Цікавий допис про Зварича на УП. Чи міг він працювати адвокатом?
04/24/2005 | _YZ_
http://www2.pravda.com.ua/forum/read.php?2,10292
Хто має ДОСТОВІРНУ інформацію про адвокатство Зварича? ВАЖЛИВО!
Автор: Пацюкевич ( )
Дата: 24 Apr. 2005 р. 17:15
Панове, хто має ДОСТОВІРНУ інформацію коли й де пан Зварич працював в Україні АДВОКАТОМ?
Якщо брати його вислови, то в США він ПРАКТИКУЮЧИМ адвокатом не працював (див. статтю Л. Шари в УП), а тільки в Україні.
Якщо у Вас є інформація про зайняття Зваричем в Україні адвокатською діяльністю, можна НЕГАЙНО звертатися до прокуратури. Справа в тому, що як не бери, Зварич порушив або Кримінальний Кодекс, або Закон про адвокатуру. Я більше схиляюся до того, що обидва. А саме, ст. 358, що визначає міру покарання за Підроблення документів, печаток, штампів та бланків, їх збут, використання підроблених документів.
Справа в тому, що Закон про авдокатуру (Верховна Рада України; Закон вiд 19.12.1992 № 2887-XII)
А саме,
Стаття 2. Адвокат
Адвокатом може бути громадянин України, який має вищу
юридичну освіту, стаж роботи за спеціальністю юриста або помічника
адвоката не менше двох років, склав кваліфікаційні іспити, одержав
свідоцтво про право на заняття адвокатською діяльністю та прийняв
Присягу адвоката України.
Адвокат не може працювати в суді, прокуратурі, державному
нотаріаті, органах внутрішніх справ, служби безпеки, державного
управління. Адвокатом не може бути особа, яка має судимість.
Звертаю Вашу увагу! Громадянин України, який має вищу ЮРИДИЧНУ освіту. Ю Р И Д И Ч Н У!!! Не філософську, не історичну, не мовну! А ЮРИДИЧНУ!
Далі. Стаж роботи за спеціяльністю ЮРИСТА, або ПОМІЧНИКА АДВОКАТА не менше двох років.
Дивіться, про що йдеться. Зварич НЕ МАЄ юридичної освіти й не міг таким чином мати дворічного стажу роботи за спеціяльністю юриста. А ні в США, а ні в Україні. Якщо в Україні мав такий стаж, то підроблені документи (диплом юриста) використав ще раніше.
Зварич МАВ ПРИЛОЖИТИ ПІДРОБЛЕНОГО ДИПЛОМА, коли звертався до кваліфікаційно-дисциплінарної комісії адвокатури про видачу свідоцтва про право на заняття адвокатською діяльністю.
Я вважаю, що ця гра в мовчанку, що ми її зара маємо, потрібна лише для того, жеби витягнути всі документи, заяви и таке інше, що Зварич подавав до кваліфікаційно-дисциплінарної комісїї, коли отримував посвідчення адвоката і що там зберігаються в його справі. Як витягне весь фальсифікат - тоді вже буде розповідати й мама із Америки привезе якогось диплома по етиці Платона.
Тому звертаюся до всіх, хто має достовірну інформацію про зайняття Зваричем адвокатською діяльністю - напишіть в цю гілку! Я сам звернуся с заявою до прокуратури про порушення Зваричем законів - нехай розбираються та дають мені відповідь у терміни, що встановлює діюче Законодавство.
Я не опозиція, я не влада. Я проста людина, яка не хоче жити в лайні та в країні, де юстицією керує недовчений "філософ" лише тому, що він дружить сім'ями з Президентом. Українці, годі бути сміховиськом для усього світу. Схаменіться!
Хто має ДОСТОВІРНУ інформацію про адвокатство Зварича? ВАЖЛИВО!
Автор: Пацюкевич ( )
Дата: 24 Apr. 2005 р. 17:15
Панове, хто має ДОСТОВІРНУ інформацію коли й де пан Зварич працював в Україні АДВОКАТОМ?
Якщо брати його вислови, то в США він ПРАКТИКУЮЧИМ адвокатом не працював (див. статтю Л. Шари в УП), а тільки в Україні.
Якщо у Вас є інформація про зайняття Зваричем в Україні адвокатською діяльністю, можна НЕГАЙНО звертатися до прокуратури. Справа в тому, що як не бери, Зварич порушив або Кримінальний Кодекс, або Закон про адвокатуру. Я більше схиляюся до того, що обидва. А саме, ст. 358, що визначає міру покарання за Підроблення документів, печаток, штампів та бланків, їх збут, використання підроблених документів.
Справа в тому, що Закон про авдокатуру (Верховна Рада України; Закон вiд 19.12.1992 № 2887-XII)
А саме,
Стаття 2. Адвокат
Адвокатом може бути громадянин України, який має вищу
юридичну освіту, стаж роботи за спеціальністю юриста або помічника
адвоката не менше двох років, склав кваліфікаційні іспити, одержав
свідоцтво про право на заняття адвокатською діяльністю та прийняв
Присягу адвоката України.
Адвокат не може працювати в суді, прокуратурі, державному
нотаріаті, органах внутрішніх справ, служби безпеки, державного
управління. Адвокатом не може бути особа, яка має судимість.
Звертаю Вашу увагу! Громадянин України, який має вищу ЮРИДИЧНУ освіту. Ю Р И Д И Ч Н У!!! Не філософську, не історичну, не мовну! А ЮРИДИЧНУ!
Далі. Стаж роботи за спеціяльністю ЮРИСТА, або ПОМІЧНИКА АДВОКАТА не менше двох років.
Дивіться, про що йдеться. Зварич НЕ МАЄ юридичної освіти й не міг таким чином мати дворічного стажу роботи за спеціяльністю юриста. А ні в США, а ні в Україні. Якщо в Україні мав такий стаж, то підроблені документи (диплом юриста) використав ще раніше.
Зварич МАВ ПРИЛОЖИТИ ПІДРОБЛЕНОГО ДИПЛОМА, коли звертався до кваліфікаційно-дисциплінарної комісії адвокатури про видачу свідоцтва про право на заняття адвокатською діяльністю.
