буняк чи Садовий", то мій вибір - харакірі
> Схоже НСНУ і рухи будуть мати різних кандидатів і боротьба буде цікавою
Тут я з вами згоден
2005.03.14 | Нестор
Re: Це буде другий Балога
otar пише:> Ставлення до Буняка в останні дні погіршилось значно. Міська влада справді забила на людей, це об'єктивний факт.
Це не об"єктивний факт.
> > Це зовсім не показник і нічого не говорить.
>
> Говорить-говорить!
Я вам навів конкретний приклад того, що не говорить.
> Проти Юлі велася справжня медіа-війна. Проти Буняка таку війну веде лише Садовий, а коло читачів "Поступу" та слухачів "Люкса" - порівняно невелике. Бунякові закидають реальні речі, на відміну від Юлі.
Проти Буняка ведуть війну не тільки "Люкс" і "Поступ", а і "Міст", "Експрес", "Високий замок" та "Львівська газета", які разом складають переважну частину медійного простору. За Буняка лише муніципальна "Ратуша". Буняк і справді не вв"язується в інформаційну війну.
>
Хм... Я думаю, що він не винен в тому, що існують часові рамки сезонної роботи водіїв снігоприбиральних машин. Водіїв позвільняли. І набрати їх знову за суботу і неділю не вдалося. До речі подивіться на Лодзь і Краків по польських теленовинах.
> Взагалі, ваша палка підтримка Буняка якось підозріло перегукується з палкою підтримкою Юлі. Це не "генеральна лінія партії", Несторе?
Мені немає потреба думати як бути в ситуації, коли улюблений Ющенко підтримує ненависного Куйбіду. А саме в такій ситуації опинилося колись багат львівян
> Ну, якщо "Буняк чи Садовий", то мій вибір - харакірі
Співчуваю
> > Схоже НСНУ і рухи будуть мати різних кандидатів і боротьба буде цікавою
> Тут я з вами згоден
Така доля всіх революціонерів - опинятися потім в різних окопах.
2005.03.14 | otar
Re: Це буде другий Балога
> Це не об"єктивний факт.
Ви осліпли?
Де ви були в четвер-п'ятницю, коли центр був забитий паралізованим транспортом? Сніг і лід просто не прибирали, чому - я написав. Посилаюсь на Василя Кравціва, заступника міського голови (див. новини Майдану).
На роботу в ці дні не добирались?
Я не вірю, що людина, якій довелось у цей день їхати на роботу, далі виправдовуватиме Буняка.
> Я вам навів конкретний приклад того, що не говорить.
Ваш приклад невалідний, бо "Юля - воровка" - це міф, а "Буняк забив на місто" - це факт, який кожен на собі відчув.
> Проти Буняка ведуть війну не тільки "Люкс" і "Поступ", а і "Міст"
не сказав би
> "Експрес", "Високий замок"
не знаю, регулярно не читаю, але не помічав
> та "Львівська газета"
> За Буняка лише муніципальна "Ратуша". Буняк і справді не вв"язується в інформаційну війну.
Ви, я бачу, подібно до янучарів, відділяєте "хорошого Буняка" від "поганої міської влади". Буняк і міська влада активно беруть участь у цій війні.
> Хм... Я думаю, що він не винен в тому, що існують часові рамки сезонної роботи водіїв снігоприбиральних машин. Водіїв позвільняли. І набрати їх знову за суботу і неділю не вдалося. До речі подивіться на
Лодзь і Краків по польських теленовинах.
Ще раз звертаю вашу увагу на слова Кравціва.
"Нам сказали, шо воно все саме розтане".
Сніг і лід прибрати було можна. Для цього треба було мобілізуватись. Врешті-решт в суботу вони знайшли кілька тракторів, які трохи це все розгребли. В четвер-п'ятницю ці трактори ніхто не шукав, бо - див. вище. Буняк був у Києві. Мер не може бути поза містом, коли в ньому стихійне лихо.
>
Вірю. Просто підозріло виглядає. Ви перший і наразі останній із моїх знайомих (Максим'яка не рахую, ібо він віртуальна особистість), що підтримує Буняка.
> І буду вирішувати коли побачу всіх його суперників.
Згоден. Позиція правильна.
> Критика Буняка несправедлива і він кращий за всіх попередніх мерів і кандидатів.
Це свідчить про те, що попередні були дуже погані,а не про те, що Буняк хороший.
2005.03.14 | Нестор
Re: Це буде другий Балога
otar пише:> Ви осліпли?
> Де ви були в четвер-п'ятницю, коли центр був забитий паралізованим транспортом? Сніг і лід просто не прибирали, чому - я написав.
Я теж написав.
> На роботу в ці дні не добирались? Я не вірю, що людина, якій довелось у цей день їхати на роботу, далі виправдовуватиме Буняка.
Добирався. Ви багато у що не вірите. Але це не означає, що цього не існує
> Ваш приклад невалідний, бо "Юля - воровка" - це міф, а "Буняк забив на місто" - це факт, який кожен на собі відчув.
