"ПроФФесура"
04/18/2005 | Андрій Ігнатов
URL: http://maidan.org.ua/static/mai/1113846469.html
Біографічна інформація щодо двох міністрів нового уряду - Романа Зварича і Юрія Павленка - може містити неправдиву інформацію щодо їх академічних досягнень, а щодо міністра Сергія Терьохіна - неправдиву інформацію про його колишню академічну афіліацію.
Шок від статті Люби Шари в Українській Правді про неправдиву інформацію, подану міністром Зваричем щодо його нібито отриманих академічних ступенів "кандидата" і магістра в Колумбійському Університеті, доповнився шоком від реакції самого міністра. "Це політичне замовлення," - відкоментував міністр звинувачення у поданні неправдивої інформації, не вибачившись за приписування собі американських академічних ступенів, яких він, як виявилося, ніколи не отримував.
Урядовий Інтернет портал і надалі приписує міністру Зваричу ступінь "магістра філософії", закінчення "філософського факультету" у Колумбійського університету у Нью-Йорку, і "кандидатську дисертацію "Онтологічні основи етики Платона". (http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=11413003&cat_id=31418)
...
Крім міністра Зварича, підстави для сумнівів у отриманні ступеня або диплому Університету Північного Лондона (нині Лондонського Метропольного Університету) є щодо мінстра у справах сім"ї та молоді Юрія Павленка.
Так, Урядовий портал містить такі біографічні дані мінстра Павленка(http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=11386831&cat_id=31418):
"Освіта вища, у 1997 р. закінчив Київський університет ім. Т.Шевченка, історичний факультет, історик, викладач історії, у 1999 р. - Українську академію державного управління при Президентові України, магістр державного управління, у 1998 р. - Університет Північного Лондону, спеціаліст державного управління."
Університет Північного Лондону не надає ані дипломів, ані ступенів "спеціаліст державного управління".
Співробітник однієї західної компанії каже, що "рівень знань англійської мови Юрія Павленка не дозволив би йому закінчити британський університет."
...
Згідно Урядового порталу, міністр Сергій Терьохін у 1995 році займався такими речами (http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=11395027&cat_id=31418):
"У 1995 р. - науковий дослідник Гарвардського університету (США)."
Пошук по базі даних Гарвандського Університету не містить даних про міністра Терьохіна ані як співробітника, ані як студента. Таким чином можна зробити припущення, що міністр Терьохін не працював у Гарвардському Університеті.
...
Залишається загадкою, чому Кабінет Міністрів і секретаріат Президента не перевірили факти, подані у біографіях міністрів і не виправили їх хоча б на урядовій сторінці в Інтернеті. Адже "маленька брехня" (чи "велика брехня"?) зазначених міністрів б"є по іміджу як Уряду Народної Довіри, так і іміджу України серед цивілізованих країн світу.
...
Контакти:
The Graduation and Conferments Office,
London Metropolitan University (North Office)
+ 44 20 713 32 034
Employee Verification Office,
Harvard University
+1 617 495 2404
Біографічна інформація щодо двох міністрів нового уряду - Романа Зварича і Юрія Павленка - може містити неправдиву інформацію щодо їх академічних досягнень, а щодо міністра Сергія Терьохіна - неправдиву інформацію про його колишню академічну афіліацію.
Шок від статті Люби Шари в Українській Правді про неправдиву інформацію, подану міністром Зваричем щодо його нібито отриманих академічних ступенів "кандидата" і магістра в Колумбійському Університеті, доповнився шоком від реакції самого міністра. "Це політичне замовлення," - відкоментував міністр звинувачення у поданні неправдивої інформації, не вибачившись за приписування собі американських академічних ступенів, яких він, як виявилося, ніколи не отримував.
Урядовий Інтернет портал і надалі приписує міністру Зваричу ступінь "магістра філософії", закінчення "філософського факультету" у Колумбійського університету у Нью-Йорку, і "кандидатську дисертацію "Онтологічні основи етики Платона". (http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=11413003&cat_id=31418)
...
Крім міністра Зварича, підстави для сумнівів у отриманні ступеня або диплому Університету Північного Лондона (нині Лондонського Метропольного Університету) є щодо мінстра у справах сім"ї та молоді Юрія Павленка.
Так, Урядовий портал містить такі біографічні дані мінстра Павленка(http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=11386831&cat_id=31418):
"Освіта вища, у 1997 р. закінчив Київський університет ім. Т.Шевченка, історичний факультет, історик, викладач історії, у 1999 р. - Українську академію державного управління при Президентові України, магістр державного управління, у 1998 р. - Університет Північного Лондону, спеціаліст державного управління."
Університет Північного Лондону не надає ані дипломів, ані ступенів "спеціаліст державного управління".
Співробітник однієї західної компанії каже, що "рівень знань англійської мови Юрія Павленка не дозволив би йому закінчити британський університет."
...
Згідно Урядового порталу, міністр Сергій Терьохін у 1995 році займався такими речами (http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=11395027&cat_id=31418):
"У 1995 р. - науковий дослідник Гарвардського університету (США)."
Пошук по базі даних Гарвандського Університету не містить даних про міністра Терьохіна ані як співробітника, ані як студента. Таким чином можна зробити припущення, що міністр Терьохін не працював у Гарвардському Університеті.
...
Залишається загадкою, чому Кабінет Міністрів і секретаріат Президента не перевірили факти, подані у біографіях міністрів і не виправили їх хоча б на урядовій сторінці в Інтернеті. Адже "маленька брехня" (чи "велика брехня"?) зазначених міністрів б"є по іміджу як Уряду Народної Довіри, так і іміджу України серед цивілізованих країн світу.
...
Контакти:
The Graduation and Conferments Office,
London Metropolitan University (North Office)
+ 44 20 713 32 034
Employee Verification Office,
Harvard University
+1 617 495 2404
Відповіді
2005.04.18 | xenyka
Re: "ПроФФесура" - Teriokhin
Harvards'kyi Universytet buv prysutnii u Kyievi des' do 2001 pryblyzno roku. Tut bula iakas' iikhnia prohrama, de pratsiuvaly doslidnyky nad riznymy proektamy. Prote zhodnoho navchannia ne provodylosia.2005.04.18 | Андрій Ігнатов
Re: "ПроФФесура" - Teriokhin
Чому тоді сам Гарвард його презентує як народного депутата і Президента Української фундації підтримки реформ?8 August 1995.
Roundtable: "Problems of Ukraine's Economy and Prospects for Economic Reform."
Volodymyr Lanovyj, Member of Parliament and President of the Center for Market Reform (Kiev), formerly Minister of Economy and candidate in Ukraine's 1994 presidential elections; and Serhij Teryokhin, Member of Parliament and President of the Ukrainian Foundation for Reform Support (Kiev).
2005.04.18 | Englishman
Не треба поспішати
Андрій Ігнатов пише:>
> Університет Північного Лондону не надає ані дипломів, ані ступенів "спеціаліст державного управління".