Я вважаю, що ця гра в мовчанку, що ми її зара маємо, потрібна лише для того, жеби витягнути всі документи, заяви и таке інше, що Зварич подавав до кваліфікаційно-дисциплінарної комісїї, коли отримував посвідчення адвоката і що там зберігаються в його справі. Як витягне весь фальсифікат - тоді вже буде розповідати й мама із Америки привезе якогось диплома по етиці Платона.
Тому звертаюся до всіх, хто має достовірну інформацію про зайняття Зваричем адвокатською діяльністю - напишіть в цю гілку! Я сам звернуся с заявою до прокуратури про порушення Зваричем законів - нехай розбираються та дають мені відповідь у терміни, що встановлює діюче Законодавство.
Я не опозиція, я не влада. Я проста людина, яка не хоче жити в лайні та в країні, де юстицією керує недовчений "філософ" лише тому, що він дружить сім'ями з Президентом. Українці, годі бути сміховиськом для усього світу. Схаменіться!
Відповіді
2005.04.24 | Koala
Як мені ви всі набриди зі своєю УП!
Логіка непереможна: оскільки в УП немає доказів, що Зварич має вищу освіту, то він її не має і бреше про неї. Тут - те саме, але в навіть більш активній формі:>Якщо у Вас є інформація про зайняття Зваричем в Україні адвокатською діяльністю, можна НЕГАЙНО звертатися до прокуратури.
Панове! Якщо у вас є інформація про те, що пан Пацюкевич знімав шапки з перехожих, гвалтував і вбивав, "можна НЕГАЙНО звертатися до прокуратури"(tm). Логіки стільки ж.
2005.04.24 | Englishman
не зовсім так
Koala пише:
> Логіка непереможна: оскільки в УП немає доказів, що Зварич має вищу освіту, то він її не має і бреше про неї.
У Правди скоріше є свідоцтво, що Зварич не має магістерської освіти з Колумбії:
http://www2.pravda.com.ua/archive/2005/april/14/images/cli2.jpg
Різицю відчуваєте?
2005.04.24 | Уляна
A якщо має, але не з Коламбії?
І якщо не професор, а ад'юнкт професор? І чи буде він все ще брехуном, бо не пояснить в дужках, що таке "ад'юнкт". А то більшість же подумає, що це найголовніший професор.2005.04.24 | Englishman
це що, торгівля?
він на днях заявив, що має магістра саме з Коламбії. Але навіть якщо з іншого універа, невже так важко публічному політику спростувати звинувачення? Хай покаже, що є.2005.04.24 | Уляна
Буде торгівля, якщо покаже(-)
2005.04.24 | _YZ_
Думаю, что торг здесь неуместен (с)
Він може залишитися тільки якщо має ВСІ вищезазначені свідоцтва1. Диплом Колумбії. PLUS
2. САМЕ ПіЕйчДі і саме по Платону. PLUS
3. Має магістеку PLUS
4. Працював адвокатом в Україні законно.
_____________________
Інакше - хай з ним розбирається міністерство Правди і Генпрокуратура.
За Законом.
"Рівніших" пред Законом бути не може, навіть якщо це САМ Міністр Юстиції.
2005.04.24 | Мертві Бджоли Загудуть
переплутали трохи, перст Божий зі ...гм, знаємочим
Уляна пише:> І якщо не професор, а ад'юнкт професор? І чи буде він все ще брехуном, бо не пояснить в дужках, що таке "ад'юнкт". А то більшість же подумає, що це найголовніший професор.
У статті в Кореспонденті вже пояснюється, що він у NYU був Adjunct Lector, тобто "молодший викладач". Переплутати "ад'юнкт професора" і "ад'юнкт лектора", це всеодно як преплутати "генерал-лейтенанта" з "молодшим лейтенантом" ...
2005.04.24 | Koala
Re: не зовсім так
Englishman пише:>
> Koala пише:
> > Логіка непереможна: оскільки в УП немає доказів, що Зварич має вищу освіту, то він її не має і бреше про неї.
>
> У Правди скоріше є свідоцтво, що Зварич не має магістерської освіти з Колумбії:
> http://www2.pravda.com.ua/archive/2005/april/14/images/cli2.jpg
> Різицю відчуваєте?
Перепрошую, але в УП є свідоцтво, що Зварич не закінчував Колумбії в 1978 році. А пізніше - цілком міг, наприклад, поступивши в 1979 і випустившись в 1981, як і стверджує в біографії (стверджується лише остання дата, наголошую - щоб не чіплялися). В мене є достатньо знайомих, які поступили, провчилися певний час, були виключені, після чого поновилися - або навіть поступили наново. То й що?
До речі, цікаво, чому УП зателефонувало лише до студентських служб Коламбії - треба ж було перевірити й викладацьку діяльність Зварича. Може, перевірили, і там все нормально було - тому й не написали?
2005.04.24 | _YZ_
А от я запросто продемонстрував би PhD через 2 хвилини
І всі дипломи.І ще одне.
От мені цікаво, як це Зварич НЕ ПАМ"ЯТАЄ рік, коли він скінчив універ?
УП: Пане Романе, хотіли б отримати від вас підтвердження, що ви навчалися в Колумбійському університеті.
Зварич: Так.
УП: І в 1981 ви його закінчили…
Зварич: Я не пам'ятаю, коли точно я його закінчив, але точно я там навчався...
Бідний Зварич, геть з головою погано...
2005.04.24 | Вася
Законно быть министром без образования или нет?
Если законно и без оного, то дискуссия выеденного яйца не стоит.Законно или не законно сообщать о себе в официальных документам не правдивые сведения? Повидимому нет, хотя я не знаю как это квалифицируется юридически.
Может ли гражданин Украины или общественная организация, скажем такая как интернет-газета "Майдан"или гражданская компания "Пора"(черная), или, наконец, депутат ВР направить запрос в Министерство юстиции с целью получения официальной информации не серкетного характера из листка кадрового учета?
Если может, то почему бы не прекратить дискуссию и не направить такой запрос и вернуться к вопросу после получения ответа.
Аналогичный запрос можно было бы направить и в те органы образования, которые будут указаны в ответе и (также) которые сам г.Зварич указывал в своих интервью. Причем попросить не только подтвердить факт учебы, но и то, является ли его нахождение в том учебном заведении завершенным в смысле получения образования.
От многочисленных обсуждений ясности не прибавится-нужны фактические материалы, полученные не по телефону и не из разговоров.
2005.04.25 | Sztefan von Seitz
Re: Законно быть министром без образования или нет?
