Тридцать сребренников за продвижение демократии (MOD)
04/14/2005 | Ірландець
Во время визита в США президент Украины Виктор Ющенко от имени страны взял на себя обязательства о содействии в «продвижении демократии на Кубе». После этого украинский МИД попытался оправдаться, но вышло это настолько неуклюже и нелепо, что выглядет вполне в духе лучших предвыборных перлов сеньора Януковича.
Если это – цена, которую новые украинские власти готовы уплатить за «стратегическое сотрудничество», вступление в ВТО и прочие сомнительные или реальные преимущества интеграции в «цивилизованный мир» - в чем разница между властями нынешней и предыдущей?
Миллионы наших соотечественников, нашедших в себе мужество и достоинство, которые привели нынешнего президента ко власти, боролись за построение новых отношений граждан с этой самой властью или за тридцать сребренников с имперского стола?
Что почувствуют родители восемнадцати тысяч украинских детей, получивших и получающих сегодня, несмотря на цинизм их правительства, бескорыстную помощь Кубы, когда от их имени и с одобрения их правительства американские танки и ракеты продолжат «продвижение демократии на Кубе»? Выводимые из Ирака украинские войска уже готовятся в более дальнюю комендировку в рамках очередных «международных сил»? Или на этот раз Украина готова только к обучению военных кадров для очередного марионеточного режима?
Оппортунизм, привычно именуемый в наши дни прагматизмом, заставляет только что вернувшегося с дружеского свидания с Туркменбаши Ющенко озаботиться судьбами кубинской демократии...
У профессиональных политиков существует профессиональная болезнь, которая заключается в отсутствии исторической памяти, не говоря уже о морали, этике и прочих атавизмах, мало совместимых с их истинными целями. Народные выступления, приведшие их к власти на смену преступному режиму Кучмы исходили не из политических, а этических требовний и здорового желания наших граждан жить не в бандитском, а гражданском обществе, в котором чувство долга и чести всегда выше чьих-то шкурных и базарных интересов.
Куба, независимо от того нравится это кому-то ее правительство или нет уже почти 40 лет является объектом лицемерной и преступной экономической блокады со стороны США, главной жертвой которой является не Фидель Кастро, а миллионы ее рядовых жителей, бескорыстный и героический народ, несмотря на все свои трудности и проблемы, не раз на деле доказавший, что братство и человеческое достоинство не измеримы ни в долларах, ни в евро, ни в гривнях.
Многие из нас не всегда и не во всем были согласны с действиями кубинского правительства, но любая дружеская критика была прямой и открытой и все внутриполитические вопросы Кубы были и остаются внутренним вопросом самих кубинцев, а не их сомнительных благодетелей из Майами, Вашингтона или сегодняшнего Киева. Гимны свободе и демократии в дуэте с Бушем большинству жителей планеты все больше напоминают военные марши.
Когда я с болью и стыдом за нашего «народного президента» пишу эти слова, надеюсь многие мои соотечественники испытывают те же чувства, и если это так – значит не все потеряно... наши граждане уже доказали, что они больше и лучше чем их сегодняшние и вчерашние политики, в случае совести большинства которых медицина оказывается бессильна, даже кубинская.
Олег Ясинский
Сантьяго, Чили.
Если это – цена, которую новые украинские власти готовы уплатить за «стратегическое сотрудничество», вступление в ВТО и прочие сомнительные или реальные преимущества интеграции в «цивилизованный мир» - в чем разница между властями нынешней и предыдущей?
Миллионы наших соотечественников, нашедших в себе мужество и достоинство, которые привели нынешнего президента ко власти, боролись за построение новых отношений граждан с этой самой властью или за тридцать сребренников с имперского стола?
Что почувствуют родители восемнадцати тысяч украинских детей, получивших и получающих сегодня, несмотря на цинизм их правительства, бескорыстную помощь Кубы, когда от их имени и с одобрения их правительства американские танки и ракеты продолжат «продвижение демократии на Кубе»? Выводимые из Ирака украинские войска уже готовятся в более дальнюю комендировку в рамках очередных «международных сил»? Или на этот раз Украина готова только к обучению военных кадров для очередного марионеточного режима?
Оппортунизм, привычно именуемый в наши дни прагматизмом, заставляет только что вернувшегося с дружеского свидания с Туркменбаши Ющенко озаботиться судьбами кубинской демократии...
