был сделан за собственные средства Антонова великолепный самолет -- Ан-148. Сделан в рекордные сроки, самолет очень востребован в России, где нужно срочно заменять чем-то парк изношенных и неэкономичных Ту-134. Те без привелечения бюджетных средств был сделан конкурентноспособный самолет, с прекрасными перспективами (и не только в России).
60% сборки будет вестись на российских заводах -- это нормальная практика, если мы хотим выйти на этот рынок. Двигатели будут стоять украинские. Авионика (кажется) французская -- обычная, опять таки, для современного мира ситуация. Почитайте как работает тот же Эмбрайер или Бомбардье.
Я не знаю про заслуги лично Балабуева в этом проекте, но я практически уверен что его уход поставит проекты Антонова под удар -- создается неопределенная ситуация, и партнеры будут какое-то время в подвешенном состоянии. Учитывая что сейчас идет жесткая борьба на недопущение Ан-148 в россию, все может закончится печально. Будет второй Ан-70.
І дійсно ще раз для тих, хто не розуміє,що незамінних людей нема
Балабуєв єдиний, хто вміє будувати літаки? Він сам геть усе винайшов і ніхто, крім нього, не володіє ніякою інформацією? Він сам особисто склепав літак?
casesensitive пише:
>
> 60% сборки будет вестись на российских заводах -- это нормальная практика, если мы хотим выйти на этот рынок.
Неноральною є інша практика, коли замість права на зборку передаються технології, які мають вважатися державною таємницею.
Re: І дійсно ще раз для тих, хто не розуміє,що незамінних людей нема
Михайло Свистович пише:
> Балабуєв єдиний, хто вміє будувати літаки? Він сам геть усе винайшов і ніхто, крім нього, не володіє ніякою інформацією? Він сам особисто склепав літак?
конечно, нет. Но теперь Сухой раздует скандал и постарается подорвать доверие к Антонову в России. Для них это сейчас единственный способ удержать РР-Джи на плаву.
> Неноральною є інша практика, коли замість права на зборку передаються технології, які мають вважатися державною таємницею.
Вы это повторили 3 раза. Пора сказать, что было передано и где источник инфы?
Re: І дійсно ще раз для тих, хто не розуміє,що незамінних людей нема
casesensitive пише:
>
> Вы это повторили 3 раза. Пора сказать, что было передано и где источник инфы?
Якщо Ви гадаєте, що я - комп"ютер, який пам"ятає всі цифри і факти (ще й термінологію) за кілька років, то помиляєтеся. Питати треба Турчинова, в його відомстві ця інформація є.
Re: І дійсно ще раз для тих, хто не розуміє,що незамінних людей нема
мое имхо -- если такие факты были, пускай на Балабуева заводят дело и доказывают его вину. Пока не видно ничего, кроме желания Зинченко попилить авиационную индустрию под революционный бой в пустые железные бочки.
многие эти секреты принадлежат еще СССР, и доказать эксклюзивное право Украины на них будет ой как непросто. Зато пока можно бездоказательно обвинить человека в совершении серьезного преступления, не так ли?
casesensitive пише:
> многие эти секреты принадлежат еще СССР
йшлося про суто українські секрети або ті, які не були відомі росіянам
> Зато пока можно бездоказательно обвинить человека в совершении серьезного преступления, не так ли?
Не треба мені розповідати про Балабуєва. Я знаю, чого він вартий. За це і отримав Героя Росії. Він, звичайно, а не я
2005.05.23 | Shooter
Не думаю, що все так печально
casesensitive пише:
> 60% сборки будет вестись на российских заводах -- это нормальная практика, если мы хотим выйти на этот рынок.
Не зовсім, але нехай би.
>Двигатели будут стоять украинские.
Тут - дивно. Ставити мотори Мотор-Січі - це все одно, що ставити мотори Таврії на Волгу. Машина і так гімняна, але мотори - ще гімняніші.
> Я не знаю про заслуги лично Балабуева в этом проекте, но я практически уверен что его уход поставит проекты Антонова под удар -- создается неопределенная ситуация, и партнеры будут какое-то время в подвешенном состоянии. Учитывая что сейчас идет жесткая борьба на недопущение Ан-148 в россию, все может закончится печально. Будет второй Ан-70.
Вірте мені - Балабуєв абсолютно ніяк міг овпливнювати рішення в Росії.
З другог боку, здається мені, що Балабуєв, як і всі совіцькі начальники, ну страшенно боїться бути "проданим продажному Западу". І досвід Шкоди ("ушла уся") чи тих же Аероводоходів (частково) ну ніяк не може "змастити" їхній заіржавілий думаючий механізм. І йде саме з цієї причини.
> Тут - дивно. Ставити мотори Мотор-Січі - це все одно, що ставити мотори Таврії на Волгу. Машина і так гімняна, але мотори - ще гімняніші.
можем поставить российские, доведя уровень российских комплектующих до 90% ПМСМ у антонова все движки запорожские были на последних самолетах
>
> Вірте мені - Балабуєв абсолютно ніяк міг овпливнювати рішення в Росії.
Сейчас для Ан-148 наступили критические дни . Он опережает RRJ где-то на 1.5-2 года. Сухой делает все возможное и невозможное чтобы недопустить Ан-148 в Россию. С другой стороны российские компании срочно ищут замену своим устаревшим самолетам (особенно Ту-134 -- неэкономичный (мягко сказано), экипаж 6 чел вместо 2 на Ан-148). Если сейчас Ан-148 забуксует, они купят либо подержанные Embraer или Bombardier. Либо будут ждать RRJ.
Я не в восторге от Балабуева -- имхо он провалил продажи Ан-70 на запад не захотев создавать там инфраструктуру обслуживания и не особенно прислушиваясь к требованиям тамошних перевозчиков. Но сейчас его уход посылает очень плохой сигнал и может уничтожить последние живые проекты в украинском авиапроме.
2005.05.22 | QuasiGiraffe
Re: А хто буде літаки будувати? (-)
Дуже часто буває, що іде такий "динозавр", і галузь (завод, кафедра, інститут) раптом починають розвиватися.
если не самая успешная авиационная фирма в бывшем СССР. При том, что в России больше дотации из бюджета на авиапром. Хочется победы революционной целесообразности над здравым смыслом?
2005.05.21 | casesensitive
Re: Хай іде. Він продавав Росії наші секрети
насчет секретов не знаю ничего, а наш Ан-148 фактически может завоевать рынок региональных самолетов в России, и в Сухом уже была паника, они отставали со своим проектом RRJ, конкурентом Ан-148. Сегодня у них праздник, я так думаю.
Не забувайте, що дуже важливі керівні кадри по Ан-140 (і по Ан-148 теж) загинули у 2002 році під час перельоту до Ірану, де мав відкриватися спільний завод. Якщо щей Балабуєв піде...
Авіація - це не Євробачення. Тут за 3 місяці кавалерійським наскоком всього не вирішиш. А кадри, як казав Йосип Вісаріонович, вирішують все!..
2005.05.21 | Михайло Свистович
Re: Хай іде. Він продавав Росії наші секрети
casesensitive пише:
> Сегодня у них праздник, я так думаю.
Не думаю. Оскільки Балабуєв завжди був дружнім до Росії й відстоював ідеї невигідної для України кооперації.
если вы про сборку Ан-148 в России, то это очень правильный шаг, направленный на завоевание огромного рынка. Вон, с Ираном идет проект, это означает что Балабуев продался иранцам??? На Балабуева в российской прессе были вылиты ушаты грязи, когда стало ясно, что антонов лидирует в ряде проектов (региональные самолеты, транспортники -- про ан-70 уже забыли?) Так что не нужно искать агентов москалей в темной комнате ок?
casesensitive пише:
> если вы про сборку Ан-148 в России
Я про передачу технологій.
> то это очень правильный шаг, направленный на завоевание огромного рынка.
Ринок завойовується товаром і капіталом.
> Так что не нужно искать агентов москалей в темной комнате ок?
Я їх там і не шукаю. Навіщо їх шукати там, коли вони сидять за світлим столом президії?
2005.05.21 | Безробітний
Треба поставити свідомого Чєрванєнку замість Балабуєва...
