Вітаю шампанство (шановне майданівське панство)
04/04/2005 | Sean
Генсек НАТО Схеффер заявив про політику відкритих дверей для України.
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2005.04.04 | Pavlo Z.
А що це значить?
А то ж може бути й таке - двері відкривають не тільки для того, щоб когось запустити всередину, але й випхати геть!:)2005.04.04 | Pavlo Z.
Ознайомився з виступами Схефера та Буша - здається, двері
відчиняють таки з добрими намірами. Добра новина!:)2005.04.04 | Сахаров
Чи не зарано вітати?
Проблема у тому, що перед вступом до НАТО необхідно провести референдум. Більшість населення України, як показують опитування, негативно ставиться до вступу у НАТО. Причиною такого ставлення здебільшого є міфи, що не відповідають дійсності але живучі і підтримуються пропагандою лівих і Росії. До міфів відносяться твердження про непідйомні для України членські виплати (насправді близько 2 млн доларів річно), необхідність закупівлі натівського озброєння (такої вимоги немає), обов'язковість виконання рішень генштабу НАТО (немає ні обов'язковості виконання будь яких колективних рішень, які країна не підтримує, як не існує і Генштаб НАТО, є тільки штаб-квартира), ну і,звісно, байки про агресивний блок. Зобов'язання, які дає держава при вступі до НАТО - виступити на боці країни-члена НАТО, проти якої здійснена збройна агресія. НАТО має широкі міжнародні програми нерозповсюдження зброї масового знищення і недопущення конфліктів. ТОбто, до НАТО нам треба бігцем бігти. Але спочатку подолати брехню і стереотипи щоб населення висловилося за вступ.2005.04.04 | анатолий
Re: Чи не зарано вітати?
Перед вступлением нужно провести мощную информационную атаку.Наша донбасня-пидорасня сейчас такой визг поднимет.Тут и федерастизация опять выплывет.И любовь к "сестре" России.И заш-ш-ш-шита руськага языку/от кого интересно?/ Усе ГИВНО сейчас поплывет к нам в Донецко-Косорожскую республику.Вот блин!
2005.04.04 | kolia
Dobro pozhalovat v NATO, Tolik!
A “заш-ш-ш-шита” Ukrainy pri pomshi NATO “от кого интересно?” “Усе ГИВНО” kotoroe v NATO moglo vplyt uzhe vplylo (Rumyniya i pr. sverkh derzhavy).Ukraina? Pochemu by net. V voennom smysle odnogodichnye lapukhi kotorye ne znaiut s kakoi storony ruzhie streliaet v NATO ne nuzhny, a vot k Rossi popkoi poblizhe podvinutsia, na vsiakiy pozharnyi, ne pomeshalo by.
Dobro pozhalovat v NATO, panove!
2005.04.05 | stefan
росія уже не агресор?
Ви вважаєте.як на ваші слова, так чому би рф не вступити в нато і єс першою.
***
зовсім забув: з демократією в рф - "полний аллес", тобто покінчено.
і з чечнею повний порядок.
так що є смисл задуматися про "воєнний союз з рф".
це ж економічно вигідно - зброя однакового калібру...
і "іноземну мову" не треба вчити
***
та й в криму "дружеская армія"(флот) лишилася по "просьбі" народу нашої україни...
2005.04.04 | Pavlo Z.
Не зарано.
Анатолий, не панікуй. Варто поставити в Донецьку нормального ТВЕРДОГО політика, пояснити шавкам зі ЗМІ (типу Рімми Філь) про те що політика партії тепер інша і "крок вліво, крок вправо - і судові справи за наклепи, провокування насилля тощо в "свєтлих 2003, 2004 годах" миттєво будуть відкриті", розказати пенсіонерам про необхідний для вступу в ЄС рівень пенсій, роботягам - про вільне і легальне пересування робочої сили - і побачиш, як завиють від заздрощів сусідні Шахтінськ та Красний Сулін.2005.04.05 | анатолий
Re: Не зарано.
Павло! Та я и не паникую.Но обрати внимание на Коляна.Только я сказал про всяке гивно,а оно уже тут как тут.Так это ж ещё ничего не произошло.
2005.04.05 | Pavlo Z.
Re: Не зарано.