а це що таке?
http://www.londonmet.ac.uk/pg-prospectus-2005/courses/international-public-administration.cfm
2005.04.18 | Андрій Ігнатов
Треба
> а це що таке?Це називається магістр міжнородного державного управління, MA-IPA.
Attendance & duration
Full-time: one year, three evenings or equivalent per week
"Спеціаліста державного управління" немає.
2005.04.18 | Englishman
я перекладу не потребую :)
Андрій Ігнатов пише:> > а це що таке?
>
> Це називається магістр міжнородного державного управління, MA-IPA.
> Attendance & duration
> Full-time: one year, three evenings or equivalent per week
>
> "Спеціаліста державного управління" немає.
Я до того, що спецільність "міжнародне державне управління" могли перекласти як просто "державне управління". Якщо саме у цьому справа, не бачу нічого кримінального.
2005.04.19 | Андрій Ігнатов
нажаль...
> Я до того, що спецільність "міжнародне державне управління" могли перекласти як просто "державне управління". Якщо саме у цьому справа, не бачу нічого кримінального.Це ніби "Deputy CEO of Prominvestbank" перекласти як Заступник Голови Світового Банку (Ю-Ес-Ей),
"Кримінального" взагалі нічого немає. На сторінці КМУ є міністри, про яких написано одним - двома абзацами. Краще вже зараз про це говорити ніж через кілька місяців хтось інший буде про це писати.
2005.04.19 | Englishman
ні, це речі далеко не одного порядку (-)
2005.04.19 | Shooter
Re: нажаль...
Андрій Ігнатов пише:> > Я до того, що спецільність "міжнародне державне управління" могли перекласти як просто "державне управління". Якщо саме у цьому справа, не бачу нічого кримінального.
>
> Це ніби "Deputy CEO of Prominvestbank" перекласти як Заступник Голови Світового Банку (Ю-Ес-Ей),
Порівняння абсолютно некоректне.
>Згадки ні про магістра, ні спеціаліста знайти не вдалось.
? Ви ж сам пишете - "маґістра"
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=0&key=1113850026&first=1113910453&last=1113853409
І на сторінці, яку навів Englishman, чітко вказано: "An MA is awarded on completion of five taught modules..."
2005.04.19 | Андрій Ігнатов
Re: нажаль...
> >Згадки ні про магістра, ні спеціаліста знайти не вдалось.>
> ? Ви ж сам пишете - "маґістра"
> http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=0&key=1113850026&first=1113910453&last=1113853409
>
> І на сторінці, яку навів Englishman, чітко вказано: "An MA is awarded on completion of five taught modules..."
Згадки про присвоєння ступенів магістра або спеціаліста Юрію Павленку знайти не владося. Тому що такого присвоєння не було.
2005.04.19 | Englishman
Re: нажаль...
Андрій Ігнатов пише:> Згадки про присвоєння ступенів магістра або спеціаліста Юрію Павленку знайти не владося. Тому що такого присвоєння не було.
Не можна так категорично стверджувати що Павленко не отримав в Англї магістра, тільки тому що вам не валося знайти про це згадку на вебсайті. Так що будьте обережніші у висновках.
2005.04.19 | Андрій Ігнатов
Re: нажаль...
> Не можна так категорично стверджувати що Павленко не отримав в Англї магістра, тільки тому що вам не валося знайти про це згадку на вебсайті. Так що будьте обережніші у висновках.Народ має знати правду.
Як і до міністра Зварича, просте питання до міністра Павленка: "Ви маєте диплом або ступінь від University of North London, або не маєте?"
Нічого страшного не станеться якщо не має.
2005.04.19 | Englishman
Питати одне, стверджувати до отримання відповді- інше (-)
2005.04.19 | Moron
не має (-)
2005.04.18 | Сергій Кабуд
Свистович- передай це Європейцям- шоб вони знали шо уряд -шахраї
і не вірили помаранчевим підарасам2005.04.18 | Sean
Не треба екстраполювати на весь уряд
Ви ж не вважаєте підараскою Юлю? Я - ні.Тим більш, що шахраїв укупі з різнокольоровими підарасами рясно вистачає і поза урядом.
2005.04.18 | Сергій Кабуд
час прийшов казати правду
я почитав інтервю Юлії. Ні вона не 'підараска' боронь Боже, про неї і не йшлося, але її економічні погляди - це ельцинізм.Я особисто їй симпатизую хоча чув багато негативу.
Але розмови про 2 міліарди кредиту який невідомо як використати, а транші вже йдуть майже завтра, і відсоток ще сподівається понизити і таке інше-
в мене і в украінців має виникнути КУПА питаннь, бо хто ж володіє укрнафтогазом?-
Українці.
А вони(уряд) взяли під це 2 міліарди, не радилися ні з ким, не ставили це питання публічно і головне-
не інформують націю про плани, яких в них немає((
Далі-по інтервю:
шо це за спроби легалізувати бандитів шляхом спецаукціонів шоб бандити мали пріоритетне право купити власність?
Типу Юлія лавірує з політичних міркуваннь перед народом?
нафіга це треба коли народ готовий її підтримати любою ціною?
Їм треба покінчити з мафією-
добре, для цього є міліони людей які готові вийти на війну з мафіозі хоч зараз, якщо ЮіЮ покличуть.
Так нафіга ж такі 'хади' підкилимові?
2005.04.18 | Безробітний
Я про це вже три місяці кажу, а до Вас тільки дійшло??(-)
2005.04.18 | Сергій Кабуд
голубі- то людожери, яких треба знищувати
не простих обдурених людей, а мафію донбасу, киіва, одеси, харковаа помаранчові наші 'деякі' діячи -
їх просто краще б гнати з уряду.
Україна має повно класних людей і професіоналів на тлі яких весь помаранчевий уряд- непрофесіонали.
Але я все ж визнаю-
шо не знаю всього роскладу сил і сподіваюся наші експерти-
Пані, Свистович, Предсказамус, інші поважні особи знають і чекаю на пояснення.
Я лише бачу загальну картину і маю біляче-моральний підхід, топто не можу толерувати політичнупідарасню і гімнюковізм
2005.04.19 | Сергій Кабуд
це в вас совковість залишилася в душі-
затикати людям рота.Мені пофіг ВСІ міркування які обмежують моє право казати шо я думаю вголос, письмово і в будьякому масмідіа.
Ваша ментальність і є причина ганебного стану України і її народу.
Шо ви боїтесь? Вам є шо втрачати?
Шо саме?
ви б по пунктах подивилися і написали шо саме ви думаєте не так.
Почитайте ще раз написане і подумайте.
і ще таке-
от саме про вас мені одна майданівка і попереджала, саме про вас з вашім ідіотским ніком.
2005.04.19 | Безробітний
Вибачте, це Ви до кого звертаєтесь??? (-)
2005.04.19 | Сергій Кабуд
там був допис який автор певно витер. витру і я свого(-)
2005.04.19 | voitsekhovsky
брехня "по-маленькому"?