Чєрванєнка нічого Росії не здасть - бо нічого не знає...
Хоча маю сумнів також в тому, що Балабуєв продав Росії секрети політичних технологій Ж. Пори чи Ч. Пори...
Бо більше ніяких технологічних секретів вельмишановний Свистович з хунвейбінами не знають...
Re: Треба поставити свідомого Чєрванєнку замість Балабуєва...
Скоріше вже когось з соціалістів, вони ще не всі працевлаштовані при новій владі. Або можна Ніколаєнка з міністерства освіти і науки і на цій посаді влаштувати.
Тоді точно Росії нічого не здасть, бо він не дуже вміє читати чи писати...
то краще поверніть до влади комуністів...
Бо саме за них КБ Антонова було створене та плідно працювало...
2005.05.21 | Михайло Свистович
Не треба ставити Червоненка замість Балабуєва...
Безробітний пише:
>
> Хоча маю сумнів також в тому, що Балабуєв продав Росії секрети політичних технологій Ж. Пори чи Ч. Пори...
Ваш сумнів правильний, Балабуєв продавав їм секрети авіабудування.
> Бо більше ніяких технологічних секретів вельмишановний Свистович з хунвейбінами не знають...
1. Я знаю значно більше, ніж ВИ собі навіть можете уявити.
2. Зхунвейбінами особисто не знайомий, то не я був у вашій з ними компанії
3. Перед тим, як писати на цей форум, не пийте багато води. Слина не летітиме на монітор й не капатиме на клавіатуру (вона від цього може зіпсуватися).
Погоджуюсь з Вами...Помилився ...Не треба Чєрванєнку...
Замість Балабуєва треба призначити Свистовича...
> Безробітний пише:
> > Бо більше ніяких технологічних секретів вельмишановний Свистович з хунвейбінами не знають...
>
> 1. Я знаю значно більше, ніж ВИ собі навіть можете уявити.
Саме через те і пропоную призначити Вас замість Балабуєва. Бо Ви закинули Балабуєву, що той продав ВАШИ секрети Росії. Тобто Ви працювали, технології розробляли, до вершини мудрості-науки дійшли, а отой гад Балабуєв узяв оте все і продав...
Сподіваюсь, що ті секрети дійсно були Вашими і шо Ви не мислите за принципом "Все вокруг колгоспне- все вокруг моє"...
> 2. Зхунвейбінами особисто не знайомий, то не я був у вашій з ними компанії
Невже?? А хто обгадив центр міста, обписав стіни матюгами та не прибрав за собою??
> 3. Перед тим, як писати на цей форум, не пийте багато води. Слина не летітиме на монітор й не капатиме на клавіатуру (вона від цього може зіпсуватися).
Не переймайтеся...
Слина виділяється від люті, а Ваш іржавий уряд колгоспного бухгалтера- спритної шахрайки-двох комсомольських секретарів-"юриста" та переможця шкільної математичної олімпіади нічого, окрім огиди та презирства не викликає.
Безробітний пише:
> Замість Балабуєва треба призначити Свистовича...
Не треба. Я не розбираюся в авіабудуванні.
>
> Бо Ви закинули Балабуєву, що той продав ВАШИ секрети Росії.
Не мої, а наші, тобто українські.
>
> Невже?? А хто обгадив центр міста, обписав стіни матюгами та не прибрав за собою??
Може Ви? Бо ми не гадили і матюків не писали.
>
> Слина виділяється від люті, а Ваш іржавий уряд колгоспного бухгалтера- спритної шахрайки-двох комсомольських секретарів-"юриста" та переможця шкільної математичної олімпіади нічого, окрім огиди та презирства не викликає.
Я бачу
2005.05.22 | QuasiGiraffe
Re: Погоджуюсь з Вами...Помилився ...Не треба Чєрванєнку...
Безробітний пише:
> Слина виділяється від люті, а Ваш іржавий уряд колгоспного бухгалтера- спритної шахрайки-двох комсомольських секретарів-"юриста" та переможця шкільної математичної олімпіади нічого, окрім огиди та презирства не викликає.
Звісно, Ваш уряд одного спитого гітараста і двох зеків вікликав у Вас захоплення.
У мене не викликав захоплення жоден уряд українських ліберастів
Починаючи з 1991 року...
Але і Ви, шановний, звільніться від шкідливої жіночої звички - спочатку приписати опоненту думки, а потім їх голосно розкритикувати...
Витік службової та секретної інформації з українських підприємств до наших заклятих друзів на північному Сході і не тільки не є секретом.Агенти впливу невтомно ведуть українські підприємства-лідери до банкрутства.
Щодо урядів України, починаючи з 91-го року: напевно Вам подобався чудовий, високопрофесійний уряд СРСР Павлова-Рижкова? Поздоровляю.
Щодо хунвейбінів та сміття на Хрещатику: єдині "хунвейбіни", яких я побачив у ці святкові дні на Хрещатику - група молодиків з характерною східною вимовою, яка намагалась розгромити маленьке наметове інфорнмаційне містечко ПОРИ! (чорної). Діти - мешканці наметів були в шоковому стані і навість не чинили опору.
Сміття на теріторії наметового містечка прибирали самі пористи кожний вечір, коли зменьшувалась кількість гостей нашого міста на Хрещатику.
Свистович правий : зменьшіть відсоток люті у мозку - легше буде жити.
DIXI
DADDY пише:
>
> Свистович правий : зменьшіть відсоток люті у мозку - легше буде жити.
Той стан в мозку виглядає на смертельну хворобу. В сенсі - "горбатого могила виправить".
P.S. А какая чудєсная страна била...з ракетами..вірніше, Верхня Вольта з ракетами..
2005.05.23 | Безробітний
Ну що ж... Розпочну мій допис у Вашому стилі...
Без будь-якого обгрунтування заявляю - "DADDY - дурень".
Схоже, що саме таке спілкування подобається Вам та деяким майданівськім високочолим рагулям...
Приємно?
Ні?
Якщо Вам неприємно, то чого Ви в такому стилі звертаєтесь до мене? Виховання дєрєвєнське, як у юЩенка, вилазить?
А тепер по суті Вашого допису.
DADDY пише:
> Витік службової та секретної інформації з українських підприємств до наших заклятих друзів на північному Сході і не тільки не є секретом.Агенти впливу невтомно ведуть українські підприємства-лідери до банкрутства.
Агентом впливу перш за все є Ющенко, бо саме його монетарна політика 90-х призвела до банкрутства високотехнологічних українських підприємств.
Заперечення є???
КБ Антонова та відповідні технології створювались саме в розрахунку на кооперацію з заклятими друзями на північному Сході. Європі чи США невигідно мати справу з КБ Антонова як міцним конкурентом...
> Щодо урядів України, починаючи з 91-го року: напевно Вам подобався чудовий, високопрофесійний уряд СРСР Павлова-Рижкова? Поздоровляю.
Дякую.
Єдине, чого не вистачило Рижкову у свій час - то мужності послати під три чорти дєрєвенського діяча Горбачова...
А тепер порівняємо Миколу Рижкова та Юлію Тимошенко.
Рижков - керував високотехнологічним підприємством "Уралмаш", яке за часів Рижкова різко збільшило випуск саме високотехнологічної, нової продукції.
Тимошенко керувала відеозалом на Півдні Криму з полупорнухою під кришею тестя, а потім кімнатою з табуреткою та факсом. На щастя Тимошенко, саме через той факс і йшли повідомлення-розрахунки за газ...Знов-таки оборудка під кришею тестя та Павлика Лазаренка....
Хто більший професіонал?
> Щодо хунвейбінів та сміття на Хрещатику: єдині "хунвейбіни", яких я побачив у ці святкові дні на Хрещатику - група молодиків з характерною східною вимовою, яка намагалась розгромити маленьке наметове інфорнмаційне містечко ПОРИ! (чорної). Діти - мешканці наметів були в шоковому стані і навість не чинили опору.
> Сміття на теріторії наметового містечка прибирали самі пористи кожний вечір, коли зменьшувалась кількість гостей нашого міста на Хрещатику.