Вася пише:> Если законно и без оного, то дискуссия выеденного яйца не стоит.
Стоит.
> Законно или не законно сообщать о себе в официальных документам не правдивые сведения? Повидимому нет, хотя я не знаю как это квалифицируется юридически.
Незаконно.
> Может ли гражданин Украины или общественная организация, скажем такая как интернет-газета "Майдан"или гражданская компания "Пора"(черная), или, наконец, депутат ВР направить запрос в Министерство юстиции с целью получения официальной информации не серкетного характера из листка кадрового учета?
Зачем? На вебсайте КМ все написано.
> Если может, то почему бы не прекратить дискуссию и не направить такой запрос и вернуться к вопросу после получения ответа.
Дик ответа то - НЕТ!
> Аналогичный запрос можно было бы направить и в те органы образования, которые будут указаны в ответе и (также) которые сам г.Зварич указывал в своих интервью. Причем попросить не только подтвердить факт учебы, но и то, является ли его нахождение в том учебном заведении завершенным в смысле получения образования.
Уже ответили. Учился. Но не кончил.
> От многочисленных обсуждений ясности не прибавится-нужны фактические материалы, полученные не по телефону и не из разговоров.
Факт такой: "молчание ягнят". Сам факт дискуссии имеет ценность, независимо от реакции.
2005.04.26 | SpokusXalepniy
Здесь и вопросов нет - может! Но не может быть...
... человек министром юстиции, если он врёт. И особенно, - министром юстиции.И не имеет значение о чём он врёт. Имеет - что публично.
А чтобы таких вопросов с подтасовкой понятий больше не было, спросите себя. Предположим у вас есть знакомый. С самым высшим образованием. Толковый. Порекомендуете ли вы его своему другу в фирму, даже на маленькую должность, если вы знаете, что ваш знакомый профессор врёт?
Следовательно, другу своему не порекомендуете, а всей Украине - пожалуйста!
И вообще, можно подумать, что в Украине невозможно найти за те же деньги и с такими же образовательными данными человека, который хотя бы не врёт!
2005.04.24 | Євген Захаров
Re: Цікавий допис про Зварича на УП. Чи міг він працювати адвокатом?
_YZ_ пише:> http://www2.pravda.com.ua/forum/read.php?2,10292
>
> Хто має ДОСТОВІРНУ інформацію про адвокатство Зварича? ВАЖЛИВО!
> Автор: Пацюкевич ( )
> Дата: 24 Apr. 2005 р. 17:15
>
>
> Панове, хто має ДОСТОВІРНУ інформацію коли й де пан Зварич працював в Україні АДВОКАТОМ?
>
> Якщо брати його вислови, то в США він ПРАКТИКУЮЧИМ адвокатом не працював (див. статтю Л. Шари в УП), а тільки в Україні.
>
> Якщо у Вас є інформація про зайняття Зваричем в Україні адвокатською діяльністю, можна НЕГАЙНО звертатися до прокуратури. Справа в тому, що як не бери, Зварич порушив або Кримінальний Кодекс, або Закон про адвокатуру. Я більше схиляюся до того, що обидва. А саме, ст. 358, що визначає міру покарання за Підроблення документів, печаток, штампів та бланків, їх збут, використання підроблених документів.
>
> Справа в тому, що Закон про авдокатуру (Верховна Рада України; Закон вiд 19.12.1992 № 2887-XII)
Я вважаю, що так питання ставити не можна. У нас, як відомо, в суді можуть представляти інтереси в суді не тільки адвокати, а й "фахівці в галузі права" і взагалі не юристи (у цивільних процесах). Але якщо людина представляє в суді чиїсь інтереси, його вже часто-густо називають адвокатом. Я багато разів таке бачив.
Отже, як на мене, така постановка питання є просто некоректною, і не треба говорити про прокуратуру та інші подібні речі. Якщо пам'ять мене не зраджує, Зварич колись таки виступав в суді, представляючи чиїсь інтереси.
2005.04.24 | R-Type
Re: Цікавий допис про Зварича на УП. Чи міг він працювати адвока
фігня то все. Семантика. Лише баки забиваєте. А суть у наступному: Міністр Юстиції держави має бути кристально чесним чоловіком! Таким, щоби жодних сумнівів не було ні у ньому самому ні у структурі, яку він очолює! А всі сумніви повинен одразу ж вщент розбивати! Інакше - гріш ціна такому міністру і такій юстиції!!! ...маєш папір - просто візьми його продемонструй всім і заткни всім пельки - ще й плюс собі отримаєш у свій імідж, додаткове довіря людей, а раз не показуєш - значить не маєш що! Логіка проста і незаперечна! все решта - деталі та пускання пилюки в очі! Не може жінка бути чуть-чуть вагітною! Так і міністр Юстиції - він або бреше, або ж чесний чоловік! вибір дуже простий! ту сірого бути не може! Я для себе вже всі висновки зробив, а відповідно і про всю галузь Справедливості також! що скажете? чесні в нас судді, чи ні? чесний у нас міністр Юстиції чи ні? а всі оці домисли про те має право, чи не має - то все, як кажуть - бутер, порожняк!2005.04.24 | Євген Захаров
Re: Цікавий допис про Зварича на УП. Чи міг він працювати адвока
А на Ваше питання відповісти однозначно неможливо. Час чорно-білих оцінок давно вже пішов. Одні судді - чесні, інші - нечесні. Так у всьому. Що ж стосується міністра, то так - він або чесний, або нечесний. І те, що він, виходить збрехав про свій докторський ступінь - безумовно, дуже погано. Магістерський диплом, каже, що має, можєе показати. А краще б, дійсно витяг би і показав би.Ну, а про адвокатське свідоцтво я вже писав. У нас можна і без свідоцтва людей в судах захищати.
2005.04.24 | SpokusXalepniy
Навпаки, не тiльки це, а постає ще одне питання
Євген Захаров пише:> Отже, як на мене, така постановка питання є просто некоректною, і не треба говорити про прокуратуру та інші подібні речі. Якщо пам'ять мене не зраджує, Зварич колись таки виступав в суді, представляючи чиїсь інтереси.
Вы хотите сказать, что он защищал в суде интересы "кого-то", а этот "кто-то" платил ему как за адвоката с профессорским колумбийским образованием, в то время, когда у Зварича не было даже просто высшего?
