дочке Шекли не дали визу? МИДу - двойка!
05/07/2005 | ak1001
сказали на 5-ке что дочь Шекли не может приехать к отцу поскольку не смогла получить визу.
если это правда - то это пятно лично на Тарасюка и на всю страну
Тарасюк должен уволить чиновников, допустивших такое безобразие.
отвратительно
если это правда - то это пятно лично на Тарасюка и на всю страну
Тарасюк должен уволить чиновников, допустивших такое безобразие.
отвратительно
Відповіді
2005.05.07 | So_matika
двойка уже была! теперь единица
Двойка была, когда известного во всем мире духовного учителя и миротворца Тэрасаву, в свое время поддержавшего Майдан, сделали невъездным в Украину на 5 лет.Теперь можно ставить КОЛ и выгонять из школы.
2005.05.08 | DoctorZ
единица в данном случае не Тарасюку а Турчинову
"Учителя" (:gun:) не пустил погранконтроль на въезде. А это никак не работа МИД. Это, насколько я понимаю, СБУ.2005.05.09 | Чучхе
Взагалі це жахливо
DoctorZ пише:> "Учителя" (:gun:) не пустил погранконтроль на въезде. А это никак не работа МИД. Это, насколько я понимаю, СБУ.
Я в газеті колись розвідував цю тему і мене вразило дві речі. По-перше, що будь-який прикордонний наряд може будь-кого не пустити в країну без ніяких коментарів. (Список небажаних для візиту людей є у кожної країни, але в нього вносять прізвища МЗС та спецслужби, а не наряд на кордоні). По-друге, що саме вражаюче, що цей монах маючи печатку на заборону в"їзду до України терміном на п"ять років, розвернувся до Польщі, звідки із "недійсним" паспортом без проблем таки в"їхав до України!!!
2005.05.10 | DoctorZ
Вы не правы
> Я в газеті колись розвідував цю тему і мене вразило дві речі. По-перше, що будь-який прикордонний наряд може будь-кого не пустити в країну без ніяких коментарів. (Список небажаних для візиту людей є у кожної країни, але в нього вносять прізвища МЗС та спецслужби, а не наряд на кордоні).Это не так. В любой стране мира, помимо списков "нежелательных лиц", окончательное решение о въезде в страну принимает именно старший пограничного наряда. Самая частая прична отказа во въезде уже на этапе погранконтроля - то что, по мнению пограничника, человек скрывает истинную цель въезда в страну или эта цель, опять-таки по его мнению, не соответствует выданной визе. С целью такой проверки въезжающий може быть подвергнут допросу, личному досмотру, осмотру багажа, могут потребовать предъявить наличные деньги итд. Обратите внимание на выделененые слова: решение принимает не суд, основываясь на доказательствах, а пограничник, основывыаясь исключительно на своем мнении. Эта практика принята во всех странах, а особенно в Сев. Америке - из-за подозрений в том, что въезжающий будет нелегально работать, а в последнее время - из-за подозрения в возможной причастности к террористическим организациям. Обычно отказ во въезде происходит даже если у пограничника возникают лишь подозрения в этом, то есть приянтая практика -"лучше перебдеть".
Еще одна частая причина отказа на этапе погранконтроля - непорядок в документах: подозреня в том что паспорт или виза - фальшивые (опть таки достаточно только подозрений!) , срок действия паспорта заканчивается раньше, чем истекает срок визы в данную страну, итд.
По-друге, що саме вражаюче, що цей монах маючи печатку на заборону в"їзду до України терміном на п"ять років, розвернувся до Польщі, звідки із "недійсним" паспортом без проблем таки в"їхав до України!!!
Мдя. Слов нет. Если это так, то дважды единица Турчинову. Когда въезжает человек с просталенным в паспорт запретом въезда в страну - это может быть либо 1) Из -за особой невниматнельгности пограничников - налицо явное разгильдяство 2) При втором въезде у человека был фальшивый паспорт, и пограничники этого не заметили 3) У человека несколько паспортов, а данные о запрете въезда в страну такому-то человеку попали в базу даных с большим опозданием. Во всех случаях это повод для Турчинова устроить хорошую головомойку своим людям.
