Юля хоче купити телеканал "НТН"
04/18/2005 | kon
За неперевіреною інформацією, Прутнік веде переговори з Тимошенко щодо продажу каналу "НТН". Після "поїздки в Росію" Юля Тимошенко всерйоз задумалась про придбання власного, бажано, розкрученого інформаційного рупора. Вона й раніше висловлювалась на захист "НТН", тепер персонально вирішила взяти справу під свій контроль.
Питання в іншому, чи дасть Порошенко Юлі це зробити. Незабаром буде суд, який має скасувати попереднє рішення Господарського суду щодо надання частот "НТН". Тоді в "НТН" залишиться право "глаголіть" лише на Київ і область. А це не той формат, який потрібен Юлі. Розуміє це і Петя.
Питання в іншому, чи дасть Порошенко Юлі це зробити. Незабаром буде суд, який має скасувати попереднє рішення Господарського суду щодо надання частот "НТН". Тоді в "НТН" залишиться право "глаголіть" лише на Київ і область. А це не той формат, який потрібен Юлі. Розуміє це і Петя.
Відповіді
2005.04.18 | Dana
Re: Юля хоче купити телеканал "НТН"
Це буде цікаво. Із задоволенням би попрацювала на каналі, який буде реально протистояти Порошенко. Якщо це справді трапиться, багато хто перебіжить з 5-го на "НТН". Wікаво також, як поводитиме себе Нацрада, коли "НТН" змінить власника.Коли "НТН" захотів отримати частоти, Нацрада заявила, що грошей на прорахунок в Укрчастотнагляді немає. Мовляв, хочете, робіть це самі, а на конкурсі ви матимете переваги над іншими. Власники "НТН" вклали 2, 6 млн. грн., чимала сума, погодьтесь. І чекали позитивної відповіді від Нацради, яка цей процес свідомо затягувала. Можливо хабаря чекали або політичногї волі. Не знаю.
А Тоніс, який "належить" Пустовойтенку та Толстоухову і близьким до них бізнесменів, не захотів прораховувати частоти за свої гроші. І правильно зробив. Мабуть знали, що сподіватися на порядність Нацради не варто.
Я вважаю, що частот вистачить усім. Є ще так звані військові частоти. Державі потрібно або виділити гроші, або дати можливість прораховувати частоти каналам за свої кошти, з умовою пільг при проходженні конкурсу. Тоді й Тонісу, і 5-му, і "Ері" вистачить. Питання лише в тому, чи захоче нова влада в уособленні пана Порошенка втрачати контроль над інформаційним простором? Гадаю - ні! Тому битва за медіа-ринок перед виборами 2006-го року не за горами. Наступний Інтер і 1+1. І якщо вони мовчки спостерігають, чим це все закінчиться з "НТН", то вони дуже помиляються. Страус, який ховає голову в пісок, залишає іншу частину тіла, яку деякі представники нинішньої влади можуть використати на свій розсуд.
Тому давайте об'єднуватись, проведемо круглий стіл в "Інтерньюзі" на тему" Перерозподіл медіа-ресурсів перед виборами 2006 року". там виробимо певні правила гри з нинішньою владою. Будь-яка влада схилина до диктатури. Потрібно стримувати їх від такої спокуси. А хто це має робити, як не інформаційники. Вони перші мають бити на сполох.
www.ntn.tv
2005.04.18 | Anatol
Де ви побачили Порошенка-олігарха?
Не треба його демонізувати. Для того, щоб перетворитись Порошенку в олігарха крім його бажання потрібно досить багато часу, і ще повне сприяння в цьому Президента, і як мінімум, щоб Прем"єр не створював перешкод. Таких "олігархів" дутих за Кучми було багато - і Волков, і Деркач, і Бакай...А поки ми маємо розклад три канали у Пінчука, три у Медвечуркісів, три у донецьких. І півтора канала, які можна назвати пропрезиденськими.
2005.04.18 | Адвокат ...
Я так зрозумів, що:
Anatol пише:> ... І півтора канала, які можна назвати пропрезиденськими.
Тей, що цілий,-- то "Ера". А тей, що кумів ( 5-й ),-- тей 0,5. Чи я схибив?
2005.04.18 | Ins
Re: Юля хоче купити телеканал "НТН"
Ну Юлі треба якісь медіа-ресурси перед виборами. Згодиться...Хай купує:)я дозволяю:)
2005.04.18 | bu
Юля проти Пороха! КРУТО!!!
Порошенко - це олігарх, який підставляє Юща. Це зрозуміло для всіх.Якщо Юля візьме НТН, то 5-му АМБА! Принаймні 50% глядачів він втратить.
З позиції політ. технологій, Юля має завести медіа-ресурс. Без нього в неї не більше 6/8%. З ТРК - це 10/14% (за успішної кампанії).
Про те, що Юля купить НТН говорять найбільш наближені до неї особи -Якобчук та Чепинога.
Мочити Пороха... Це так естетично!!!!