Тогда вопрос от генпрокуратуры министру юстиции я бы задал такой: скрывали ли вы намеренно эту правду, чтобы получить большее вознаграждение за свою адвокатскую деятельностьє, или по какой-то другой причине?
2005.04.24 | Євген Захаров
Re: Навпаки, не тiльки це, а постає ще одне питання
SpokusXalepniy пише:> Євген Захаров пише:
> > Отже, як на мене, така постановка питання є просто некоректною, і не треба говорити про прокуратуру та інші подібні речі. Якщо пам'ять мене не зраджує, Зварич колись таки виступав в суді, представляючи чиїсь інтереси.
>
> Вы хотите сказать, что он защищал в суде интересы "кого-то", а этот "кто-то" платил ему как за адвоката с профессорским колумбийским образованием, в то время, когда у Зварича не было даже просто высшего?
>
> Тогда вопрос от генпрокуратуры министру юстиции я бы задал такой: скрывали ли вы намеренно эту правду, чтобы получить большее вознаграждение за свою адвокатскую деятельностьє, или по какой-то другой причине?
Нет, этого я не хотел сказать. Насколько я знаю, Зварич не имел авдокатской практики и не занимался постоянно представительством интересов в судах. А только несколько раз, и чуть ли не бесплатно - в случаях, когда речь шла о близких ему людях. Но, повторяю, точных фактов я не помню, чтобы сказать точно, надо копаться в нашем архиве,который после трех переездов мы никак не упорядочим. Большой очень...
Меня вообще удивляет такое преувеличенное внимание к Зваричу. Конечно, не должен был говорить, что получил Ph.D., если он его не получал. Действительно, министр юстиции должен быть кристально чистым человеком. Но где их найдешь, этих кристально чистых, в нашем совсем-совсем нечистом мире... Подозреваю, что кристально чистым может быть только тот, кто ничего вообще не делал. Покажите мне сегодня в нашей стране хотя бы одного человека, который бы не уклонялся от уплаты налогов. Думаю, что не найдете. Ибо практически не существует структур, где реальная зарплата совпадала бы с тем, что написано в бухглатерских ведомостях. А если госчиновник или иной бюджетник - так мзду в каком-нибудь виде получает - то ли подарка, то ли взятки...
Словом, не нужно, мне кажется, быть таким требовательным к окружающим, если, по крайней мере, не предъявляешь таких же требований к себе любимому.
2005.04.24 | Мертві Бджоли Загудуть
Може тоді взагалі не потрібна юстиція?
Євген Захаров пише:> Словом, не нужно, мне кажется, быть таким требовательным к окружающим, если, по крайней мере, не предъявляешь таких же требований к себе любимому.
Який тоді сенс мати міністерство юстиції чи юстицію взагалі, якщо всі в країні лишень бандюги, корупціонери, шахраї? Може б тоді варто жити "па-панятім"?
2005.04.25 | SpokusXalepniy
Призываю вас задуматься, т.к. всё может быть намного серьёзней!
Євген Захаров пише:> Меня вообще удивляет такое преувеличенное внимание к Зваричу.
А меня вообще удивляет эт ваша фраза о "преувеличении". Как я понимаю, вы же не вчера родились, + опыт в правозащитной деятельности + ... а потому вы как никто другой умеете читать и осознавать прочитанное.
Поэтому я вам настоятельно предлагаю то, что уже предлагал другим. Прочтите очень внимательно, с обдумыванием, интервью Зварича некоему Александру Артазею в "Фактах и комментариях" за 25 марта 2005 г.
Тем более, что по приведенной мною когда-то ссылке, журналиста с этим псевдонимом обвиняют в прямых контактах с КГБ.
Итак, предлагаю, прочтите интервью, но держите при этом в уме хотя бы возможность (не убеждение), что Зварич может быть креатурой КГБ, завербованным в Нью-Йорке.
Тогда почти каждый факт его биографии (кроме болтовни об ужасных кварталах "города Желтого дъявола") будет выглядеть уж очень натянутым. А некоторым приведенным им сведениям я просто не могу поверить. Причем, там натянутость даже в необязательных мелочах. Ну, например, о том, что он вызывающе бросил на стол клерка паспорт, когда его агитировали остаться в США. Во-первых, американцы не относятся к паспорту так, как в Украине (он у них нужен только для поездки за рубеж и его часто надо менять или продлевать). Если уж бросать с вызовом, то водительское удостоверение - истинный американский паспорт. Или, если уж с настоящим вызовом, то надо бросать сертификат о гражданстве, который выдаётся один раз навсегда.
Но это мелочи. Там есть вещи намного более странные. Не хочу давить, а хочу, чтобы вы сами засомневались.
Короче, я на 90% убеждён, что теперешнее "преувеличенное" внимание - дело рук Турчинова, который не хочет скандалов с Кремлем, а просто избавиться от Зварича как представителя ФСБ в правительстве Тимошенко.
Об этом свидетельствуют ещё некоторые косвенные данные.
2005.04.25 | _YZ_
Тоді звідки таке лохачество: PhD, CU diploma, Master D?
SpokusXalepniy пише:> Итак, предлагаю, прочтите интервью, но держите при этом в уме хотя бы возможность (не убеждение), что Зварич может быть креатурой КГБ, завербованным в Нью-Йорке.
В них шо, кризис жанра був і нормальних кандидатів не вистачало?
2005.04.25 | SpokusXalepniy
Самое время!
_YZ_ пише:> SpokusXalepniy пише:
> > Итак, предлагаю, прочтите интервью, но держите при этом в уме хотя бы возможность (не убеждение), что Зварич может быть креатурой КГБ, завербованным в Нью-Йорке.
>
> В них шо, кризис жанра був і нормальних кандидатів не вистачало?
Если речь идёт о начале 90-х, то это как раз самый-самый кризис жанра.
Я ведь не поверю, что задача была стать министром юстиции, и что потом, через 15 лет будут вдруг проверять по этому признаку, и что его ТОГДА готовили для конкретных целей сегодня.
В реалии совсем не так. Есть некий материал в Украине. Появились задачи. Материал начинают адаптировать к текущим задачам. А уж какой материал воспитывался в период кризиса жанра... Лопай, что дают. Другого нет... Вернее, может быть и есть, но здесь же элемент случайности немалый. Одному в чём-то, при случае подфартило, кто-то (из такой же обоймы) сумел провести Зварича по нескольким ступенькам вверх. А дальше... не план, а уже случай, ситуация ведёт человека наверх, а не точный расчёт.