Не факт. Не може щось бути фактом тільки тому, що вам дуже хочеться, щоб воно було фактом.
> > "Експрес", "Високий замок"
>
> не знаю, регулярно не читаю, але не помічав
Згадайте позови до суду на Буняка. Вони закінчились нічим, але крові йому попили.
> > та "Львівська газета"
>
>
Не читав.
> Ви, я бачу, подібно до янучарів, відділяєте "хорошого Буняка" від "поганої міської влади".
При чому тут янучари? Загально відомо, що при виборах мера лейба Ющенка не спрацювала і Ну пролграла, а на виборах міської влади лейба Ющенка спрацювала і НУ виграла. Таким чином в міській раді більшість становлять люди Куйбіди, яких важко звинуватити в підтримці Буняка. Швидше навпаки декілька бюджетів Буняка було завалено під гаслом "не допустити транжирення грошей на виконання популістських обіцянок Буняка". Натомість саме вони найголосніше кричать про не виконання цих популістських обіцянок.
> Вірю. Просто підозріло виглядає. Ви перший і наразі останній із моїх знайомих (Максим'яка не рахую, ібо він віртуальна особистість), що підтримує Буняка.
В кого які знайомі. Серед моїх знайомих, наприклад, багато людей підтримує Буняка. Тому я так впевнено говорю про шанси Буняка на виборах. До речі, Максим"як особистість може і трохи екстравагантна, але цілком реальна особистість з правом голосу
> > Критика Буняка несправедлива і він кращий за всіх попередніх мерів і кандидатів.
>
> Це свідчить про те, що попередні були дуже погані,а не про те, що Буняк хороший.
Згоден. Але що робити, коли і наступні будуть дуже поганими?
2005.03.14 | otar
Re: Це буде другий Балога
> Я теж написав.Ваша версія є відмазкою. Під час надзвичайної ситуації працюють не тільки кадрові МНСники, так само і тут - у місті надзвичайна ситуація, і можна було знайти, зрештою, найняти за гроші людей для роздовбування і вивезення намерзлої на дорогах криги.
> Добирався. Ви багато у що не вірите. Але це не означає, що цього не існує
Певно, недовго вам довелось добиратись.
> Не факт. Не може щось бути фактом тільки тому, що вам дуже хочеться, щоб воно було фактом.
Я навів аргументи. Їх ви спростувати не можете, це зафіксовано на плівці.
> Згадайте позови до суду на Буняка. Вони закінчились нічим, але крові йому попили.
Я говорю про стан речей на сьогодні.
> Не читав.
"ЛГ" належить Шлапаку і активно відбілює Буняка.
> Таким чином в міській раді більшість становлять люди Куйбіди, яких важко звинуватити в підтримці Буняка.
Якщо ви мені доведете, що Буняк намагався вирішити проблему зі снігом і кригою на вулицях, а міська рада не погодилась - я вибачусь і заберу свої слова назад. Але я такого не чув (а якби це було так, то зараз би про це писали всі пробуняківські газети).
> В кого які знайомі. Серед моїх знайомих, наприклад, багато людей підтримує Буняка.
Справді - в кого які
>До речі, Максим"як особистість може і трохи екстравагантна, але цілком реальна особистість з правом голосу
Він сам нещодавно назвав себе "віртуальним проектом"
> Згоден. Але що робити, коли і наступні будуть дуже поганими?
Треба припинити обирати між поганими і дуже поганими, і знайти нарешті хорошого кандидата. Якщо в нас буде хороший кандидат, то ми зможемо використати весь досвід виборів 2004 року, щоб допомогти йому стати мером. Проблема лише - хто?
2005.03.14 | Нестор
Re: Це буде другий Балога
otar пише:> Ваша версія є відмазкою. Під час надзвичайної ситуації працюють не тільки кадрові МНСники, так само і тут - у місті надзвичайна ситуація, і можна було знайти, зрештою, найняти за гроші людей для роздовбування і вивезення намерзлої на дорогах криги.
Цікаво за скільки ви би погодилися довбати і вивозити кригу?
> >До речі, Максим"як особистість може і трохи екстравагантна, але цілком реальна особистість з правом голосу
>
> Він сам нещодавно назвав себе "віртуальним проектом"
То його проблеми. Він себе багато разів називав по різному. Факт те, що він львівський програміст з дуже вредним характером
> Треба припинити обирати між поганими і дуже поганими, і знайти нарешті хорошого кандидата. Якщо в нас буде хороший кандидат, то ми зможемо використати весь досвід виборів 2004 року, щоб допомогти йому стати мером. Проблема лише - хто?
Згоден. Пропозиції?????
2005.03.14 | otar
Re: Це буде другий Балога
> Цікаво за скільки ви би погодилися довбати і вивозити кригу?Ви хочете сказати, що немає безробітних, які готові довбати і вивозити кригу? Якби я не мав роботи і шукав собі хоч щось, то погодився би гривень за 20 на день. Впевнений, є люди, які навіть за менше погодяться.