2005.04.18 | Адвокат ...
Грець то був би й з ним, кби кум-Пєтя був би тіко оліґархом...
... ну багата людинка, ну гоцає Державу на ПДВ через Придністров'я, чи ще де сь. Шо Пінчукові з Ахмктовим мона, кумові президентському,-- дуля?Але ж! Ставши секретарем РНБОУ, кумець розпочав суперово активну діяльність по захисту українських громад'ян від їхніх же конституційних прав! А це вже, перепрошую, не по хворумах триндіти. Це, як не крути,-- загроза громадянським свободам, от же,-- національній безпеці України.
Ех, пане Ющенко! Невже ж Ви власного кума й досі не розкусили були... Не годящій він, аби усією кадровою політикою України керувати. Він Вам, пане президенте, Шуфрича,-- ще прем'єр-міністром призначіть, не вспієте Ви з чергового закордонного вояжу на Батьківщину си повернути...
2005.04.18 | bu
Щодо Юща!
Раніше мали Президента - невиїздного, тепер маємо - нев"їздного (в Україну).2005.04.18 | Адвокат ...
На щастя, це поки що,-- тенденція.
Але дуже не безпечна. Бо кум-Пєтя на хазяйстві,-- і хазяйству тому,-- капєц!2005.04.18 | caktus
Re: Юля хоче купити телеканал "НТН"
Зміна влади на каналі завжди погано!Я проти!
2005.04.18 | QuasiGiraffe
Бізнесу нема, а гроші на канал є? Хай забирає так...(-)
2005.04.18 | bu
Звернення "обуреного"!
Шановні1.Не займаєтеся "підміною понять".
Коли влада закривала 5-й, НТНівці були першими хто підписав зверення на їх захист.
І саме 5-й отримував ліцензії по суду. Це ж стосується і ТЕТ.
Не треба бути аналітиком, щоб зрозуміти, що призом медіа-розподілу під 2006 стане "Інтер" чи "1+1".
2. Ліцензії отримали не законно ВСІ канали. Порох носив двічі "кейсик". Запитайте про це у Лясовського. І якщо ви вважаєте, що помарачеві канали мають індульгенцію, тоді "так!" демократія в цій країні закінчилася на "майдані (org.ua)"
3. Не лукавте, канал НТН закриють. Якщо в них залишиться лише Київ та область - то канал нікому не буде потрібен. Ньюзрум розженуть. І винен буде не менеджмент каналу - а Нацрада та Генпрокуратура.
4. Коли Андрію Шевченку принесли повідомлення про проведення пресухи в Укрінформі про стан свободи слова в Україні (це та, що проводила Громадська рада захисту свободи слова - не плутати з "телекритівською"), то він заборонив знімати цей захід. Якщо це не цензура, вабачте...
5. Хочете "томенників"... Їх є у мене... Можемо процитувати слова Зінченка, є синхрон... "Як потрібно висвітлювати діяльність органів влади". Можна згадати і про акредитацію для ЗМІ - "президентський пул". Це теж не цензура???
6. Рахунки НТН не закривають? Один з пунктів рішення суду від 19.05 буде саме закриття рахунків. Про це "помаранчевому" виданню сказала одна з помічників судді Вищого господарського суду.
7. А етику та професійну солідарність залиште в спокої. Це не про вас і не для вас (звернення до критиків від "а ля 5-й". Ці поняття для вас нічого не значили і не значать.
8. На підтримку НТН може розраховувати! І ця підтримка йде, як би ви не хотіли, не від "донецьких", а від різних політичних сил та друзів каналу. Соцпартія, Народна партія, деякі депутати БЮТ, громадські ініціативи. Є підтримка "Репортерів без кордонів". Чи може і вони куплені "донецьким кланом"?
9. Якщо ми здамо НТН, наступні зникнуть швидко та тихо.
10. А критикам, раджу згадати про профсіну етику, а не "служити вірою і правдою" новій владі. Придворних журиків у нас не люблять...
2005.04.18 | Стопудів
слиш, брателло, вьі с кем єто токошо разговарівал?
Хто це - "ви", до яких ви звертаєтесь?От скажу чесно - мені доля НТН по барабану. Телевізор - могила, інтернет - сила!
Хоча якшо зробити над собою зусилля, то можна згодитися - є ж місце в ефірі. Хай силовики поділяться частотами.
2005.04.19 | Сергій Кабуд
інтернет поборе ТБ але в Україні це займе ще 10 років
за ці 10 років галубі можуть провести кілька реваншів, і деякі з них їм можуть вдастися2005.04.19 | Михайло Свистович
Re: Звернення "обуреного"!
bu пише:>
> 5. Хочете "томенників"...
Дуже хочу.
>
> Їх є у мене...
Не бачу.
>
> Можемо процитувати слова Зінченка, є синхрон...
Я розумію, що Зінченко і Томенко однаково закінчується, але все ж...