Не надо демонизировать эти службы. да ещё и в таких "серьёзных" областях как Украина 80-х годов. В те годы готовили людей для ещё УССР, а не незалежной Украины. И совсем для других целей.
Я уже не говорю о действительном лохотроне, сущствующем в ФСБ. Вспомните все эти взрывы домов, Норд-ост, Беслан, Литву и пр.
2005.04.25 | _YZ_
Еге ж...
Ніби ж, профессіонали повинні бути (принаймні, тоді), а шо насправді?Насправді, проффессі-анали.
Я цілком згоден, що вся та фігня в Рязані, в Чечні, провал з Яндарбієвим, Нордост, Беслан... -перераховувати можна довго - показує насправді їхню "вищу" кваліфікацію.
Вполнє згоден, що мислю про завербованого Зварича відкидати не можна.
Які "вербовщики", такого і завербували
Ну, шо він за професор? Та це ж просто, ну цирк насправді.
Воно ж 2 слова, аби не викрити свій "інтелект", сказати не може.
Блін, ну як не знаєш чогось - ПОМОВЧ, мо, подумають, шо розумний; похитай головою, подивись на стелю, поцмокай губами, ... потім скажи "It depends..." І аж потім можеш щось казати...
А це ж лізе як чорт з табакери: Ось я тутечки, хто хоче на блазня подивитися?!!!
Йолоп, ідіот і психопат до того ж.
"3 в одному".
Є, звичайно, остолопенки і серед професорів. Скільки я таких нєрвних та недалеких прохвесорів перебачив тільки в Одеському медині - пальців не вистачить.
Але - одне але.
Все таки, професор з Колумбії так би себе не вів.
От хай мене повільно опустять у концентрований розчин NaOH.
У нього ж нема і сліду досвіду спілкування академічного характеру.
Як же він викладав, якщо студенти в США так люблять саме дискусивний спосіб навчання? Він шо, одразу "кулаки в ход пускал"?
Скажи хто твій агент, і я скажу, яка в тебе служба безпеки
2005.04.26 | _YZ_
Щось Рунет мовчить про Зварича... Як води в рота набрали...
То як Юща пресувати або Юлю, або висвітлювати/брехати про будь що - то як стерво злітаються.А тут... тішина...
Шо ж такоє?....
2005.04.26 | SpokusXalepniy
Я проверяю ежедневно.
Ну, может не каждый день, а через день провожу однотипный поиск.Сегодня идут десятые сутки - полёт нормальный. Ни слова от росийских СМИ не слышно. Хотя, когда в предыдущий раз, в феврале (случай с нефтью) о Звариче все российские СМИ прогудели, как по команде.
Похоже, что Турчинов вот таким элементарным, простейшим ходом заставил сидеть тамошнюю гэбню, как в рот говна набрали. В принципе, действительно ничего на ум не приходит что бы можно было противопоставить предъявлению диплома.
Ну, можно немного замедлить процесс, типа... вкинуть в разные СМИ сообщения о том, как провалилось... ЦРУ с засланным ими агентом. Но, ведь, никто даже внимание не обратит на это фигню. Тем более, что потом говно-то изо рта придется выплюнуть, не всё же время его жевать. Кто-то из своих же обязательно захочет прославиться (и заработать), сдав инфу.
Хотя... всё это фантазии. Правда, молчание тамошних СМИ всё больше и больше делает это реальностью.
2005.04.26 | SpokusXalepniy
Или вот ещё... по мелочам.
Зварич утверждает, что когда он преподавал в университете (или был помощником профессора, или... не имеет пока значения) он получал от 29 до 38 тыс. долларов в год. Это похоже на правду.В то время средняя зарплата по стране была где-то $31 тыс. в год.
Но для Нью-Йорка средняя цифра - эта совсем не то, что по стране. Это примерно так же, как по России и по Москве. Двести долларов в месяц в Вятке - не двести долларов в Москве. Это разные вещи.
Так вот, Зварич, как он говорит, был довольно гордый, чтобы брать у отца деньги даже на обучение (когда ему было 17-19 лет), а когда в Америке человек начинает сам зарабатывать, то у родителей денег вообще не берут.
И вот, в это время, когда он преподает в университете, он снимает шикарную четырёхкомнатную квартиру в Нью-Йорке с видом на Центральный парк.
Может Кабут меня поправит, т.к. Нью-Йорк я не очень-то знаю, но по аналогии с Сан-Франциско (цены на всё довольно сходные), такая квартира была бы явно не по карману одинокому Зваричу. Один только вид на парк повышает стоимость такой четырёхкомнатной квартиры процентов на 20%. Плюс (если не ошибаюсь) престижный район... - добавить ещё процентов 40%.
Хотя, я сомневаюсь, что он бы потянул на эти деньги просто четырёхкомнатную, среднюю. А он ещё добавляет, что у него был спортивный BMW, да ещё и с двигателем каким-то форсированным.
Не потянул бы. Даже страховка на такую машину для молодого Зварича обошлась бы ему... ну, не для его зарплаты. Одинокий американец со средней зарплатой в то время имел не более двухкомнатной в среднем районе Нью-Йорка и новую Honda Civic за $13 тыс., чи якогось там юзаного Форда торус три-чотири рiчної давностi за такуж цiну.
Врёт. Хотя и здесь есть некий шанс, что по стечению неких обстаятельств, он говорит правду.
Но получается, что почти в каждой независимой жизненной ситуации его биографии, происходит одно и то же - надо натягивать её на реальность.
Короче, всё как в анекдоте из суда, когда семь жертв поочередно, случайно подскальзывались и падали на случайно раскрытый нож невинно обвиняемого в убийстве.
2005.04.26 | _YZ_
Не знаю як тоді, а зараз би...
Я теж здивувався, що він на ставку викладача жив у шикарній 4-кімнатній квартирі.З "видом на".
Нонсенс.
Хіба що ночами ще піцу розвозив або у пекарні чорно працював по 10 годин
Про БМВ вже краще умовчати взагалі...
Геть забрехався... професор...
Краще б воно помовчало...
2005.04.26 | Сергій Кабуд
на $35 тис може щось і знимав 4-кімнатне
з видом на парк-але тоді мав бути міліонером))))
я чув про одного такого що знімав таку хату-
він продавав наркотики, мав особисту охорону і плоский телевізор ще у 86му році десь
потім закупив героїну на міліон, мав спробувати сам щоб не кинули і..