Так не фиг было звать!:)2005.04.05 | kolia
Vse verno
Tolko ia nikuda i ne ukhodil. Ia k givnu imeiyu samoe priamoe otnoshenie - podrabatyvaiu na etom forume govnochistom. Kak tolko vy uvazhaemye, Anatolii, Pavly i ezhe s nimi, perestanite gavnit’ po povodu Donetskikh, “Krivorozhskikh” i pr. vashikh oponentov, i nachente upotrebliat epitety razumnye, dobrye i vechnye, to i ia na chto nibud drugoe perekliuchus. A esli kto to nachinaet poseryvat na svoikh sootechestvennikov oranzhevym ili golubym givnom, mne stanovitsia obidno.2005.04.05 | Альберт
Re: Чи не зарано вітати?
Анатолій - Ви, будь ласка, не піддавайтесь відчаю...Просто - частіше повідомляйте про те, що відбувається у Вас, будь ласка.
Росія зараз не приваблива. Ажніяк! А Донбас та Крим врешті решт теж мають звичайні людськи почуття, я маю на увазі - кожна маленька людина колись заморювається плавати у споживчої рідині, тобто лайні! 8))) Навіть якщо це - російська рідина! 8)
На те й надія...
Вибачте - не лайтеся! Бо - дехто в Україні (я, наприклад) ніколи не вибачить ту поведінку росіян (не тільки Кремля), яку ми мали насолоду побачити минулого року! 8(((( Думаю, Ви мене почули, але повторю ще раз - для себе... Ніколи!...
Дякую за те, що у когось з Донбасу є не тільки голова а й у голові не порожньо... Та, мабуть у серці...
2005.04.04 | Skapirus
Я поки що не бачу, чому тут радіти
З того, що Генсек сказав, ще не випливає, що Україна автоматично буде в НАТО. Хоча б тому, що його серед населення непопулярність НАТО сягає до 50 відсотків, а рівень підтримки надто слабкий. Плюс не треба забувати, скільки брудної піни на цій темі зберуть комуняки та янучари. Кращої забавки для них напередодні виборів годі було й придумати.Але я все-таки тішуся над тим, що для моєї держави двері в НАТО відчинені. Тепер справа за нами: перекувати ворогів НАТО на його прихильників!
2005.04.04 | Pavlo Z.
Re: Я поки що не бачу, чому тут радіти
Skapirus пише:> Але я все-таки тішуся над тим, що для моєї держави двері в НАТО відчинені. Тепер справа за нами: перекувати ворогів НАТО на його прихильників!
Так це і є найголовніше!
2005.04.04 | kolia
Vot i ia govoriu
Kak tolko v vashikh golovakh poiaviatsia tolkovye argumenty (proshu "ura, dveri otkryty" argumentom ne shitat'), to togda vse poidet kak po maslu.2005.04.05 | Skapirus
Re: Vot i ia govoriu
kolia пише:> Kak tolko v vashikh golovakh poiaviatsia tolkovye argumenty (proshu "ura, dveri otkryty" argumentom ne shitat'), to togda vse poidet kak po maslu.
Що значить "в ваших"? Якщо є "ваші", то мали б бути і "наші"? То чим на Вашу думку "ваші" відрізняються від "наших"? Чи може у Вас є "толкові аргументи" за чи проти НАТО? Пишіть - обговоримо.
2005.04.05 | kolia
Re: Vot i ia govoriu
Ochevidno, chto “vashi” – eto te kto za NATO, a “nashi” – eto te kto protiv. A khotite nazyvaite sebia “nashimi”, a my sebia budem “vashimi”, chto tozhe budet pravilno, t.k. my vse s odnoi strany, Ukrainy. Delo, ne v etom, a v tom pochemu koe kto u nas poroi, vmesto togo chtoby uchitsia samomu stoiat na svoikh nogakh khochet ponadeetsia na dobrogo zaokeanskogo diadiu. Ochevidno chto, kak ia uzhe skazal, v voennom smysle, Ukraina zapadu ne nuzhna. V tom zhe voennom smysle, zapad nam ne nuzhen tozhe. NATO sozdavalos v protivoves Varshavskomu Dogovoru, ktoryi pochil v Bozi. K chemu zhe eto usilennoe rashirenie?2005.04.05 | Pavlo Z.
Апасності лєгчє прєодолєвать вмєстє. Знаєш - вєнік, прутікі....
kolia пише:NATO sozdavalos v protivoves Varshavskomu Dogovoru, ktoryi pochil v Bozi. K chemu zhe eto usilennoe rashirenie?