> То його проблеми. Він себе багато разів називав по різному. Факт те, що він львівський програміст з дуже вредним характером
Цікаво
> Згоден. Пропозиції?????
Мені б дуже хотілось, щоб цю тему нарешті обговорило ширше коло майданівців, аби й не-майданівців, аніж "я да ти да ми з тобою". Минулого разу, як пам'ятаєте, хтось перелічував кандидатів, але закінчилось тим, що "ці нічим не ліпші". А вихід шукати треба. Можливо, варто на Альянсі започаткувати проект типу "Влада, гідна Львова"?
2005.03.14 | Franko
Re: Це буде другий Балога
otar пише:> Мені б дуже хотілось, щоб цю тему нарешті обговорило ширше коло майданівців, аби й не-майданівців, аніж "я да ти да ми з тобою". Минулого разу, як пам'ятаєте, хтось перелічував кандидатів, але закінчилось тим, що "ці нічим не ліпші". А вихід шукати треба. Можливо, варто на Альянсі започаткувати проект типу "Влада, гідна Львова"?
Отар правий. Нестор або, живучи за межами Львова, не має можливості поглянути на життя міста, або має якийсь певний інтерес говорити не зовсім правдиві речі.
Про Буняка не почув ані одного доброго слова за дуже дуже довгий час.
2005.03.14 | Нестор
Ні те ні інше
Franko пише:> Отар правий. Нестор або, живучи за межами Львова, не має можливості поглянути на життя міста, або має якийсь певний інтерес говорити не зовсім правдиві речі.
Ні те, ні інше. Аж дивно яку реакцію у вас викликає інша думка. Живу у Львові і жодного інтересу не маю. Стараюся не брехати взагалі, а в такий день особливо.
> Про Буняка не почув ані одного доброго слова за дуже дуже довгий час.
Ви просто не хочете чути. Ось почули від мене і відразу якісь дивні припущення.
2005.03.15 | otar
Re: Ні те ні інше
Нестор пише:> Ви просто не хочете чути. Ось почули від мене і відразу якісь дивні припущення.
Я дуже хочу почути щось позитивне на адресу Буняка від простих людей, а не лише від вас. "Простими людьми" я називаю тих, чиї розмови щодня чую в транспорті та інших громадських місцях. Але наразі чую лише від вас.
2005.03.14 | Ukrpatriot(patriot)
Re: Це буде другий Балога
Нестор пише:> otar пише:
> > Ставлення до Буняка в останні дні погіршилось значно. Міська влада справді забила на людей, це об'єктивний факт.
>
> Це не об"єктивний факт.
Погіршилось і далі погіршуватиметься, бо він нічого реально не робить.
>
> > Проти Юлі велася справжня медіа-війна. Проти Буняка таку війну веде лише Садовий, а коло читачів "Поступу" та слухачів "Люкса" - порівняно невелике. Бунякові закидають реальні речі, на відміну від Юлі.
>
> Проти Буняка ведуть війну не тільки "Люкс" і "Поступ", а і "Міст", "Експрес", "Високий замок" та "Львівська газета", які разом складають переважну частину медійного простору. За Буняка лише муніципальна "Ратуша". Буняк і справді не вв"язується в інформаційну війну.
Ну це не зовсім. Під час "революцій" Буняк активно піарився і львів"яни згодні сидіти у болоті, але пробачать революціонеру господарчі промахи. Такий вже тут народ лохуватий.
>
> >
>
> Хм... Я думаю, що він не винен в тому, що існують часові рамки сезонної роботи водіїв снігоприбиральних машин. Водіїв позвільняли. І набрати їх знову за суботу і неділю не вдалося. До речі подивіться на Лодзь і Краків по польських теленовинах.
>
Ага. П*** тобто зима , як завжди, прийшла нежданно і негадано.
> > Взагалі, ваша палка підтримка Буняка якось підозріло перегукується з палкою підтримкою Юлі. Це не "генеральна лінія партії", Несторе?
>
>
>
А то, що і Юля і Буняк колись Кучмі лизали Вас не засмучує? Чи радує:)
> Мені немає потреба думати як бути в ситуації, коли улюблений Ющенко підтримує ненависного Куйбіду. А саме в такій ситуації опинилося колись багат львівян
>
Ющенко підтримував обох. Сказав, що і той і той хороші хлопці.
> > Ну, якщо "Буняк чи Садовий", то мій вибір - харакірі
>
> Співчуваю
>
Ну це просто балабольство. Принаймі Куйбіда з бюджетом вчетверо меншим робив більше ніж Буняк. Буняк попи*** тільки гаразд. Воду пообіцяти. Тобто, як нинішня влада - роздавати обіцянки, а потім їх не виконувати.
2005.03.14 | otar
Re: Це буде другий Балога
> А то, що і Юля і Буняк колись Кучмі лизали Вас не засмучує? Чи радує:)Шоб Юля зад Кучмі лизала - я такого не пам'ятаю.
