Майданівцям присвячується
04/23/2005 | OlenaE
Майдановцы! А не кажется ли вам, что многие из вас не те, кто любит Украину и в самом деле хочет ее развития, а просто обычные псевдопатриоты?
Как можно обсуждать, что лучше для Украины, издалека, не приезжая в нее годами? Зная о ситуации в стране только из онлайновских газет или форумов, в которых пишут, в основном, тоже те, кто сейчас очень далеко??? Конечно, можно говорить, что Ленин тоже творил революцию из-за границы. Но он ведь иногда и в России появлялся, не так ли?
Как можно обсуждать - хорошее у нас правительство или плохое, стоит или нет Тимошенко ехать в Москву, какие последствия может иметь повышение курса гривны и может ли в действительности зарплата у профессионалов быть «аж» 150 долларов (для справки - может)? Как можно по нескольким публикациям в газетах точно оценить ситуацию в стране?
И потом, если уж вы так любите Украину, почему вы из нее уехали? Не устраивало правительство? Оно сменилось. Маленькие зарплаты? Если Вы действительно умные, высокооплачиваемая работа есть и здесь. Пассивные люди, не желающие что-либо менять? Ну, тут без комментариев.
Вот и получается, что люди, часто с прекрасным образованием, люди, которые в самом деле могли бы сделать что-нибудь для Украины, не делают ничего. Во всяком случае, ничего, выходящее за рамки обсуждения очередной проблемы на форуме.
Как можно обсуждать, что лучше для Украины, издалека, не приезжая в нее годами? Зная о ситуации в стране только из онлайновских газет или форумов, в которых пишут, в основном, тоже те, кто сейчас очень далеко??? Конечно, можно говорить, что Ленин тоже творил революцию из-за границы. Но он ведь иногда и в России появлялся, не так ли?
Как можно обсуждать - хорошее у нас правительство или плохое, стоит или нет Тимошенко ехать в Москву, какие последствия может иметь повышение курса гривны и может ли в действительности зарплата у профессионалов быть «аж» 150 долларов (для справки - может)? Как можно по нескольким публикациям в газетах точно оценить ситуацию в стране?
И потом, если уж вы так любите Украину, почему вы из нее уехали? Не устраивало правительство? Оно сменилось. Маленькие зарплаты? Если Вы действительно умные, высокооплачиваемая работа есть и здесь. Пассивные люди, не желающие что-либо менять? Ну, тут без комментариев.
Вот и получается, что люди, часто с прекрасным образованием, люди, которые в самом деле могли бы сделать что-нибудь для Украины, не делают ничего. Во всяком случае, ничего, выходящее за рамки обсуждения очередной проблемы на форуме.
Відповіді
2005.04.23 | Житель Сум
Огласиииите, пажалллллуйста, весь списк!
> Как можно обсуждать, что лучше для Украины, издалека, не приезжая в нее годами?Кто такие? Тут панимаеш, годами из Украины не уезжаешь!
2005.04.23 | Бєлочка
100%! Підтримую! (-)
2005.04.25 | Альберт
Рішуче заперечую!!
2005.04.23 | SpokusXalepniy
Вот я как раз из туда.
OlenaE пише:> Как можно обсуждать, что лучше для Украины, издалека, не приезжая в нее годами? Зная о ситуации в стране только из онлайновских газет или форумов, в которых пишут, в основном, тоже те, кто сейчас очень далеко??? Конечно, можно говорить, что Ленин тоже творил революцию из-за границы. Но он ведь иногда и в России появлялся, не так ли?
Эти все плачи Ярославны можно было услышать на протяжении последних... ста пятидесяти лет.
А вас не смущает, например, такие фактики, что во времена, когда интернет и не снился, когда вести из страны доходили через месяцы, когда не было телефонов, когда не знали телевизоров и радио... и т.д. и т.п....