Отак?? А я в грудні-січні бачив обмальовані матюками стіни ГоловПоштамту, будинку Профспілок та підземного переходу у центрі Києва. І купи мусора та бруду на Хрещатику. І галицьких пастушків-дітей природи, яки мочились прямо під аркою центрального телебачення, незважаючи на школярів-екскурсантів та жінок.
Також бачив бомжів, які валялись у підземному переході...
І ще одне - вашим це місто ніколи не було і не буде...Бо ви прийшли у Київ як загарбники, ви пишете матюки київських стінах, ви це місто вбиваєте, переробляючи на ваш дєрєвенський смак. Ви загадили місто бензиновим чадом, вирубили дерева у київських парках...Від вашої життєдіяльності навіть каштанове листя починає жовтіти та опадати у липні.
Місто, де було створено першу в континентальній Європі ЕОМ, звідки піднімались у небо найпотужніші в світи літаки, ніколи не буде вашим.
Якщо ви згвалтували місто, то це ще не означає, що воно ваше.
> Свистович правий : зменьшіть відсоток люті у мозку - легше буде жити.
У мене також є пропозиція до вас. Зменьшіть відсоток економічної люті по відношенню до народу, який ви називаєте вашим. Бо це ви з вашими юЩенками-тимошенками-червоненками-кучмами-лазаренками-кравчуками (коротше,разом з батьками-дітьми) довели ситуацію до того, що населення України зменьшується на 450 тис на рік. Для порівняння- з 1927 по 1937 рік населення України зменьшилось на 430 тис. Тобто Кучмо та його синочок Ющенко проводили та проводять політику геноциду, страшнішого за сталінський, лляючи крокодилячи сльози за жертвами голодомору...
Ось воно! Судячи з цитатки, "Безробітний" -- це звання
Я знаю лише одну організацію, де навчали такого роду людожерським "аргументам". До того ж, і неприховувана синівська любов до большевицької "партії" -- все на місці.
Безробітний пише:
>Для порівняння- з 1927 по 1937 рік населення України зменьшилось на 430 тис.
Re: Ну що ж... Розпочну мій допис у Вашому стилі...
Безробітний пише:
>
> Якщо Вам неприємно, то чого Ви в такому стилі звертаєтесь до мене? Виховання дєрєвєнське, як у юЩенка, вилазить?
1. Нічого не бачу поганого у сільскому вихованні.Мо й на жаль, але виховувався у місті і не Вам оцінювати рівень виховання, яке дала мені моя мати (до речі - професор фізики) і мій батько ( к.т.н.). Маю надію, що Ви не будете глузувати з моїх батьків - бережіть здоров"я: моє київське виховання дозволить у цьому разі відрізати Вам вуха при умові очної зустрічі.
> А тепер по суті Вашого допису.
>
>
> Агентом впливу перш за все є Ющенко, бо саме його монетарна політика 90-х призвела до банкрутства високотехнологічних українських підприємств.
> Заперечення є???
Є!!! І багато. Наведу тільки одне: у розвалі галузі перш за все була зацікавлена Росія (аби поставити Україну на коліна) та т.з. "червоні" директори, які виконували накази своїх хазяїв з Кремля.
> КБ Антонова та відповідні технології створювались саме в розрахунку на кооперацію з заклятими друзями на північному Сході. Європі чи США невигідно мати справу з КБ Антонова як міцним конкурентом...
>
Західні та американські авіабудівники залюбки б кооперувалися з відомою фірмою Антонов. Ви свої доводи берете з Довідника агітатора, видавництва десь 1970 року?
> Єдине, чого не вистачило Рижкову у свій час - то мужності послати під три чорти дєрєвенського діяча Горбачова...
Що ж така ненависть до села?
Щодо Рижкова: брат мого діда працював колись керівником Рижкова, коли той був головним зварником Уралмашу. Резюме на Рижкова від мого родича: головний зварник це його найвищий щабель.
> А тепер порівняємо Миколу Рижкова та Юлію Тимошенко.
На Юлію Володимирівну лаятись - це вже не модно. Змініть платівку, або нехай Вітренчиха видасть щось нове (Кабзона, наприклад).
>
> Отак?? А я в грудні-січні бачив обмальовані матюками стіни ГоловПоштамту, будинку Профспілок та підземного переходу у центрі Києва. І купи мусора та бруду на Хрещатику. І галицьких пастушків-дітей природи, яки мочились прямо під аркою центрального телебачення, незважаючи на школярів-екскурсантів та жінок.
> Також бачив бомжів, які валялись у підземному переході...
>
За радянських часів божів у Києві не було - їх просто вивозили на 101 км. Також у світлі часи І.В.Сталіна ніхто не мочився під стіну - всі шукали туалети, яких просто не було, а пластикові пересувні туалети винайшли кляті американці аби зруйнувати радянську ментальність довготерпіння.
> І ще одне - вашим це місто ніколи не було і не буде...Бо ви прийшли у Київ як загарбники, ви пишете матюки київських стінах, ви це місто вбиваєте, переробляючи на ваш дєрєвенський смак. Ви загадили місто бензиновим чадом, вирубили дерева у київських парках...Від вашої життєдіяльності навіть каштанове листя починає жовтіти та опадати у липні.
>
Знов любов до села Маю спостереження з революційних часів: матюки на стінах писали шановні "екскурсанти" зі Сходу.Щодо бензинового чаду, то дійсно: за радянських часів, за якими Ви нудбгуєте, Києвом здебільшого їздили чорні партійні та КДБшні Волги.Від них чаду було не так багато
> Місто, де було створено першу в континентальній Європі ЕОМ, звідки піднімались у небо найпотужніші в світи літаки, ніколи не буде вашим.
>
Угу, це націоналісти не дали розбудувати ці галузі. Начолі руйнування стояли тоді ще маленький Свистович та я.
> Якщо ви згвалтували місто, то це ще не означає, що воно ваше.
>
Якщо Вам тут дали партійну квартиру, то це не означає, що Київ - Ваше місто. Кияни на Майдані довели: чиє це місто.
> У мене також є пропозиція до вас. Зменьшіть відсоток економічної люті по відношенню до народу, який ви називаєте вашим. Бо це ви з вашими юЩенками-тимошенками-червоненками-кучмами-лазаренками-кравчуками (коротше,разом з батьками-дітьми) довели ситуацію до того, що населення України зменьшується на 450 тис на рік. Для порівняння- з 1927 по 1937 рік населення України зменьшилось на 430 тис. Тобто Кучмо та його синочок Ющенко проводили та проводять політику геноциду, страшнішого за сталінський, лляючи крокодилячи сльози за жертвами голодомору...
За Кучму не впишусь, бо цей покідьок з Вашої кагорти.
Щодо народного Президента, то раджу Вам обирати вирази та слова - не далеко до кримінальної статті за образу Президента. Тільки не кажіть потім, що це політичні переслідування
P.S. Не зустрілися ми з Вами під час революції..... на жаль....
> Маю надію, що Ви не будете глазувати з моїх батьків - бережіть здоров"я: моє київське виховання дозволить у цьому разі відрізати Вам вуха при умові очної зустрічі.
Який (Путін) відпові латишам що замість пограничного спірного району, вони отримають від мертвого осла вуха.
2005.05.24 | Безробітний
Re: Ну що ж... Розпочну мій допис у Вашому стилі...
DADDY пише:
> Безробітний пише:
> >
> > Якщо Вам неприємно, то чого Ви в такому стилі звертаєтесь до мене? Виховання дєрєвєнське, як у юЩенка, вилазить?
>
> 1. Нічого не бачу поганого у сільскому вихованні.Мо й на жаль, але виховувався у місті і не Вам оцінювати рівень виховання, яке дала мені моя мати (до речі - професор фізики) і мій батько ( к.т.н.). Маю надію, що Ви не будете глузувати з моїх батьків - бережіть здоров"я: моє київське виховання дозволить у цьому разі відрізати Вам вуха при умові очної зустрічі.
Може Ваші батьки і є достойними людьми, але виховали вони сина-жлоба.
В родині, як кажуть, не без урода.