2005.03.14 | Ukrpatriot(patriot)
Re: Це буде другий Балога
otar пише:> > А то, що і Юля і Буняк колись Кучмі лизали Вас не засмучує? Чи радує:)
>
> Шоб Юля зад Кучмі лизала - я такого не пам'ятаю.
То згадайте часи прем"єрства Павла Івановича, коли газ продавали в Україну за цінами вищими від світових. Ось тоді і лизала п. Юля.
2005.03.14 | Нестор
Re: Це буде другий Балога
Ukrpatriot(patriot) пише:> А то, що і Юля і Буняк колись Кучмі лизали Вас не засмучує? Чи радує:)
В будь-якому випадку їм до вас в цьому питанні дуууууже далеко
2005.03.14 | Роман ShaRP
Офтоп. Прошу E-mail.
Пане Несторе!Мені інколи не вистачає "для повноти картини" з певного питання ще одного "безпартійного прихильника [саме прихильника, а не фаната] Тимошенко" (тут була така людина, але вона залишила Майдан з особистих міркувань).
Те, що точки зору в нас з певних питань розходяться, мене не лякає.
Я знаю, що Ви людина зайнята, але все ж таки хотів би попросити Ваш E-mail . Намагатимуся не турбувати без необхідності.
Мій - determinator(вухо)mail.ru
2005.03.14 | Нестор
Вислав (-)
2005.03.14 | Ukrpatriot(patriot)
Дороги чистили завжди погано, але
за Буняка таки найгірше.2005.03.14 | raw_stick
Це буде другий Умєльченко
- такий самий "хазяйствєннік" (трактує місто як власне хазяйство);- така сама сверблячка до "проектів століття" (читай: відмивалова);
- так само вчасно "оранжевіє".
А ЮВТ, гадаю, варто збитися радити нам, кого обирати. Насамперед, тому, що не львів"янка. Вже порадила в 2002. Порадила і поїхала, а ми досі розхльобуємо, що на чолі "найєвропейськішого міста України" стоїть людина, яка є рагулем по життю.
2005.03.14 | Роман ShaRP
Умєльченко - унікум.
raw_stick пише:> - такий самий "хазяйствєннік" (трактує місто як власне хазяйство);
Не зовсім. В нього є "своє хазяйство", але Умєльченко й не поривався ніколи зробити ним все місто. Він хоче нахапати, наприхватизувати, потім місто йде ... куди хоче - а Умєльченко і його рідня "панове" і "статечні люди".
> - така сама сверблячка до "проектів століття" (читай: відмивалова);
В Умєльченка вона набагато менша. Тихо лабає собі пам*ятники, а більше роздає дозволи на будівництво багатоповерхівок та іншого "елітного". І збиває з того бабло, як і за інші дозволи.
> - так само вчасно "оранжевіє".
Буняку, мабуть, дуже далеко до "багатовекторного" Умєльченка, йому не ручкатися з Лужковим, Чорномирдіним, та Лукашенком.
Сподіваюся також, що львівські трамваї, на відміну від київських, хоча б фарбуються.
2005.03.14 | Нестор
Re: Це буде другий Умєльченко
raw_stick пише:> - такий самий "хазяйствєннік" (трактує місто як власне хазяйство);
Ви про що?
> - така сама сверблячка до "проектів століття" (читай: відмивалова);
Ви про що?
> - так само вчасно "оранжевіє".
Хм... Підтриманий Тимошенко в 2000 р. Це не вчасно? Ющенко пооранжевів набагато швидше?
> А ЮВТ, гадаю, варто збитися радити нам, кого обирати.
Чим вам шкодять поради. Своєї голови немає щоб вирішувати?
> Насамперед, тому, що не львів"янка. Вже порадила в 2002.
А Ющенко львівянин? І чим його порада була ліпша за пораду Юлі?
> Порадила і поїхала, а ми досі розхльобуємо, що на чолі "найєвропейськішого міста України" стоїть людина, яка є рагулем по життю.
Ви "розхльобуєте" свідомий вибір львівян. Якщо він вам не подобається то це ваша проблема. Може варто поміняти Львів на Донецьк? Саме там ділять людей на крутих і рагулів і ваш лексикон швидко зрозуміють.
2005.03.14 | raw_stick
Re: Це буде другий Умєльченко
> > - такий самий "хазяйствєннік" (трактує місто як власне хазяйство);>
> Ви про що?
Про розбазарювання ділянок. Про забудову територій, не призначених для забудови. Про "розв"язання житлової проблеми" через будівництво квартир, які по кишені ну дуууже малому відсотку львів"ян. Про ігнорування громадської думки при забудові в історичній частині міста. Взагалі про його підхід: "Це не підлягає дискусії". В демократичному суспільстві ВСЕ підлягає дискусії.
> > - така сама сверблячка до "проектів століття" (читай: відмивалова);
>
> Ви про що?