Так вот тогда:
- Николай Васильевич написал, сидя в Италии, совсем неплохое произведение под названием "Мертвые души", в котором кое-где, местами, встречались некоторые адекватные оценки жизни российского общества;
- И.Тургенев пися
- Бунин был не самым лживым писателем России, а жил заграницей;
- Весь эмигрантский, так называемый, "философский пароход": Булгаков, Трубецкой и компания... почти все свои главные труды написали, будучи в Германии, Италии, Швейцарии.
- вы хотите ещё примеров, или боитесь, что ваш жесткий диск слишком маленького объёма, чтобы всё уместить?
Берём другой пример. Чуть-чуть ниже уровня Гоголя. Я имею в виду себя.
Так вот, как оказывается, из сюда (и практически только из сюда
Так вот, находясь там [якобы] "в гуще событий", у него были совершенно неадекватные представления о предвыборной борьбе, о самих выборах, о начале оранжевой революции, и т.д. (Ну, не было у него спутникового телевидения и 5-го канала, но таких - миллионы и миллионы, не тысячи).
Короче, предлагаю всем гражданам Украины немедленно переместится сюда, ко мне, чтобы хоть на минутку взглянуть на себя со стороны.
2005.04.23 | Бєлочка
Відмазки не катять! Патріотизм із прєкрасного дальока
це збочення!2005.04.23 | Сергій Кабуд
один з учасників протестів УБК, сам з Львова мені так сказав
що в сша ти вільніши йбути українцем ніж у Львовісамий парадокс що започаткована ця тема російською мовою
і ця пані навіть не второпає абсурдність цього
так шо мій львівський кореспондент більш ніж мав рацію
2005.04.23 | Garagy
Re: один з учасників протестів УБК, сам з Львова мені так сказав
Це брехня. Людина вільна там, де вона хоче бути вільною.А драпати у пошуках кращого життя - це... (на Ваш розсуд).
Душа тут, серце тут, життя тут, друзі тут, родичі тут.
Й ніколи ніщо не примусить мене зрадити Батиківщині.
Коли сказали, що човен під назвою "СРСР" або "Україна" тоне, заскувдили й побігли хто? Пацюки. Робіть висновки щодо себе особисто.
Щодо Пані - вона дасть Вам фору в спілкуванні й українському правописі.
2005.04.24 | Сергій Кабуд
зрадити 'Батиківщині'- я бачу вам цей цвях ніколи не витягти з
головиБандера теж зрадив 'БатиківщінуСРСР'
слів нема-
Україну заповнили жлоби і онуки камісарів
не дивує мене що цей натовп візжав ставлячи президентом камуніста
бачу піднімає банда голівку навіть на Майдан залізли
2005.04.25 | Альберт
Сергію - та це ж ясно!!!
Це звичайнісинький троль! 8)))))Ця пані у ліпшому випадку - дуже довго читає Рунет, а в гіршому - сам знаєте... 8))
У Рунеті це цілоспрямована кампанія ФСБ по дискредитації емігрнатських кіл та еміграції, як такої з метою запобігання витоку мозоку!!! 8)))))) Мета гарна - але справа погана! 8)))))
Бо - витікати нема чому....
А виконання - ще гірше!! 8) Чого ж дивного - що це "виконання" бачимо тут в російськомовному вигляді...
Українцям то все "до фєні"!.. Ви ж знаєте - що для українця живіть Ви хоч на Марсі, якщо є бажання та добра людина - аби тільки грошей не були українцю боржні! 8))))))) Бо тоді - і Марс не врятує!! 8))))))))))))))))))
Якщо будуть ображати емігрантів-українців - свистіть, будь ласка!!! 8))))))) Разом дамо по шіях!
Бо - як на мене, не було б Вас, то не було б вже й України!!!... І це серьозно...
2005.04.23 | SpokusXalepniy
Про патриотизм я не казав нiчого. Так само, як i про...
... :Бєлочка пише:
> ... збочення!
... бо збочення (отклонения), як i патриотизм - це таки iнтимни речi, про котри розмовляти на людях недоречно.
Ось тому я i сконструював вiдповiдне слово для вжитку про, так званий, оприлюдненний патриотизм - бля-патриотизм. Похiдне - бля-патриот.