Не може бути, щоб Ваші батьки Вам не розповіли, що приводити свою "родослівну" як аргумент - ознака дурного тону.
Ви ж людина, а не пінчер з родоводом.
Чи Ви в дитячому садочку та в школі також бігали та усіх лякали "моя мати -професор, батько- к.т.н".
А самі Ви, вибачте, хто??
Вам нічого не розповідали про те, що погрози в інтернеті - це також ознака поганого виховання?
Ви тільки по інтернету такий сміливий?
>
> > А тепер по суті Вашого допису.
> >
> >
> > Агентом впливу перш за все є Ющенко, бо саме його монетарна політика 90-х призвела до банкрутства високотехнологічних українських підприємств.
> > Заперечення є???
> Є!!! І багато. Наведу тільки одне: у розвалі галузі перш за все була зацікавлена Росія (аби поставити Україну на коліна) та т.з. "червоні" директори, які виконували накази своїх хазяїв з Кремля.
То юЩенко і виконав наказ - розкрутив шалену інфляцію, внаслідок чого загинули в першу чергу високотехнологічні виробництва...Пам"ятаєте, хто тоді головою НацБанку був?
>
> > КБ Антонова та відповідні технології створювались саме в розрахунку на кооперацію з заклятими друзями на північному Сході. Європі чи США невигідно мати справу з КБ Антонова як міцним конкурентом...
> >
>
> Західні та американські авіабудівники залюбки б кооперувалися з відомою фірмою Антонов. Ви свої доводи берете з Довідника агітатора, видавництва десь 1970 року?
Ну і чого вони зараз не кооперуються? Балабуєв заважає?
>
> > Єдине, чого не вистачило Рижкову у свій час - то мужності послати під три чорти дєрєвенського діяча Горбачова...
>
> Щодо Рижкова: брат мого діда працював колись керівником Рижкова, коли той був головним зварником Уралмашу. Резюме на Рижкова від мого родича: головний зварник це його найвищий щабель.
Вибачте, Рижкова знають багато людей, а брата Вашого діда - ніхто.
Від того і відношення до заяви брата Вашого діда...
Одна баба (вибачте, дід) казала...Теж мені аргумент...
> > А тепер порівняємо Миколу Рижкова та Юлію Тимошенко.
>
> На Юлію Володимирівну лаятись - це вже не модно. Змініть платівку, або нехай Вітренчиха видасть щось нове (Кабзона, наприклад).
Дуже модно. На неї навіть "народний президент лається" та в позу її публічно перед російськими олігархами ставить...
Що робити, Хоружівка...
>
> >
> > Отак?? А я в грудні-січні бачив обмальовані матюками стіни ГоловПоштамту, будинку Профспілок та підземного переходу у центрі Києва. І купи мусора та бруду на Хрещатику. І галицьких пастушків-дітей природи, яки мочились прямо під аркою центрального телебачення, незважаючи на школярів-екскурсантів та жінок.
> > Також бачив бомжів, які валялись у підземному переході...
> >
> За радянських часів божів у Києві не було - їх просто вивозили на 101 км.
Правильно робили, до речі.
> > І ще одне - вашим це місто ніколи не було і не буде...Бо ви прийшли у Київ як загарбники, ви пишете матюки київських стінах, ви це місто вбиваєте, переробляючи на ваш дєрєвенський смак. Ви загадили місто бензиновим чадом, вирубили дерева у київських парках...Від вашої життєдіяльності навіть каштанове листя починає жовтіти та опадати у липні.
> >
> Знов любов до села Маю спостереження з революційних часів: матюки на стінах писали шановні "екскурсанти" зі Сходу.
Це вони писали "Ющенко-так, Янукович-м...к?" чи "Підрахуя - на х..."?
>
>Щодо бензинового чаду, то дійсно: за радянських часів, за якими Ви нудбгуєте, Києвом здебільшого їздили чорні партійні та КДБшні Волги.Від них чаду було не так багато
Ну і добре, що чаду не було. Київ не розрахований на рогатих у Майбахах.
І за Вашу долю я не переймаюсь, бо Вам у власному лайні жити приємніше.
> > Місто, де було створено першу в континентальній Європі ЕОМ, звідки піднімались у небо найпотужніші в світи літаки, ніколи не буде вашим.
> >
> Угу, це націоналісти не дали розбудувати ці галузі. Начолі руйнування стояли тоді ще маленький Свистович та я.
"Маленький Свистович" то дуже схоже на "Малєнькая Вєра"...
А високотехнологічні галузі розвалили такі як Ющенко, свідомо розкрутивши інфляцію...
З Свистовича, дійсно, який спрос...
> > Якщо ви згвалтували місто, то це ще не означає, що воно ваше.
> >
>
> Якщо Вам тут дали партійну квартиру, то це не означає, що Київ - Ваше місто. Кияни на Майдані довели: чиє це місто.
Ніхто мені квартиру у Києві не давав...
Також я ніколи не перебував у лавах КПРС, на відміну від "народного президента". Той туди у 23 роки проліз, кар"єру будував. Хоча пропонували мені, і не раз. Завжди відповідав, що є люди кращі за мене.
Тих, хто був на Майдані, не можна вважати киянами. Кияни ніколи не написали б матюки у центрі міста.
>
> > У мене також є пропозиція до вас. Зменьшіть відсоток економічної люті по відношенню до народу, який ви називаєте вашим. Бо це ви з вашими юЩенками-тимошенками-червоненками-кучмами-лазаренками-кравчуками (коротше,разом з батьками-дітьми) довели ситуацію до того, що населення України зменьшується на 450 тис на рік. Для порівняння- з 1927 по 1937 рік населення України зменьшилось на 430 тис. Тобто Кучмо та його синочок Ющенко проводили та проводять політику геноциду, страшнішого за сталінський, лляючи крокодилячи сльози за жертвами голодомору...
>
> За Кучму не впишусь, бо цей покідьок з Вашої кагорти.
Як це Кучма з моєї кагорти? Він з Вашої, такі як Ви, Ющенко та галицькі пастушки привели Кучму на другий термін у 1999.
Ющенко був активним діячем у передвиборній кампанії Кучми у 1999, тому Кучмо юЩенку віддячив - головою уряду зробив...
> Щодо народного Президента, то раджу Вам обирати вирази та слова - не далеко до кримінальної статті за образу Президента. Тільки не кажіть потім, що це політичні переслідування
Всупереч Конституції Ваш "народний президент" до влади дорвався.
А Ви настучіть на мене Луценку чи Турчинову...На першій сторінці Майдану, Луценко її читає...Так прямо "гражданіну начальніку" і напишіть-ось тут, на сайті "Майдан", Безробітний прищаву ікону ображає...
> P.S. Не зустрілися ми з Вами під час революції..... на жаль....
Шановний, Ви краще забийте стрілку з Вашим юЩєнком, у нього, згідно медицінської картки, багато хронічних захворювань. Отам для Вас роботи багато знайдеться - лікувати "душевні рани" "народному президенту".
Відповіді
2005.05.21 | Михайло Свистович
Хай іде. Він продавав Росії наші секрети
casesensitive пише:> Под угрозой одна из последних конкуретно-способных отраслей Украины -- авиастроение.
А це вже інша справа. Див. статтю на першій сторінці "Майдану".
2005.05.21 | Dworkin
А хто буде літаки будувати? (-)
2005.05.21 | Михайло Свистович
А Балабуєв єдиний, хто вміє їх будувати? (-)
2005.05.21 | casesensitive
еще разок для непонятливых
был сделан за собственные средства Антонова великолепный самолет -- Ан-148. Сделан в рекордные сроки, самолет очень востребован в России, где нужно срочно заменять чем-то парк изношенных и неэкономичных Ту-134. Те без привелечения бюджетных средств был сделан конкурентноспособный самолет, с прекрасными перспективами (и не только в России).60% сборки будет вестись на российских заводах -- это нормальная практика, если мы хотим выйти на этот рынок. Двигатели будут стоять украинские. Авионика (кажется) французская -- обычная, опять таки, для современного мира ситуация. Почитайте как работает тот же Эмбрайер или Бомбардье.