У профессиональных политиков существует профессиональная болезнь, которая заключается в отсутствии исторической памяти, не говоря уже о морали, этике и прочих атавизмах, мало совместимых с их истинными целями. Народные выступления, приведшие их к власти на смену преступному режиму Кучмы исходили не из политических, а этических требовний и здорового желания наших граждан жить не в бандитском, а гражданском обществе, в котором чувство долга и чести всегда выше чьих-то шкурных и базарных интересов.
Куба, независимо от того нравится это кому-то ее правительство или нет уже почти 40 лет является объектом лицемерной и преступной экономической блокады со стороны США, главной жертвой которой является не Фидель Кастро, а миллионы ее рядовых жителей, бескорыстный и героический народ, несмотря на все свои трудности и проблемы, не раз на деле доказавший, что братство и человеческое достоинство не измеримы ни в долларах, ни в евро, ни в гривнях.
Многие из нас не всегда и не во всем были согласны с действиями кубинского правительства, но любая дружеская критика была прямой и открытой и все внутриполитические вопросы Кубы были и остаются внутренним вопросом самих кубинцев, а не их сомнительных благодетелей из Майами, Вашингтона или сегодняшнего Киева. Гимны свободе и демократии в дуэте с Бушем большинству жителей планеты все больше напоминают военные марши.
Когда я с болью и стыдом за нашего «народного президента» пишу эти слова, надеюсь многие мои соотечественники испытывают те же чувства, и если это так – значит не все потеряно... наши граждане уже доказали, что они больше и лучше чем их сегодняшние и вчерашние политики, в случае совести большинства которых медицина оказывается бессильна, даже кубинская.
Олег Ясинский
Сантьяго, Чили.
Відповіді
2005.04.14 | Ірландець
перепрошую за великі літери в заголовку, я скопіював з листа(-)
2005.04.14 | анатолий
Re: Тридцать сребренников за продвижение демократии (MOD)
Ты случайно на календарь не глянул перед тем,как это писать ? Сейчас не 1975 год. Мне , лично, на Кубу наплевать и забыть. Это их, кубинцев, дело нравится им или нет что и кто о них говорит.Окститсь,хлопче! Я ни от кого не слышал, чтобы эта Куба кого нибудь у нас заинтересовала.И их Фиделька также.
2005.04.14 | Navigator
Що є Куба насправді
Re: Куба, независимо от того нравится это кому-то ее правительство или нет уже почти 40 лет является объектом лицемерной и преступной экономической блокады со стороны СШАВажко думати, коли голова набита видуманими штампами.
Придивимось уважно, що є Куба насправді:
1. НЕТОНУЧИЙ АВІАНОСЕЦЬ СССР БІЛЯ СКРОНІ США
2. Експортер совіцького варіанту тоталітаризму у світі (майора на Кубі не давали, поки не відслужиш в Африці)
3. Апологет троцькистської "перманентної (безперервної) революції" в світовому масштабі (такий собі неокомінтерн)
4. Злиденний, найбільший у світі боржник.
5. Будівельник моделі СССР 30-х років (зброя за рахунок тотальних злиднів народу). На тархету- карточку - вам в рік дають 2 пари шкарпеток. Тому воняй без них. Ринків нема - тому нема і фруктів.
6. Країна, з якої втікло 10% населення - в основному в США. І втікло б ще 90, аби їх не стріляли при втечі...
І за що американцям їх любити?
2005.04.14 | Сергій Кабуд
підтримав би і сам прийняв участь в операції
знищення режиму кастро якщо б така була проведена чи під Українським чи Американським прапором, а краще під обомакастро має бути знищений
2005.04.14 | Ірландець
А взяти участь у вторгненні в Туркменістан?(-)
2005.04.14 | Сергій Кабуд
Re: А взяти участь у вторгненні в Туркменістан?(-)
і на Москву2005.04.14 | kolia
Pro Kubu, Ameriku i eshe koe o chem
Smeshno slushat vozmusheniya po povodu Kuby so storony Ameriki. Kuba do Kastro upravlialas triumviratom: diktator Batista, Belyi Dom i Amerikanskaia mafiya. Vsiakoe deistvie rozhdaet protivodeistvie (chto to vrode 3-go zakona Newtona). Vot i poluchili Kastro. A to chto Yush budet rasprostrniat demokratiyu na Kube – eto voobshe iz oblasti poslednikh anekdotov. Gde Kuba, gde Ukraina. Eto zaiavlenie sdelanno iavno po prozbe Gospodina Busha, chtoby podderzhat ego predvybornoe zaklinanie: “Freedom is on the march”.2005.04.14 | Ірландець
Рекомендую перед тим як давати оцінку уважно прочитати статтю(-)
2005.04.14 | Navigator
А я Вам рекомендую пожити на Кубі, як я :( (-)
2005.04.14 | Ірландець
Це не є виправданням
вирішувати долю кубинців за них. Тим більше політики подвійних стандартів2005.04.14 | Сергій Кабуд
будь ласка наведіть текст наїзду Ющенка на Кубу ?
