Тарас Чорновил: В деле об убийстве отца очевидна роль Ющенко
04/06/2005 | капітан Немо
Тарас Чорновил: В деле об убийстве отца очевидна роль Ющенко
06 апреля 2005 | 21:41
Подробности
По материалам: Газета.ru
Новый президент Украины может стать одним из фигурантов дела об убийстве в марте 1999 года лидера Народного руха Украины Вячеслава Чорновила. Об этом в интервью российскому интернет-изданию "Газета.ru" заявил его сын Тарас Чорновил.
Один из основателей Народного руха Украины Вячеслав Чорновил погиб в автокатастрофе под Киевом 25 марта 1999 года. По данным следствия, автомобиль известного политика и кандидата в президенты на большой скорости врезался в перегородивший дорогу "КамАЗ" с прицепом (водитель утверждал, что разворачивался). В результате аварии Чорновил и его водитель погибли на месте, пресс-секретарь лидера НРУ был госпитализирован с тяжелыми травмами. Следствие установило, что водитель "КамАЗа", совершая маневр, ПДД не нарушал, и вся вина лежит на погибшем водителе автомашины Чорновила.
В феврале этого года сын Вячеслава Чорновила Тарас обратился к Виктору Ющенко с просьбой возобновить расследование дела о смерти отца. И вот это решение принято со следующей формулировкой: "Для проверки следователем доводов СМИ и некоторых депутатов Верховной рады о возможности гибели Чорновила вследствие посягательства на его жизнь как государственного деятеля".
- Почему вы решили добиться возобновления расследования?
- Во-первых, были все основания подозревать, что это не простая авария, а политическое убийство и, во-вторых, следствие, согласно нормам, которые прописаны в украинском законодательстве, можно сказать, вообще не проводилось. То есть из версий выбрали только одну - версию об обыкновенной транспортной аварии без привязок к реальным событиям, и все версии, которые хоть как-то ее ломали, были отброшены. Это уже достаточное основание для того, чтобы говорить, что полноценного расследования вообще не было.
- Что неясного осталось в происшедшей катастрофе?
- Первая и главная неясность - это как вообще эта авария могла произойти. Все случилось на абсолютно ровной дороге, в лунную ясную ночь при видимости свыше километра, за рулем был прекрасный и очень внимательный водитель, мастер автомобильного спорта. Эти и другие обстоятельства делают невозможной аварию в таком виде, котором она была представлена.
Есть и политические аспекты. Вячеслав Чорновил был самым неудобным политиком в 1999 году. Приближались президентские выборы. Для Леонида Кучмы российскими пиарщиками была разработана схема, по которой основной его противник должен быть не национал-демократ, не социалист, а именно коммунист. Как у вас было в 1996 году с Зюгановым. А Чорновил за две недели до гибели заявил, что именно он пойдет против Кучмы на этих выборах. Может, он и не победил бы, но это ломало сценарий, который разрабатывался для Кучмы.
Есть и третье обстоятельство, связанное с теми данными, которые мне сообщили лично люди из милицейской среды, среды СБУ. Они рассказали мне о непосредственных руководителях операции, времени и месте принятия решения, и это все выстроилось в одну схему с убийством Георгия Гонгадзе. То есть схема принятия решения в обоих случаях была одна и та же, и лица, которые отдавали приказы, были те же. И когда по делу Гонгадзе всплывают новые подробности, абсолютно те же механизмы я обнаруживал в 1999-м и 2000 году, занимаясь расследованием по делу об убийстве отца.
- То есть вы подозреваете в качестве возможного заказчика убийства Леонида Кучму?
- Я не сомневаюсь в том, что он несет ответственность за это убийство, но политическая ли это ответственность, моральная или действительно уголовная, мне сказать трудно. Что касается исполнителей - некоторые данные уже есть, фактов много, главное, чтобы следствие с ними начало работать. По делу Чорновила мы однозначно называли две фамилии: это генерал Кравченко, бывший министр внутренних дел, и генерал милиции Фаре, заместитель Кравченко и руководитель его аппарата. Сегодня Кравченко нет. Как только началось конкретное расследование по Гонгадзе, он очень странно, двумя выстрелами застрелился. Никто не верит в то, что это было самоубийство. Генерал Фаре уже полгода находится в коматозном состоянии и вряд ли когда-то вернется к жизни. Мне трудно сказать из-за чего, он просто старый человек, ему около 80 лет, и состояние его критическое. Естественно, он тоже уже не сможет свидетельствовать. А за ними идут нити вверх, к заказчикам. Вот именно там очень много неразберихи. Были заявления, что кто-то это курировал извне, не с территории Украины, были заявления, что это личный приказ Кучмы, были заявления, что это связано с несколькими олигархическими группами, которые самостоятельно, без приказа Кучмы, принимали решения о таких действиях, чтобы помочь ему стать президентом.