Я не знаю про заслуги лично Балабуева в этом проекте, но я практически уверен что его уход поставит проекты Антонова под удар -- создается неопределенная ситуация, и партнеры будут какое-то время в подвешенном состоянии. Учитывая что сейчас идет жесткая борьба на недопущение Ан-148 в россию, все может закончится печально. Будет второй Ан-70.
2005.05.21 | Михайло Свистович
І дійсно ще раз для тих, хто не розуміє,що незамінних людей нема
Балабуєв єдиний, хто вміє будувати літаки? Він сам геть усе винайшов і ніхто, крім нього, не володіє ніякою інформацією? Він сам особисто склепав літак?casesensitive пише:
>
> 60% сборки будет вестись на российских заводах -- это нормальная практика, если мы хотим выйти на этот рынок.
Неноральною є інша практика, коли замість права на зборку передаються технології, які мають вважатися державною таємницею.
2005.05.21 | casesensitive
Re: І дійсно ще раз для тих, хто не розуміє,що незамінних людей нема
Михайло Свистович пише:> Балабуєв єдиний, хто вміє будувати літаки? Він сам геть усе винайшов і ніхто, крім нього, не володіє ніякою інформацією? Він сам особисто склепав літак?
конечно, нет. Но теперь Сухой раздует скандал и постарается подорвать доверие к Антонову в России. Для них это сейчас единственный способ удержать РР-Джи на плаву.
> Неноральною є інша практика, коли замість права на зборку передаються технології, які мають вважатися державною таємницею.
Вы это повторили 3 раза. Пора сказать, что было передано и где источник инфы?
2005.05.21 | Михайло Свистович
Re: І дійсно ще раз для тих, хто не розуміє,що незамінних людей нема
casesensitive пише:>
> Вы это повторили 3 раза. Пора сказать, что было передано и где источник инфы?
Якщо Ви гадаєте, що я - комп"ютер, який пам"ятає всі цифри і факти (ще й термінологію) за кілька років, то помиляєтеся. Питати треба Турчинова, в його відомстві ця інформація є.
2005.05.21 | casesensitive
Re: І дійсно ще раз для тих, хто не розуміє,що незамінних людей нема
мое имхо -- если такие факты были, пускай на Балабуева заводят дело и доказывают его вину. Пока не видно ничего, кроме желания Зинченко попилить авиационную индустрию под революционный бой в пустые железные бочки.2005.05.21 | Михайло Свистович
Re: І дійсно ще раз для тих, хто не розуміє,що незамінних людей нема
casesensitive пише:> мое имхо -- если такие факты были, пускай на Балабуева заводят дело и доказывают его вину.
Давно пора. Але не так все просто. Секрети були віддані під приводом необхідності розвитку кооперації.
> Пока не видно ничего, кроме желания Зинченко попилить авиационную индустрию под революционный бой в пустые железные бочки.
Згоден.
2005.05.21 | casesensitive
конечно, непросто
многие эти секреты принадлежат еще СССР, и доказать эксклюзивное право Украины на них будет ой как непросто. Зато пока можно бездоказательно обвинить человека в совершении серьезного преступления, не так ли?2005.05.21 | Михайло Свистович
Re: конечно, непросто
casesensitive пише:> многие эти секреты принадлежат еще СССР
йшлося про суто українські секрети або ті, які не були відомі росіянам
> Зато пока можно бездоказательно обвинить человека в совершении серьезного преступления, не так ли?
Не треба мені розповідати про Балабуєва. Я знаю, чого він вартий. За це і отримав Героя Росії. Він, звичайно, а не я
2005.05.23 | Shooter
Не думаю, що все так печально
casesensitive пише:> 60% сборки будет вестись на российских заводах -- это нормальная практика, если мы хотим выйти на этот рынок.
Не зовсім, але нехай би.
>Двигатели будут стоять украинские.
Тут - дивно. Ставити мотори Мотор-Січі - це все одно, що ставити мотори Таврії на Волгу. Машина і так гімняна, але мотори - ще гімняніші.
> Я не знаю про заслуги лично Балабуева в этом проекте, но я практически уверен что его уход поставит проекты Антонова под удар -- создается неопределенная ситуация, и партнеры будут какое-то время в подвешенном состоянии. Учитывая что сейчас идет жесткая борьба на недопущение Ан-148 в россию, все может закончится печально. Будет второй Ан-70.
Вірте мені - Балабуєв абсолютно ніяк міг овпливнювати рішення в Росії.
З другог боку, здається мені, що Балабуєв, як і всі совіцькі начальники, ну страшенно боїться бути "проданим продажному Западу". І досвід Шкоди ("ушла уся") чи тих же Аероводоходів (частково) ну ніяк не може "змастити" їхній заіржавілий думаючий механізм. І йде саме з цієї причини.
2005.05.23 | casesensitive
Re: Не думаю, що все так печально
Shooter пише:> Тут - дивно. Ставити мотори Мотор-Січі - це все одно, що ставити мотори Таврії на Волгу. Машина і так гімняна, але мотори - ще гімняніші.
можем поставить российские, доведя уровень российских комплектующих до 90% ПМСМ у антонова все движки запорожские были на последних самолетах
>
> Вірте мені - Балабуєв абсолютно ніяк міг овпливнювати рішення в Росії.
Сейчас для Ан-148 наступили критические дни . Он опережает RRJ где-то на 1.5-2 года. Сухой делает все возможное и невозможное чтобы недопустить Ан-148 в Россию. С другой стороны российские компании срочно ищут замену своим устаревшим самолетам (особенно Ту-134 -- неэкономичный (мягко сказано), экипаж 6 чел вместо 2 на Ан-148). Если сейчас Ан-148 забуксует, они купят либо подержанные Embraer или Bombardier. Либо будут ждать RRJ.
Я не в восторге от Балабуева -- имхо он провалил продажи Ан-70 на запад не захотев создавать там инфраструктуру обслуживания и не особенно прислушиваясь к требованиям тамошних перевозчиков. Но сейчас его уход посылает очень плохой сигнал и может уничтожить последние живые проекты в украинском авиапроме.
2005.05.22 | QuasiGiraffe
Re: А хто буде літаки будувати? (-)
Дуже часто буває, що іде такий "динозавр", і галузь (завод, кафедра, інститут) раптом починають розвиватися.2005.05.22 | casesensitive
Антонов -- одна из самых успешных
если не самая успешная авиационная фирма в бывшем СССР. При том, что в России больше дотации из бюджета на авиапром. Хочется победы революционной целесообразности над здравым смыслом?2005.05.21 | casesensitive
Re: Хай іде. Він продавав Росії наші секрети
насчет секретов не знаю ничего, а наш Ан-148 фактически может завоевать рынок региональных самолетов в России, и в Сухом уже была паника, они отставали со своим проектом RRJ, конкурентом Ан-148. Сегодня у них праздник, я так думаю.2005.05.21 | casesensitive
An148 vs. RRJ
http://www.avia.ru/author/a33.shtml2005.05.21 | Dworkin
До речі про Ан-140
Не забувайте, що дуже важливі керівні кадри по Ан-140 (і по Ан-148 теж) загинули у 2002 році під час перельоту до Ірану, де мав відкриватися спільний завод. Якщо щей Балабуєв піде...Авіація - це не Євробачення. Тут за 3 місяці кавалерійським наскоком всього не вирішиш. А кадри, як казав Йосип Вісаріонович, вирішують все!..
2005.05.21 | Михайло Свистович
Re: Хай іде. Він продавав Росії наші секрети
casesensitive пише:> Сегодня у них праздник, я так думаю.
Не думаю. Оскільки Балабуєв завжди був дружнім до Росії й відстоював ідеї невигідної для України кооперації.
2005.05.21 | casesensitive
Re: Хай іде. Він продавав Росії наші секрети
если вы про сборку Ан-148 в России, то это очень правильный шаг, направленный на завоевание огромного рынка. Вон, с Ираном идет проект, это означает что Балабуев продался иранцам??? На Балабуева в российской прессе были вылиты ушаты грязи, когда стало ясно, что антонов лидирует в ряде проектов (региональные самолеты, транспортники -- про ан-70 уже забыли?) Так что не нужно искать агентов москалей в темной комнате ок?2005.05.21 | Михайло Свистович
Re: Хай іде. Він продавав Росії наші секрети
casesensitive пише:> если вы про сборку Ан-148 в России
Я про передачу технологій.