де саме сша і офіційна Україна наїхали на Кубу?якими словами чи діями?
надайте будьласка джерело і текст
дякую
2005.04.14 | Ірландець
Re: будь ласка наведіть текст наїзду Ющенка на Кубу ?
Ну, автор статті не я, але: http://www.whitehouse.gov/news/releases/2005/04/20050404-1.html.http://www.5tv.com.ua/newsline/189/0/6138/
2005.04.14 | Сергій Кабуд
ваші лінки нічого не дають- це навмисний чорний ПІАР чи що?
лінк 1.The file you have attempted to access cannot be found. Please check the URL you entered to make sure there were no typing or copy-and-paste errors. You may also use our search facility to help you find the file you are looking for.
Please note: many files associated with the previous administration have been removed from this server. Some materials may be available through the National Archives and Records Administration website.
лінк2.
Куба назвала зрадою заяву українського президента разом зі США підтримувати просування свободи на Кубі
Урядова делегація Куби, яка цими днями перебувала в Києві, на знак протесту перервала візит і в другій половині дня відлітає до Гавани.
Така сентенція міститься у спільній декларації президентів Ющенка та Буша , підписаній позавчора у Вашингтоні. Офіційна Гавана передала МЗС України ноту протесту. Як сказав на прес-конференції заступник міністра закордонних справ Куби, відповідальність - цитата - лягає на зовніші і внутрішні сили, які діють проти як України, так і Куби.
Еумеліо Кабальєро Родрігез, заступник міністра МЗС Куби:
- Для нас це неймовірно, що президент такої дружньої країни, як Україна приєднується до стратегії могутньої держави - США, яка останні 40 років здійснює агресію проти нашої країни шляхом економічнї блокади, організувавши більш як 600 терористичих актів проти нашої країни.
2005.04.14 | Ірландець
Ще раз
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2005/04/20050404-1.htmlСпробуйте ще, у мене відкриває
2005.04.14 | Сергій Кабуд
ви росповсюджеєте чорний піар
єдина згадка про Кубу ---->We also commit to work together to back reform, democracy, tolerance and respect for all communities, and peaceful resolution of conflicts in Georgia and Moldova,
and to support the advance of freedom in countries such as Belarus and Cuba..
кінець цитати
і якійсь мордатий Олег Ясинский наважився шось набрехати??????!!!!
чи ви не володієте англійською?
2005.04.14 | Ірландець
Ага, разом з 5 каналом і кубинцями та білорусами
Я не стверджую, що це саме та заява.По-перше я статтю розмістив не свою і про цю справу знаю скоріше з українських джерел. По-друге, будь-яке слово публічного політика є відображенням офіційної позиції.По-третє, я підтримую думку, що режим Кастро є авторитарним і влада Куби має бути більш демократичною, але це справа кубинців і нікому більше не вирішувати за них їхню долю. Бо інакше це імперіалізм прикрашений демократичним камуфляжем.По-четверте, "просувати демократію" на Кубу і одночасно цілуватися з Туркменбаші, є для мене лицемірством. Власне як і для будь-якої людини, яка керується у житті етичними категоріями.Стаття Олега Ясинського ІМХО,є дуже правильною і я просив, би вас його не ображати. Бо це вже змахує на хамство. Не знаю чим ви там за океаном займаєтеся, а ця людина дуже багато зробила для України в Чілі.І не тільки для України.
2005.04.14 | kolia
Bravo Ірландець (no offense, Сергій) (-)
2005.04.14 | Сергій Кабуд
нічого навіть близько Ющ і Буш не заявляли
з того шо написав цей сумнівний автор з сумнівними звязками в мексиці з якої до штатів лізуть арабські терористи, можливо з допомогою тих самих 'повстанців'Все це є брехня і чорний ПІАР.
