Пропоную до обговорення:яка найбільша помилка Ющенка
06/07/2005 | Чучхе
Пропоную до обговорення тему: яка найбільша помилка Ющенка за весь час його правління?
Як на мене - це коаліційне розподілення місць в Кабміні та в місцевих адміністраціях, коли портфелі досталися в руки представників сил, яких абсолютно не можна було б назвати ідейними союзниками Юща, які і зараз фактично ведуть проти нього роботу і тільки очікують часу, щоб зайняти його місце.
а які будуть ще варіанти?
Як на мене - це коаліційне розподілення місць в Кабміні та в місцевих адміністраціях, коли портфелі досталися в руки представників сил, яких абсолютно не можна було б назвати ідейними союзниками Юща, які і зараз фактично ведуть проти нього роботу і тільки очікують часу, щоб зайняти його місце.
а які будуть ще варіанти?
Відповіді
2005.06.07 | ak1001
1 - Тимошенко. 2 - Піскун (-)
2005.06.07 | Чучхе
Якщо говорити про друге та третє місця
то я згоден щодо друге місце - Піскунтретє - Зварич (хоча мені важко сказати однозначно, що це креатура Ющенка, але Ющ його вигороджує, до того ж він є президентом, блін)
четверте - заяви по ЄЕП
п"яте - командно-адміністративне творення партії НСНУ
А що - цікава систематизація. А Тимошенко - це та сама головна помилка Юща, про яку я вже казав
2005.06.07 | рол
Re: Якщо говорити про друге та третє місця
1. Кадровая политика(отсутствие единства и профессионализма).2. Слабость власти, в том числе слабость контроля за деятельностью исполнительной власти.
3. Невыполнение данных обещаний.
Вот и все, вроде ничего не забыл. Все остальные ошибки вытекают из этих трех, их очень много.
Но я не разочарован и продолжаю поддерживать Ющенко, больше пока некого. Тем более молочных рек с кисельными берегами я не ожидал.
2005.06.07 | catko
3 - Порошенко(-)
2005.06.07 | рол
Кадровая политика
Много непрофессионалов и непрофессионализма. Много личных конкурентов, которые тянут одеяло на себя, используют свое место во власти ради нового "блестящего" ухода в оппозицию.В принципе согласен, главная ошибка - кадровая политика.
2005.06.07 | rva77
Re: Кадровая политика
Нічого собі непрофесіоналиhttp://obkom.net.ua/articles/2005-06/07.1701.shtml
2005.06.07 | рол
Подобные сайты не читаю, это несерьезно(-)
2005.06.07 | Analytik
Назовите тогда серьезные сайты
2005.06.07 | рол
Их много
Например Главред, Версии + КТ, Лига, Зеркало недели, УП, Майдан, Униан. В основном с этих сайтов черпаю информацию.2005.06.07 | ak1001
Re: Их много
вот это да, у вас Скачко в серъезных сайтах ходит?ОБКОМ приличный боевой задорный листок
2005.06.07 | рол
Re: Их много
Нужно же знать весь спектр мнений. Тем более в профессионализме Скачко не откажешь.Боевой задорный листок? Только для кого, для тех, кому можна навесить лапшу на уши? Обком уже попадался на вранье, пытаясь охватить тему, которая мне хорошо известна. С тех пор доверия быть не может.
Конечно каждый может читать, что нравится, но приводить ссылки на желтые издания несерьезно.
2005.06.12 | Михайло Свистович
Re: Их много
рол пише:>
> Обком уже попадался на вранье, пытаясь охватить тему, которая мне хорошо известна.
А можна з подробицями?
2005.06.07 | Analytik
Их много :-)
Особенно порошенковский "Главред" серьезныйА "Зеркало недели" причем? Это не интернет-издание. УНИАН тоже - это информагенство. "Майдан" вообще уникальный проект, на котором нет журналистов, поэтому его нельзя назвать серьезным новостийным сайтом, скорее стихийным. А что такое "Версии + КТ"???
2005.06.07 | рол
Re: Их много :-)
Зачем тогда спрашивать, если есть желание только покритиковать все, что я бы не написал? Спросили, ответил, больше у меня нет ничего сказать. Вышеперечисленные сайты отличаются приемлимым уровнем правдивости и незангажированности. Конечно, на мой взгляд.Версии + КТ
http://www.versii.com
2005.06.07 | Analytik
Re: Их много :-)
А этот...Это сайт Андрюши Деркача. Отличается "приемлимым" уровнем правдивости и незангажированности...