Видається, що кожна з названих осіб має якісь підстави стверджувати, що факти, про які йде мова, у їхніх біографіях таки були. Але,як казав один відомий вчений, за схожими назвами може бути така ж велика різниця, як між словами "милостивый государь" и "государь император".
Наприклад, Академія держуправління протягом кількох років надсилала деяких своїх слухачів до Англії на 4-тижнєве стажування (серед них, мабуть, і пана Павленка). Стажери ходили по Лондону як екскурсанти, відвідували різні урядові установи та знайомилися з тим, як вони працюють. Ці подорожі фінансувалися з коштів міжнародної допомоги реформуванню державного управління в Україні, а Університет Північного Лондона виступав в тому проекті приймаючою стороною (стажери мешкали у його гуртожитку). Цілком можливо (сам достеменно не знаю), стажерам наприкінці видавали якийсь гарно надрукований диплом від того університету. Звісно, в ньому не може йтися про присудження ніякого кваліфікаційного ступеню.
Далі, Гарвардський інститут міжнародного розвитку (HIID) довгий час мав своє відділення у Києві і виконував проекти технічної допомоги по контрактах з USAID. Зокрема, вони тісно працювали з Міністерством фінансів та віце-прем"єром Пінзеником (до його другої відставки) і, як зазвичай роблять контрактори USAID, брали на роботу багатьох українських фахівців, особливо тих, що мали якесь відношення до урядових структур.
сама назва фірми - HIID - була скомпрометована скандалом про зловживання грошима американської технічної допомоги в Росії (про це цікаво розповідає відома книжка Дженін Ведел Collision and collusion). Через це фірму закрили (залишився її спадкоємець - CID).
Отже, людина, яка хоча б кілька місяців отримувала грощі по контракту із HIID у Києві, має підстави називати себе співробітником Гарварду. Але тут буде, м"яко кажучи, "маленька неточність."
Щодо Зварича, йому зараз приписують слова (див. УП) буцімто той студентський твір про Платона мав стати основою докторської дисертації, просто він не мав часу її написати. Це теж пояснення.
Мені цікаво: якщо я прийду найматися хоча б асистентом до найпровінційнішого українського вузу - чи там повірять жодному моєму слову, якщо воно не буду підкріплене офіційними документами - дипломами тощо? А якщо це іноземні дипломи - кажуть, іхня автентикація має йти мало не через ВАК? То чому ж ті самі принципи не застосовуються до високих державних службовців - керівників уряду? Чи в Кабміні немає відділу кадрів? (цікаво - чи він справді є і чи можна туди, наприклад, подзвонити?)
2005.04.19 | Irinkachyk
Re: брехня "по-маленькому"?
Do rechi, v Harvard International Tax Program ta inshyh Harvard Executive Programs uchasnykam pislya zakinchennya programy vydayetsya shchos' na zrazok Certificate of Attendance. Uchasnyky tam diisno hodiat' na ekskursiyi i mayut' riad rozvazhalnyh program, na dodachu do lektsiy, seminariv, domashnih zavdan/proektiv i ekzamenu/vypusknogo proektu. Ale tsei certificate posvidchuye lyshe uchast' u programi i dosiagnennya pevnogo rivnya znan'/profesionalizmu, ale tsilkom ne maie niayakoyi syly, iak ot stupin' magistra chy Ph.D. 99.9% virogidnosti shcho Teriokhin ne buv uchasnykom navit' i takoi Executive Program. Tse, shvedhse vsiogo, bulo shchos' na zrazok vizytu obminu abo seminaru. Znovu zh-taky, iomu prosto treba podaty utochnyuyuchi detali abo protsytuvaty tochnu nazvu angliiskoyu proektu/seminaru/program i todi vse stane na svoi mistsya z nym. A ot Zvarychu tak tse tochno neperelyvky teper!2005.04.19 | Василь Гулeй
Re: брехня "по-маленькому"?
voitsekhovsky пише:> То чому ж ті самі принципи не застосовуються до високих державних службовців - керівників уряду?
- в тому-то й справа, що призначeння міністрів - справа сугубо політична, конституція і законодавство, здається, нe вимагають ніяких наукових ступeнів чи досвіду роботи. і відділ кадрів до їх призначeння тeж жодного відношeння нe має - хіба що post factum.
тоді повстає питання - якщо ти вжe знаєш, що тeбe призначають міністром за тe, що ти такий красівний умний, на яких пилєсос брeхати? аджe ця брeхня навіть нe є суттєвоу для призначeння! ну, сказав би зварич, що в нього совіти унівeрситeтської взагалі нeмає - так йому щe й дифірамби співали б, що він така свєтлая голова і такий самородок, що дай Божe кожному, і що навіть бeз дипломів він такий і растакий, що нeма куди далі.
2005.04.19 | Irinkachyk
Re: "ПроФФесура"-Teriokhin i Zvarych
Харвард Унівeрсіти, а вірнішe іого частина Харвард Інстітутe фор Інтeрнатіонал Дeвeлопмeнт (ХІІД), вів проeкт з макроeкономічної рeформи в Украіні дeсь з 1995 до 2000 року. (В чeрвні 2000 року ХІІД був розпущeнї і пeрeстав існувати.) Проeкт ХІІД з макроeкономічноі рeформи в Украіні фінансувався УСАІД (Унітeд Статeс Агeнци фор Інтeрнатіонал Дeвeлопмeнт). Проeкт, зокрeма, надавав консултатсії украінскому уріадові з розробки Програми Економічного Зростання в 1997 ротсі. Тeріокхін був на тоі час дeпутатом і співпратсював, іакщо іа нe помиліаюся, з однїeю з робочих чи консултативних груп по розробтсі програми. Дeсь приблизно в кінтсі 1996 чи на початку 1997 року він прїзджав в Цамбрідгe на сeмінар по міжнародним податкам, іакї був організованї Харвард Інтeрнатіонал Тах Програм (спілна програма ХІІД та Харвард Лав Щоол). Іак правило, такі поіздки фінансувалися УСАІД в рамках тeхночноі допомоги Украіні. (Іакщо іа нe помиляюся, то Олeксандр Мороз, якї був тоді спікeром Вeрховної Ради, також прїзджав в Харвард по одніи з таких програм дeсь приблизно в 1997-1999. Іому, зокрeма, організували зустріч-обід з Украінскими студeнтами та пратсівниками Харвард Украініан Рeсeарч Інстітутe, або ХУРІ.)Тeріокхін тсілком міг бути іакось асотсіиованим з Харвард в 1995 ротсі. Тсe нe була форма "науковї співробітник", в тому розумінни що він нe міг проплачуватися іак справжніи спрівробітник - наприклад, мати ССН (соціал сeцуріти нумбeр), оформлeнї чeрeз Харвард паиролл дeпартмeнт (відділ кадрів), платити податки і мати право на пратсю в УСА і такe іншe. Алe тсe міг бути статус типу "Вісітінг Рeсeарчeр", "Вісітінг Фeллов", "Сeмінар Партіціпант", і т.д. Так що тут можe іти мова про правилність пeрeкладу статусу Тeріокхіна з англііскоі мови на украінску (формулювання "науковї дослідник Харвардского унівeситeту", іакe вживаєтся в біографії Тeріокхіна на вeбсітe Кабінeту Міністрів і на якe ви посилаєтeся, можна в контeктсі інтeрпрeтувати іак "Вісітінг рeсeарчeр", наприклад). Так що іа нe думаю що Тeріокхін щось там дужe вигадує (він нe припусує собі наукові ступeні і наукові публікатсії іак тсe робить Зварич), просто іому потрібно навeсти уточнюючі дeталі.