більше не зміг зупинитися
цікаво що збвали теж Роман. Після того він втратив все потроху, жив у друзів і в них крав з дому речі, продавав, торчав далі, потім залишив нюйорк і втік в жлобятнік якийсь далекий, подальше від спокуси, працює в барі, кліїть місцевих жлобіх
Про Зварича-
теоретично він міг знайті сабліз на круту хату, омже навіт- квіти найнявся полівати там.
Бімер міг купити потриманий, чи в расрочку на 5 років- теж реально якщо потрібно підкреслити довжину прутня. Ну це від самооцінки залежить)))
2кімнатну в крутому районі в 90у році коштувало найняти $1000-$1500 на місяць,
тому факти Зварича може й правдиві, але за ними стоять приховані обставини-
він чи то мав додаткові кілька десят тисяч, чи спеціфичні домови, чи великий кредит.
А з іншого боку- може це він і був той Роман- наркоторговець?
Той чувак був російськомовний, продавав рок-зіркам і продюсерам.
Я його не зустрічав- лише чув про нього від дівчат))
2005.04.25 | Православний Шотландець
Ким працював Роман Зварич?
В Ню-Йоркському Університеті немає титула «Adjunct Lecturer» (взагалі нема такого в Американські системі). Все це є чітко окреслено на їхнжому вебсайті.http://www.nyu.edu/academic.appointments/faculty.html#titles
А статус "Lecturer" означає що це тимчасово і найголовніше, не вимагає наукового ступеня.
"The title lecturer is applicable to an appointee ... who is not otherwise on the teaching staff of the University, and who is engaged to give a series of lectures or to teach on a part-time basis during a specified semester or year."
"Adjunct Professor" Зварич не міг бути без докторської (дивіться на вебсайт).
Де магістерський диплом, Пане Міністре? Ten days and counting. Тік-ток, тік-ток, тік-ток, тік-ток, тік-ток, тік-ток, тік-ток, тік-ток, тік-ток,тік-ток, тік-ток,тік-ток, тік-ток,тік-ток, тік-ток,тік-ток, тік-ток......
2005.04.25 | holland
Re: Ким працював Роман Зварич?
Православний Шотландець пише:> В Ню-Йоркському Університеті немає титула «Adjunct Lecturer» (взагалі нема такого в Американські системі). Все це є чітко окреслено на їхнжому вебсайті.
Заради справедливості, той факт, що цього титула В Нью-Йоркському Університеті немає зараз, не обов'язково означає, що його не було у 80-х роках.
Але це аж ніяк не применшує очевидної брехні Зварича, який шанобливе звернення до себе як до викладача ("Professor") видав за звання.
2005.04.25 | _YZ_
От якби кожен міг в своїй біографії писати те, як його називали.
В психоневрологічному диспансері в Одесі є хворий на шизофренію.Його всі там називають "професор". Називають так, бо він може любу країну на карті показати і сказати, яка там столиця і скільки населення.
Якби міряти його зваричевськими мірками, то він теж міг би написати в біографії "професор"
2005.04.25 | Koala
Re: Ким працював Роман Зварич?
А коли це Зварич стверджував, що працював адьюнкт-професором? Самі понавигадували, а тепер звинувачуєте Зварича...> "Adjunct Professor" Зварич не міг бути без докторської (дивіться на вебсайт).
>
> Де магістерський диплом, Пане Міністре? Ten days and counting. Тік-ток, тік-ток, тік-ток, тік-ток, тік-ток, тік-ток, тік-ток, тік-ток, тік-ток,тік-ток, тік-ток,тік-ток, тік-ток,тік-ток, тік-ток,тік-ток, тік-ток......
2005.04.25 | Православний Шотландець
Як на «родине» Зварича дивляться на перебільшення?
Як в США дивляться на перебільшення кваліфікацій?From the Wall Street Journal, http://www.studentclearinghouse.org/colleges/dv/pdfs/WSJ_CareerJournal_050404.pdf
Count on Being Caught
Employers Crack Down
On Candidates Who Lie
By Barbara Mende
Carl Norcross of Boulder, Colo., a corporate recruiter for high-tech companies, interviewed a sales-rep candidate who said he had a bachelor's degree. On checking, Mr. Norcross discovered that the man had left college after three years. "My wife typed my resume," the candidate explained. "She thought I had a degree, and I didn't have the heart to tell her I didn't." But he didn't get the job. "A person who lied on his resume is going to lie on sales reports," Mr. Norcross says.
But many job applicants don't seem to get the message about the risks of lying. Numerous surveys by search firms show that job applicants continue to falsify or embellish their credentials. "They lie most frequently about education and employment, particularly about duties and dates of employment,"
says Lisa Gallagher, vice president of operations at background-checking firm HireRight Inc., Irvine, Calif. "They try to hide gaps in employment and jobs that didn't go well. They tack time from those jobs onto previous periods of employment."
Executive-search firm Jude M. Werra & Associates LLC, Brookfield, Wis., has been tracking resume falsehoods about education in its "Liar's Index" for seven years. Mr. Werra says the index has shown consistently that more than 12% of candidates who send resumes to his firm misrepresent their education. The average over the past two years is 17.33%; the index has gone as high as 23.3%.
After discovering repeated falsehoods, CEO Jude Werra started checking credentials even before interviewing candidates. "In the old days, you assumed you could rely on what was represented and checked references at the end of the process when you and the client had already invested several hours," he says. The firm tracks education because it's easy to check. "It's hard to evaluate other representations," he says. For example, it's hard to argue with "I was responsible for the growth of my former employer."
Misrepresentations can be sly. "Someone told me he was on the Harvard football team," reports Richard Taylor, CEO of Stamford, Conn.-based executive-search firm Taylor-Rodgers & Associates LLC. "He actually attended summer courses, never graduated and was never on the team." Mr. Taylor has also been told of fictitious ranks in the armed forces and attainment of Eagle Scout status.
One man who claimed to have a master's of business administration degree from the University of Maryland was hired by a Maryland alumnus who enjoyed talking with him about campus life, Mr. Werra says. It turned out that the man had no degree but had tended bar near the campus.
Mr. Werra and Mr. Norcross both have known candidates who, after being caught inventing credentials, explained that their records had been expunged because they had been in the federal-witness-protection program.