Блискуча ідея з Високим Замком - найвідоміший і найпромовистіший приклад.
>
> > - так само вчасно "оранжевіє".
>
> Хм... Підтриманий Тимошенко в 2000 р. Це не вчасно? Ющенко пооранжевів набагато швидше?
Тоді взагалі не існувало "оранжевості". Я про недавні події. Дуже легко козиряти "оранжевістю", коли в тебе нема іншого виходу.
> > А ЮВТ, гадаю, варто збитися радити нам, кого обирати.
>
> Чим вам шкодять поради. Своєї голови немає щоб вирішувати?
На жаль, дуже багато львів"ян, коли заходить про ЮВТ, починають думати чимось іншим.
> > Насамперед, тому, що не львів"янка. Вже порадила в 2002.
>
> А Ющенко львівянин? І чим його порада була ліпша за пораду Юлі?
Ще раз кажу: на виборах міського голови треба виходити з інтересів міста, а не політики.
> > Порадила і поїхала, а ми досі розхльобуємо, що на чолі "найєвропейськішого міста України" стоїть людина, яка є рагулем по життю.
>
> Ви "розхльобуєте" свідомий вибір львівян. Якщо він вам не подобається то це ваша проблема. Може варто поміняти Львів на Донецьк? Саме там ділять людей на крутих і рагулів і ваш лексикон швидко зрозуміють.
Я ділю людей не на крутих і рагулів, а на культурних і рагулів. Те, що Буняк рагуль, він довів не одним своїм словесним шедевром. Якби він був розумний, то принаймні мовчав би і не постачав би "перлів" для ЗМІ, які його, бідачку, "мочать".
2005.03.14 | Нестор
Re: Це буде другий Умєльченко
raw_stick пише:> Про розбазарювання ділянок. Про забудову територій, не призначених для забудови.
Так значить люди повинні ютитися по три покоління в одній квартирі, бо якісь території кимось не призначені для забудови? Так Буняк призначив і добре зробив.
> Про "розв"язання житлової проблеми" через будівництво квартир, які по кишені ну дуууже малому відсотку львів"ян.
Ага, то в нас соціалізм? Щось я не бачив дефіциту бажаючих купити собі такі квартири. В нормальному суспільстві ціну квартир визначає аж ніяк не мер міста. Очевидно, що нове якісне помешкання коштує дорого. Проте поява великої кількості нового дорогого житла здешевлює старі квартири. Я думаю, це краще ніж взагалі нічого не будувати.
> Про ігнорування громадської думки при забудові в історичній частині міста.
А звідки ви знаєте громадську думку? З криків тих декількох чоловік, які вже маючи квартиру в центрі міста хочуть мати ще й садок вишневий коло хати? А як же громадська думка тих, хто хоче мати нормальну квартиру?
Хто вам доручив говорити від імені народу? Народ ясно і чітко дав зрозуміти своє ставлення до кучми і ко. Натомість вже дві добре проплачені акції проти Буняка закінчилися пшиком. Буняк дозволив референдум про недовіру собі і де цей референдум? Де гнів мас? Чуємо тільки істерики по ТБ та в газетах і декілька викриків в маршрутках. Чи не замало для народу?
> Блискуча ідея з Високим Замком - найвідоміший і найпромовистіший приклад.
Ідея - вона і є ідея. Поки що жодної копійки з бюджету ще не вкладено. Коли туди підуть державні гроші тоді і поговоримо.
> Тоді взагалі не існувало "оранжевості". Я про недавні події. Дуже легко козиряти "оранжевістю", коли в тебе нема іншого виходу.
Що за дурниці? В 2000 р. Буняка підтримала опозиція, бо він робив корисну для країни справу. З тих часів нічого не помінялося. Він з партії в партію не кидався в паніці як самопомічник всіх львівян Садовий. Був на мітингах Юлі ще в парламентську кампанію. Тоді між іншим поява разом з Тимошенко та її підтримка далеко не приносила жодних девідентів. Якраз навпаки.
> На жаль, дуже багато львів"ян, коли заходить про ЮВТ, починають думати чимось іншим.
Не судіть інших по собі.
> Ще раз кажу: на виборах міського голови треба виходити з інтересів міста, а не політики.
Так і виходили. І саме тому не вибрали корупціонера Куйбіду та ставлеників сдпу(о).
> Я ділю людей не на крутих і рагулів, а на культурних і рагулів. Те, що Буняк рагуль, він довів не одним своїм словесним шедевром. Якби він був розумний, то принаймні мовчав би і не постачав би "перлів" для ЗМІ, які його, бідачку, "мочать".
Хм... Гублюся в здогадах до кого відносите себе ви. З одного боку мабуть не до рагулів, бо не любите Буняка, який туди, на вашу думку, належить. З іншого боку до "культурних" вам теж далеко, бо слово "рагуль" зовсім не з лексикону останніх. Мабуть ви якийсь особливий прошарок між "культурними" і "рагулями"
2005.03.14 | otar
Re: Це буде другий Умєльченко
> З іншого боку до "культурних" вам теж далеко, бо слово "рагуль" зовсім не з лексикону останніх.Фуйня. Слово "рагуль" належить до лексикону всіх прошарків галицького суспільства. Від бомжів до академіків.