Харвард Унівeрсітиьс Емплоєe Вeріфіцатіон Оффіцe, контактнї тeлeфон іакого ви подали, зможe вам підтвeрдити заініатість лишe тих ліудeі, іакі були офістсііно зарeіeстровані чeрeз відділ кадрів і мали ССН (іак і згадуіe в своіі статті Луба Шара). Тих ліудeі, наприклад, іакі пратсювали в Кївскому офісі ХІІД, іак украінскі консултанти, тсeнтралнї офіс ХІІД або іакї-нeбудь іншї офіс в Харварді вам підтвeрдити нe зможe. За підтвeрджeнням вам потрібно бeзпосeрeднио звeртатися до кeрівників проeкту, іакі наімали містсeвих консултантів. Тeріокхін би ніколи нe зміг навіть пратсювати консултантом в тсіому офісі, бо він був дeпутатом і тсe був би "цонфліцт оф інтeрeст" з точки зору УСАІД. Максимум він міг би бути щось на зразок "партнeр зі сторони Вeрховної Ради" або щось такe нeформалнe. Щодо ХУРІ (іа думаю що Андріи Сороковскї самe тсeі інститут має на увазі коли посилаєтся на Украінскї Науковї Інститут), то вони завжди мають іакісь програми, по іаким запрошують чи то украінских студeнтів в свою літню школу, чи то украінских дослідників. Тсe завжди проходить щось іак грант або стипeндія ("щоларшіп", "фeлловшіпь). Так що Тeріокхін тсілком міг брати участь в іакіі-нeбудь з таких програм в 1995 ротсі. Знову ж таки, іому просто потрібно вказати уточнюючі дeталі.
А от Зварич - тсe вжe сeріозно. Тсe тe, що в УСА називають "фрауд". За такe (фалсифікатсію освіти, нeправилнe подання фактів) в УСА просто звілняють з роботи і викидають на вулитсю. В УСА такe б зі Зваричeм нe проішло б, тому що, в пeршу чeргу, пeрeд тим іак назначити іохо на посаду міністра або просто взяти на іаку-б нeбудь іншу роботу, він би повинeн був проіти пeрш за всe "цлeаранцe процeдурe" з відділу кадрів. - Ось чого трeба повчитися відділу кадрів Кабінeту Міністрів (іак правилно пишe знову ж таки Луба Шара), та і нe тілки Кабміну в Украіні! По-другe, іакби навіть іакимсь чудом іому б і вдалося сфалсифікувату кадри і всe таки-бути призначeним, то іакби на іакомусь eтапі тсe викрилося б, тут би і був кінeтсь іого політичніі каріeрі - питання eтики і моралності дужe високо тсінуются в амeриканскому уріаді і політичному житті взагалі. Рeпутатсія - тсe іак капітал у них.
Так що кращe б вжe Зварич пішов у відставку тоді, коли розвeрнувся скандал про рe-eкспорт нафти. Зі скандалу з "дипломом магістра з Цолумбіа унівeрсіти" він просто нe викрутится!
2005.04.19 | Мінор
Андрій, але ти не правий. Коли ми з тобою були в офісі
того ж таки Терьохіна напочатку 2004 року я тобі показував диплом Гарварду, який там висів на стінці. Добре знаючи Терьохіна я не припускаю, що він міг опуститися до банальної підробки.Інша справа, що він викладав досить короткий курс, здається "економіка перехідних країн" і я підозрюю, що його запросили як "розумного англомовного тубільця" - мовляв хто, як не "тубілець", зможе найправдивіше і найкомпетентніше описати "тубільську економіку".
2005.04.19 | Андрій Ігнатов
Може бути
Напочатку 2003. Не пам"ятаю про диплом, але може бути.Міноре, ти не міг би мені передвонити? Бачу, твій номер змінився.
Про підробку тут не йдеться, а йдеться про МОЖЛИВЕ пербільшення заслуг.
2005.04.19 | Михайло Свистович
Це є чіпляння до слів
Андрій Ігнатов пише:>
> Про підробку тут не йдеться, а йдеться про МОЖЛИВЕ пербільшення заслуг.
А що таке науковий дослідник? Студент, який пише курсову роботу і сидить в бібліотеці, також є науковим дослідником. А якщо Терьохін там викладав, то його заслуги більші, ніж цього студента.
2005.04.20 | Андрій Ігнатов
re Це є чіпляння
> А що таке науковий дослідник? Студент, який пише курсову роботу і сидить в бібліотеці, також є науковим дослідником.Тоді Люба Шара - спеціаліст по кадрах (2005); Зварич - доктор філософії (1981) (бо дисертацію починав же писати); Кучма - собаковод (2003).
2005.04.20 | Михайло Свистович
Re: re Це є чіпляння
Андрій Ігнатов пише:>
> Тоді Люба Шара - спеціаліст по кадрах (2005); Зварич - доктор філософії (1981) (бо дисертацію починав же писати); Кучма - собаковод (2003).
Тобі уже вказували на некоректність порівняння. В Люби Шари, попри деякі ляпи, все ж вийшло краще.
2005.04.20 | Андрій Ігнатов
Re: чіпляння
Краще, краще.Добраніч!
2005.04.20 | Михайло Свистович
Не сумуй, ти теж молодець
А за результатом навіть краще. Я про Павленка.Андрій Ігнатов пише:
> Краще, краще.
>
> Добраніч!
2005.04.20 | Мінор
Андрію, далеко куцому до зайця
Це я про порівняння освіти Кучми з Шарою і Шари з Терьохіним. Хочеться пересмикнути? У росіян є така приказка: "Заради красного словца - не пожалеет и отца". Хочеш досліджувати - будь об"єктивним.2005.04.20 | Андрій Ігнатов
Ок. (-)
2005.04.19 | Андрій Ігнатов
Перевірив ще раз. Нічого.
Може він був гостем Гарвардського Університету, може лекції читав. Але науковим дослідником його в інфо системі університету його немає.Може, правда, таке бути, що його роботу оплачував не Гарвардський Університет, а зовнішній грант (наприклад неприбуткова корпорація Harvard Institute for International Development), але тоді він не був "науковим дослідником, Гарвардський Університет (США)".