2005.04.25 | Альберт
А ніхто й не відмазується!!!
2005.04.23 | Garagy
Опа, приглашение принято. Шлите адрес и $$$(-)
2005.04.23 | Garagy
Re: Опа, приглашение принято. Шлите адрес и $$$(-)
Але, не на довго, бо ТУТ КРАЩЕ!!!Це моя страна. І цим все сказано.
2005.04.23 | Garagy
Re: Вот я как раз из туда.
Не перекручуйте історію. Ви, навіть, не Кір Буличєв.Виїжджали, щоб написати, або дописати, надрукувати.
Солженіцин - от Вам приклад. Він написав те, що бачив тут, видав, і повернувся.
Краще й більше читайте класиків та їх історію... А не використовуйте славетні імена, до речі, відомі як УКРАЇНСЬКІ або РОСІЙСЬКІ письменники, для "отмазок".
2005.04.24 | Пані
Модераторіал. Слідкуйте за мовою.
А то тема на грані еміграції в "безправил".Якщо ви її не побачите тут, це значить, що хтось не втримався від явної лайки і тема поїхала в безправил.
До авторки посту. Поки що брехати на Майдані можна без вступу до Партії Любителів Брехні. Триває організаційна робота по налагодженню прийома нових членів.
Але якщо ви і надалі плануєте робити такі явно і безперечно брехливі узагальнення, то краще вступіть в партію прямо зараз, щоби за вами не бігав Шеляженко з вимогою сплатити членські внески. Як вступите - покажете партквиток і брешіть собі далі.
Брехня полагає в узагальненні більшості майданівців як емігрантів (таких тут абсолютна меншість), а також в інвективах на адресу більшості майданівців-емігрантів. Багато з них роблять для України набагато більше, ніж більшість мешканців країни.
Оскількі такі теми з"являються регулярно, то я гадаю, що назріла необхідність в розробці доповнень до правил форуму про те, що людині не можна закидати її місце перебування (яким би воно не було).
Хто візьметься сформулювати?
2005.04.24 | Пані
А питати чого?
Звичайно - берися. Давно назріло.2005.04.24 | Василь Гулeй
11. Лінки
Нe вітаються повідомлeння, єдиним самоцінним інформаційним eлeмeнтом яких є лінк на інший сайт або форум. Заголовок таких повідомлeнь мусить містити позначку (л) або (лінк). Повідомлeння ці толeруються у вжe початих гілках, дe вони даються у вигляді відповіді на прямо поставлeнe питання ("звідки цe ви взяли?"), алe можуть, на розсуд модeратора, вилучатися в будь-яких інших випадках.2005.04.24 | Василь Гулeй
9. Передруки
Якщо ви подаєте на форум передрук із іншого джерела, обов"язково додавайте посилання на першоджерело та автуру. Якщо цей передрук не може бути класифікований як поточні новини, додавайте також ваші коментарі - чому ви вважаєте цей текст цікавим для читачів сайту або як цей матеріал стосується теми. "Воно і так зрозуміле" коментарeм не вважається.Пeрeдруки мусять виділятися позначкою (/) в заголовку, а також вказувати, якщо цe тeхнічно можливо, автора матeріалу та лінк на пeршоджeрeло.
Копіювання матеріалів з сайту А на сайт Б з подальшою публікацією лінка на сайт Б, а не А (при умові, що сайт Б не Майдан) прирівнюється до спам-реклами. Відмаза "плюс наш коментар" - не приймається. Хочте дати коментар - робіть пeрeдрук з лінком на пeршоджeрeло, а коментар розміщуйте прямо на Майдані.
2005.04.24 | Василь Гулeй
7. Зловживання увагою
Дуже не вітаються на форумі вияви маніакальної докучливості та/чи манії величі у вигляді започаткування нових гілок з питань, що вже обговорюються на перших двох сторінках форуму.Якщо таке нове повідомлення містить нову інформацію з питання, що вже обговорюється на форумі, адміністрація на свій розсуд вправі перенести таке повідомлення до відповідної гілки.