- От кого были эти заявления?
- От тех людей, которые мне приносили информацию из милицейских и эсбэушных источников. Официально таких заявлений никто не делает. Довольно большой объем информации непосредственно по расследованию собрал Николай Степаненко, который был руководителем комиссии Руха по делу о Чорновиле. Он полковник милиции в отставке, бывший следователь по особо важным делам. Степаненко провел свое расследование, довольно успешное, но у него нет возможности продолжить его, так как для этого нужны уже специальные полномочия, которые есть только у действующих сотрудников МВД и прокуратуры. Известны в принципе имена исполнителей, но их причастность к умышленному убийству еще нужно доказать. Это Кудель, водитель "КамАЗа" (фермер Владимир Кудель. - "Газета.Ru"), а координатором акции был Шолом (по данным СМИ, тракторист Иван Шолом после аварии повел себя странно - ни журналистам, ни односельчанам, ни даже своим родным не сказал о ДТП ни слова, вскоре после этого уехал на Волынь, где якобы спился. - "Газета.Ru"). Шолом был убит через несколько месяцев после гибели отца, по официальной версии - умер от сердечного приступа во время запоя. По данным нашей комиссии, он был руководителем непосредственно операции на месте.
Также следственным органам была передана фамилия человека, который координировал всю операцию - отслеживал обе машины и подъездные пути. Следствие тогда на это не откликнулось. Не хочу называть эту фамилию, чтобы он сегодня тоже вдруг не исчез. Дальше за ними уже стояли Фаре и Кравченко. Водитель жив, его использовали втемную под шантажом, на нем до происшествия висело уголовное дело, которое сразу после аварии закрыли. Он получил приказ в определенный момент жестко рвануть и перекрыть дорогу. Он не ожидал, что пройдет. Он развернул машину в тот момент, когда получил приказ от Шолома. Не исключаю даже, что сам Шолом и сидел за рулем, но это не доказано.
По данным, которые мы высчитали, "КамАЗ" с выключенными габаритными огнями шел по крайне правой обочине дороги, где-то на скорости 10-15 км в час и в момент подъезда машины, в которой был отец, когда расстояние уже было меньше 100 метров, он просто рванул налево, перекрывая дорогу. Машина отца шла по осевой линии, обходя препятствие, которое было у обочины, вдруг это препятствие перекрыло всю трассу. Деться было некуда, он полностью перекрыл весь просвет дороги. Можно было бы что-то сделать, если бы он чуть-чуть раньше начал перекрывать, можно было бы слететь с трассы, но спастись. Но трасса была перекрыта в последний момент. Тормозной путь начинается за 40 с лишним метров от места аварии.
- Каковы перспективы нового расследования дела?
- Исполнители точно будут установлены, в этом я не сомневаюсь, но на заказчика никто не выйдет. Я думаю, Кравченко был убит специально, чтобы ни по одному делу не выйти на заказчиков. Слишком серьезные люди за этим стоят. Тем более, в деле отца была очевидная роль и самого Виктора Ющенко. Не в самом убийстве, а в предшествующих мотивах. Раскол Руха по указанию Кучмы финансировался большими суммами, и Ющенко как глава Нацбанка давал соответствующие указания. Известно и членство Ющенко в финансово-благотворительной структуре, возглавляемой Александром Волковым, через которую шли все деньги на избирательную кампанию Кучмы. Ющенко был одним из руководителей этой структуры и обеспечивал вливания туда финансов банковского сектора. Я подозреваю, что эта структура вписывается в ту самую версию, о которой я говорил, когда не сам Кучма, а его окружение принимало решение об устранении опасных конкурентов.
- Вы считаете, что Ющенко был причастен к группе, которая "заказала" убийство вашего отца?