> то это очень правильный шаг, направленный на завоевание огромного рынка.
Ринок завойовується товаром і капіталом.
> Так что не нужно искать агентов москалей в темной комнате ок?
Я їх там і не шукаю. Навіщо їх шукати там, коли вони сидять за світлим столом президії?
2005.05.21 | Безробітний
Треба поставити свідомого Чєрванєнку замість Балабуєва...
Чєрванєнка нічого Росії не здасть - бо нічого не знає...Хоча маю сумнів також в тому, що Балабуєв продав Росії секрети політичних технологій Ж. Пори чи Ч. Пори...
Бо більше ніяких технологічних секретів вельмишановний Свистович з хунвейбінами не знають...
2005.05.21 | Боровик
Re: Треба поставити свідомого Чєрванєнку замість Балабуєва...
Скоріше вже когось з соціалістів, вони ще не всі працевлаштовані при новій владі. Або можна Ніколаєнка з міністерства освіти і науки і на цій посаді влаштувати.Тоді точно Росії нічого не здасть, бо він не дуже вміє читати чи писати...
2005.05.21 | Безробітний
Якщо Ви пропонуєте такі радикальні методи...
то краще поверніть до влади комуністів...Бо саме за них КБ Антонова було створене та плідно працювало...
2005.05.21 | Михайло Свистович
Не треба ставити Червоненка замість Балабуєва...
Безробітний пише:>
> Хоча маю сумнів також в тому, що Балабуєв продав Росії секрети політичних технологій Ж. Пори чи Ч. Пори...
Ваш сумнів правильний, Балабуєв продавав їм секрети авіабудування.
> Бо більше ніяких технологічних секретів вельмишановний Свистович з хунвейбінами не знають...
1. Я знаю значно більше, ніж ВИ собі навіть можете уявити.
2. Зхунвейбінами особисто не знайомий, то не я був у вашій з ними компанії
3. Перед тим, як писати на цей форум, не пийте багато води. Слина не летітиме на монітор й не капатиме на клавіатуру (вона від цього може зіпсуватися).
2005.05.21 | Безробітний
Погоджуюсь з Вами...Помилився ...Не треба Чєрванєнку...
Замість Балабуєва треба призначити Свистовича...> Безробітний пише:
> > Бо більше ніяких технологічних секретів вельмишановний Свистович з хунвейбінами не знають...
>
> 1. Я знаю значно більше, ніж ВИ собі навіть можете уявити.
Саме через те і пропоную призначити Вас замість Балабуєва. Бо Ви закинули Балабуєву, що той продав ВАШИ секрети Росії. Тобто Ви працювали, технології розробляли, до вершини мудрості-науки дійшли, а отой гад Балабуєв узяв оте все і продав...
Сподіваюсь, що ті секрети дійсно були Вашими і шо Ви не мислите за принципом "Все вокруг колгоспне- все вокруг моє"...
> 2. Зхунвейбінами особисто не знайомий, то не я був у вашій з ними компанії
Невже?? А хто обгадив центр міста, обписав стіни матюгами та не прибрав за собою??
> 3. Перед тим, як писати на цей форум, не пийте багато води. Слина не летітиме на монітор й не капатиме на клавіатуру (вона від цього може зіпсуватися).
Не переймайтеся...
Слина виділяється від люті, а Ваш іржавий уряд колгоспного бухгалтера- спритної шахрайки-двох комсомольських секретарів-"юриста" та переможця шкільної математичної олімпіади нічого, окрім огиди та презирства не викликає.
2005.05.21 | Михайло Свистович
І тут же знову помилились
Безробітний пише:> Замість Балабуєва треба призначити Свистовича...
Не треба. Я не розбираюся в авіабудуванні.
>
> Бо Ви закинули Балабуєву, що той продав ВАШИ секрети Росії.
Не мої, а наші, тобто українські.
>
> Невже?? А хто обгадив центр міста, обписав стіни матюгами та не прибрав за собою??
Може Ви? Бо ми не гадили і матюків не писали.
>
> Слина виділяється від люті, а Ваш іржавий уряд колгоспного бухгалтера- спритної шахрайки-двох комсомольських секретарів-"юриста" та переможця шкільної математичної олімпіади нічого, окрім огиди та презирства не викликає.
Я бачу
2005.05.22 | QuasiGiraffe
Re: Погоджуюсь з Вами...Помилився ...Не треба Чєрванєнку...
Безробітний пише:> Слина виділяється від люті, а Ваш іржавий уряд колгоспного бухгалтера- спритної шахрайки-двох комсомольських секретарів-"юриста" та переможця шкільної математичної олімпіади нічого, окрім огиди та презирства не викликає.
Звісно, Ваш уряд одного спитого гітараста і двох зеків вікликав у Вас захоплення.
2005.05.22 | Безробітний
У мене не викликав захоплення жоден уряд українських ліберастів
Починаючи з 1991 року...Але і Ви, шановний, звільніться від шкідливої жіночої звички - спочатку приписати опоненту думки, а потім їх голосно розкритикувати...
2005.05.23 | DADDY
"Безробітний" - це діагноз
Витік службової та секретної інформації з українських підприємств до наших заклятих друзів на північному Сході і не тільки не є секретом.Агенти впливу невтомно ведуть українські підприємства-лідери до банкрутства.Щодо урядів України, починаючи з 91-го року: напевно Вам подобався чудовий, високопрофесійний уряд СРСР Павлова-Рижкова? Поздоровляю.
Щодо хунвейбінів та сміття на Хрещатику: єдині "хунвейбіни", яких я побачив у ці святкові дні на Хрещатику - група молодиків з характерною східною вимовою, яка намагалась розгромити маленьке наметове інфорнмаційне містечко ПОРИ! (чорної). Діти - мешканці наметів були в шоковому стані і навість не чинили опору.
Сміття на теріторії наметового містечка прибирали самі пористи кожний вечір, коли зменьшувалась кількість гостей нашого міста на Хрещатику.
Свистович правий : зменьшіть відсоток люті у мозку - легше буде жити.
DIXI
2005.05.23 | Shooter
Re: "Безробітний" - це діагноз
DADDY пише:>
> Свистович правий : зменьшіть відсоток люті у мозку - легше буде жити.
Той стан в мозку виглядає на смертельну хворобу. В сенсі - "горбатого могила виправить".
P.S. А какая чудєсная страна била...з ракетами..вірніше, Верхня Вольта з ракетами..
2005.05.23 | Безробітний
Ну що ж... Розпочну мій допис у Вашому стилі...
Без будь-якого обгрунтування заявляю - "DADDY - дурень".Схоже, що саме таке спілкування подобається Вам та деяким майданівськім високочолим рагулям...
Приємно?
Ні?
Якщо Вам неприємно, то чого Ви в такому стилі звертаєтесь до мене? Виховання дєрєвєнське, як у юЩенка, вилазить?
А тепер по суті Вашого допису.
DADDY пише:
> Витік службової та секретної інформації з українських підприємств до наших заклятих друзів на північному Сході і не тільки не є секретом.Агенти впливу невтомно ведуть українські підприємства-лідери до банкрутства.
Агентом впливу перш за все є Ющенко, бо саме його монетарна політика 90-х призвела до банкрутства високотехнологічних українських підприємств.
Заперечення є???
КБ Антонова та відповідні технології створювались саме в розрахунку на кооперацію з заклятими друзями на північному Сході. Європі чи США невигідно мати справу з КБ Антонова як міцним конкурентом...
> Щодо урядів України, починаючи з 91-го року: напевно Вам подобався чудовий, високопрофесійний уряд СРСР Павлова-Рижкова? Поздоровляю.
Дякую.
Єдине, чого не вистачило Рижкову у свій час - то мужності послати під три чорти дєрєвенського діяча Горбачова...
А тепер порівняємо Миколу Рижкова та Юлію Тимошенко.