Правда, теоретически возможны еще два случая: 4) у человека несколько гражданств и соответсвенно - несколько паспортов на разные имена. Такое вполне возможно - некторые латиноамериканские страны страны при предоставлении гражанства разрешают также сменить имя и 5) Спецслужбы другой страны помогли человеку с паспотом на другое имя. Но не думаю, чтобы это относилось к монаху.
2005.05.07 | Iryna_
Re: дочке Шекли не дали визу? МИДу - двойка!
На жаль, схоже, там концентрація придурків зашкалила.Два роки тому розпочалась епідемія пташиного грипу. А ми якраз конференцію міжнародну проводили. Приїхав до нас громадянин Китаю, який два роки з США не виїзжав. Видатний вчений, в США працює. Не пустили. Тобто в Китаї він давно не був і ніякого відношення до епідемії не мав. Навіть китайський консул особисто в МЗС дзвонив і в Бориспіль їздив, щоб це підтвердити - все одно назад розвернули. Це все відбувалось вже добряче після того, як у світі оголосили, що епідемія скінчилась, і всі всіх кругом пускали.
Ми просто з принципу почали піднімати шум (в МЗС і МОЗ) щоб закінчили оте непускання громадян певних країн, бо весь світ сміється. Вони пообіцяли, що скасують заборону у якусь дату. Ми повідомили про це тайванця, який дуже хотів приїхати. Приїхав. Зранку його розвернули, він був готовий почекати, через дві години після того, як його відправили, папірець про скасування заборони нарешті приїхав до Борисполя.
2005.05.08 | ak1001
Re: дочке Шекли не дали визу? МИДу - двойка!
може Луценко передаст Тарасюку на кабмине просьбу Майдан почитать?надо же это позороще заканчивать...
2005.05.09 | AxeHarry
Re: дочке Шекли не дали визу? МИДу - двойка!
ak1001 пише:> може Луценко передаст ...
V danomu vypadku v roli "peredasta" vystupae ne L. a Tarasuk, Turchynov abo Lytvyn Jr. ( mabut taky ce pravda sho u prykordonnyky berut tyx xto mozhe fajno maskuvatys na miscevosti - osoblyvo ti u kogo golova na penyok sxozha)...
2005.05.08 | sergasa
Они, блин, ваще чего читают?
Они видать кроме свои замшелых инструкций, времён очаковских и покоренья Крыма, ничерта не читают. С монахом обосрались по полной. Теперь вот с дочерью Шекли.В ЕС они идуть стройными рядами...
2005.05.08 | Майстер
А бил лі мальчік?
Тобто дєвочка. Може, все воно було трохи не так, або геть не так, або цілком інакше. От ми любимо когось обкакати, не вислухавши. Що з приводу дочки Шеклі (та монаха) пише/говорить МЗС? Є ж у них якісь резони. Мають бути.2005.05.08 | ziggy_freud
Хай офіційна особа МЗС назве ці резони
Майстер пише:> Тобто дєвочка. Може, все воно було трохи не так, або геть не так, або цілком інакше. От ми любимо когось обкакати, не вислухавши. Що з приводу дочки Шеклі (та монаха) пише/говорить МЗС? Є ж у них якісь резони. Мають бути.
1. Це два різні випадки. Але обидва достатні для того, щоб винних звільнили з роботи. Якщо у громадянина Х. вкрали гаманця, чи поставили синця під оком, на це теж були резони. Однак чи достатньо тих резонів для виправдання правопорушника?
2. Працівники МЗС поводять себе так, наче резонів нема. Або вони повністю відповідають припущенням щодо вказівок з Кремля і зумисних дій, спрямованих проти України.
2005.05.08 | Хвізик
тому що тарасюк - гавнюк -1(лайка) (-)
2005.05.08 | ziggy_freud
сумніваюсь, що Тарасюк має до того пряме відношення
Працівники укр. посольства в Америці, що відповідають за цю історію, скоріш за все призначені попереднім керівництвом.ak1001 пише:
> Тарасюк должен уволить чиновников, допустивших такое безобразие.