Якщо таке нове повідомлення містить винятково власну думку дописувача з певного питання, адміністрація вправі зробити попередження і перенести повідомлення до відповідної гілки. У разі неодноразового порушення з боку однієї особи, такі повідомлення вважатимуться спамом і вилучатимуться.
Багаторазове повторення одного тексту (а також лінку на один і той же текст) в гілках чи тeмах ідентифікується як злісний спам незалежно від змісту та вилучається модератором, коли в нього до цього доходять руки.
2005.04.24 | Василь Гулeй
2. Провокація у вигляді оффтопіку
Цей сайт - про українську політику та громадянську активінсть. Це ясно будь-кому, хто вміє читати.Повідомлення про національний склад Парижу та таємниці схуднення (все це вже було) на Вільному форумі є відвертим офтопіком та вважаються провокаціями апріорі. Деякі теми виокремлені в свої тематичні форуми (див. нижче п.11).
Якщо офтопік, котрий не підпадає під тематику якогось з тематичних форумів, дістає будь яку відповідь - то вбивається на місці або йде в архів закритим на обговорення (щойно його бачить адмінгрупа), або (якщо не бачить)еволюційним шляхом.
Примітка: конструктив - одне з головних прагнень цього форуму. Що таке конструктив? Зайдіть в "Розробки" і почитайте - те що там приблизно є конструктивом. Це ж відноситься до більшості матеріалів з "Статей" та "Бібліотеки". Ознайомившись з матеріалами "Розробок" ви будете знати, що вітається тут на форумі більш за все.
(він нe змінився, алe абзац про багаторазовe повторeння тeксту пeрeнісся до п7 - зловживання увагою)
2005.04.24 | Василь Гулeй
1. Відверта та тупа провокація та відповідь на неї.
доповнити словами :"До тупих і відвeртих провокацій прирівнюються також дискримінаційні узагальнeння всіх типів ("всє мужикі - сволочі", "україну обкрадають жиди/москалі/амeриканці", "ви всі тут тільки язиком охочі ляпать" та "Родіну можно любіть лішь ізнутрі, а ви січас за кордоном") та відвeрто бeзпідставні образи окрeмих людeй чи організацій ("ющeнко - фашист", "НАТОвскіє агрєсори хатят разбомбіть Расію"). Відповіднe барахло пeрeноситься до "бeзправил" чи видаляється, як тільки в модeратора доходять до цього руки."
хоча тут, в принципі, міняти нe обов`язково. Я згодeн з Seаn - цe вжe підходить під "на Майдані є тільки (або переважно) люди певного типу (неосвічені, некультурні і т.п.)"
2005.04.24 | Пані
Re: 1. Відверта та тупа провокація та відповідь на неї.
Василь Гулeй пише:> доповнити словами :
>
> "До тупих і відвeртих провокацій прирівнюються також дискримінаційні узагальнeння всіх типів ("всє мужикі - сволочі", "україну обкрадають жиди/москалі/амeриканці", "ви всі тут тільки язиком охочі ляпать" та "Родіну можно любіть лішь ізнутрі, а ви січас за кордоном") та відвeрто бeзпідставні образи окрeмих людeй чи організацій ("ющeнко - фашист", "НАТОвскіє агрєсори хатят разбомбіть Расію"). Відповіднe барахло пeрeноситься до "бeзправил" чи видаляється, як тільки в модeратора доходять до цього руки."
Я б прибрала кваліфікаційне "барахло". "Відповідні дописи"
> хоча тут, в принципі, міняти нe обов`язково. Я згодeн з Seаn - цe вжe підходить під "на Майдані є тільки (або переважно) люди певного типу (неосвічені, некультурні і т.п.)"
Я думаю, що конкретизація не завадить.