- То, что он причастен к этой среде - это однозначно, но я не буду утверждать, что он причастен к убийству моего отца. Я не думаю, что это так. Хотя в то время он был очень близким другом министра Юрия Кравченко. И еще месяцев восемь назад ходили слухи, что если Ющенко станет президентом, то однозначно Кравченко будет при нем министром внутренних дел.
- То есть Ющенко, если и не участвовал, знал об этом?
- Есть данные, что он об этом знал, но это еще не доказано. Новое расследование как раз и должно в том числе либо подтвердить эти предположения, либо опровергнуть их.
http://www.podrobnosti.ua/opinion/2005/04/06/202327.html
06 апреля 2005 | 21:41
Подробности
По материалам: Газета.ru
Новый президент Украины может стать одним из фигурантов дела об убийстве в марте 1999 года лидера Народного руха Украины Вячеслава Чорновила. Об этом в интервью российскому интернет-изданию "Газета.ru" заявил его сын Тарас Чорновил.
Один из основателей Народного руха Украины Вячеслав Чорновил погиб в автокатастрофе под Киевом 25 марта 1999 года. По данным следствия, автомобиль известного политика и кандидата в президенты на большой скорости врезался в перегородивший дорогу "КамАЗ" с прицепом (водитель утверждал, что разворачивался). В результате аварии Чорновил и его водитель погибли на месте, пресс-секретарь лидера НРУ был госпитализирован с тяжелыми травмами. Следствие установило, что водитель "КамАЗа", совершая маневр, ПДД не нарушал, и вся вина лежит на погибшем водителе автомашины Чорновила.
В феврале этого года сын Вячеслава Чорновила Тарас обратился к Виктору Ющенко с просьбой возобновить расследование дела о смерти отца. И вот это решение принято со следующей формулировкой: "Для проверки следователем доводов СМИ и некоторых депутатов Верховной рады о возможности гибели Чорновила вследствие посягательства на его жизнь как государственного деятеля".
- Почему вы решили добиться возобновления расследования?
- Во-первых, были все основания подозревать, что это не простая авария, а политическое убийство и, во-вторых, следствие, согласно нормам, которые прописаны в украинском законодательстве, можно сказать, вообще не проводилось. То есть из версий выбрали только одну - версию об обыкновенной транспортной аварии без привязок к реальным событиям, и все версии, которые хоть как-то ее ломали, были отброшены. Это уже достаточное основание для того, чтобы говорить, что полноценного расследования вообще не было.
- Что неясного осталось в происшедшей катастрофе?
- Первая и главная неясность - это как вообще эта авария могла произойти. Все случилось на абсолютно ровной дороге, в лунную ясную ночь при видимости свыше километра, за рулем был прекрасный и очень внимательный водитель, мастер автомобильного спорта. Эти и другие обстоятельства делают невозможной аварию в таком виде, котором она была представлена.
Есть и политические аспекты. Вячеслав Чорновил был самым неудобным политиком в 1999 году. Приближались президентские выборы. Для Леонида Кучмы российскими пиарщиками была разработана схема, по которой основной его противник должен быть не национал-демократ, не социалист, а именно коммунист. Как у вас было в 1996 году с Зюгановым. А Чорновил за две недели до гибели заявил, что именно он пойдет против Кучмы на этих выборах. Может, он и не победил бы, но это ломало сценарий, который разрабатывался для Кучмы.
Есть и третье обстоятельство, связанное с теми данными, которые мне сообщили лично люди из милицейской среды, среды СБУ. Они рассказали мне о непосредственных руководителях операции, времени и месте принятия решения, и это все выстроилось в одну схему с убийством Георгия Гонгадзе. То есть схема принятия решения в обоих случаях была одна и та же, и лица, которые отдавали приказы, были те же. И когда по делу Гонгадзе всплывают новые подробности, абсолютно те же механизмы я обнаруживал в 1999-м и 2000 году, занимаясь расследованием по делу об убийстве отца.
- То есть вы подозреваете в качестве возможного заказчика убийства Леонида Кучму?