> отвратительно
Але чиновників, які роблять подібні огидні вчинки (бо Шеклі тяжко хворий) та ще й PR-ходи для України треба гнати... (лайка, -1). І Тарасюк має це зробити якнайскоріше.
2005.05.08 | Andrij
Куди вже пряміше?
Чомусь в Україні вважається, що начальник не відповідає за вчинки своїх підлеглих. Через це в держустановах досі сидять запеклі кучмісти. Бо начальник не відповідає. Тарасюк відповідає за склад дипкорпуса. Це його робота. Якщо дипкорпус наскрізь гнилий та його ніхто й не думає міняти на конкурсних засадах, то Тарасюк має поступитись місцем більш відповідальній людині.ziggy_freud пише:
> Працівники укр. посольства в Америці, що відповідають за цю історію, скоріш за все призначені попереднім керівництвом.
>
> ak1001 пише:
> > Тарасюк должен уволить чиновников, допустивших такое безобразие.
> > отвратительно
>
> Але чиновників, які роблять подібні огидні вчинки (бо Шеклі тяжко хворий) та ще й PR-ходи для України треба гнати... (лайка, -1). І Тарасюк має це зробити якнайскоріше.
2005.05.08 | ziggy_freud
міністри закінчаться швидше, ніж дрібні клерки
Andrij пише:> Чомусь в Україні вважається, що начальник не відповідає за вчинки своїх підлеглих. Через це в держустановах досі сидять запеклі кучмісти. Бо начальник не відповідає.
Якщо міністра міняти через кожну дурницю або провокацію, зроблену клерком, міністри закінчаться швидше, ніж дрібні клерки
> Тарасюк відповідає за склад дипкорпуса. Це його робота.
Згоден. Хай розбереться з цим випадком. І зробить профілактику на майбутнє. Хай американці теж дізнаються, що винних покарано. І, головне, наступного разу людина, що їде до хворих батьків, отримає візу дуже швидко.
> Якщо дипкорпус наскрізь гнилий та його ніхто й не думає міняти на конкурсних засадах, то Тарасюк має поступитись місцем більш відповідальній людині.
Вам розповісти, чим був єдиний в Україні факультет міжнародних відносин за Совєтів, або самі знаєте? З совітських часів кадри трохи помінялись, однак справжніх дипломатів, судячи з успіхів України в цій галузі, поки бракує. Щодо конкурсів теж погоджусь. Бо номенклатурні засади кадрової політики явно застаріли.
2005.05.08 | Andrij
Taк проблема не тільки в єдиному випадкові з донькою Шеклі
Знімати міністра через один випадок дійсно не варто. Варто подивитись не результати його роботи за останні 3 місяці. Чи можуть громадяни та негромадяни України поскаржитись в МЗС про проблеми в консульствах? Чи зменшується кількість таких скарг у часі? Якщо відповідь така, що ніхто не скаржиться, то міністра треба міняти. Бо скарги є завжди. Просто на них треба реагувати, змінювати робітників консульств, правила роботи, т.і. А так ми узнаємо про проблеми тільки в разі великих скандалів та особистих стосунків з консульствами.2005.05.08 | Михайло Свистович
має чи не має, але мусить реагувати
Якщо не має, хай розбереться, покарає винних, вибачиться перед невинними та виправить, наскеільки це можливо, ситуацію. І все це - публічно. А якщо не зробить цього, то на фіг такого міністра.2005.05.08 | капітан Немо
та хто така - дочка Шекли ???
дочка письменника-фантаста Роберта Шеклі, чи хто ???і чого вона сюди їде ??
2005.05.08 | ziggy_freud
Посилання
Состояние Роберта Шекли улучшаетсяhttp://www.korrespondent.net/main/120942/
Корреспондент.net
07 Мая 2005, 13:45
Состояние американского писателя-фантаста Роберта Шекли, который находится в одной из киевских частных клиник, улучшается.
Об этом сообщил в субботу, 7 мая, директор клиники, в которой находится Роберт Шекли.
Он сказал, что врачи уже вывели Шекли из медикаментозного сна, и писатель начинает выздоравливать. Еще вчера его состояние было стабильно тяжелым.