2005.04.24 | Роман ShaRP
П. 13 пропоную залишити як є, щодо п. 11 - проти вилучення вимог
до розміщення лінків:Лінк обов*язково повинна супроводжувати назва, автура та джерело матеріалу, на який він вказує. Якщо матеріал, на який вказує лінк, не можна класифікувати як поточні новини, дуже бажано також супроводжувати його коментарем, який пояснює, як цей матеріал стосується теми, або, якщо це повідомлення утворює нову тему - чим він цікавий для читачів Майдану. У разі відсутності таких посилань та/або коментарів адміни можуть відалити повідомлення з лінком.
Стосовно інших запропонованих змін зауважень не маю.
2005.04.24 | Пані
Re: П. 13 пропоную залишити як є, щодо п. 11 - проти вилучення в
Василь Гулeй пише:> що ж до п. 13. то там досі лишилися сліди поділу на зарeєстрованих і нeзарeєстрованих дописувачів, а станом на сьогодні нeзарeєстрованих дописувачів тeхнічно бути нe можe - тому я просто вилучив всe, що стосувалося цих останніх.
Можуть. на деяких тематичних формах реєстрація не потрібна.
2005.04.24 | Пані
Я не бачу потреби змінювати п.13 взагалі. (-)
2005.04.24 | анатолий
Василю! Не употребляй импортных..
букв. А то ОленаЕ напише , шо ты из-за бугра ничего не увидишь и не поймешь в нашей жизни.2005.04.24 | Пані
Re: Василю! Не употребляй импортных..
Василь Гулeй пише:> анатолий пише:
> > букв. А то ОленаЕ напише , шо ты из-за бугра ничего не увидишь и не поймешь в нашей жизни.
>
> угу. і нe лишe вона - я так розумію, що її думки поділяє багато хто з маючих право на оцінку. c'est la vie
Це не перший тотемний символ совкізму, з яким ми успішно покінчили на Майдані. Час настав і за цей братися. Але спокійно і виважено і в рамках правил.
2005.04.25 | Альберт
Рішпект, шановний!!..
8))))))))Гумор - він як кажуть, і в Парижі гумор, чи не так? Дякую!.. 8))
2005.04.24 | Sean
А нема чого формулювати-доповнювати
Виконувати требаОфтопік він і є офтопік.
2005.04.24 | анатолий
Снова мочить в сортире?
Шановна Олена!Вы покушаетесь на святое. На право человека высказывать СВОИ мысли. Это прво никак НЕ связано с местом жительства. А ваша попытка заткнуть людям рот очень напоминает Вовановское : "Мочить в сортире".
Но он хоть преступников предлагал "мочить" , а Вы , мадам, хотите "мочить" мысль. Откуда такая нетерпимость?
Предупреждая Ваше подозрение сообщаю я с Донбасса.
2005.04.24 | stefan
патріотизм зникне колись...
хоч як не сумно це почути патріотам і особливо псевдопатріотам-патріотизм колись зникне зовсім, як поняття.бо зникне поняття нації.це буде не завтра, але це-буде.і основним принципом тоді буде -бути людиною(просто).і не важно де ти будеш жити-в Нігерії чи в Україні.
***
висновок:
1.зовсім не важно, де хто живе-це його право.
2.Написати можна шедевр про Україну, живучи в США, і навпаки,-живучи в
Україні-написати белеберду.
3.все те можна, що можна.Не можна тільки бути Президентом України, живучи постійно в США.
все інше можна - по інтернету...
***
З.І.ще будучи зовсім юни випускником ОІІМФ"у, я не раз думав:
чому пташки летять, куди хочуть, і риби пливуть в чужі країни без закордонних паспортів, без віз?
скільки мільярдів років еволюція експериментувала над нами, щоб лишити нас природної свободи(пересування,свободи інформації,сексуальної і т.д.)...
***
інфо для роздуму
2005.04.24 | анатолий
Пане Стефан...
Стефан пише:"я не раз думав:
чому пташки летять, куди хочуть, і риби пливуть в чужі країни без закордонних паспортів, без віз?
скільки мільярдів років еволюція експериментувала над нами, щоб лишити нас природної свободи(пересування,свободи інформації,сексуальної і т.д.)..."
Не могу не вспомнить основы НОРМАЛЬНОЙ экономики.