Рижков - керував високотехнологічним підприємством "Уралмаш", яке за часів Рижкова різко збільшило випуск саме високотехнологічної, нової продукції.
Тимошенко керувала відеозалом на Півдні Криму з полупорнухою під кришею тестя, а потім кімнатою з табуреткою та факсом. На щастя Тимошенко, саме через той факс і йшли повідомлення-розрахунки за газ...Знов-таки оборудка під кришею тестя та Павлика Лазаренка....
Хто більший професіонал?
> Щодо хунвейбінів та сміття на Хрещатику: єдині "хунвейбіни", яких я побачив у ці святкові дні на Хрещатику - група молодиків з характерною східною вимовою, яка намагалась розгромити маленьке наметове інфорнмаційне містечко ПОРИ! (чорної). Діти - мешканці наметів були в шоковому стані і навість не чинили опору.
> Сміття на теріторії наметового містечка прибирали самі пористи кожний вечір, коли зменьшувалась кількість гостей нашого міста на Хрещатику.
Отак?? А я в грудні-січні бачив обмальовані матюками стіни ГоловПоштамту, будинку Профспілок та підземного переходу у центрі Києва. І купи мусора та бруду на Хрещатику. І галицьких пастушків-дітей природи, яки мочились прямо під аркою центрального телебачення, незважаючи на школярів-екскурсантів та жінок.
Також бачив бомжів, які валялись у підземному переході...
І ще одне - вашим це місто ніколи не було і не буде...Бо ви прийшли у Київ як загарбники, ви пишете матюки київських стінах, ви це місто вбиваєте, переробляючи на ваш дєрєвенський смак. Ви загадили місто бензиновим чадом, вирубили дерева у київських парках...Від вашої життєдіяльності навіть каштанове листя починає жовтіти та опадати у липні.
Місто, де було створено першу в континентальній Європі ЕОМ, звідки піднімались у небо найпотужніші в світи літаки, ніколи не буде вашим.
Якщо ви згвалтували місто, то це ще не означає, що воно ваше.
> Свистович правий : зменьшіть відсоток люті у мозку - легше буде жити.
У мене також є пропозиція до вас. Зменьшіть відсоток економічної люті по відношенню до народу, який ви називаєте вашим. Бо це ви з вашими юЩенками-тимошенками-червоненками-кучмами-лазаренками-кравчуками (коротше,разом з батьками-дітьми) довели ситуацію до того, що населення України зменьшується на 450 тис на рік. Для порівняння- з 1927 по 1937 рік населення України зменьшилось на 430 тис. Тобто Кучмо та його синочок Ющенко проводили та проводять політику геноциду, страшнішого за сталінський, лляючи крокодилячи сльози за жертвами голодомору...
2005.05.23 | Раціо
Ось воно! Судячи з цитатки, "Безробітний" -- це звання
Я знаю лише одну організацію, де навчали такого роду людожерським "аргументам". До того ж, і неприховувана синівська любов до большевицької "партії" -- все на місці.Безробітний пише:
>Для порівняння- з 1927 по 1937 рік населення України зменьшилось на 430 тис.
2005.05.23 | Безробітний
Шановний, Вам завтра на базар рано вставати, отож спати пора (-)
2005.05.24 | DADDY
Re: Ну що ж... Розпочну мій допис у Вашому стилі...
Безробітний пише:>
> Якщо Вам неприємно, то чого Ви в такому стилі звертаєтесь до мене? Виховання дєрєвєнське, як у юЩенка, вилазить?
1. Нічого не бачу поганого у сільскому вихованні.Мо й на жаль, але виховувався у місті і не Вам оцінювати рівень виховання, яке дала мені моя мати (до речі - професор фізики) і мій батько ( к.т.н.). Маю надію, що Ви не будете глузувати з моїх батьків - бережіть здоров"я: моє київське виховання дозволить у цьому разі відрізати Вам вуха при умові очної зустрічі.
> А тепер по суті Вашого допису.
>
>
> Агентом впливу перш за все є Ющенко, бо саме його монетарна політика 90-х призвела до банкрутства високотехнологічних українських підприємств.
> Заперечення є???
Є!!! І багато. Наведу тільки одне: у розвалі галузі перш за все була зацікавлена Росія (аби поставити Україну на коліна) та т.з. "червоні" директори, які виконували накази своїх хазяїв з Кремля.
> КБ Антонова та відповідні технології створювались саме в розрахунку на кооперацію з заклятими друзями на північному Сході. Європі чи США невигідно мати справу з КБ Антонова як міцним конкурентом...
>
Західні та американські авіабудівники залюбки б кооперувалися з відомою фірмою Антонов. Ви свої доводи берете з Довідника агітатора, видавництва десь 1970 року?
> Єдине, чого не вистачило Рижкову у свій час - то мужності послати під три чорти дєрєвенського діяча Горбачова...
Що ж така ненависть до села?
Щодо Рижкова: брат мого діда працював колись керівником Рижкова, коли той був головним зварником Уралмашу. Резюме на Рижкова від мого родича: головний зварник це його найвищий щабель.
> А тепер порівняємо Миколу Рижкова та Юлію Тимошенко.
На Юлію Володимирівну лаятись - це вже не модно. Змініть платівку, або нехай Вітренчиха видасть щось нове (Кабзона, наприклад).
>
> Отак?? А я в грудні-січні бачив обмальовані матюками стіни ГоловПоштамту, будинку Профспілок та підземного переходу у центрі Києва. І купи мусора та бруду на Хрещатику. І галицьких пастушків-дітей природи, яки мочились прямо під аркою центрального телебачення, незважаючи на школярів-екскурсантів та жінок.
> Також бачив бомжів, які валялись у підземному переході...
>
За радянських часів божів у Києві не було - їх просто вивозили на 101 км. Також у світлі часи І.В.Сталіна ніхто не мочився під стіну - всі шукали туалети, яких просто не було, а пластикові пересувні туалети винайшли кляті американці аби зруйнувати радянську ментальність довготерпіння.
> І ще одне - вашим це місто ніколи не було і не буде...Бо ви прийшли у Київ як загарбники, ви пишете матюки київських стінах, ви це місто вбиваєте, переробляючи на ваш дєрєвенський смак. Ви загадили місто бензиновим чадом, вирубили дерева у київських парках...Від вашої життєдіяльності навіть каштанове листя починає жовтіти та опадати у липні.
>
Знов любов до села Маю спостереження з революційних часів: матюки на стінах писали шановні "екскурсанти" зі Сходу.Щодо бензинового чаду, то дійсно: за радянських часів, за якими Ви нудбгуєте, Києвом здебільшого їздили чорні партійні та КДБшні Волги.Від них чаду було не так багато
> Місто, де було створено першу в континентальній Європі ЕОМ, звідки піднімались у небо найпотужніші в світи літаки, ніколи не буде вашим.
>
Угу, це націоналісти не дали розбудувати ці галузі. Начолі руйнування стояли тоді ще маленький Свистович та я.
> Якщо ви згвалтували місто, то це ще не означає, що воно ваше.
>
Якщо Вам тут дали партійну квартиру, то це не означає, що Київ - Ваше місто. Кияни на Майдані довели: чиє це місто.
> У мене також є пропозиція до вас. Зменьшіть відсоток економічної люті по відношенню до народу, який ви називаєте вашим. Бо це ви з вашими юЩенками-тимошенками-червоненками-кучмами-лазаренками-кравчуками (коротше,разом з батьками-дітьми) довели ситуацію до того, що населення України зменьшується на 450 тис на рік. Для порівняння- з 1927 по 1937 рік населення України зменьшилось на 430 тис. Тобто Кучмо та його синочок Ющенко проводили та проводять політику геноциду, страшнішого за сталінський, лляючи крокодилячи сльози за жертвами голодомору...
За Кучму не впишусь, бо цей покідьок з Вашої кагорти.
Щодо народного Президента, то раджу Вам обирати вирази та слова - не далеко до кримінальної статті за образу Президента. Тільки не кажіть потім, що це політичні переслідування
P.S. Не зустрілися ми з Вами під час революції..... на жаль....