>
> 8. На підтримку НТН може розраховувати! І ця підтримка йде, як би ви не хотіли, не від "донецьких", а від різних політичних сил та друзів каналу. Соцпартія, Народна партія, деякі депутати БЮТ, громадські ініціативи.
Ну я теж проти того, щоб чіпали НТН і взагалі будь-кого за отаке.
2005.04.18 | bu
Цілком імовірно!
Турчинов готовий заступитися за НТН[18 квiтня 2005, 10:43]
HTH | Вчасно
Голова Служби безпеки України Олександр Турчинов готовий відреагувати на факти незаконного тиску на телеканал НТН.
Якщо підтвердяться підозри про те, що тиск має політичне підґрунтя, СБУ зі свого боку може вжити адекватних заходів.
Про це Турчинов сказав в ексклюзивному інтерв`ю знімальній групі «Вчасно».
Олександр Турчинов, голова СБУ: «Я переконаний, що якраз об`єктивність сьогодні є тим критерієм, який дозволяє працювати на ринку телевізійним мас–медіа і друкованим. Будь–яка необ`єктивність, незалежно з чим вона пов`язана, з опозицією чи владою, вона робить інформацію нецікавою. Я вважаю, що будь–які спроби закривати канал за політичними мотивами – це є злочин. Злочин, і це є зрада тим ідеалам, які пропагувались на Майдані Незалежності».
Відповідаючи на інше запитання, Турчинов поділився думками щодо ідеального можновладця. За його словами, допускати до влади людей, які не вірять у Бога, не варто.
Голова Служби безпеки висловив переконання, що кожен чиновник, який несе відповідальність не тільки перед людьми, але й Всевишнім, ніколи не зловживатиме службовим становищем.
Глава СБУ вірить, що Бог допоможе українцям зайняти місце з–поміж провідних націй світу.
У лютому цього року, виступаючи перед парламентом, Прем`єр–міністр України Юлія Тимошенко сказала, що завданням нового уряду є зміцнення віри людей у Бога.
Тоді у вирі політичних баталій мало хто задумувався над цими словами. Однак для декого вони таки є сенсом життя. Голова СБУ Олександр Турчинов разом із родиною кожного тижня відвідує баптистську церкву. Він каже, що часто молиться і за Україну.
Олександр Турчинов, голова СБУ: «Я можу не фантазувати, а просто привести приклади зі світової історії. Саме країни, в яких більшість людей була віруючих, які висували віруючих людей на самі відповідальні посади, які йшли з Богом, вони і перемагали».
Як кожен християнин, Олександр Турчинов готується до свята Воскресіння Христового. Піст для нього не лише дієта, це перш за все духовне зцілення. Втім побожність не перешкоджає голові СБУ у роботі.
Олександр Турчинов, голова СБУ: «Свого часу Ісус сказав, коли його спитали, чи можна податки кесарю платити чи ні, він сказав так: «Богу – Богове, кесарю – кесареве». Тому так і повинен кожен виходити з таких позицій. Тобто, як громадянин - впливати на політичне життя, як віруючий - служити церкві».
Щоб не було – залишатись перш за все людиною. Таке кредо шефа української спецслужби. А ще, твердить він, коли є віра, зникає страх. //Мирослав Откович, Максим Гриневич, НТН.
2005.04.18 | Dana
Bu, я вами захоплююсь. Звідки така обізнаність.
Навіть НТНівці не мають такої інформації. Приємно, хоч хтось на Майдані написав про НТН добре слово. А то, чмирять, кажуть, що донєцкі. Каналом поки володіють донєцкі, але наскільки мені відомо, є лише троє співробітників з Донецька. Починала "НТН" франківська команда, а журналісти, переважно, з регіонів. Багато перейшло з "Тонісу", 5-го, Нового. Зрештою, дивіться новини, панове. Між першим і другим туром, ми перші показали машини з піском, автобуси з "біомасою" зі Сходу. А Ганна Герман, яка іноді просила камеру на зйомки Януковича, отримувала негативну відповідь, бо в нас були події важливіші за його зустрічі з виборцями. І після цього ми - донєцкі? Робіть висновки самі.2005.04.18 | Адвокат ...
Гануся Ґерман? Циганила від Вас камеру???
Мо' Ви ще скажете, що уся кампанія Ґамнюковіча не вартуваля ні цента та була кепсько спор'яждена технічно? Йой!Стосовно ж не гараздів НТН, то причина їхня банальна. Пиха керівницва, що було в собі настільки впевнене, що вважало зайвим робити певні церимоніяльні рухи та жести. А зухвалість та була зініційованою 100 відсотковою впевненестю у перемозі Ґамнюковіча. Карочє: паступілі па панятіям, а тєпєрь вопіют к Закону.
2005.04.18 | caktus
сам особисто камеру не давав!