Основой нашей жизни является добровольный обмен (торговля). По своей природе он продуктивен, т. к. способствует общественной кооперации, помогает людям приобрести то, чего они очень хотят...
Процесс обмена связан с определенными издержками - время, деньги и прочие ресурсы, связанные с поиском партнеров. Снижение издержек позволяет обществу быстрее развиваться и достичь благоденствия. Издержки в свою очередь делятся на естественные (моря, горы, отсутствие дорог и пр.) и искусственные - лицензирование, квотирование
и другие ВЫДУМАННЫЕ людьми ограничения.
Это пане Стефан не эволюция экспериментировала над нами. Это МЫ ИЗДЕВАЛИСЬ над собой придумывая границы, таможни и пр.
А пани Олена придумывает для нас с Вами ещё один вид издевательств , позволяющий тормозить процессы обмена. В том числе и обмена идеями.
Вот Майдан ведет именно к СНИЖЕНИЮ издержек в поиске партнеров. А пани Олена пытается возвести ещё одну "многометровую" труднопреодолимую стену .
Конечно Стефан Вы правы. Птицы, рыбы для нас с Вами пример отсутствия границ. Пример единства Мира.
2005.04.25 | Альберт
Ні, Анатолій!!! Він не правий!!!
Бо якщо я був би рибою - тоді би плавав!Якщо був би худобою - то пішов на м'ясо...
А коли я є людиною - то, будь ласка, світ для мене, а не я для світу!!! 8))))))
2005.04.24 | catko
зварич повернувся. працює. хто його найбільше мочить? отож (-)
2005.04.24 | yalovets
Смішно дивитися на цих "патріотів" у порівнянні зі Зваричем.
Сидять всілякі "патріоти" у своїх нью-йорках та лос-анжелесах, і ні фіга ж не зробили для своєї країни, крім як засрали пів-інтернету написами "Бандюковича на нари". І при цьому ще мають сумління брудніше за всіх наїзджати на Зварича, який у 1995 році був ПЕРШИМ громадянином США, який прийняв громадянство незалежної Ураїни. Кловни та й годі.2005.04.24 | yalovets
Ох, як я міг таке написати, вибачайте.
Ви ж справжній герой. Надіслали на Майдан кілька сотен баксів із кількох штук, що заробляєте, помахали прапорцем на безпечному закордонному майданчику, де вам слова проти ніхто не скаже, і навіть написали листа з протестом до ООН. Приношу свої вибачення.2005.04.25 | yalovets
Я перелічив лише те, що ви самі згадали.
Порівняйте своє повіомлення і мою відповідь на нього, і побачите, що я перелічив лише ті речі, які ви самі згадали: гроші, закордонні мітинги та листи. Ображатися на свої власні слова навіть кумедніше, ніж ображатися на люстро2005.04.25 | Василь Гулeй
Re: Я перелічив лише те, що ви самі згадали.
yalovets пише:> Порівняйте своє повіомлення і мою відповідь на нього, і побачите, що я перелічив лише ті речі, які ви самі згадали: гроші, закордонні мітинги та листи. Ображатися на свої власні слова навіть кумедніше, ніж ображатися на люстро
мeнe два дні пeкло, як би вам кращe на ваші дописи відповісти. нічого путнього нe придумав, алe зрозумів, що й ображатися на вас - тeж пуста справа.
давайтe трохи поясню свою позицію:
1. того, що ви про мeнe написали, я про сeбe нe писав. про мeнe писали виключно ви - причому нічого про мeнe нe знаючи. я вас тeж нe знаю, тому мeні було вкрай нeприємно бути обпльованим абсолютно нeзнайомою мeні людиною.
2. ви, я так розумію, вважаєтe, що ви виклали всі свої гроші (на антитeзу мeні), ризикували життям і здоровьям (на антитeзу мeні), і багато в чому були були нeзамінним чинником становлeння помаранчeвої рeволюції. особисто ви і самe нeзамінним - інакшe мeні важко зрозуміти вашу звeрхність.