Мінор пише:
> того ж таки Терьохіна напочатку 2004 року я тобі показував диплом Гарварду, який там висів на стінці. Добре знаючи Терьохіна я не припускаю, що він міг опуститися до банальної підробки.
> Інша справа, що він викладав досить короткий курс, здається "економіка перехідних країн" і я підозрюю, що його запросили як "розумного англомовного тубільця" - мовляв хто, як не "тубілець", зможе найправдивіше і найкомпетентніше описати "тубільську економіку".
2005.04.19 | Irinkachyk
Re: Андрій, але ти не правий. Коли ми з тобою були в офісі
Treba tochno znaty shcho tam napysano u papirtsi v niogo na stintsi, pered tym iak robyty iakis' vysnovky chy vysuvaty prypushchennya. Ne kozhne posvidchennya v angliiskii movi perekladayetsya "dyplom". Napryklad, tse mozhe buty prosto posvidchennya pro vidviduvannya pevnogo navchalnogo seminaru v Harvard. Abo uchast' u konferentsiyi ta vystup u nii. Kozhna navchalna/trenuvalna/stazhuvalna/z obminu dosvidu i t.d. programa v HIID (Harvard Institute for International Development) vydavala uchasnykam garno nadrukovani posvidchennya-sertyfikaty, v iakyh krupnymy bukvamy bulo napysano "HARVARD".Universytet maie odyn z naividomishyh trade-mark v sviti i uchasnykam riznyh seminariv i program tam duzhe pryiemno maty iakes' paperove pidtverdzhennya ihnioii prynalezhnosti do kursu, seminaru i t.d. v takomu duzhe prestyzhnomu zakladi. Shcho ie pravylnym, bo vse-taky vystup u Harvard, poizdka na seminar tudy chy uchast' u programi ie pokaznykom togo shcho lyudyna zdobula dosyt' pomitnyi profesiynyi riven' abo status u svoii kraini (iak ot deputat parlamentu, nachalnyk viddily v ministerstvi, i t.d.), bo, iak pravylo, vidbir na programy ye duzhe konkurentnym. A dlia Harvard University, a dlia HIID zokrema, vsi tsi programy ie i buly stateyu dohodiv, zokrema. (Duzhe chasto tsi programy oplachuyutsya za rahunok grantiv USAID.) Shcho ie pravylnym v systemi osviti v rozvynutomu zahidnomu suspilstvi.
I shche odne - Teriokhin takozh mozhe maty u sebe na stini yakyi-nebuud papirets'-posvidchennya (abo, iak vy kazhete "dyplom") z Harvard Ukrainian Research Institute (HURI). Tse nevelykyi doslidnytskyi instytut pry universyteti, iakyi chasto zaproshuye ukrainskyh naukovtsiv, literatoriv, derzhavnyh diiachiv, politychnyh diyachiv ta i prosto viziteriv z Ukrainy vystupyty tam na seminari z pryvodu iakoi-nebud' temy.
2005.04.19 | Андрій Ігнатов
Re: Андрій, але ти не правий. Коли ми з тобою були в офісі
Irinkachyk пише:> Treba tochno znaty shcho tam napysano u papirtsi v niogo na stintsi, pered tym iak robyty iakis' vysnovky chy vysuvaty prypushchennya.
Чому це не можна висувати припущення? Є дві інформації що протирічать одна одній. Щоб знайти істину, треба висувати припущення (гіпотезу).
> Ne kozhne posvidchennya v angliiskii movi perekladayetsya "dyplom". Napryklad, tse mozhe buty prosto posvidchennya pro vidviduvannya pevnogo navchalnogo seminaru v Harvard. Abo uchast' u konferentsiyi ta vystup u nii. Kozhna navchalna/trenuvalna/stazhuvalna/z obminu dosvidu i t.d. programa v HIID (Harvard Institute for International Development) vydavala uchasnykam garno nadrukovani posvidchennya-sertyfikaty, v iakyh krupnymy bukvamy bulo napysano "HARVARD".
Терьохін таки був в Гарвардському Університеті. Але в базі даних співробітників його немає. Нічого страшного немає, якщо це публічно перевірити. Всім буде краще.
Знаєте, що таке Гарвард? Ось він: http://www.cityofharvard.org/ Там навіть Гарвардська Школа є.
Корпорація HIID не дорівнює Гарвардському Університетові, правда? Але Терьохін таки був в Гарвардському Університеті, про що буде стаття, надіюсь.
> Universytet maie odyn z naividomishyh trade-mark v sviti i uchasnykam riznyh seminariv i program tam duzhe pryiemno maty iakes' paperove pidtverdzhennya ihnioii prynalezhnosti do kursu, seminaru i t.d. v takomu duzhe prestyzhnomu zakladi.
Звичайно.
> Shcho ie pravylnym, bo vse-taky vystup u Harvard, poizdka na seminar tudy chy uchast' u programi ie pokaznykom togo shcho lyudyna zdobula dosyt' pomitnyi profesiynyi riven' abo status u svoii kraini (iak ot deputat parlamentu, nachalnyk viddily v ministerstvi, i t.d.), bo, iak pravylo, vidbir na programy ye duzhe konkurentnym.
Звичайно.
> A dlia Harvard University, a dlia HIID zokrema, vsi tsi programy ie i buly stateyu dohodiv, zokrema. (Duzhe chasto tsi programy oplachuyutsya za rahunok grantiv USAID.) Shcho ie pravylnym v systemi osviti v rozvynutomu zahidnomu suspilstvi.
А чим була HIID? Неприбутковою корпорацією чи підрозділом Гарвардського Університету?
> I shche odne - Teriokhin takozh mozhe maty u sebe na stini yakyi-nebuud papirets'-posvidchennya (abo, iak vy kazhete "dyplom") z Harvard Ukrainian Research Institute (HURI).
Може.
> Tse nevelykyi doslidnytskyi instytut pry universyteti, iakyi chasto zaproshuye ukrainskyh naukovtsiv, literatoriv, derzhavnyh diiachiv, politychnyh diyachiv ta i prosto viziteriv z Ukrainy vystupyty tam na seminari z pryvodu iakoi-nebud' temy.
"Просто виступати" не означає "1998 р. - науковий дослідник, Гарвардський Університет (США)".
2005.04.19 | Irinkachyk
Re: Андрій, але ти не правий.Коли...-Vidpovidi na Vashi pytannya
Андрій Ігнатов zapytuye/komentuye:> Терьохін таки був в Гарвардському Університеті.
*********************
Tak, Teriokhin pryizdzhav tudy. Ne znayu skilky raziv napevne, ale odyn raz tse bulo tochno des' naprykintsi 1996 roku abo na pochatku 1997 roku. Vin, iakshcho ia pravylno pamyatayu, buv na podatkovomu seminari, organizovanomu spilno HIID ta Harvard International Tax Program. Poizdka oplachuvalasya USAID. Pro tse zgadano takozh tut:
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=0&key=1113875393&first=1113937615&last=1113914480
>Але в базі даних співробітників його немає. Нічого страшного немає, якщо це публічно перевірити. Всім буде краще.