Шановний пане Адвокате, можете бути впевнені, сам особисто камеру не давав!2005.04.18 | bu
Нагадую,
НТН робилася технологами російського НТВ. І по 1 квітня, сам канал знаходився в частвовому управлінні НТВ. Тому яка там камера для Яника??? Його та його команду близько до каналу не підпускали. Москалі та Прутник робили КОМЕРЦІЙНИЙ проект. Прутнік вже пів-року як звільнений з радника Януковича. За чутками, за "подозрительный он какойто"...2005.04.18 | Dana
Як технолог технологу
Як технолог технологу. В обох кандидатів була ніяка кампанія. Самі нашеукраїнці не вірили, що люди вийдуть на вулиці. Просто народу набридло терпіти Кучму. (Нехай гірше аби інше). Плюс трохи профінансованих наметів спочатку. Особисто я голосувала проти обох. Ющенка знаю особисто, брала в нього інтерв'ю. За 2,5 години мала змогу зробити висновки про його харизму. Він дуже гречний, щирий. По джентельменські цілує руки, що викликає захоплення у жінок. Ми купуємо національні сорочки в однієї жінки на Андріївському узвозі.Ющенко стратег. Думає про космічну Україну. По-людські я йому симпатизую. Але... Він поганенький політик. Кепсько знається на людях. Не дотримує свого слова. Його підпис нічого не значить. Такі люди як Третьяков і К ігнорують його доручення, особисто я знаю про кілька таких. І нехай після цього знову не говорять добрий цар, погані бояри. Якби я поставила свій підпис, дала підлеглим до виконання. І хтось посмів...
А в Адміністрації, вибачте, Секретаріаті секретарки Зінченка посилають секретарок Порошенка.
Юля змушена постійно боротись проти інтриг, замість того, щоб вирулювати економіку... Не підтримувала когорту від Ющенка, і не підтримуватиму. Шкода, що навіть паростків нової опозиції не видно. Бо Регіони і СДПУшники вкрай дискредитовані. Як-то кажуть катюзі по заслузі.
Мороз занадто гнучкий: і нашим, і вашим. Поки не бачу нікого гідного.
2005.04.18 | bu
Давайте створимо!
Так, давайте створимо нову політичну структуру. Нову опозицію. особисто мене діста Ющенко, Ян, Мороз тощо. Я б підтримав партію, яка б стала в опозицію до помаранчевих і не мала б жодного дотику до блакитних. І це має бути ліво-центристська партія.2005.04.18 | Ins
Re: Давайте створимо!
І назвемо її Найопозиційніша опозиція:) скорочено НАЙОПОЗ:)або Громадянська Оборона - Всеукраїнська Національна Опозиція:):Р
2005.04.19 | Адвокат ...
Як тіко,-- "ліво-",-- прошу пана без мене. ( - )
2005.04.18 | Адвокат ...
Я, прошу пані, не технольоґ.
Dana пише:> Як технолог технологу. В обох кандидатів була ніяка кампанія. Самі нашеукраїнці не вірили, що люди вийдуть на вулиці. Просто народу набридло терпіти Кучму. (Нехай гірше аби інше). Плюс трохи профінансованих наметів спочатку.
Але що до кампаній та їхнього порівняння скажу таке: кампанія Юща, попри абсолютно необхідний популізм та відверті бздури, була, все ж,-- ліпшою. Вона просто була людяною, в тей час, як кампанія Ґамнюковіча була козляча. Від козлів і для козлів роблена.
Шо до людей на вулицях. Так, не вірили. Але дуже,-- хтіли. Важливо кваліхвіковано побажать,-- і всьо буде добре.
> Особисто я голосувала проти обох. Ющенка знаю особисто, брала в нього інтерв'ю. За 2,5 години мала змогу зробити висновки про його харизму. Він дуже гречний, щирий. По джентельменські цілує руки, що викликає захоплення у жінок. Ми купуємо національні сорочки в однієї жінки на Андріївському узвозі.
Про сорочки,-- зворушливо.А так,-- згоден. Ющ, узятий окремо від Кума зі Старсєком, людина вельми добра.
> Ющенко стратег. Думає про космічну Україну. По-людські я йому симпатизую. Але... Він поганенький політик. Кепсько знається на людях. Не дотримує свого слова. Його підпис нічого не значить. Такі люди як Третьяков і К ігнорують його доручення, особисто я знаю про кілька таких. І нехай після цього знову не говорять добрий цар, погані бояри. Якби я поставила свій підпис, дала підлеглим до виконання. І хтось посмів...
Він не стратеґ, він,-- мрійник. Мрійник, але дуже вправний політик. Принаймні, він останнім часом виграє, а інші,-- програють. Я тої думки, що і Кум зі Старсеком програють.
> А в Адміністрації, вибачте, Секретаріаті секретарки Зінченка посилають секретарок Порошенка.
Так і треба. У інший спосіб буде співпраця, а не "система стримувань та проотиваг".
> Юля змушена постійно боротись проти інтриг, замість того, щоб вирулювати економіку... Не підтримувала когорту від Ющенка, і не підтримуватиму. Шкода, що навіть паростків нової опозиції не видно. Бо Регіони і СДПУшники вкрай дискредитовані. Як-то кажуть катюзі по заслузі.