- Я не сомневаюсь в том, что он несет ответственность за это убийство, но политическая ли это ответственность, моральная или действительно уголовная, мне сказать трудно. Что касается исполнителей - некоторые данные уже есть, фактов много, главное, чтобы следствие с ними начало работать. По делу Чорновила мы однозначно называли две фамилии: это генерал Кравченко, бывший министр внутренних дел, и генерал милиции Фаре, заместитель Кравченко и руководитель его аппарата. Сегодня Кравченко нет. Как только началось конкретное расследование по Гонгадзе, он очень странно, двумя выстрелами застрелился. Никто не верит в то, что это было самоубийство. Генерал Фаре уже полгода находится в коматозном состоянии и вряд ли когда-то вернется к жизни. Мне трудно сказать из-за чего, он просто старый человек, ему около 80 лет, и состояние его критическое. Естественно, он тоже уже не сможет свидетельствовать. А за ними идут нити вверх, к заказчикам. Вот именно там очень много неразберихи. Были заявления, что кто-то это курировал извне, не с территории Украины, были заявления, что это личный приказ Кучмы, были заявления, что это связано с несколькими олигархическими группами, которые самостоятельно, без приказа Кучмы, принимали решения о таких действиях, чтобы помочь ему стать президентом.
- От кого были эти заявления?
- От тех людей, которые мне приносили информацию из милицейских и эсбэушных источников. Официально таких заявлений никто не делает. Довольно большой объем информации непосредственно по расследованию собрал Николай Степаненко, который был руководителем комиссии Руха по делу о Чорновиле. Он полковник милиции в отставке, бывший следователь по особо важным делам. Степаненко провел свое расследование, довольно успешное, но у него нет возможности продолжить его, так как для этого нужны уже специальные полномочия, которые есть только у действующих сотрудников МВД и прокуратуры. Известны в принципе имена исполнителей, но их причастность к умышленному убийству еще нужно доказать. Это Кудель, водитель "КамАЗа" (фермер Владимир Кудель. - "Газета.Ru"), а координатором акции был Шолом (по данным СМИ, тракторист Иван Шолом после аварии повел себя странно - ни журналистам, ни односельчанам, ни даже своим родным не сказал о ДТП ни слова, вскоре после этого уехал на Волынь, где якобы спился. - "Газета.Ru"). Шолом был убит через несколько месяцев после гибели отца, по официальной версии - умер от сердечного приступа во время запоя. По данным нашей комиссии, он был руководителем непосредственно операции на месте.
Также следственным органам была передана фамилия человека, который координировал всю операцию - отслеживал обе машины и подъездные пути. Следствие тогда на это не откликнулось. Не хочу называть эту фамилию, чтобы он сегодня тоже вдруг не исчез. Дальше за ними уже стояли Фаре и Кравченко. Водитель жив, его использовали втемную под шантажом, на нем до происшествия висело уголовное дело, которое сразу после аварии закрыли. Он получил приказ в определенный момент жестко рвануть и перекрыть дорогу. Он не ожидал, что пройдет. Он развернул машину в тот момент, когда получил приказ от Шолома. Не исключаю даже, что сам Шолом и сидел за рулем, но это не доказано.
По данным, которые мы высчитали, "КамАЗ" с выключенными габаритными огнями шел по крайне правой обочине дороги, где-то на скорости 10-15 км в час и в момент подъезда машины, в которой был отец, когда расстояние уже было меньше 100 метров, он просто рванул налево, перекрывая дорогу. Машина отца шла по осевой линии, обходя препятствие, которое было у обочины, вдруг это препятствие перекрыло всю трассу. Деться было некуда, он полностью перекрыл весь просвет дороги. Можно было бы что-то сделать, если бы он чуть-чуть раньше начал перекрывать, можно было бы слететь с трассы, но спастись. Но трасса была перекрыта в последний момент. Тормозной путь начинается за 40 с лишним метров от места аварии.
- Каковы перспективы нового расследования дела?
- Исполнители точно будут установлены, в этом я не сомневаюсь, но на заказчика никто не выйдет. Я думаю, Кравченко был убит специально, чтобы ни по одному делу не выйти на заказчиков. Слишком серьезные люди за этим стоят. Тем более, в деле отца была очевидная роль и самого Виктора Ющенко. Не в самом убийстве, а в предшествующих мотивах. Раскол Руха по указанию Кучмы финансировался большими суммами, и Ющенко как глава Нацбанка давал соответствующие указания. Известно и членство Ющенко в финансово-благотворительной структуре, возглавляемой Александром Волковым, через которую шли все деньги на избирательную кампанию Кучмы. Ющенко был одним из руководителей этой структуры и обеспечивал вливания туда финансов банковского сектора. Я подозреваю, что эта структура вписывается в ту самую версию, о которой я говорил, когда не сам Кучма, а его окружение принимало решение об устранении опасных конкурентов.