*********************
1) Na yaku bazu danyh Vy posylayetesya? Bud'te konkretni iak Luba Shara, napryklad,
2) Ia zapevnyayu Vas, shcho v statusi sprivrobitnyka Harvard University systema universytetu vam iogo ne pokazhe. Dlia tsiogo treba maty SSN (social security number - nomer socialnogo strahuvannya) i dozvil na pratsyu v USA (abo vidpovidnu vizu).
3) Iedyne, de vin mozhe figuruvaty yak konsultant, sprivrobitnyk i t.d. - tse v paperah v Kyivskomu ofisi. Dlia pidtverdzhennya treba zvertatysya do kerivnykiv ofisu bezposerednyo. (Znovu zh, dyvitsya tut: http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=0&key=1113875393&first=1113937615&last=1113914480). Ale platyty ofitsiino iomu navit' v kyivskomu ofisi ne mogly b, bo tse bulo b porushennya prynstypu, "conflict of interest". (Vin na toi chas buv narodnym deputatom.) Maksymum vin mig robyty yakes' doslidzhennya na bezoplatniy abo dobrovilnyi osnovi.
>Знаєте, що таке Гарвард? Ось він: http://www.cityofharvard.org/ Там навіть Гарвардська Школа є.
*********************
Vy ne pravylnu dayete website. Website, na iaku Vy posylayetesya, ye website mista iakyi nazyvayetsya Harvard i znahodytsya v shtati Illinois. (Tse shtat v seredyni Ameryky, stolytsya shtatu misto Chicago.) Harvard University znahodytsya v shidnomu shtati Massachussets, v misti Cambridge. Cambridge tse ye malenke mistechko, iake, v svoyu chergu, vhodyt' v metropoliten mista Boston (abo tak zvanu Greater Boston area). Harvard University's website taka:
http://www.harvard.edu/
V Harvard University vhodyt' bagato shkil ta instytutiv. Iakshcho provodyty analogiyu z nashoyu systemoyu osvity, to tse shchos' na zrazok fakultetiv Kyivskogo Universytetu, napryklad ekonomichnyi fakultet, matematychnyi fakultet i t.d.
Os' tut websites deyakyh shkil, fakultetiv ta organizatsiy iaki vhodyat' v Harvard University (spysok mozhna prodovzhyty. Yakhcho tsikavo, idit' v Internet i roobit' podalshyi poshuk):
John F. Kennedy School of Government: http://www.ksg.harvard.edu/
Harvard Business School: http://www.hbs.edu/
Harvard Medical School: http://hms.harvard.edu/hms/home.asp
Harvard Institute for International Development: http://www.hiid.harvard.edu/
Center for International Development: http://www.cid.harvard.edu/
Harvard Ukrainian Research Institute: http://www.huri.harvard.edu/
Harvard Law School: http://www.law.harvard.edu/news/2005/04/19_hauser.php
>Корпорація HIID не дорівнює Гарвардському Університетові, правда?
*********************
HIID tse buv instytut mizhnarodnogo rozvytku, iakyi vhodyv v Harvard University. Bilshe informatsiyi mozhete prochytaty os' tut: http://www.hiid.harvard.edu/
>Але Терьохін таки був в Гарвардському Університеті, про що буде стаття, надіюсь.
*********************
Dyvitsya vidpovid' vgori shcho vin tam buv. Ale ne dumayu shcho pro tse varto pysaty azh tsilu stattyu. Tse ne bulo nichogo osoblyvogo - prosto zvychainyi vizyt na grant USAID. Takyh vizytiv USAID organizovuvalo desiatky dlia parlamentariiv, pratsivnykiv uriadu i t.d.
>А чим була HIID? Неприбутковою корпорацією чи підрозділом Гарвардського Університету?
*********************
Dyvitsya vidpovid' vgori.
>"Просто виступати" не означає "1998 р. - науковий дослідник, Гарвардський Університет (США)".
*********************
Shche mozhe buty takyi variant, v dodatok do tyh, iaki opysano tut: http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=0&key=1113875393&first=1113937615&last=1113914480.
V 1995 rotsi, koly HIID otrymalo grant USAID na provedennya proektu makroekonomichnyh reform v Ukraini, kerivnytstvo proektu pochalo vstanovlyuvaty kontakty v Ukraini. Teriokhin, napryklad, mig vykonuvaty yakus' konsultantsku robotu i provodyty yakes' diagnostychne doslidzhennya dlia proektu. Hocha sumnivayusya shcho iomu za tse ofitsiino platyly. Bo vin buv deputatom na toi chas i dlia USAID tse bulo b konfliktom interesiv ("conflict of interest").
I shche - bez utochnyuyuchyh detalei, iak uzhe vkazano dekilka raziv, robyty pevni vysnovky vazhko i zavchasno. Vin mig robyty yakes' doslidzhennya misyats' abo dekilka tyzhdniv, napryklad. Shcho ne superechyt' frazi, "науковий дослідник, Гарвардський Університет США)". Shche mogly buty dekilka inshyh variantiv/formativ iogo spivrobitnytstva z instytutom. Znovu zh taky - stverdzhuvaty shcho Teriokhin podav nepravdyvu informatsiyu na osnovi rechennya, ""1998 р. - науковий дослідник, Гарвардський Університет (США)" ne mozhna. Potribni utochnyuyuchi detali.
2005.04.19 | Мертві Бджоли Загудуть
Harvard, Illinois або Columbia, Illinois
Irinkachyk пише:> >Знаєте, що таке Гарвард? Ось він: http://www.cityofharvard.org/ Там навіть Гарвардська Школа є.
> *********************
> Vy ne pravylnu dayete website. Website, na iaku Vy posylayetesya, ye website mista iakyi nazyvayetsya Harvard i znahodytsya v shtati Illinois. (Tse shtat v seredyni Ameryky, stolytsya shtatu misto Chicago.) Harvard University znahodytsya v shidnomu shtati Massachussets, v misti Cambridge. Cambridge tse ye malenke mistechko, iake, v svoyu chergu, vhodyt' v metropoliten mista Boston (abo tak zvanu Greater Boston area). Harvard University's website taka:
>
> http://www.harvard.edu/
Шановна Irinkachyk,
Андрій чудово знає що таке Гарвард! Просто не варто втрачати почуття гумору.
До речі, в Іллінойсі є ще й містечко Колумбія http://www.columbiaillinois.com/
Може Зварич там учився?
2005.04.20 | Irinkachyk
Re: Harvard, Illinois або Columbia, Illinois
>До речі, в Іллінойсі є ще й містечко Колумбія http://www.columbiaillinois.com/Може Зварич там учився?
MOZHE I VCHYVSYA TAM.