Не обожнюйте леді Ю! Вона не стіко поборює чужі інтриги, кіко плете власні. Інша річ, що більшість "пацанів" те лише чують, мов пси, але не розуміють.
Ющі та ющата,-- то пєсня! Такий собі дитячий куточок для пацюків.
А про те, що немає опозиції, я,-- абсолютно щиро,-- не шкодую. Бо мені, відверто, гидко си дивити, як одні соціяль-демократи опонують іншим, леметуючи про "опозиційність".
Не шкодую я і за баньдюковічамі та абрєзанимі. Катюзі,-- по заслузі!
> Мороз занадто гнучкий: і нашим, і вашим. Поки не бачу нікого гідного.
Не бажаю образити почуття віруючих, але розумна, пор'ядна та поважна людина соціялістом бути не може.
... а лібералів в Україні не люблять... а іншої розумної та відповідальної опозиції соціяль-демократичному маразму,-- просто немає...
2005.04.18 | Dana
Гаразд. Як проктолог проктологу
Давайте поспілкуємось Тел. 8 (050) 441 03 46 Богдана2005.04.19 | Адвокат ...
Дякую за пропозицію.
Та маю одне питання: а чім пані тутечки не зручно?І ще прошу розкажіть: то технольоґ, то проктольоґ,-- то метатора, чи який сь не відомий мені сленґ? Бо я й не лікар те ж.
2005.04.19 | Dana
А з вами, пане адвокате, хочу поспілкуватись живцем
Подобається ваш стиль мислення. Нічого більше!!!2005.04.19 | Адвокат ...
Дякую за комплімант. Бог дасть,-- си здибаємо. ( - )
2005.04.19 | Сергій Кабуд
опозиція може бути національно-патріотична
а ще краще- без забарвлення ідеологій,головне шоб в ній були відсутні бандити, алігархи, крадії, гебісти та камуністи кпсс.
А присутні були люди патріотично налаштовані, які хочуть справжніх змін. Топто ідея Майдану має жити в цій опозиції.
І ніяких ідеологій.
Є проблеми- мають бути рішення. Є бандити- мають сісти в тюрми.
Є народ- він має жити краще і він на це важкою працею заслужив.
Я троха пробував рахувати як би жили українці якби в них не крали.
Виходить шо разів в 3 багатше, за тих самих економічних умов шо й зараз- мінус крадіння.
І про те що Ющ виграє-
це і є небеспецно, бо він виграє ДОВОЛІ довго. Це значить його програш наближається. Чисто статистично і ще тому-
що він заліз на самих верх, може навіть за межі своєї компетенції!!
2005.04.19 | Адвокат ...
Пане Сергіє! Зрозумійте:
-- "хароший чєловєк -- нє профессія";-- Майдан не мав власних ідей;
-- без ідеольоґії не буває поступу.
А от Ющ, як це не дивно, особливо з огляду на останні події,-- ще дуже далекий від рівня власної некомпетентности. Коли сь одному геніяльному українцеві казали таке: "Або з тя вийде велика людина, або велике ледащо." Так от: в Ющеві оті полюси зворушливо вгармоновані.
2005.04.19 | Сергій Кабуд
коли читаєш новини, особливо сьогодні- маєш протилежне враження
Я лише зрадію якщо помилюся в ньому.Більш всього мене з часів революції вразила харківська історія ця з наркоторгівлею і іншим і звільнення м. Притули.
Маю перед собою звжди екран телевізора де все теж саме відбувається але в сша. От і історія з призначенням схожа була-
призначали типу колишнього голову УБОЗу нюйорку на посаду Міністра сша по безпеці.
Відкриті слухання, те, се, інтриги, він відмовився. Всі(крім довбайобів) знають чому насправді і всі знають чому по протоколу-
бо найняв нелегалку прибирати в хаті. Не знав шо нелегалка і скоріше за все не дбав, бо очищав місто від бандитів. І очистив.
Хай йому все шо він робить вдається, бо він багатьом врятував життя, тисячам людей.
Тут САМ президент цим займався АКТИВНО, просував пана Кьорка.
А Ющ забив на це і мовчить(((((((
2005.04.19 | Сергій Кабуд
це все дуже цікаво і АБСОЛЮТНО пояснює всі темні сторони
теж саме пишуть і кажуть інші які знають Ющенка, те саме відчуває й народ, який все більше симпатизує Юлі ніж Президенту.А в неї всеж був імідж олігархівки і таке інше, але ось тепер вона сяє, питання- чи надовго?
Інтервю її вказує на відсутність твердої програми в економіці і на пропозиції ганебних компормісів з бандитами яким вона обіцяє власність залишити за умов доплати.
Це аморально і незаконно.
А щодо опозиції-
дійсно її немає бо МИ З ВАМИ ВСІМА її боїмося утворювати.
Опозиція може бути ЛИШЕ з широких НАРОДНИХ демократичних кіл.