2005.06.07 | рол
Все, тема закрыта, читайте дальше желтую прессу(-)
2005.06.23 | Юрій Шеляженко
Пане, ви помиляєтесь. На Майдані є, були і будуть журналісти (-)
2005.06.07 | Analytik
Козингейт
Кадрове питання це не помилка - а слабий бік роботи.А от по Козину він зробив і продовжує робити значні помилки.
1. Незаконне звільнення Горобець в додатку з телефонним правом.
2. Затащив відпету злочинницю в свій кабінет та радився з нею.
3. Намагається зламати об коліно громаду Козина.
4. Взагалі займається не царським питанням, чим марнує свій час.
2005.06.07 | ak1001
Re: Козингейт
чесно кажучи в Козингейті сам чорт ногу зломить - хто там прав, хто винуватийя памятаю перший репортаж по 5-му, коли все починалось - справа шла про намагання приватизувати останню вільну ділянку на березі річки - неофіцийний суспільний пляж. і тоді на диво громада Козина охороняла Горобець від міліції
2005.06.07 | Analytik
Re: Козингейт
Був такий репортаж. Коли хтось крав землю раніше за Горобець, вона збирала своїх родичів і казала - відберемо, тоді вам роздам. А громада її лише перші два-три місяці підтримувала (її обрали в жовтні 2003), а коли побачила масштаби крадіжок...Незалежно від того, хто там правий дії Ющенка відносно неї та козинського питання - велика помилка, яка вилізе йому боком.
2005.06.13 | Мартинюк
Козин не помилка , а проблема
Козин не помилка Ющенка, а об"єктивна і серйозна проблема. І те що він не ховається від цієї проблеми характеризує його лише позитивно.З початку 2005 року пішла дуже ефективна піар-контрактака тих хто забирав (чи має має надію забрати) козинську землю руками так би мовити "демократичного козинського парламенту". Лише сесія сільради може приймати рішення про передачу та виділення землі, голова лише підписує. Таким чином сільрада , а в сільраді депутатів не 400 як у Верховній і не 40 як у районній, а десь близько 15 , а напевно і менше, у відсутність голови Горобець ( яку заарештували у вересні 2004) мала всі можливості "працювати без голови" , себто приймати рішення за підписом якогось "виконуючого обовязки".
Нагадую що що таку кількість жителів села зовсім нескладно залякати , підкупити, чи "купити" тих які зможуть їх заставити робити "як надо".
Моя недовіра до промоутерів козинської теми базується на тому що я від них нічого не чую про гектарні маєтності Медведчука, Пінчука, Тигипка і навіть Наталі Вітренко, які мав щастя спостерігати в райських козинських кущах, і дещо про них знаю , бо мої родичі там працювали в якості будівельників . Чую лише про "криваві злочини" Горобець, яка стала головою сільради лише у 2003 році, одначе знову ж таки нічого конкретного не чую про те що діялося до жовтня 2003 року і після вересня 2004.
А діялося там багато - ситуація навкруг Козина виглядала скандально вже у 1995 році, коли я почав працювати в Міністерстві екології і куди вже тоді почала звертатися громадськість , яку обурювали спроби "приватизації" цього регіону.
2005.06.22 | Analytik
Козин не помилка , а проблема
А вы прочтите на "Цензоре" КТО ДЕЛАЛ НЕЗАКОННЫЕ ЗЕМЛЕОТВОДЫ В КОЗИНЕ?http://censor.net.ua/full_statti.php?id=1108
и вам станет понятен весь преступный механизм и роль Горобец.
Там как-раз про Пинчука.
А Медведчук все по закону получил давно.
2005.06.07 | Ukropithecus (robustus)
Re: Пропоную до обговорення:яка найбільша помилка Ющенка
Я не про помилку, а про найбільший прикол від Ющенка. Він казав, що проблема в тому, що конституція у нас найкраща у світі, просто треба її виконувати. То чому ж він її злісно порушує? Чи може, насправді, малося на увазі, що проблема в тому, що конституцію порушує Кучма, а коли її буде порушувати Ющенко то все буде добре?2005.06.07 | Sean
2 помилки. Тактична і стратегічна.