- Вы считаете, что Ющенко был причастен к группе, которая "заказала" убийство вашего отца?
- То, что он причастен к этой среде - это однозначно, но я не буду утверждать, что он причастен к убийству моего отца. Я не думаю, что это так. Хотя в то время он был очень близким другом министра Юрия Кравченко. И еще месяцев восемь назад ходили слухи, что если Ющенко станет президентом, то однозначно Кравченко будет при нем министром внутренних дел.
- То есть Ющенко, если и не участвовал, знал об этом?
- Есть данные, что он об этом знал, но это еще не доказано. Новое расследование как раз и должно в том числе либо подтвердить эти предположения, либо опровергнуть их.
http://www.podrobnosti.ua/opinion/2005/04/06/202327.html
Відповіді
2005.04.06 | капітан Немо
Вигорівша трава на обочині
Я їхав тією трасою відразу через 2 дні після аварії. Мене здивувала абсолютно вигорівша трава від повороту на Бровари ( для вантажівок) аж майже до того місця, де зараз заправка ВОГ. Таке враження, що всю траву простополили бензином і підпалили, щоб замести сліди ( окурки, потоптану траву , запах і т.п.). Можливо, у тій траві ховалися координатори.2005.04.06 | catko
мдя... наркотична залежність тарасика прогресує...(-)
2005.04.07 | otar
Аякже
> - То, что он причастен к этой среде - это однозначно, но я не буду утверждать, что он причастен к убийству моего отца. Я не думаю, что это так. Хотя в то время он был очень близким другом министра Юрия Кравченко. И еще месяцев восемь назад ходили слухи, что если Ющенко станет президентом, то однозначно Кравченко будет при нем министром внутренних дел.
Оце і є єдина мета, з якою Шмаркач підняв знову цю тему
2005.04.07 | Мартинюк
Політична "уфологія"
Таке враження що Тарасик на момент інтервю зміг пригадати ли ше Гонгадзе, якби він згадав інші політичні трупи, то неодмінно би "повісив" їх на Ющенка. Наприклад вбивство Кеннеді та Івасюка.2005.04.07 | капітан Немо
нічого подібного
хай або Ющенко шукає і знайде спражніх вбивць, або..... колеться сам.У нього є всі повноваження
2005.04.07 | Сергій Кабуд
хай не шукає а кучму арештовує і негайно!(-)
2005.04.08 | Михайло Волошин
Чи причетний Кучма до тих смертей - це ще питання (-)...
2005.04.09 | Сергій Кабуд
Нйкращі юристи вважають що не просто причетний
а настільки це очевидно що є підстави для відкриття справи і запобіжнього заходу2005.04.07 | Сергій Кабуд
він апелює до здорового глузду
Чи Ющенко в ті часи був прем'єром? Чи тарасік просто сподівається що це так запам'ятають?Власне якщо не знати як сформована влада в киів-
стороння людина може задуматися-
є уряд гітлера-кучми, який знищує фізично своїх критиків.
В тому уряді на високій посаді працює Ющенко.
Як могло статися що він НЕ ЗНАВ?
А якщо знав чому не протестував? Чому навіть публічно називав правозахисників ФАШИСТАМИ?
Як це пояснити- от що цікаво.
2005.04.08 | Михайло Свистович
не бачу тут здорового глузду
Сергій Кабуд пише:>
> є уряд гітлера-кучми, який знищує фізично своїх критиків.
Не уряд, а президент та окремі працівники його адміністрації й уряду України.
> В тому уряді на високій посаді працює Ющенко.
>
> Як могло статися що він НЕ ЗНАВ?
Дуже просто. Йому про це не розповідали. І я в цьому більш ніж впевнений.
2005.04.09 | Сергій Кабуд
це все так, я теж впевнений що Ющ не причетний
але він продовжував ще півроку працювати в тому уряді, цілувався з вбивцями і таке інше, а ще-назвав протестуючих фашистами.