2005.03.14 | Нестор
А слово "фуйня" також? (-)
2005.03.14 | otar
Re: А слово "фуйня" також? (-)
Так, саме так. Роздупліться, дорогий колего - ви живете в ХХІ столітті, коли інтелігенти матюкаються і дозволяють собі непарламентські вирази навіть у присутності дамА люди, які намірено не впускають до свого лексикону жодних непристойних слів, називаються не "культурні", а "ханжі" або ж "святенники". Не будьте одним із них - це вам не личить. А надто не ставте такої неможливо високої планки для "культурних людей".
2005.03.14 | Нестор
Дивно ви перший, хто мене так назвав. Може справа все таки в вас
otar пише:> Так, саме так. Роздупліться, дорогий колего - ви живете в ХХІ столітті, коли інтелігенти матюкаються і дозволяють собі непарламентські вирази навіть у присутності дам
А хто вам сказав, що вони інтелегенти?
> А люди, які намірено не впускають до свого лексикону жодних непристойних слів, називаються не "культурні", а "ханжі" або ж "святенники". Не будьте одним із них - це вам не личить. А надто не ставте такої неможливо високої планки для "культурних людей".
Мене ніхто ще так не називав. Хоча я вважаю, що відсутність матюків в лексиконі - це норма, а не збочення. Хоча б тому, що матюки є релігійним гріхом і з нього треба сповідатися. Я думаю, що віруючих людей є багато і це не така вже рідкість як вам здається. Хоча можливо вам вигідно думати інакше.
2005.03.14 | raw_stick
Re: Це буде другий Умєльченко
Нестор пише:> Так значить люди повинні ютитися по три покоління в одній квартирі, бо якісь території кимось не призначені для забудови? Так Буняк призначив і добре зробив.
Що означає "призначив"? Він що - удільний князь, що його слово вище за закон?
> Ага, то в нас соціалізм? Щось я не бачив дефіциту бажаючих купити собі такі квартири. В нормальному суспільстві ціну квартир визначає аж ніяк не мер міста.
Дефіциту й справді нема - парочка-друга "крутих" справді може скупити багацько новеньких квартир. І здавати їх подобово іноземцям чи іншим "крутим". А ті, що "ютилися по троє", і далі "ютитимуться".
>
> > Про ігнорування громадської думки при забудові в історичній частині міста.
> А звідки ви знаєте громадську думку? З криків тих декількох чоловік, які вже маючи квартиру в центрі міста хочуть мати ще й садок вишневий коло хати? А як же громадська думка тих, хто хоче мати нормальну квартиру?
Громадську думку культурних людей я знаю, з ними спілкуючись. Науковці, історики, краєзнавці обурені нищенням історичного середовища центру Львова. І живуть вони далеко не в найкращих квартирах.
>
> Хто вам доручив говорити від імені народу?
Те саме мене питали в Києві, коли я не пускав на робоче місце працелюбних міністрів.
> > Блискуча ідея з Високим Замком - найвідоміший і найпромовистіший приклад.
>
> Ідея - вона і є ідея. Поки що жодної копійки з бюджету ще не вкладено. Коли туди підуть державні гроші тоді і поговоримо.
Коли на це підуть державні гроші, говорити вже буде пізно.
> > Тоді взагалі не існувало "оранжевості". Я про недавні події. Дуже легко козиряти "оранжевістю", коли в тебе нема іншого виходу.
>
> В 2000 р. Буняка підтримала опозиція, бо він робив корисну для країни справу.
От хай би й далі її робив. Робив би те, що вміє - нафтопроводи, газопроводи. Навіщо було пертися на мера?
>
> > На жаль, дуже багато львів"ян, коли заходить про ЮВТ, починають думати чимось іншим.
>
> Не судіть інших по собі.
Я не суджу по собі: сам я ставлюся до ЮВТ більш ніж спокійно, за що вже раз навіть дістав по ребрах
>
> > Ще раз кажу: на виборах міського голови треба виходити з інтересів міста, а не політики.
>
> Так і виходили. І саме тому не вибрали корупціонера Куйбіду та ставлеників сдпу(о).
>
Проміняли шило на мило.
> > Я ділю людей не на крутих і рагулів, а на культурних і рагулів. Те, що Буняк рагуль, він довів не одним своїм словесним шедевром. Якби він був розумний, то принаймні мовчав би і не постачав би "перлів" для ЗМІ, які його, бідачку, "мочать".