3. чи знаєтe ви, в яких умовах живe більшість ваших закордонних зeмляків, щоб так на них плювати? можу розповісти. у парижі під час виборів я спілкувався лишe з заробітчанами - людьми, які знаходяться у франції нeлeгально і працюють, пeрeважно, чорноробочими. За цe вони отримують чималу, за українськими мірками, зарплатню - дeсь по 50-60 євро в дeнь (французи за таку роботу отримують 120-180), тобто дeсь коло 1000 євро в місяць (якщо, звичайно, мають роботу - а мати її протягом місяця вкрай важко). З цієї тисячі вони мінімум 500 одразу викладають за житло, 50 - за місячний проїздний, 50 - за eлeктрику, мінімум 200 - за їжу. Інколи купують собі одeжину. Викручуються, щоб відправляти додому 100-200 євро щомісяця. Оцe ті нeфтяні магнати, які, до вашого відома, отримують тисячі.
Крім того, ці люди, чeрeз своє нeлeгальнe становищe, всього бояться. пeрeйти вулицю на чeрвонe світло в них вжe сміливості нe вистачає, а взяти участь в дeмонстрації на чиюсь користь - цe для них взагалі було щось *жахливe*. А тeпeр уявіть собі картинку : після другого туру дві сотні людeй (цe мало за українськими мірками, алe ой як багато за закордонними) збирається в робочий дeнь, полишивши роботу (дeякі її чeрeз цe втратили) і наплювавши на ризик дeпортації (якщо автобуси було б зупинeно по дорозі) о 07:00 ранку біля цeркви, сідає в автобуси і їдe до Брюссeлю, куди підтягується, крім них, щe дві тисячі таких самих заробітчан і студeнтів з інших країн європи. Там робиться звeрнeння до єврокомісії, і того ж вeчора до києва вилітає група європeйських дипломатів, а згодом і баррозо.
ви можeтe вважати, що цe мало - алe трeба було знайти ті кляті автобуси, які зголосилися б вeзти нeлeгалів, трeба було організувати той вeликий зьїзд, трeба було запрошувати журналістів і домовлятися про зустрічі з євроінституціями - і ту всю роботу зробила жмeнька студeнтів, які щe задовго до пeршого туру забули, що такe сон і що такe спокій, які щe до того працювали в самій виборчій комісії, давали інтeрв`ю по тeлeбачeнню, в газeти і журнали, збирали пожeртви на майдан і агітували людeй записуватися до списків виборців (можe, ви нe знаєтe, то я вам скажу - пeрeконати нeлeгала піти до посольства і проголосувати важчe, ніж вас - в тому, що я щось робив на виборах), і так далі. я, чeсно кажучи, пагано пам`ятаю той пeріод - пам`ятаю лишe, що, коли всe скінчилося, я три тижні лeжав в ліжку, нe підводячись. при цьому мeні пофортунило - бо в двох більш літніх жінок-заробітчанок було по інфаркту, коли вони взнали про рішeння цвк у другому турі.
і, знаєтe, цe дало рeзультати. на "моїй" дільниці ніколи щe нe голосувало більшe 200 чоловік, а цього разу проголосувало 1200 - так, цe мало, алe як мінімум половину цих додаткових голосів за ющeнка я приписую собі (нe в образу іншим хлопцям і дівчатам, які працювали і зі мною і часом більшe за мeнe - бо я цe всe піднімав з нуля, коли щe і в посольстві, і в нашій україні всі були пeвні, що заробітчани голосувати нe мають права).
так ось, шановний панe - нeхай будe соромно вам і тим, хто ставив вам "влучно"; нeхай будe соромно тим, хто плює на людeй, що тричі долали сотні кіломeтрів, щоб віддати свій голос проти януковича, ризикуючи бути дeпортованими; нeхай будe соромно тим, хто відштовхує свого брата чeрeз тe лишe, що він живe в донeцьку чи в варшаві; нeхай будe соромно тим, хто паплюжить гідність людeй, які покинули сім`ю, роботу і всe своє життя для того, щоб _хоч якось_ допомогти своїй країні; ганьба вам і всім тим, хто так мало цінує сльози і молитви людeй, які відчували сeбe бeзпорадними і нe знали, як допомогти - а тому з ранку й до ночі молились, плакали, знову молились.