Народних в сенсі - не міліонерів-бандитів а таких прости українців як всі ми.
2005.04.19 | Адвокат ...
Ви трохом підзабули:
ідея "пріплаті -- і жіві, как чєловєк" належить саме Ющу. А ще раніше про те бурмотів (де)ґенераль Марчук.Стосовно опозиції. Опонентами правих є ліві. Опонентами лівих -- праві. Але опозиція лівих та лівих,-- то шизофренія, а не опозиція.
2005.04.19 | Сергій Кабуд
нєнєнєнє- опозиція і не опозиція може бути без забарвлення
республіканці версус демократи в сшану ніякі не ліві і не праві.
ліві-праві це десь в європі давно сиділи одні ліворуч інші праворуч
це умовно стало десь рочків 100-150 тому шо праві - за капітал, ліві за пролетаріат, а тепер це давно не завжди так.
Забути треба про право-ліво і згадати шо Бандера писав в
'Перспективах Української Революції, а не лише про протирежимний резистанс'
він писав що в Україні ліво-праві розмеження другорядні, доки не буде здобута незалежність держави та її украінізація.
І сьогодні-
є не ліві в опозиції і праві при владі,
а є бандити-мафіозі з грішми і стволами
а також зубожений народ
і деякий прошарк підприємців-інтелегентів і просто підприємців чесних
останні єднаються з народом і знищують бандитів шляхом тиску на владу в якої є силові структури і легальні фінанси бюджету на це.
Роль опозиції(обєднаної) саме в примушенні напівкорумпованої влади
стати проти бандитів і очиститися від корупції
От така опозиція-влада.
2005.04.19 | Михайло Волошин
Яка там хрен опозиція!
Сергій Кабуд пише:> А щодо опозиції- дійсно її немає бо МИ З ВАМИ ВСІМА її боїмося утворювати...
Ви собі уявляєте народну опозицію до нинішньої влади? Не піз*...ож, що вони такі-сякі, не можуть там зробити чи там. А справжню народну! Ту, яка буде, як і раніше, говорити правду лише на своїх кухнях. Щось на зразок: я хочу, щоб бандити і далі правили в країні, я хочу й далі залишатися бидлом серед тих мордоворотів, мимо "хатинок" чиїх я інколи проходжу. І т.п. Ви собі таке уявляєте?
Я можу критикувати їх за будь-які дії, за те, що вони десь щось не допочули, недорозуміли чи не помітили. Вони теж такі як ми люди і здатні на помилки. Але я на 100 відсотків довіряю Ющенко, Тимошенко, Луценко і багатьом іншим з їх компанії. Тому що мені в цій країні більше нікому довіряти. Може, часом, у вас є список тих, кому можна довіряти більше?
Чи це не Янукович, Ківалов, Колєсніков, Боделан або навіть Мороз? (жарт)
Назвіть, будь ласка, поіменно.
2005.04.19 | Михайло Свистович
Щаслива людина
Михайло Волошин пише:>
> Але я на 100 відсотків довіряю Ющенко, Тимошенко, Луценко і багатьом іншим з їх компанії.
Класно Вам. А я от ні.
>
> Тому що мені в цій країні більше нікому довіряти.
Як на мене, замала причина, щоб довіряти
>
> Може, часом, у вас є список тих, кому можна довіряти більше?
Пані, Адвокат, Михайло Волошин
Україна достатньо велика, щоб можна було знайти багато хороших людей.
2005.04.19 | Михайло Волошин
Re: Щаслива людина
Є така річ, як можливість утримати в сфері свого впливу певну кількість людей. Це залежить від кількості внутнішніх сил у людини. Нічого не можу сказати про Пані чи Адвоката, але той же МВ одночасно від сили може впливати десь чоловік на 20 - не більше. Я маю на увазі не якісь маніпуляції свідомістю. А ту внутрішню силу, яка дає можливість бути лідером і натхненником певної кількості людей. Бути в центрі їх уваги і при цьому зберігати рівновагу (але не закрившись від цих людей!) Ці люди (Ющенко, Тимошенко, Луценко...) заплатили свою ціну і я впевнений, що сил у них на всю країну вистачить.... Знаєте, я приведу невеличкий витяг з замітки в сьогоднішньому "Обозі" про Юлю:
>Також Тимошенко каже, що "у жодному разі" нічого б не змінювала б у своєму житті, навіть дні у в'язниці: "Ні-ні! Якби не те випробування, якщо б не такі моменти в моєму житті, можливо, у мене не було б сил боротися".
>"У політичній риториці такі визначення, як справедливість, честь, порядність затерті до дірок. Щоб політик зміг відчути значення цих слів у первісному варіанті, йому треба на власному досвіді відчути, що таке несправедливість: як це, коли принижують і знищують тебе і твоїх близьких та родичів".
2005.04.19 | Сергій Кабуд
вони "там" опинилися через їхню минулу належність до номенклатур
номенклатури або через гроші і бізнес(Юля) або лояльність до номенклатури: Луценко до Мороза.Опинилися в офіційній політиці.