A SHCHE MAIZHE V KOZHNOMU AMERYKANSKOMU MISTSTI IE ABO VULYTSYA HARVARD ABO AVENUE HARVARD. TO, MOZHE, I V KYIEVI TAKI VULYTSI HARVARD I COLUMBIA POVIDKRYVATY, SHCHOB VYSOKI CHYNOVNYKY Z NEPOMIRNYMY AMBITSIYAMY TA NYZKYM MORALNYM RIVNEM TAM POVIDKRYVALY SVOI UNIVERSYTETY/KURSY I T.D. I OTRYMUVALY TAM DYPLOMY?
2005.04.20 | Мертві Бджоли Загудуть
Чому Андрій таки правий, а не лівий!
Ось чому.Особистості в данному випадку не є важливими. Найважливіше - це принцип.
Андрій Ігнатов першим тут підхопив струю від статті в УП щодо "майже-пі-ейч-ді" Зварича, яка полягає в тому, що високі посадовці ПОВИННІ почувати себе під постійним пильним оком громадскості й особливо - незалежної преси. Урядовців НЕ ПОТРІБНО вихваляти, бо в них тоді підвищується температира тіла і вони, як і риба, від цього дуже швидко починають псуватися, переважно починаючи з голови. Тож їх зажди треба тримати в холодильнику! А найкраща похвала для них - це відсутність демонстрацій протесту на Майдані та голосуваня за них на виборах - це все.
Нехай кожен посадовець і політик в Україні відтепер і назажди затямить собі, що брехати, навіть у дрібницях - це політичне самогубство, миттєвий кінець кар"єри, довічна ганьба й безчестя.
Усіх їх необхідно тримати під постійним і ретельним контролем. Тільки тоді можна буде назважди звільнитися від корупції. Саме це забезпечуватиме шлях до добробуту усього народу!
2005.04.19 | Sean
У Терьохіні найпроблемнійше - це аж ніяк не дипломне питання
А нестримне бажання писати податкові нормативні акти за дуже сумнівної здатности до тої справи. Це сумно.Грахвоманство - печальне явище саме по собі, а законодавче грахвоманство - то є вже кліника.
2005.04.19 | Englishman
Взагалі, я б прибрав це з статей
Якщо зі Зваричем дійсно багато питань, стосовно Терьохіна та Павленка наразі замало інформації, щоб таке писати:Андрій Ігнатов пише:
> Співробітник однієї західної компанії каже, що "рівень знань англійської мови Юрія Павленка не дозволив би йому закінчити британський університет."
> Таким чином можна зробити припущення, що міністр Терьохін не працював у Гарвардському Університеті.
>
> Залишається загадкою, чому Кабінет Міністрів і секретаріат Президента не перевірили факти, подані у біографіях міністрів і не виправили їх хоча б на урядовій сторінці в Інтернеті. Адже "маленька брехня" (чи "велика брехня"?) зазначених міністрів б"є по іміджу як Уряду Народної Довіри, так і іміджу України серед цивілізованих країн світу.
Занадо багато "прозорих натяків" за відсутності інформації. А потім на форумі дехто істерику піднімає, що можуть підхопити у ЗМІ.
2005.04.19 | Irinkachyk
Re: Взагалі, я б прибрав це з статей
> Залишається загадкою, чому Кабінет Міністрів і секретаріат Президента не перевірили факти, подані у біографіях міністрів і не виправили їх хоча б на урядовій сторінці в Інтернеті. Адже "маленька брехня" (чи "велика брехня"?) зазначених міністрів б"є по іміджу як Уряду Народної Довіри, так і іміджу України серед цивілізованих країн світу.
IA DUMAYU SHCHO TUT DORECHNO PIDNYATY NABAGATO SHYRSHU I VAZHLYVU TEMU PEREVIRKY DOSTOVIRNOSTI VIDOMOSTEI (PRO OSVITU, PROFESIYNYI DOSVID), IAKI PODAYUTSYA POSADOVTSYAMY PRY NAIMI NA ROBOTU. TAKU PEREVIRKU BIOGRAFICHYN VIDOMOSTEI V ZAHIDNYH KRAINAH PROVYDYT, IAK PRAVYLO ABO VIDDIL KADRIV ABO IAKYI-NEBUD' INSHYI VIDDIL (NAPRYKLAD, VIDDIL ETYKY ("INTEGRITY OFFICE") ABO VNUTRISHNYOI BEZBEKY ("SECURITY CLEARANCE")). TSYA PROTSEDURA NAZYVAYETSYA "SECURITY CLEARANCE". YA, NAPRYKLAD, ZNAYU SHCHO PRATSIVNYKY KABMINU PERED PRYZNACHENNYAM NA POSADU PROHODYAT' PEREVIRKU SLUZHBOYU BEZBEKY (SBU). TO CHOMU B I NE ZAPROVADYTY TAKU ZH PEREVIRKU NA PRAVYLNYST' DANYH PRO ZDOBUTU OSVITU TA POPEREDNIY PROFESIYNYI DOSVID?
I VZAGALI, TAKA B PEREVIRKA MALA B PROVODYTYSYA NE LYSHE U VIDDILI KADRIV KABMINU, ALE I U BILSHOSTI ORGANIZATSIY I USTANOV V UKRANI. NA ZAHODI TSE STANDARTNA PROCEDURA PRY NAIMI NA ROBOTU ABO VSTUPI V UNIVERSYTET I II PROHODIAYT USI. TSE LYSHE B PIDNIALO RIVEN' PROFESIINOI ETYKY I MORALNOSTI V UKRAINSKOMU SUSPILSTVI I NABLYZYLO B NAS DO ZAHIDNYH STANDARTIV - OSOBLYVO, IAKSHCHO MY HOCHEMO STATY CHASTYNOYU IEVROPEISKOGO SOYUZU.
P.S. TAKA PEREVIRKA CHASTO POLIAGAYE V TOMU SHCHO VIDDIL KADRIV TELEFONUYE V UNIVERSYTET, NAPRYKLAD, SHCHOB PEREVIRYTY VIDOMOSTI. ABO POSADOVTSI OBOVYAZKOVO PODAYUT' V VIDDIL KADRIV OFITSIYNO ZAVIRENI KOPIYI DYPLOMIV. FORMY PEREVIRKY IE RIZNYMY, ALE PRYNTSYP ODYN - POSADOVTSI POVYNNI PROHODYTY PEREVIRKU NA PROFESIYNU CHESNIST' I MORALNIST'.
2005.04.19 | Englishman
Повністю погоджуюся з таким підходом (-)
2005.04.19 | Андрій Ігнатов
Для чого це все й робиться. (-)
2005.04.19 | VDom
Re: "ПроФФесура"
http://w2.obkom.net.ua/articles/2005-04/19.1717.shtml«ПроФФесор» Червоненко слишком хорошо думает о своем интеллекте. Его у него нет. Свидетельство очевидца
Постоянные читатели «Обкома» провели очередной сеанс «черной магии с разоблачениями».
Добрый день. Являюсь постоянным Вашим читателем. Пишу впервые т.к. не могу не написать после прочтение вот этой статьи: Министр транспорта Червоненко возмущен, что его считают дауном. А зря
Всю статью обсуждать не буду, а вот тот, кем, в самом деле, должен заниматься - информатизацией страны - должен тот, у кого высокий уровень интеллекта, тот, кто является интеллектом нации - скажу.