With the rise in lawsuits resulting from failure to screen applicants properly, checking resumes has become more prevalent. "There used to be companies who would have signs saying, 'Guard dog inside,' and there never was a dog," says Dean Supross, vice president and general manager of ADP Screening and Selection Services in Fort Collins, Colo. "Now, there's a dog." Screening firms check credentials such as education, licenses, driving records, criminal records, credit history and past employment.
Online applications for employment may go directly to screening firms without first being seen by employers, so some applicants think they can inflate their credentials when applying online without being caught. "Applicants often state on their resumes that they have a degree but don't list it when they fill in the online application for background check, " Ms. Gallagher reports. "They think the employer won't crosscheck. That's one reason why we train our clients to audit records."
Falsehoods often are discovered after employees are hired. "I've seen division presidents get fired because they falsely represented that they had a college degree," says Mr. Taylor. "If five years later the company is sold, the new people may do a check and find it out. They don't want someone with a character issue. Then, too, they'll have their own people and be looking for reasons to get rid of the old ones. Lying is just not an option. It will catch up with you."
These days recruiters check facts conscientiously because they can be held liable for bad hires. "That person you're sending in is your product," says Mr. Taylor. "If someone misrepresents himself, you'd better find out or you lose a client." There's a need for careful checking because people in executive positions learn to be glib and well-spoken and "can make such a positive impression that you're tempted to take the shortcut" on verifying their claims, says Mr. Werra. Search firms aren't immune to misrepresentation within their own ranks. Gene Shen was fired as CEO of Chicago-based A.T. Kearney
Executive Search after alleged exaggerations of his education and work history surfaced. His successor, Stephen Fisher, strongly cautions candidates against misrepresenting credentials. "It typically results in punitive action by an existing employer or disqualification from consideration for a new position," Mr. Fisher says. "Often what they misrepresent isn't terribly relevant. A lot of successful people don't have M.B.A.s. But by breaching a trust, they torpedo themselves."
Mr. Werra's company surveyed employers on its mailing list last year on their tolerance for misrepresentations. The percentage of respondents who would pass over a candidate who falsely claimed a degree is a whopping 94.6%, while 80.4% would eliminate someone who falsified job assignments and titles.
University of Notre Dame athletic director Kevin White apparently felt that way in December 2001, when newly hired football coach George O'Leary was forced to resign after five days. He said in a statement, "George has acknowledged inaccuracies in his biographical materials, including his academic background. I understand that these inaccuracies represent a very human failing; nonetheless, they constitute a breach of trust that makes it impossible for us to go forward with our relationship."
More recently, Sandra Baldwin resigned her post as president of the U.S. Olympic Committee after admitting she misrepresented her academic credentials. Ms. Baldwin acknowledged that she'd lied about earning an undergraduate degree from the University of Colorado in 1962 and a doctorate from Arizona State in 1967. She actually attended Colorado in 1958-1959 without graduating and earned a bachelor's degree from Arizona State in 1962. She said she completed the course work for a doctorate but didn't finish her dissertation.
2005.04.25 | Православний Шотландець
Re: Ким працював Роман Зварич?
http://www.facts.kiev.ua/2005/03/25/03.htmМаєте рацію, це все почалося з того що Зварич не казав що він "Lecturer" (контрактний викладач), а удавав що він професор і науковець.
2005.04.25 | Englishman
Цікаве інтерв'ю...
"Моя жена, например, до сих пор удивляется, что я, спокойный человек, при определенных обстоятельствах становлюсь очень агрессивным. Поэтому мне говорит: "Я иногда боюсь быть рядом с тобой, потому что ты сразу пускаешь в ход кулаки".
2005.04.25 | Православний Шотландець
Re: Цікаве інтерв'ю...
І це....«Я играл в баскетбол. Еще со школы. Не лукавя скажу, что даже входил в первую пятерку лучших баскетболистов штата. Наша команда тогда дошла до финала так называемого чемпионата штата.»
Хто знайомий з Американським баскетболом на рівні середної школи в Ню-Йорку не повірить. Напевно в ці пятірці і були Lew Alcindo/Kareem Abdul Jabbar, Isaiah Thomas,....i Roman Zwarycz.
2005.04.25 | Православний Шотландець
Re: Цікаве інтерв'ю...
І це..."После школы поступил в Колумбийский университет...Это был 1969 год, мне 17 лет."
B.A., Columbia University???? Де дипломи????
2005.04.26 | Shooter
Нормальне інтерв'ю
Суть:По какой специальности вы обучались?
- Философия, право и международная политика. Получил диплом магистра философии. Но в США не был практикующим адвокатом, только в Украине. Кстати, я не закончил университет, потому что подался в докторантуру. Не закончил и ее - начал преподавать в Колумбийском университете в качестве ассистента учителя. У меня были свои курсы, вел семинары и тому подобное. Потом в Нью-Йоркском университете мне предложили должность профессора. То есть у меня не было титула "профессор", а только звание. Это разные вещи.
________________
Я щось заплутався. Як можна отримати титул маґістра і не закінчити університет???
Одним словом,
а) диплом маґістра в студію!
б) підтвердження від Нью-Йорксього уні про професуру (gues: мова, звісно, про "неповного професора". імho, як на мене - це навіть ймовірніше, ніж маґістр без закінчення університету)
2005.04.26 | Englishman
можливо от у чому справа
наскільки мені відомо, дропаути з докторантур зазвзичай мають можливість отримати символічного магістра філософії (MPhil). Така ступінь є скоріше "утєшітєльним прізом" ніж підтвердженням академічної кваліфікацї, може тому Зварич такий сором'язливий. Ось тільки отримати подібого магістра на факультеті міжнародних відносин (SIPA) він не міг, бо PhD навчання там ввели лише минулого року (PhD in Sustainable Development). А Зварич наголошує, що магістра отримав саме там...Тьомная історія.
2005.04.25 | Sztefan von Seitz
Не треба цього, імхо
Будучи не юристом, таке питання є компетенцією професіональних організацій юристів / адвокатів. Тут же питання про чесність міністра щодо його зробленої обіцянки професіоналізму у вигляді резюме, що зараз розміщений на вебсайті КМ.2005.04.26 | _YZ_
Гриценко показав приклад Зваричу (УП)
http://www2.pravda.com.ua/archive/2005/april/25/6.shtmlЗварич,
Ти або дипломи вже показуй,
або зад для копняка кирзаком підставляй.