2005.05.08 | So_matika
Re: та хто така - дочка Шекли ???
їде - провідати батька, який захворів і лежить у лікарніякщо вам не зрозумілий такий мотив, співчуваю
2005.05.09 | капітан Немо
та нє, я не знав, серйозно....
Це взагалі мало б бути сенсацією, що цей знаменитий письменник-фантаст лікується в Києві !!!!Я не знав, бігме !!!
А чого його дочку не впускають ????
2005.05.09 | AK
Просвітіть спочатку народ: хто такий(а) Шеклі?(-)
2005.05.09 | SpokusXalepniy
Известный писатель-фантаст. См. Антология Фантастики (-)
2005.05.09 | So_matika
не примушуйте червоніти за вас
цн всесвітньовідомий письменник, класик-"провидець" наукової фантастики, на чиїх книгах в культурно розвинутих сім"ях зросло не одне покоління талановитих дітейякщо ще не читали - НЕГАЙНО в бібліотеку
2005.05.09 | Обережний герой
А доньці нашого громадянина дали б візу до Америки?
Якщо б той перебував в Америці та захворів би?2005.05.09 | ak1001
Re: А доньці нашого громадянина дали б візу до Америки?
Настю Овчар еще не забыли?а во-вторых кивать на жлобство других ради оправдания своего - это фууу....
2005.05.09 | Обережний герой
Так, матір Насті Овчар та й саму Настю впустили швидко
Ідонька Шеклі повинна в'їхати без перешкод.2005.05.11 | Мінор
Обережно - це брехня. Вона отримала візу у п"ятницю
http://www.rep.in.ua/show/?id=7160МЗС заперечує, що дочці Шеклі не дають візу – вона отримала її 6 травня
Роберт Шеклі
На прохання І-Репортера Міністерство закордонних справ перевірило інформацію, поширену у пресі, про те, що дочка відомого фантаста Роберта Шеклі Ана не може приїхати в Київ до хворого батька через те, що їй ніяк не вдається отримати українську візу.
Нагадаємо, за інформацією «Сегодня», до Шеклі, госпіталізованого до однієї з київських клінік, зміг прибути лише його друг, у той час як дочці фантаста завадили візові проблеми. Втім, прес-служба МЗС зв‘язалася з посольством України в США та отримала інформацію про те, що в‘їзну візу терміном на півроку Ані Шеклі було видано 6 травня цього року в Генеральному консульстві у Нью-Йорку.
Відтак, слова про якісь владні перешкоди, що завадили дочці якнайшвидше прибути до батька (який перебуває в надзвичайно тяжкому стані), виглядають непереконливо: все ж таки спливло вже чотири доби з часу отримання необхідного документа. І за цей термін, як повідомив І-Репортеру Михайло Радоцький, президент приватної клініки «Борис», у якій госпіталізовано письменника, Ана Шеклі в лікарні не з‘являлася.
– Принаймні, мені про це невідомо. Друг його, Саймон, приїздив, а ось дочки не було.
У той же час, як повідомляв сьогодні І-Репортер, стан видатного фантаста залишається вкрай тяжким. За словами пана Радоцького, від учора ніяких змін у його стані немає:
– Учора Шеклі вже почали на 15-20 хвилин відключати від апарату штучного дихання – це вже великий прогрес у лікуванні. Як просуватиметься далі, наразі я повідомити не можу. Коли пацієнт перебуває в відділенні інтенсивної терапії, важко прогнозувати подальший перебіг лікування далі, ніж на один день. Щодо сьогодні прогнози позитивні.
Довідка "І-Репортера": 76-річний письменник прибув до України у квітні на Міжнародну асамблею фантастики.
Тоді Шеклі поділився своїм секретом, що він підшуковує місце для проживання та розглядає Україну як один з варіантів.
Видавництво "Зелений пес" уклало з ним договір про вихід збірки шеклівських оповідань українською мовою.
Під час відвідин Одеси письменник застудився, незабаром стан його здоров’я погіршився.
Шеклі був госпіталізований з діагнозом прогресуюча дихальна недостатність.