Тим самим він точно і безкомпромісно окреслив свою позицію.
Я зараз не памятаю але підозрюю що Ющ ще тоді зробив заяви типу-
...я переконаний президент не винен в убивстві Гонгадзе...
Гоіловне що і тепер Ющ займає таку саму позицію, іздить в Донбас , вимагає вибачення за фашистів, якими називали його самого, забувши що назвав фашистом тебе, Михайло і ніколи не вибачився.
А ще він нещодавно заявив що Кравченко не був убивцею. Було?
Я вважаю що Юща треба критикувати за це зарааз, конструктивно давши йому можливість прояснити все, доки до виборів ще рік, бо все це буде проти нього діяти.
2005.04.07 | Navigator
Тарасик був мудаком, став сволотою. Заспокоює лише той факт,
що при вихованні юного Тарасика без прапорщика КГБ не обійшлося...Тому синок сцить по-чекістськи вертикально на могилу батька на очах у всіх... І "тащиться".
...
Довідка - сволота - означає гробокопач.
2005.04.07 | Navigator
Про євгеніку, еволюцію і деградацію.
Хоча правди життя ніде діти.Процент байстрюків згідно з висновками американських генетиків несподівано великий - до 20%.
Правда, у нас не Штати.
В даному випадку очевидно - що батько - не той, ХТО народив.
А ТОЙ, ЩО ВИХОВАВ.
2005.04.07 | Сергій Кабуд
в середньому- в світі кожен 6й(-)
2005.04.07 | Чучхе
Це ж треба, що внаслідок катастрофи
загинули всі, крім Пономарчука, який дає всі підстави підозрювати його в півробітництві з ГБ. Не кажучи про водія КАМАЗУ, у якого стався смертельний серцевий напад в тюрмі, ну точно як у Гончарова.А Тарас хвора людина, його місце не стільки на вул. Грушевського, скільки на Фрунзе.
Не хотів би казати погане про померлих, але й його батько був дуже блідим політиком, недалеким, шароварним і підкаблучним. В народі таких називають "рухофренами". Кучма зробив дурницю, вбивши його, бо В. Чорновіл із своєю ідеєю "конструктивної опозиції" не становив для Кучми ніякої серйозної загрози. Хоча Кучма, звичайно, має відповідати за те вбивство. А Пономарчука тре взяти під варту, поки він двічі не застрелився.
2005.04.07 | Franko
Re: Це ж треба, що внаслідок катастрофи
Чучхе пише:> Не хотів би казати погане про померлих, але й його батько був дуже блідим політиком, недалеким, шароварним і підкаблучним. В народі таких називають "рухофренами". Кучма зробив дурницю, вбивши його, бо В. Чорновіл із своєю ідеєю "конструктивної опозиції" не становив для Кучми ніякої серйозної загрози.
Думаю, Ви не повністю праві. Я доволі мало знайомий з політикою В.Чорновола (я тоді пішки під стіл ходив), але можу зробити висновок, що Чорновіл не був недалеким і тим більше підкаблучним. Щодо "шароварності", то саме тоді, мені здається, було суспільне замовлення саме на ТАКУ політику, яка зіграла свою роль і тільки тепер вже є застарілою.
Але не можу ручатися за свої відомості. Може, хтось знає більше.
2005.04.07 | Navigator
Лідера формує еліта, еліту - народ. Що ми з цього мали в 80-х?
Звичайно, якість цих трьох складових зараз набагато вища.І недосяжна для рівня 80-х.
Так що не потрібно сварити піаніста.
Те, що зараз знає кожний, тоді не знав взагалі ніхто...