А при владі опинилися через втручання народу, активістів які знали як спрямувати антикучмістські протести і виконали всю цю чорну роботу революції за них.
Той самий Свистович щоденно зустрічається з кількома десятками незнайомих людей, наскільки я розумію, і перетворює добрячу кількість їх на активістів.
Так, він не є видатний оратор чи там шоумен,
але революцію провели не Юля і Ющ, які нахуй посилали всі ініціативи які їм пропонували свистовичі, майдани, пори на протязі 5 років, ні, більше з 90го це коїться.
І тоді десь у 2000р стало ясно шо діяти треба все одно і почали діяти.
Ставили намети, агітували, йшли до АП 9го березня і так далі.
Юліни ініціативи зводилися до того шо треба давати по 20гривень демонстрантам, які гроші брали але не залишалися скільки треба було на вулиці.
Тоді Свистовичі зрозуміли шо діяти треба інакше.
І діяли, а Юлія і Ющенко їх посилали на хєр і посилають зараз майже кожного разу.
Бо Тимошенко і Ющенко не є народними лідерами.
Вони лише уособлюють прагнення здибатися окупантів-гангстерів, яке охопило народ.
Ющенко- це ельцин на першому етапі. Його шлях буде іншим, але вимальовується вже дуже чітко.
Ви розумієте різницю між Бандерою і Винниченко-Грушевським?
От така десь різниця між узагальненим Свистовичем а може й справжнім і Ющенко з Тимошенко.
І усвідомивши це свистовичі вирішили не допустити те що сталося у 18р, те що сталося у 91році, не допустити повторення фарсу і надуренню українців.
2005.04.19 | Михайло Волошин
Так давайте проштовхнем Свистовича
Тільки не будем скиглити, що когось там недооцінюють та ігнорують. Сила тягнеться до сили. Михайле, ви де б могли прикласти свої сили? Ви ж, напевно, в змозі оцінити, в якому місці державної ланки змогли б найкраще себе реалізувати. Я вас не дуже знаю, тому оцінити не можу.А всі ми для того тут і є, щоб підтримати те краще, що можна зробити для своєї країни.
Між іншим - я на повному серйозі! Я впевнений, що у Майдана достатньо сили, щоб до кандидатури Михайла прислухались...
2005.04.19 | Dana
Свистовичу
Якось треба зустрітися за пивом і поговорити про життя-буття. Ти будеш в суботу зранку на лекції Монтян? Чи після нічного сидіння в Інеті важко прокинутись???2005.04.19 | Михайло Свистович
Re: Свистовичу
Dana пише:> Якось треба зустрітися за пивом і поговорити про життя-буття. Ти будеш в суботу зранку на лекції Монтян? Чи після нічного сидіння в Інеті важко прокинутись???
Це можна зробити тільки на вихідні?
2005.04.19 | Сергій Кабуд
а як вам це- тільки не поспішайте, уважно почитайте
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1113866378бо я підозрюю шо ми про різні речі говоримо
той факт шо в телебаченні немає політиків яких ви б назвали кльовою опозицією абсолютно не позначає що такої не може бути в країні де немає незалежних змі ЖОДНОГО
2005.04.19 | пан Roller
Давайте, но без фанатизма.
bu пише:> Глава СБУ вірить, що Бог допоможе українцям зайняти місце з–поміж провідних націй світу.
Такое заявление звучит несколько странно, и не совсем нормально, из уст государственного служащего, к тому же возглавляющего такоесолидное силовое ведомство как СБУ.
Принцип разделения властей, государства и церкви, не просто выдумка нервопатологов.
Это не только норма конституции.
И не только норма правового государства.
Но и... и требование здравого смысла.
Своим заявлением глава СБУ прямо указывает на то, что украинская нация не является полноценной.Прямо обижает.
Что сама она не в состоянии выйти из того состояния, в котором пребывает.
Что новая властьи, и Турчинов с Тимошенко, не в состоянии вывести нацию на достойный уровень, ( это возможно только с Божьей помощью, настолько все запущено), речь идет даже не народе, а всего лишь об нации. То есть, он расписывается в своей беспомощности.
Что не след нам надеяться на кесаря,(Ющенко, говорит он нам.
Не Миссия Ю, не он, а не известно кто, не известно через кого, украинская нация может быть выведена из состоянии своей не полноценности.
Только Бог, в это верит глава СБУ, бывший коммуняка,своим прямым вмешательством, в состоянии привести нацию к пику (какому). Глава СБУ не ссылается на посредников,наместников Божьих, через которых Бог сделает это с нацией.Мы можем лишь догадаться об именах.
> У лютому цього року, виступаючи перед парламентом, Прем`єр–міністр України Юлія Тимошенко (бывший комсорг школы, коммуняка) сказала, що завданням нового уряду є зміцнення віри людей у Бога.
> Это самое простое, что может выполнить правительство.
Почему?