Просування демократії є добре апріорі і в туркменістані і в вашінгтоні, доречі сьогодні слухав Democracy Now по радіо.
Демократії не буває мало.
А висмоктувати з власного вибачте кінця, як той сумнівний діяч з статею.
те що йому заманеться- це спекуляція.
Щодо Ющенківської димпломатії з Росією, Туркменією та іншими деспотичними і кривавими диктатурами-
це ганьба.
Як на мене- з такими уродами як путін і туркменбаші краще закрити навіть дипломатичні відносини. А газ і нафту купляти в іншіх місцях.
І поновити ядерну зброю з допомогою НАТО і штатів. І заснувати вздовж кордону з кацапами суцільну і міцну американську військову базу як між кореями.
Україна лише розквітне в результаті.
кастро-путін-гітлер-туркменбаші-кучма різниці немає - треба це знищувати
2005.04.14 | Ірландець
Перепрошую, складається враження упередженості
що ви навіть не прагнули зрозуміти, про що йдеться,а просто погнути свою лінію, незважаючи на те, що каже автор статті, ну і власне про що йдеться. Тим більше не здається суперечливим, що з одного боку ви підтримуєте просування такими демократичними країнами як Україна і США, а з другого кажете, що і в штатах демократії б не завадило???2005.04.15 | Сергій Кабуд
може це тому що я дещо по іншому міркую про ці матерії
бачите, головний принцип мені ще старі дисиденти донесли у 80і роки-свобода це таке явище за я ке треба боротися ЗАВЖДИ бо віднімуть його в вас без такої боротьби
світ не ідеальний, особливо це видно в штатах, де все дуже дінамічно відбувається і загрозливі тенденції можуть швиденько зрушити баланс сил
Але конфлікт виник знаєте чому?
Тому що Кастро втратив союзника в обличчі кучмівської адміністрації, з якими він напевно багато гешефтів прокрутив на власну користь і накористь кучми
Коли Ющенко з Бушем зробили абсолютно прекрасну заяву, згадавши ДУЖЕ У М"ЯГКІЙ формі про нещасних білорусів та кубинців і побажавши їм свободи-
кастро завоняв як мішок тогорічного свинячого навозу.
І напевно багато хто злякався- о, тепер і авторитет такої впливової світової фігури як Ющенко додався до демократичних сил очолюваних США.
І почалося...
Підтримуючи Ющенка в заяві щодо куби і білорусії,з іншого боку я його засуджую в його позиції щодо росії і туркменістану, одночасно розуміючи що він не буде портити відносини з Росією і таджикістаном тому що він(Ющ) вважає що ці відносини відповідають українським національним інтересам.
Інша річ що цілком можливо що він помиляється і туркменбаші з путіним не дадуть Україні тої користі на яку Ющ сподівається а осадок гидотний залишиться в серцях чесних українців.
Але ми його обрали президентом- довіривши йому політику країни.
Він має на це мандат і керує як вміє.
Юлія як виявилося стала ще кращім проукраїнським політиком ніж ми сподівалися, настільки кращім, що вороги України пруть на неї 'танками' і готові на будь які провокації проти неї.
Отак ми почали з Куби і дісталися до Юлії Тимошенко))))))))
Це як в шахматах- можна так 'ходити' в політиці а можна інакше.
Ющенко на мій погляд мав би більше користуватися розрахунками на довший час і меньше вірити банді путіна і таким як він, в плані здобуття швидких досягненнь; а він вважає що треба в більшій мірі дбати про сьогоднішні настрої українців і їх реакцію на дії уряду.
Я от наважуся стверджувати що якщо б Ющ просто і грубо арештовував бандитів, поправши процесуальні норми(які і так в нас не відповідають нормальним уявлення про право)-
тоді б народ України підтримав би будь які так звані націоналістичні кроки його уряду, яких він ненаважується робити,
включно з повним розривом дипломатичних стосунків з режимом москви.
Лише б арештовував бандитів і повертав награбоване народу і в скарбницю- люди б його підтримали в усьому.
2005.04.14 | kolia
Sergiy, a ty ne skazhesh pochemu
Shtaty rasprostraniaiut demokratiyu seichas s takim zhe userdiem kakim Shtaty rasprostroniali diktatury v proshlom? Sdelai poisk po internetu i uvidish skolko krovavykh rezhimov poluchili vlast iz ruk Washningtona (ni chut ne menshe chem iz ruk Moskvy).A na shet iadernogo oruzhiya, Amerika prilozhila ne malo usiliy chtoby izbavit Ukrainu ot etogo oruzhiya. SHAS Bush tebe dast ego obratno vernut.