2005.04.26 | Shooter
З іншого боку - в чергове підтвердилося, ...
...що частенько інтернет є сильним медія поширення пурги.Варто було заїкнутися тут, на Майдані, про "проффесорство" Павленка, не маючи для цього абсолютно ніяких підстав, як в цитованій статті вже появляється:
"училися в Університеті Північного Лондону (Юрій Павленко – кажуть, ще один претендент в "проффесори")"
хто саме "каже"? і на яких підставах?
і тут же ж в один ряд ліпиться докторська дисертація Пинзеника. хоча й з 99% впевненістю зрозуміло, що вона реальна. а кому не зрозуміло - може навести довідку в Російському ВАКу.
журналісти, бля...
2005.04.26 | georgeshal
Re: Цікавий допис про Зварича на УП. Чи міг він працювати адвокатом?
Я знаю кому - Він заважає своій дружіні торгувати нафтою!!! -)))ЦЕЙ ТОПІК НАПЕВНО САМ ЗВАРІЧ ПІДКІДАЕ ШОБ ЗАЛІшІТІСь НА ПЛАВУ...
Зваріч-МІНІСТР - ЦЕ ГАНьБА ДЛЯ УКРАІНИ.
ЧОМУ?
1) Дружіна нафто трейдер а він коментуе закони по цему пітанню - конфлікт інтересів.
2) Обман прі влаштуванні на роботу ( діплом оф коламбіа!!!!)- в амеріці його б вже дабчо вігналі б з простоі роботі клерка не те шо з посаді міністра.
3) В амеріці і в Канаді попробуй случайно назвісь адвокатом. А не те шо прійТі до суду І НАЗБАТІСЯ АДВОКАТОМ. ЦЕ Е КРІМІНАЛ. ТРЕБА ПОДІВІТІСь В ПРОТОКОЛАХ SUDU КІМ ВІН СЕБЕ НАЗІВАВ
ОДНІМ СЛОВОМ ГАНьБА. Мені як Украінцю в Канаді дуже соромно за цого ОСТАПА БЕНДЕРА.
I am working as a condominium manager in Toronto. There is a clear rule in a condominium law if a director of a condo has any interest in an item on the agenda at the board meeting he/she has to declair this issue in writing and has no right be present at the board meeting when the item is discussed. Please mark down we are talking about a building not a country!!! GAN'BA!!! GAN'BA!!!
2005.04.26 | Arkadiy Buschenko
Re: Цікавий допис про Зварича на УП. Чи міг він працювати адвокатом?
А при получении гражданства никакие дипломы не представляются? Может быть и здесь какие-то фальшивки были представлены?2005.04.26 | catko
я зараз тримаю в руках книжку зварича видану в 1990 р.
книжка називається "або/або - про кольори в політиці". видана у видавництві "фенікс" товариства студіюючої молоді ім.миколи міхновського в нью-йорку.книжка десь на 120 сторінок, передмова анатолія бедрія, присвячується дурному іванові з есею євгена сверстюка "слідами казки про іванову молодість". в змісті стоять "біле і чорне" "етика" "політика" "боротьба".
але найцікавіше - біографія зварича на останній сторінці.
"
[skip]
Закінчив магістерські студії при колюмбійському університеті в ньою-йорку на філософічному факультеті. зараз довершує свої академічні студії і пише докторську тезу на тему платонівської етики. зварич також викладає філософію та політичну теорію у нью-йоркському університеті.
[skip]
"або/або" це вже друга обширна праця, писана пером цього студента філософії та політолога.
[skip]
"
нагадую - 1990 рік, зварич в україну ще не приїхав.
висновки робіть самі.
2005.04.26 | Православний Шотландець
Re: я зараз тримаю в руках книжку зварича видану в 1990 р.
Портрет Чічікова....Приїхав в Україну робить кар'єру2005.04.26 | Anatol
Схоже, що Зварич брехун зі стажем
catko пише:> Закінчив магістерські студії при колюмбійському університеті в ньою-йорку на філософічному факультеті. зараз довершує свої академічні студії і пише докторську тезу на тему платонівської етики. зварич також викладає філософію та політичну теорію у нью-йоркському університеті.
> [skip]
> "або/або" це вже друга обширна праця, писана пером цього студента філософії та політолога.
Схоже на те, що вже і тоді Зварич брехав, або видавав бажане за дійсне.
Бо на той час він давно вже не вчився, і схоже, що й докторську давно закинув.
Мабуть для викладання в університеті (навіть якщо ти маєш найнижчу посаду) потрібна все ж таки якась освіта, але якщо ти маєш незавершену і декларуєш, що продовжуєш вчитись, то адмістрація може піти назустріч і взяти на посаду "молодшого викладача". Але вічно таке не може продовжуватись і в певний час мусиш або завершити освіту за спеціальністю, або піти з роботи.
Подібна історія була з деякими моїми знайомими зі штатів, але вони закінчували освіту і продовжували працювати далі.
2005.04.26 | Православний Шотландець
Re: Схоже, що Зварич брехун зі стажем
Є дві струни в американських університетах. Перша, це наукова (Assistant Professor, Associate Professor, Professor)а друга це чисто викладацька і тимчасова і не вимагає наукового ступеня.(Lecturer). З другої не можна стрибнути в першу без конкурсу і без Ph.d. Існує ще і третя категорія, Teaching Assistants, це аспіранти які допомагають професорам з викладаням і допрацьовують докторські праці. Без докторської, у Зварича не було ніякої можливості на наукову посаду. Тобто, він не займав найнижчу наукову посаду, у нього, як Lecturer, не було взагалі наукової посади (від нього не вимагали наукової праці, йому платили за викладання, правдоподібно, на першому курсі.) Він всі ці тонкощі дуже добре розумів (у всіх є формальний контракт з університетом де титул і відповідальності чітко означені) і тому удавав перед українцями в діаспорі і в Україні що працює «професором» («професор по званю, не титулу»--це нонсенс). Міг сказати що працював викладачем в університеті, це було б чесно і коректно (але не престижно).Це не є проблема перекладу бо теж удавав що мав правничу освіту («в Америці не працював адвокатом»). І всеж-таки залишаються питання 1) де він вчився на В.А. і 2) чи в нього є магістерський диплом, 3) чи його приняли на докторську програму, де і коли.