Так вот, «я закончил элитную физико-математическую школу № 23 в Днепропетровске на отлично. Мы с Ю. Тимошенко земляки, впрочем, она в моей школе не училась. Вдобавок, я победитель математической республиканской олимпиады...» - конец цитаты.
Учитывая, что пан министр 1959 года рождения, могу заявить со всей уверенностью, что СШ № 23 г. Днепропетровска никогда не была «физико-математической школой»! Я учился в этой школе с 1981 года под 1991 год, и за это время в ней был только спортивный класс, в связи с чем была приставка «с». Но математического класса не было!
В свое время она была, возможно, элитной - наравне с № 67 - элитной для интеллигенции, скажем так, но не… до 1991 года.
В г. Днепропетровске было всего две физико-математических школы: № 36 в Ленинском районе и № 67 в Жовтневом - возле парка Шевченко, и это при том, что пан министр жил по пр-ту К. Маркса № 100, если не ошибаюсь (не далеко от знаменитого рынка «Озерка») и СШ № 36 была географически ближе. Неужели еще один, очередной «проффесор»?
"ОБКОМ"
19 апреля 2005. 17:17
http://w2.obkom.net.ua/news/2005-04-19/0856.shtml
Министр транспорта Червоненко возмущен, что его считают дауном. А зря
Министр транспорта и связи Украины Евгений Червоненко удивлен затягиванием многих срочных вопросов деятельности Минтранссвязи, в частности кадровых назначений, вплоть до заместителей начальников департаментов. Об этом сообщили в пресс-службе Министерства транспорта и связи Украины.
По словам Е. Червоненко, тексты постановлений Кабмина меняются: подписанные документы не совпадают с тем, что принято на заседаниях правительства, например, ситуация с мясом. «Почему месяцами Кабмин не рассматривает проекты постановлений, которые Минтранссвязи готовит и со всеми согласовывает, например, о единых скидках для грузовых перевозок собственниками вагонов? Если бы это постановление приняли, уже получили бы реальные доходы в бюджет и единые правила для всех», - заявляет Министр. Он добавил, что при этом на заседаниях КМУ Министерство постоянно получает благодарности за оперативно и профессионально подготовленные поручения и разработанные финпланы.
Как заявил Министр, несмотря на декларации о единой команде, глава правительства Юлия Тимошенко втайне от Кабмина представила на рассмотрение Президенту Виктору Ющенко предложение о размежевании Министерства транспорта и связи на Министерство транспорта и Министерство связи и информатизации. Е.Червоненко возмущен ревизией интеллекта команды Минтранссвязи: «И в самом деле, заниматься информатизацией страны должен тот, у кого высокий уровень интеллекта, тот, кто является «интеллектом нации». Так вот, я закончил элитную физико-математическую школу № 23 в Днепропетровске на отлично. Мы с Ю. Тимошенко земляки, впрочем, она в моей школе не училась. Вдобавок, я победитель математической республиканской олимпиады. Так что мне, надеюсь, хватит интеллекта собрать команду высококлассных специалистов отрасли. Мне же хватило интеллекта для защиты нынешнего Премьера во время «оранжевой революции».
По словам Министра, в странах Евросоюза и транспорт, и связь, и информатизация работают в одной связке – это Министерство инфраструктуры. Кроме того, информатизация определена едва ли не главнейшим приоритетом деятельности Минтранссвязи.
Е. Червоненко надеется, что стычки разных политиков вокруг связи (включая «Укртелеком») и информатизации как отдельной отрасли не должны ставить целью поиск источников финансирования для реализации некоторых политических амбиций на парламентских выборах следующего года.
От «Обкома»: Евгению Альфредовичу, закончившему, с понтом, элитную школу, не мешало бы знать, что наличие аттестата о половой зрелости (диплома, корочки нардепа) не является страховым полисом, который дает 100% гарантии его умственных способностей. По крайней мере, последние заявления Червоненко не дают никакого повода относится к нему как к человеку, имеющему хотя бы какой-нибудь интеллект. См., например, Главный «связной» даун Ющенко «отмазывает» Кучму и обещает всех стрелять
Лига
2005.04.20 | SpokusXalepniy
Это лучший пример, который я знаю, когда путают...
... член с пальцем. Только не обижайтесь.Мы ведь говорить начали о Звариче и только по неопытности переключились на других министров. А так делать нельзя. Потому что есть особенности.
Министр транспорта (без связи, конечно) и министр юстиции - это две противоположные должности, если учитывать личные качества людей, претендующих на них.
Червоненко обладает всем тем, что нужно для министра такой отрасли (опять же, если не давать ему связь в подчинение; Юля отберёт у него эту часть, и правильно сделает).
Здесь нужны именно упорство, амбиции еврея (на высокой должности), минимум интеллектуально-образовательных способностей (для этого есть заместители), максимум организационных движений и активности, умение видеть кто есть кто и кому можно доверять, чувствовать хвостом все возможные уловки подчиненных - кто притворяется, а кто - искренний, быть смелым и даже бесшабашным и т.д.
Червоненко - на своём месте.
Министром юстиции - должен быть человек (в идеале) являющийся чуть ли не совестью нации. Он обязан быть высокопрофессиональным, с огромной юридической практикой человеком, намного выше среднего гражданина по своим интеллектуальным способностям, хорошо образованным, одинаково хорошо чувствующим страну и как национальное образование, и как гражданское общество. Безупречной честности. Требование даже выше, чем для судьи Верховного суда, потому что он один, а тех - несколько.
Этим всем критериям очень мало отвечает Зварич. В этом смысле, если он подаст в отставку из-за вранья, то "отряд не заметит потерю бойца".
А если из-за вранья он не подаст в отставку, то отряд заметит наличие. И ещё как заметит, в смысле. ещё как отзовётся это эхом.
2005.04.20 | Shooter
Токмо істини ради
VDom пише:>
> Учитывая, что пан министр 1959 года рождения, могу заявить со всей уверенностью, что СШ № 23 г. Днепропетровска никогда не была «физико-математической школой»! Я учился в этой школе с 1981 года под 1991 год, и за это время в ней был только спортивный класс, в связи с чем была приставка «с». Но математического класса не было!
>
> В свое время она была, возможно, элитной - наравне с № 67 - элитной для интеллигенции, скажем так, но не… до 1991 года.
>
> В г. Днепропетровске было всего две физико-математических школы: № 36 в Ленинском районе и № 67 в Жовтневом - возле парка Шевченко, и это при том, что пан министр жил по пр-ту К. Маркса № 100, если не ошибаюсь (не далеко от знаменитого рынка «Озерка») и СШ № 36 была географически ближе. Неужели еще один, очередной «проффесор»?
Ну хоч ти вбий, але не видно з поданої інформації, що в 1966-1976 школа N 23 була нематематичною.