Коля, а тому що ми нарешті зрозуміли логіку деяких гадів, що переконували нас колись не розвалювати СССР. Ти звик жити у великому і могутньому Союзі, що на заході закінчується Брестом - так ми й пропонуємо тобі знову разом з нами там жити.
У Європейському Союзі з французьким Брестом:)
2005.04.05 | kolia
Kakie Апасності?
V ogorode buzina, a v Kieve diad’dko. Ia prosil argumenty v podderzhku resheniya o vstuplenii v NATO, a vy mne pro zhizn v Evropeiskom Soiuze. Da zhivite vy khot na lune. Kakaia sviaz mezhdu bezopastnostiyu Ukrainy i NATO? O kakikh opastnostiakh Vy govorite?2005.04.05 | Pavlo Z.
А як Ви думаєте?(-)
2005.04.05 | kolia
A ia dumaiu
chto u vas razvilas maniya presledovaniya na pochve nedovolstvom Rossiyskoi Federatsii izbraniem Yusha prezidentom. Obizatelno, srochno, voiti v NATO, chtoby ne dai Bog rossiyskiy spetsnaz ne vodruzil Kuchmu obratno na tsarstvo.2005.04.05 | Pavlo Z.
В правильном направлении думаете.
Надеюсь вы тоже думаете о том, что мы думаем в правильном направлении.2005.04.05 | Budweiser
найголовніша причина - соціо-політична та геополітична
1.Блок НАТО це блок виключно демократичних держав, і демократичний розвиток країни є передумовою для вступу в цей блок. А отже вступ в НАТО буде стимулювати демократичний розвиток України.2.Вступ в НАТО прискорить вступ в ЄС, про що свідчить приклад країн Центральної Європи. Це остаточно закріпить статус України як європейської держави в очах європейської громадськости та що дуже важливо, бізнесу.
3. Вступ в НАТО посилить геополітичну вагу України. Це саме сталося з Польщею, роль якої в Європі значно зросла після цього. Україна почне брати у виробленні стратегії наймогутнішого блоку на землі, а також користуючись правом вето блокувати невигідні їй рішення. - Україна є наразі сусідом цього потужного альянсу. Ввійти в нього означає приймати участь в ухваленні рішень які відповідають національним інтересам, а відсутність в блоці означає відсутність можливості впливати на рішення альянсу. А звідси випливає зростання геополітичної ролі України.
Самі ці причини є найважливішими для вступу в НАТО і саме на них потрібно наголошувати, хоча прагнення захиститися від непередбачливої Росії, у якій другим політиком за популярністю після Путіна є Жириновський, і в якій модно висувати территоріальні претенції до України, це також важлива причина, і її не потрібно нехтувати.
2005.04.05 | Альберт
Треба не дивитися, як на мене. Діяти!
НАТО не має популярності у європейців через... надто великі на думку пересічного громадянина тої ж Норвегії, наприклад, витрати на його утримання.Можливо - то працюють російськи провокатори. 8))) А можливо - то звичайна европейська жадібність - "раціональність і прагматизм", як вони це називають...
Але - якщо піде мова про ВИХІД будь-якої з країн-учасниць блоку з НАТО - тоді, переконаний, що рівень популярності одразу підстрибне майже до рейтингу Партії Любителів Брехні! 8)))))
Тому - жадібність жадібністю, а платять!!
2005.04.05 | Navigator
Таким чином майже вся "біла раса" об"єднується в Західний світ.
Росія залишається одинокою поза союзом, з альтернативою:1. Піти за Україною на Захід зразу.
2. Піти за Україною на Захід згодом - але вже без Сибіру, що стане китайським.
Добру справу ми робимо не тільки собі і нашим нащадкам, а й "кузинам".
2005.04.14 | lyd
Re: Таким чином майже вся "біла раса" об"єднується в Західний св
Ви мабуть, в Європі не були, про яку "білу" расу ви говорите?Там така гібрідна маса, що неможливо описати. Корінні не прийдуть і не інвестують, а от кочуючи гінду-, афро-, арабо- гібру... от ті масово до нас у гості. Разом із "своєю культурою".
Лідія
2005.04.15 | Navigator
Ви,видно, і в Росії давно не були. Там та сама туса на фоні злид
нів. "Чєрниє заколєбалі".Але мова не про чужорідні вкраплення в Європі.
А про те, що Росія чужорідне "біле" вкраплення в Третій світ.