>
> Хм... Гублюся в здогадах до кого відносите себе ви. З одного боку мабуть не до рагулів, бо не любите Буняка, який туди, на вашу думку, належить. З іншого боку до "культурних" вам теж далеко, бо слово "рагуль" зовсім не з лексикону останніх. Мабуть ви якийсь особливий прошарок між "культурними" і "рагулями"
Якщо порадите культурніше слово, яке замінило б місткий і наочний термін "рагуль", буду вельми вдячний
2005.03.14 | Нестор
Re: Це буде другий Умєльченко
raw_stick пише:> Що означає "призначив"? Він що - удільний князь, що його слово вище за закон?
Ні не вище. Всі ділянки під забудову виділені строго згідно з законом. Закон це не пікети 10 осіб. І ви самі це знаєте. Проти Буняка розпочато настільки массова війна куйбідівцями, що будь-який його незаконний вчинок став би їм просто подарунком і вже би відбувався розрекламований суд. А так їм доводиться просто гавкати з екранів ТРК "Люкс".
> Дефіциту й справді нема - парочка-друга "крутих" справді може скупити багацько новеньких квартир. І здавати їх подобово іноземцям чи іншим "крутим". А ті, що "ютилися по троє", і далі "ютитимуться".
Поряд зі мною збудували один такий будинок. Там у всіх квартирах хтось живе. Жодна не здається.
> Громадську думку культурних людей я знаю, з ними спілкуючись. Науковці, історики, краєзнавці обурені нищенням історичного середовища центру Львова. І живуть вони далеко не в найкращих квартирах.
Історики і краєзнавці хочуть і надалі бачити розвалений центр? Це їх проблема. Всі ці слова - одна пустота. Якщо ви про "Укрсоцбанк", то або ви не в курсі, що рішення приймав не Буняк або свідомо вводите в оману інших людей. Ви робили опитування? Що значить науковці? Ось я науковець і говорю протилежне. Перестаньте наводити аргументи типу "одна баба казала".
> > Хто вам доручив говорити від імені народу?
>
> Те саме мене питали в Києві, коли я не пускав на робоче місце працелюбних міністрів.
І що ви їм відповіли? Я відповідав, що мені доручила це більшість виборців. Що я говорю і зараз.
> От хай би й далі її робив. Робив би те, що вміє - нафтопроводи, газопроводи. Навіщо було пертися на мера?
Щоб робити водопроводи
> > Так і виходили. І саме тому не вибрали корупціонера Куйбіду та ставлеників сдпу(о).
> >
>
> Проміняли шило на мило.
Далеко не так.
> Якщо порадите культурніше слово, яке замінило б місткий і наочний термін "рагуль", буду вельми вдячний
Оскільки слово "рагуль" - це лайка, то його не може замінити жодне культурне слово.
2005.03.14 | fat mama
Я минулих вихідних проїхав загалом 1600 км Україною
в п'ятницю їхав з Києва до Яремче, а в понеділок ввечері повертася з Яремче до Києва. Мушу сказати. що сніг падав не тільки у Львові. В Івано-Франківській області мело з четверга до понеділка без перерви, снігу нападало справді величезна кількість. Так от: всі дороги в усіх містечках Івано-Франківщини чистилися тракторами і грейдерами усі ці дні, Франківськ був майже ідеально (наскільки це взагалі можливо уявити в нашій країні) почищений. Але як тільки дісталися кордону з Львівською областю, буквально одразу за Рогатином, будь-які сліди і ознаки прибирання зникли. І не з'являлись аж до кордону з Рівненською областю через 250 км. Місцями дороги взагалі не було - просто посередині траси лежали величезні (до 2 м заввишки) купи спресованого снігу - машини пробивалися через вузькі проїзди, які існували лише завдяки тому, що хтось все-таки проїздив там час від часу. Жодного трактора, грейдера чи машини для чищення я у Львівській області не бачив. Картину доповнювали десятки фур, які завмерли посеред дороги (це кому пощастило), чи позсувались в рови обіч лороги (це ті кому пощастило менше) - на кожному підйомі, спуску чи пониженні можна було побачити по 10-12 фур підряд, що безсило чекали ранку/тягача/чуда і перегороджували своїми покрученими причепами дорогу всім хто сяк-так пересувався в той час тими місцями. Сам Львів то окрема тема - в місті від завалів снігу був просто хаос. І це при тому, що і в Рівному, і в Житомирі на вулицях реально працювала техніка, реально чистила замети(нехай повільно, незграбно і по-українськи), від чого реально відчувалася різниця в їзді.Тому все списувати на Буняка я б не став. Це справді якась чисто специфічна проблема всієї Львівської області. Звичайно, що за прибирання доріг в межах міста відповідають міські комунальні служби (і, відповідно, Буняк, який їх має організовувати), але чомусь також не працювали ці самі служби і на обласному рівні. Це тим більше прикро на фоні абсолютно нормальної і результативної роботи таких самих служб у всіх сусідніх областях. Просто парадокс якийсь.