2005.04.07 | Чучхе
Я мав на увазі загубленого в часі В. Чорновола кінця 90-х (-)
2005.04.07 | keymaster
Re: Це ж треба, що внаслідок катастрофи
А я був особисто знайомий з Вячеславом Чорноволом, і навіть бував у нього в квартирі на Лєвітана (це було ще до того, як він став Головою Львівської обласної ради та одночасно - депутатом ВРУ. У нього був повний набір якостей на будь-який смак: можна було піарити, як негідника, і так само - як національного героя. Хоча, думаю, внутрішньо він був позитивною людиною. Він мав кілька недоліків характеру, через які не було жодної потреби його ліквідовувати. По-перше, слабо контрольована амбіційність. Якщо він не був перший - його часом аж тіпало, так хотів вискочити наперед. По-друге - імпульсивність характеру. Його легко було спровокувати на прораховану реакцію, часом коли публічно його спеціально зачіпали, він міг ляпнути у відповідь таке, що рухівська команда тиждень пояснувала, що шеф мав на увазі зовсім не те, що подумали журналісти. З часом життя у відкритій політиці (особливо після того, коли обожнювання його львів'янами перетворилось на ненависть і він змінив виборчий округ зі Львова на Тернопільську область, бо розумів, що у Львові його не виберуть), з перебігом часу він навчився бути стриманішим. Але все одно він був радше тактиком, ніж стратегом, негайна політика його цікавила значно сильніше, ніж вибудовування політики в майбутнє. Таких людей легко розводити, і зовсім нема потреби вбивати з політичних мотивів. (В Тараса бачу ті самі риси характеру, отож він не є генетичним байстрюком).В цій дискусії навколо можливого вбивства Чорновола забувається ще один момент - політична ситуація в розколотому Русі на момент його смерті. Розкол, на мою думку, стався власне через неприйняття частиною рухівців, тих, що зараз із Костенком, способу керівництва Чорноволом Рухом, з тією його імпульсивністю і тим його "лише я". IMHO, якби Чорновіл не загинув, було б важко очікувати навіть не об'єднання назад, а просто нормалізації стосунків, яке ми фактично маємо зараз між Рухом і УНП. Характер Чорновола був тою занозою, через яку було дуже важко досягти нормалізації. Навіщо ж тоді вбивати? Кучмі була вигідною ситуація, коли вони не могли помиритись. Я вірю, що багатьох політиків в Україні ліквідували (охоче вірю про сплановану смерть Ємця), але доцільності планування смерті Чорновола не бачу. Це маячня Тарасика.
2005.04.07 | Сергій Кабуд
Певен що якби покійного Чорновіла обрали президентом
в нас не було б такого безладдя і бандитизмупросто через його вищій моральний рівень за свиней з квитками кпсс
2005.04.07 | Раціо
Але ж у нього був квиток КПСС (-)
2005.04.07 | _YZ_
І строк (-)
2005.04.07 | _YZ_
Офф, але цікаво: а що тут "влучного"? Я б поставив "троль"
Я впевнений, що і у Ющенка був піонерський галстук на шиї, як і в мене свого часу.-- І шо? (выговаривается с одесским акцентом и выпученными глазами)
2005.04.07 | Раціо
Re: Офф, але цікаво: а що тут "влучного"? Я б поставив "троль"
_YZ_ пише:> Я впевнений, що і у Ющенка був піонерський галстук на шиї,
І партквиток у нього був, про що сам Ющенко заявляв на мітингу. Але для Кабуда партквиток -- це хрест на людині, тому я не розумію як він аргументує партквитком протиставлення Ющенка Чорноволу.
2005.04.07 | _YZ_
А... понял
Ну, тоді, може, він мав на увазі "партквиток в душі", а не в кишені.Власне, я і сам так це маю на увазі, коли згадую про, скажімо, Боделана.
Та і, Раціо, невже Ви думаєте, що коли кажуть: "людина стоїть на сонці", то це має сприйматися буквально?
Але як думає наш шановний Кабуд - то загадка. Мо, він і дійсно має на увазі те, що висловив.
Прямо і безкомпромісно
2005.04.09 | Сергій Кабуд
не зовсім- я відповів чому в цій гільці, вибачаюся за можливу
різкість.2005.04.09 | Сергій Кабуд
не хрест а попередження-
якщо крім факту членства в кпсс нічого не було-кабуду це додупи.
Я не знав шо покійний був в кпсс. Дякую за інфу.
Коли я писав що Ющенко був в кпсс , то це було не на рівному місті, а тому що я шукав пояснень його кадровій політиці яку критикували багато хто.
В принципі суттєвої різниці між кпсс в нас і нацистскою пратією в німців не було. Лише в нас нюрнбергу і люстрації не було.
Яби вона сталася - все це само собою б розсосалося і суспільство поздоровшало.
2005.04.07 | анатолий
Человек торгующий смертью отца - Б....ДЬ !