I eshe niuans. A esli ty ne budesh pokupat toplivo v Rossii i Turkmenii, gde ty ego voobshe kupish? V Saudovskoi Aravii? Tam ved tozhe ne demokraty praviat.
2005.04.15 | Сергій Кабуд
в реальності все в тисячі разів складніше
уряди вирішують питання як запобігти катастрофам і забеспечити стабільність в умовах коли просто треба уникати той чи іншої кризитут виграв там програв
незавжди відомі всі деталі і помилки скрізь трапляються
на певному етапі та політика була виправдана на певному інша
головне-
ті шо формують політику в сша не дурніші нас, а скоріше набагато інформованіші і їх там купа експертів сидить.
Не знаю як відповісти - я некомпетентний в такому.
Українська ситуація ЗНАЧНО простіша. В нас просто треба навести елементарний порядок і підрахувати гроші в скарбницю, а не в олігархічні кишені.
Штати- то складна система. Нам до такого рівня ще роки і роки жити
2005.04.14 | Ірландець
Про автора
http://www2.maidan.org.ua/n/arch41/10956013472005.04.14 | AK
Поставте себе на місце рядового кубинця, а не Кастро
Уявіть собі що у самому розпалі кучмізму Квашнєвський, чи хто-небудь з прибалтійських президентів під час візиту до Вашингтону підписали декларацію "про сприяння просуванню свободи в Україні". Хіба б ми на це образились? Хіба б ми вважали його "зрадником"? Мені здається - навпаки. Це було б у наших інтересах.2005.04.14 | Ірландець
"Кожен ворог йде нас визволяти
та для себе землю він краде". Співається в стрілецькій пісні2005.04.14 | AK
Кажіть конкретніше
Якби півроку-рік тому була прийнята американо-польска (литовська, естонська тощо) заява "про підтримку свободи в Україні" . Ви б разом з Кучмівським МЗС обурено висловили свій "осуждамс", чи все-таки у Вас була б інша реакція?2005.04.14 | Ірландець
конкретніше
Я прихильник доктрини народного сувернітету і вважаю, що ніхто не має пхатися у справи моєї країни і вирішувати за нас, як нам жити. Коли Белград бомбардували "Отпор" відмовився від активності і не став "пятою колною" альянтів. Тому безсумнівно я б підтримав ноту українського МЗС часів Кучми.2005.04.15 | Горицвіт
повна фігня
Яка "зрада"? Які сєребрянікі? "Маємо намір допомагати просуванню свободи ... зокрема, в таких країнах як Білорусь і Куба" - цитата з заяви - хто тут і кого зраджує?Це якраз і є пряма і відверта заява, про що автор пише. Наприклад, коли приїдуть білоруські опозиціонери, то чи повинна Україна їх ловити і видавати Лукашенку? Що буде зрадою: їх ловити чи не ловити? І коли Український уряд не стане їх ловити і видавати Лукашенку, то чи означатиме це, що уряд "продався піндосам за тридцять сєрєбрєніков"? Чи треба видати? Щоб, мовляв, не втручатися у внутрішні справи?
2005.04.15 | Горицвіт
інше питання: дії
які мають робитися в цьому напрямку. Таких заяв було вже багато. Ще одна заява нічого не дасть.2005.04.15 | Горицвіт
і ще питання: список
чи принцип підбору країн для таких списків. Чому б справді не заявити про намір підтримувати просування свободи в Росії чи в Китаї?Не виключено, що можна знайти способи, якщо задатися метою. Але цього ніхто поки що не робить, бо імпорт газу (ЄС) і страх перед ісламом, з яким Москва повинна допомагати воювати (США). Плюс інерція русофілії, яка насправді є зневагою до російського народу. Мовляв, там ведмеді по вулицях ходять, дикий народ в касаваротках, і їм ніяка свобода чи демократія не потрібна. Але ж це не так.
З третього боку, "просування свободи" не повинно зводитись до військової агресії.
З четвертого боку, у кожної країни свої інтереси, і чого когось має цікавити демократія чи доля сотні-другої дисидентів в Туркменістані чи в Росії, якщо теперішні режими забезпечують прокачку газу.
2005.04.15 | Сергій Кабуд
автор- комуніст, симпатик озброєнного лівого руху(-)