До речі ситуація абсолютна ідентична в плані якості дорожнього покриття. Дороги нормальні всюди крім Львівської області. Смішно (бо вже стільки про це писано), але направду найбільші ями і нагірші дороги саме в Львівській області. Фізично це відчуваєш власними амортизаторами (і нижньою частиною спини) вже за кілька кілометрів після перетину кордону з областю. Ідіотизм. Але це правда, на жаль. Яка триває вже дуже багато років.
2005.03.14 | Нестор
Підтверджую
Справді. Якщо їхати літом, то різниця в якості доріг разюча як тільки перетинаєш кордон з львівською областю. Прямо як в фільмі "Королева бензоколонки". Там теж було два райони і границя між нимиТут щось не гаразд з усією областю
2005.03.14 | keymaster
Re: Підтверджую
І я підтверджую. Але брехню Буняка про воду не переношу. І за стан дороги вважаю, відповідає він. Теж мені господарник, не може організувати роботу з прибирання снігу. Я в понеділок виїхав на 200 метрів з гаража, подивився на дорогу і як на ній тримається зимова ґума і заїхав назад. Тиждень не виїжджаю, і думаю, що роблю правильно. Врешті, я півгодини тому був у міськраді. На площі Ринок перед входом стоїть грейдер і ... просто стоїть. Нікому нема діла до кучугур. Я добре знаю всі недоліки Куйбіди, але при ньому принаймні перед маґістратом площа була чиста. Тому, вважаю, що чутки про "господарність" Буняка дещо перебільшені. І знову ж, розширення графіка подачі води в моєму будинку не спостерігаю. Я живу в Сихівському р-ні ближче до Стрийської.2005.03.14 | raw_stick
Реакція читачів "Львівської газети" (/)
http://forum.lvivport.com/read.php?6,14714,14714#147142005.03.14 | Убітий Єнот
Львівської міської влади- немає!
Я був у Львові недалі як вчора, все місто завалене снігом та льодом який ніхто не прибирає, проїхати не можна, з дахів звисають брульки величезні і нікого це не цікавить.Сьогодні вранці мою наречену ледве не вбило, вона почула шум падаючого льду, та встигла відскочити від купи льду, що падала з даху 5-поверхової будівлі. Не відскочила б - труп на місці бекз варіантів! Це просто жах!
В такому неподобстві винна міська влада!
2005.03.15 | raw_stick
Re: Львівської міської влади- немає!
Убітий Єнот пише:> Сьогодні вранці мою наречену ледве не вбило, вона почула шум падаючого льду, та встигла відскочити від купи льду, що падала з даху 5-поверхової будівлі. Не відскочила б - труп на місці бекз варіантів!
Віддати наказ позбивати оздоби з архітектурних пам"яток (замість встановити захисні сітки, як роблять нормальні люди) мера свого часу осяяло. А позбивати бурульки вже руки не дійшли. Навіщо? Самі розтануть...
2005.03.15 | keymaster
Re: Львівської міської влади- немає!
Ще треба вияснити, хто це пустив мульку, ніби Тимошенко підтримує Буняка. Бо не знати ще, хто організував це інтерв'ю і чи Тимошенко знає всі перипетії урядування Буняка у Львові. Шкіль краще розуміє то й не висовується.> > Майдан-ІНФОРМ, Львів
> > Шкіль висловився щодо Буняка
> > http://maidan.org.ua/static/news/1110883980.html
>
> > Вчора засоби масової інформації цитували Юлію Володимирівну, яка порівняла львівського міського голову з самою собою, не просто похвалила, а піднесла його понад будь-якого іншого мера наших часів, і насамкінець додала: "я за те, щоб Любомир Буняк залишився мером Львова".
>
> > Натомість, Андрій Шкіль, член фракції БЮТ, стверджує, що Тимошенко - за призначення Буняка головою "Укртранснафти". Про це він заявив учора на прес-конференції у Львові".
>
> > “Я особисто буду готовий коментувати подібне призначення лише після того, коли побачу наказ”, – зазначив А. Шкіль.-
“Я не є прихильником ще одного виборчого процесу у Львові, але це буде навіть цікаво”.
А взагалі варто було б в пошту персонального сайта Юлії Тимошенко скинути все, що львів'яни думають про Буняка. Хто візьмется організувати?
2005.03.15 | otar
Re: Львівської міської влади- немає!
> Ще треба вияснити, хто це пустив мульку, ніби Тимошенко підтримує Буняка.Та підтримує. Це факт. Але що саме вона підтримує - неясно: чи щоб він був мером (тоді вона неправа), чи щоб він був головою Укртранснафти (то вже не наші проблеми).
> А взагалі варто було б в пошту персонального сайта Юлії Тимошенко скинути все, що львів'яни думають про Буняка. Хто візьмется організувати?
Колего, мушу вас розчарувати: пошти сайту Тимошенко читає найманий, дай боже, за 150 доларів студент (чи студентка), якому, можливо, дозволено часом відписувати на листи з запитаннями. Якщо ви пошлете туди хоч центнер скарг, вони ніколи не дійдуть навіть до секретаря Юлі. Сед бат тру.