А точнее - бл....ща.Павлик Морозов его отец,а не Чорновол.Каким бы ни был Чорновол,но он Тарасика ТАКОМУ наверняка не учил.Говорят природа на детях отдыхает.На этом "дитяти" она пропьянствовала с тяжелейшим похмельным синдромом.Интересно,а мама его жива ?2005.04.08 | keymaster
Re: Человек торгующий смертью отца - Б....ДЬ !
Його мати, Олена Антонів, була дуже шанованою людиною в дисидентських колах.Вона варта найвищої пошани. Подейкують, що Старий Чорновіл розвівся з нею, бо КГБ підсунуло йому дезу, ніби Олена його зраджує. Чорновіл зреагував передбачувано - згаряча і розвівся. Олена жила якийсь час сама (з Тарасом), потім вийшла заміж за іншого політв'язня - Зиновія Красівського, якого лише за його поезії варто було ввести до українських підручників. Найвідоміша збірка - "Невольничі плачі". Олена загинула вже під час перестройки під колесами вантажівки на Личаківській вулиці Львова (тоді це була Леніна). Дисиденти твердять, що це не був замах, а просто нещасний випадок.Стосовно Вашого "природа отдихаєт", то мабуть, що так. Тарас був на обліку в психоневрологічному диспансері. Його лікуючий лікар став начальником облздороввідділу при Чорноволі. Син цього лікуючого лікара - малий Криворучко отримав підтримку Руху на виборах до ВРУ в 1998 році, не будучи членом Руху, більше того, будучи одним з організаторів і лідерів Соц-Нац партії СНПУ. Чорновіл чесно віддавав борги, не міг грішми, то віддавав "борзими щенятами".
Стосовно ідеї Сергія Кабуда, що якби Чорновіл став Президентом, було б інакше. Бог знав, що робив, коли не допустив цього. З мене особисто було досить кадрової політики Вячеслава Чорновола - голови львівського облвиконкому. І не в мені справа. Львів'яни дуже швидко змінили свої симпатії до нього на антипатії і потім місцевим рухівцям довелось дуже довго змінювати ставлення до його особи. Цей чоловік не був створений до адміністративного керівництва - він не мав потрібного терпіння і систематичності. До речі, він сам зрозумів цей свій недолік і після облвиконкому більше ніколи навіть не намагався претендувати на адміністративні посади. Крім балотування на президента, але всі розуміли, що це була просто політика. Старий Чорновіл був складний чоловік, зовсім не ідеальний, хоча на моє переконання внутрішньо позитивний. Це ми зараз намагаємось зробити з нього ікону. Але Тарас ніяк не дає...
2005.04.08 | анатолий
Человек торгующий смертью отца - Б....ДЬ !
Наверное большой грех так говорить,но хорошо,что его мама не дожила до такого позорища.Это ужасно.
2005.04.09 | keymaster
Re: Человек торгующий смертью отца - Б....ДЬ !
Відповідальність за те, що ця не вповні психічно здорова людина опинилась в політиці лежить на керівниках львівського руху з 2000-го року. Старий Чорновіл знав, що Тараса не можна допускати до політики і все робив, щоб цього не сталося. Але коли після його смерти з'явилась можливісь на його смерті (і після загибелі Ємця) отримати ніби собою керовану людину в Верхраді, Косів і Кендзьор вирішили зіграти на популярності прізвища. От і зіграли.У нас повинен бути закон, за яким людина, яка є на обліку в психдиспансері, не може керувати державою, навіть в формі складання і прийняття законів. А то виходить так, що керувати літаком такій людині не можна, а державою - будь ласка. А результати?
Хоча, в моральній оцінці я з Вами згоден. Навіть хвора на голову людина повинна розуміти суспільну мораль. Тарас, я переконаний, розуміє, що він торгує іменем батька на чужому базарі.
2005.04.09 | Рися
Re: Человек торгующий смертью отца - Б....ДЬ !
Саме цікаве в тому ,що Тарас Чорновіл взяв прізвище батька десь на початку 90-х років , а до того носив прізвище матері та не признавав батька.2005.04.10 | keymaster
Re: Человек торгующий смертью отца - Б....ДЬ !
Я чомусь думав, що це стосується іншого сина Вячеслава від іншої жінки, того, що зараз є депутатом Львівської облради і називається Андрій (Чорновіл). Треба поцікавитись...