DIXI
2005.05.24 | Тестер
І вуха з мертвого осла подарувати Путіну
Дедді пише:> Маю надію, що Ви не будете глазувати з моїх батьків - бережіть здоров"я: моє київське виховання дозволить у цьому разі відрізати Вам вуха при умові очної зустрічі.
Який (Путін) відпові латишам що замість пограничного спірного району, вони отримають від мертвого осла вуха.
2005.05.24 | Безробітний
Re: Ну що ж... Розпочну мій допис у Вашому стилі...
DADDY пише:> Безробітний пише:
> >
> > Якщо Вам неприємно, то чого Ви в такому стилі звертаєтесь до мене? Виховання дєрєвєнське, як у юЩенка, вилазить?
>
> 1. Нічого не бачу поганого у сільскому вихованні.Мо й на жаль, але виховувався у місті і не Вам оцінювати рівень виховання, яке дала мені моя мати (до речі - професор фізики) і мій батько ( к.т.н.). Маю надію, що Ви не будете глузувати з моїх батьків - бережіть здоров"я: моє київське виховання дозволить у цьому разі відрізати Вам вуха при умові очної зустрічі.
Може Ваші батьки і є достойними людьми, але виховали вони сина-жлоба.
В родині, як кажуть, не без урода.
Не може бути, щоб Ваші батьки Вам не розповіли, що приводити свою "родослівну" як аргумент - ознака дурного тону.
Ви ж людина, а не пінчер з родоводом.
Чи Ви в дитячому садочку та в школі також бігали та усіх лякали "моя мати -професор, батько- к.т.н".
А самі Ви, вибачте, хто??
Вам нічого не розповідали про те, що погрози в інтернеті - це також ознака поганого виховання?
Ви тільки по інтернету такий сміливий?
>
> > А тепер по суті Вашого допису.
> >
> >
> > Агентом впливу перш за все є Ющенко, бо саме його монетарна політика 90-х призвела до банкрутства високотехнологічних українських підприємств.
> > Заперечення є???
> Є!!! І багато. Наведу тільки одне: у розвалі галузі перш за все була зацікавлена Росія (аби поставити Україну на коліна) та т.з. "червоні" директори, які виконували накази своїх хазяїв з Кремля.
То юЩенко і виконав наказ - розкрутив шалену інфляцію, внаслідок чого загинули в першу чергу високотехнологічні виробництва...Пам"ятаєте, хто тоді головою НацБанку був?
>
> > КБ Антонова та відповідні технології створювались саме в розрахунку на кооперацію з заклятими друзями на північному Сході. Європі чи США невигідно мати справу з КБ Антонова як міцним конкурентом...
> >
>
> Західні та американські авіабудівники залюбки б кооперувалися з відомою фірмою Антонов. Ви свої доводи берете з Довідника агітатора, видавництва десь 1970 року?
Ну і чого вони зараз не кооперуються? Балабуєв заважає?
>
> > Єдине, чого не вистачило Рижкову у свій час - то мужності послати під три чорти дєрєвенського діяча Горбачова...
>
> Щодо Рижкова: брат мого діда працював колись керівником Рижкова, коли той був головним зварником Уралмашу. Резюме на Рижкова від мого родича: головний зварник це його найвищий щабель.
Вибачте, Рижкова знають багато людей, а брата Вашого діда - ніхто.
Від того і відношення до заяви брата Вашого діда...
Одна баба (вибачте, дід) казала...Теж мені аргумент...
> > А тепер порівняємо Миколу Рижкова та Юлію Тимошенко.
>
> На Юлію Володимирівну лаятись - це вже не модно. Змініть платівку, або нехай Вітренчиха видасть щось нове (Кабзона, наприклад).
Дуже модно. На неї навіть "народний президент лається" та в позу її публічно перед російськими олігархами ставить...
Що робити, Хоружівка...
>
> >
> > Отак?? А я в грудні-січні бачив обмальовані матюками стіни ГоловПоштамту, будинку Профспілок та підземного переходу у центрі Києва. І купи мусора та бруду на Хрещатику. І галицьких пастушків-дітей природи, яки мочились прямо під аркою центрального телебачення, незважаючи на школярів-екскурсантів та жінок.
> > Також бачив бомжів, які валялись у підземному переході...
> >
> За радянських часів божів у Києві не було - їх просто вивозили на 101 км.
Правильно робили, до речі.
> > І ще одне - вашим це місто ніколи не було і не буде...Бо ви прийшли у Київ як загарбники, ви пишете матюки київських стінах, ви це місто вбиваєте, переробляючи на ваш дєрєвенський смак. Ви загадили місто бензиновим чадом, вирубили дерева у київських парках...Від вашої життєдіяльності навіть каштанове листя починає жовтіти та опадати у липні.
> >
> Знов любов до села Маю спостереження з революційних часів: матюки на стінах писали шановні "екскурсанти" зі Сходу.
Це вони писали "Ющенко-так, Янукович-м...к?" чи "Підрахуя - на х..."?
>
>Щодо бензинового чаду, то дійсно: за радянських часів, за якими Ви нудбгуєте, Києвом здебільшого їздили чорні партійні та КДБшні Волги.Від них чаду було не так багато
Ну і добре, що чаду не було. Київ не розрахований на рогатих у Майбахах.
І за Вашу долю я не переймаюсь, бо Вам у власному лайні жити приємніше.
> > Місто, де було створено першу в континентальній Європі ЕОМ, звідки піднімались у небо найпотужніші в світи літаки, ніколи не буде вашим.
> >
> Угу, це націоналісти не дали розбудувати ці галузі. Начолі руйнування стояли тоді ще маленький Свистович та я.
"Маленький Свистович" то дуже схоже на "Малєнькая Вєра"...
А високотехнологічні галузі розвалили такі як Ющенко, свідомо розкрутивши інфляцію...
З Свистовича, дійсно, який спрос...
> > Якщо ви згвалтували місто, то це ще не означає, що воно ваше.
> >
>
> Якщо Вам тут дали партійну квартиру, то це не означає, що Київ - Ваше місто. Кияни на Майдані довели: чиє це місто.
Ніхто мені квартиру у Києві не давав...
Також я ніколи не перебував у лавах КПРС, на відміну від "народного президента". Той туди у 23 роки проліз, кар"єру будував. Хоча пропонували мені, і не раз. Завжди відповідав, що є люди кращі за мене.
Тих, хто був на Майдані, не можна вважати киянами. Кияни ніколи не написали б матюки у центрі міста.
>
> > У мене також є пропозиція до вас. Зменьшіть відсоток економічної люті по відношенню до народу, який ви називаєте вашим. Бо це ви з вашими юЩенками-тимошенками-червоненками-кучмами-лазаренками-кравчуками (коротше,разом з батьками-дітьми) довели ситуацію до того, що населення України зменьшується на 450 тис на рік. Для порівняння- з 1927 по 1937 рік населення України зменьшилось на 430 тис. Тобто Кучмо та його синочок Ющенко проводили та проводять політику геноциду, страшнішого за сталінський, лляючи крокодилячи сльози за жертвами голодомору...
>
> За Кучму не впишусь, бо цей покідьок з Вашої кагорти.
Як це Кучма з моєї кагорти? Він з Вашої, такі як Ви, Ющенко та галицькі пастушки привели Кучму на другий термін у 1999.
Ющенко був активним діячем у передвиборній кампанії Кучми у 1999, тому Кучмо юЩенку віддячив - головою уряду зробив...
> Щодо народного Президента, то раджу Вам обирати вирази та слова - не далеко до кримінальної статті за образу Президента. Тільки не кажіть потім, що це політичні переслідування
Всупереч Конституції Ваш "народний президент" до влади дорвався.
А Ви настучіть на мене Луценку чи Турчинову...На першій сторінці Майдану, Луценко її читає...Так прямо "гражданіну начальніку" і напишіть-ось тут, на сайті "Майдан", Безробітний прищаву ікону ображає...
> P.S. Не зустрілися ми з Вами під час революції..... на жаль....
Шановний, Ви краще забийте стрілку з Вашим юЩєнком, у нього, згідно медицінської картки, багато хронічних захворювань. Отам для Вас роботи багато знайдеться - лікувати "душевні рани" "народному президенту".