Вера не мясо. Цены не проверишь.
Заметьте, речь не идет о вере, доверии, к правительсту, правительству возглавняемому премьером Тимошенко.
Речь не идет и об церкви,о вере, доверии , которая до сих пор занимаось тем, чем преполагает заниматься Тимошенко правительсту.
Речь идет о чем-то совсем загробном. О том, чего нельзя измерить. О том, что не является функцией государства, не является делом правительства. Что, в общем-то запрещено прямо запрещено святой украинской конституцией. (Государство (правительство, Тимошенко, Турчинов, должны быть ) должно быть отделено от церквы, духа святого.
Змицнення веры - есть пререготива церквы.
О чем же не договаоривают лидеры Бьют?
Вы не догадываетесь? К чему они клонят?
А клонят они, похоже, к войне.
С кем?
Brgds.
2005.04.19 | Михайло Волошин
Що за бруд ви пишете
пан Roller пише:> Своим заявлением глава СБУ прямо указывает...
Не глава СБУ, а Олександр Турчинов. Це було ще за радянських часів та й останні роки намагались відтворити систему, в якій державні діячі були не люди, а надлюди без людських вболівань. Комусь так легше: є хтось, на кого можна перекласти всю відповідальність а самому сидіти в шальці перед каміном і м'яко мурликати.
> У лютому цього року, виступаючи перед парламентом, Прем`єр–міністр України Юлія Тимошенко...
Той же самий бруд людини, яка ненавидить Україну і навіть не має поняття про духовні цінності (не говорячи вже про те, щоб вони стояли на першому місці).
> А клонят они, похоже, к войне.
> С кем?
А ви не здогадуєтесь? Підкажу: з бездуховністю, яка накрила вже всю країну своїм мороком. Чи може розповсюдження наркотиків через мережу аптек - високодуховна акція?... Та тут стільки можна сказати... що у мене час і-нету закінчиться скоріше
2005.04.19 | пан Roller
Серость - ваша норма.
Михайло Волошин пише:Що за бруд ви пишете
>
> > Своим заявлением глава СБУ прямо указывает...
> Не глава СБУ, а Олександр Турчинов.
Да, интересная мысль.
Это Владимиру Высоцкому, Пушкину раньше писали, "просто" Пушкин.
Просто Тая, уже стала петь певицей Повалий.
Дзержинский, Ленин, Сталин. Это просто.
От когда Турчинова уйдут с его должности, или когда он станет пастором, тогда я и скажу "Просто Саша".
И до чего тут слово бруд. Вы чего-то не допоняли?
Це було ще за радянських часів та й останні роки намагались відтворити систему, в якій державні діячі були не люди, а надлюди без людських вболівань. Комусь так легше: є хтось, на кого можна перекласти всю відповідальність а самому сидіти в шальці перед каміном і м'яко мурликати.
Знаете что, поберегите слова, не пускайте их на ветер.Мне тоже стоит денег их читать.Зачем говорить пустое?
> > У лютому цього року, виступаючи перед парламентом, Прем`єр–міністр України Юлія Тимошенко...
> Той же самий бруд людини, яка ненавидить Україну і навіть не має поняття про духовні цінності (не говорячи вже про те, щоб вони стояли на першому місці).
Послушайте, с духовными ценностями или в религию, или в культуру.
Как это сделано на сайте публичные люди. Там, кстати, хранится мой свежий постинг " Духовность, это как?"
Я не имею представления о ваших понятиях о духовности, не видел их и в разделе "религия майдана". Поройтесь в архиве, и вы обнаружите, что и наэту тему есть мой постинг на майдане.
И потом, с чего вы взяли, что я ненавижу Украину.Или вы про кого-то другого?
Вы поступаете как рядовой (заурядный)провокатор. Вы защищаете Тимошенко как священную корову в Индии. Так и езджайте себе в Индию,если вы рассуждаете как индейка, и не пудрите людям мозги.
Я не верю в вашу искренность. Скорее я поверю, что вы продажны, у вас нет собственного мнения, нет никаких идеалов и даже идей.
Я скорее поверю, что вы как тот флюгер, держите нос по ветру, а хвост пистолетом.
Короче, все что вы здесь сказали смотрится не приглядно.
И не вздумайте мне больше делать замечаний личного характера, расплывчатых домыслов, и туманных оскорблений.
Вам нечего сказать- молчите. Это лучшее будет для вас.
> > А клонят они, похоже, к войне.
> > С кем?
> А ви не здогадуєтесь? Підкажу: з бездуховністю, яка накрила вже всю країну своїм мороком. Чи може розповсюдження наркотиків через мережу аптек - високодуховна акція?... Та тут стільки можна сказати... що у мене час і-нету закінчиться скоріше
А, блин, вот где всплывает оказывается всплывает духовность, в борьбе с наркотиками. А с чего вы взяли, что бороться с наркотиками, треба из соображений духовности?
Наркотики это как раз приход к духовности, самый короткий путь к святому Духу.
Brgds