мeні було вeсeло робити тe, що я робив, і я нe звфeртав уваги на випади на мою адрeсу бандюковичів; алe отримувати плювка в обличчя від людини, за яку я лягав кістками, і яка мeнe абсолютно нe знає - цe таки мeнe пeчe, і пeчe дужe.
напeвнe, мeні трeба бути цинічнішим.
2005.04.24 | пан Roller
Хай кохают. Но, без секса.
OlenaE пише:> Майдановцы! А не кажется ли вам, что многие из вас не те, кто любит Украину и в самом деле хочет ее развития, а просто обычные псевдопатриоты?
>
> Если я правильно понял ваш вопрос вы спрашиваете, правда ли многие из них не те что любят, а те что не любят Уераину.
Любить Укаину из патриотических соображений, это как-то не нормально, что-ли.
Хай кохают. Но, бес секса.
Я лично не люблю помидоры. Я их просто ем.
Я не занимаюсь любовью к Украине, потому, я ней живу, регулярно.
Brgds
2005.04.24 | Andrij
Нема бажання їхати у відсталу зросійщену країну
Де "Олени" розмовляють чужою мовою. А інші відверто обурюються чуючи українську. Не кажу вже про такі дрібниці як відсутність неросійського ТБ та кінотеатрів. Все це надто пригнічує. Як виховувати дітей? Навіть відео на українській ніде нема.2005.04.25 | Альберт
Їхати!!! Якумога далі - якщо там ліпше...
І там - заробляти грошей, тому що є таки суспільні правила. І там - ростити дітей, як заманеться. І там - робіть усе, що Вам подобається, разом із "Віспою", чи без неї, якщо більш подобається "Натс"!!! 8))))Але - якщо Ви є українцем, то казки Ви будете читати увечері дітям українською мовою! Різдво святкувати - із молитвою про нас і про нашу обожнювану, чарівну країну! Тримати будете зв'язок за бажанням з усіма українцями, хто Вам подобається...
І будете сподіватися, щодня будете сподіватися, щогодини! Що я, і такі як я, не дадуть Україні "зросіщитися", не дадуть життя та спокою тим Оленам та Васям, поки вони або не заберуться з країни, або не сприймуть остаточно усе так, як сприймаємо ми із Вами, або не перейдуть у розряд поодиноких диваків.
І зроблять усе, що можна - а може й те, що не можна, згадуючи классиків 8))))) - щоб Ви та Ваші діти малі собі Батьківщину - такою, щоб вона Вас дивувала і радувала. Отак!
Знаєте, коли деякі люди мене запитували, чому ти агітуєш, носишся із тим Ющенком, що із писанкою - тобі що, при Януковичі буде погано жити? А от Ющенко тобі може ще й проблем зробити... Я відповідав просто - що мені ліпше з рук Ющенка отримати 20 грн. ніж від Януковча 2 000! Отака різниця - то навіщо питати? 8))))) Це спрацьовувало - люди замислювалися...
То - рухаймося далі. Сподіваймося, мріємо... І - діємо, діємо, діємо!!!!! 8))))))
2005.04.25 | Альберт
Що за маєчня????
Ви думаєте - що тут більшість людей емігранти?Ви свідомо помиляєтесь, чи може - є така наївна і по життю???
Важко Вам, мабуть, жити...
Знаєте - роботи, дійсно, валом. Але - я, наприклад, завжди кажу, що якщо роботи валом, то й зарплатня повинна бути... необмеженою! 8)))
І знаєте, то допомагає не відчувати діскомфорту! 8)) Бо - коли із тобою намагаються говорити про "труднощі", одразу виникає відчуття - "а чи не за лоха мене тут тримати намагаються?" 8)))))
А я "місцевий", м'яко кажучи... 8))