Тактична - Ромцьо Звар[юват]ич.Стратегічна - Йогомосць Ясновельможний Кум ПіПі (Петро Порошенко). Себто як персоналія, так і взагалі підхід до РНБОУ.
2005.06.07 | nash
Які помилки? Все іде безпомилково, по програмі,
відповідно до домовленостей. Перевірка проста: до кожної його дії (або факту бездіяльності), яку ви вважаєте "помилкою" поставте питання: "Кому вигідно?".2005.06.12 | Михайло Свистович
Re: Які помилки? Все іде безпомилково, по програмі,
nash пише:> Перевірка проста: до кожної його дії (або факту бездіяльності), яку ви вважаєте "помилкою" поставте питання: "Кому вигідно?".
Це - неправильний підхід.
2005.06.13 | Analytik
Все іде безпомилково
А який правільний підхід? Дайте методіку оцінки дій Ющенка.2005.06.13 | Михайло Свистович
Re: Все іде безпомилково
Analytik пише:> А який правільний підхід? Дайте методіку оцінки дій Ющенка.
Я не маю універсальної методики. Можливо, що її й не існує.
2005.07.01 | nash
Re: Все іде безпомилково
Михайло Свистович пише:> Analytik пише:
> > А який правільний підхід? Дайте методіку оцінки дій Ющенка.
>
> Я не маю універсальної методики. Можливо, що її й не існує.
"Ваш підхід неправильний. Правильний підхід - інший, якого не існує вапше" - браво!!!
2005.07.01 | Михайло Свистович
Re: Все іде безпомилково
nash пише:>
> "Ваш підхід неправильний. Правильний підхід - інший, якого не існує вапше" - браво!!!
Я не сказав, що його не існує, я сказав, що в мене немає розписаної методики. Від цього ваш підхід не стає правильним.
2005.07.01 | Analytik
Re: Все іде безпомилково
nash пише:> Перевірка проста: до кожної його дії (або факту бездіяльності), >яку ви вважаєте "помилкою" поставте питання: "Кому вигідно?".
Свистович пише:
>Це - неправильний підхід.
Пане Свистович цей підхід має право на існування, а тому - правильний. Один з правільних. Дії політика оцінюються по багатьом параметрам: "Кому вигідно" - один з них.
А ви не можете взагалі ніякого підходу для аналізу дій Ющенка запропонувати, лише критикуєте та заперечуєте.
2005.07.01 | Михайло Свистович
Re: Все іде безпомилково
Analytik пише:>
> Пане Свистович цей підхід має право на існування, а тому - правильний. Один з правільних. Дії політика оцінюються по багатьом параметрам: "Кому вигідно" - один з них.
В "нашого" він подається як вичерпний. Тому - неправильний.
2005.07.01 | Analytik
Re: Все іде безпомилково
>В "нашого" він подається як вичерпний. Тому - неправильний.Підхід правільний. Методологія його застосування як єдиного - неправільна.
2005.06.23 | Юрій Шеляженко
Ющ не дослухається до народу, якому потрібна інша програма. (-)
2005.06.07 | Analytik
Пропоную до обговорення:яка найбільша не помилка Ющенка
Доцільно також скласти перелік його справ, зроблених без помилок. Щось я не пригадую нічого.2005.06.13 | Чучхе
Вони всі виключно в сфері зовнішньої політики
тут і план врегулювання в Придністров"ї, і Саакашвілі тощо.2005.06.23 | Юрій Шеляженко
А це ще помилка - його зосередження на зовнішній політиці
Головна помилка Юща полягає в тому, що він віддав Україну на розтерзання своїм соратникам, що гризуть спини один одному і вчиняють протекцію купі непрофесіоналів. Один видає неконституційні секретні укази, інша згадала комсомольське минуле і почала регулювати ціни на все підряд, пересварившись з великим бізнесом (якщо б Україні був потрібен Путін, обирали б не Юща!), ще один КПСС будує і темники розсилає, ще один тихенько насаджує всюди своїх реакціонерів і готується стати сірим кардиналом українського політикуму, як Марчук був за кучми... теж, до речі, секретарем РНБО... А сам їздив по закордонах, пожинаючи славу мирного революціонера і оголошуючи про великі зміни в одному східноєвропейському болоті. Не кажи "гоп", радить мудре прислів'я!В Україні він світився мимоходом і поров дурниці: про чесність Зварича, про тройствєнний союз з Морозом, Литвином та Тимошенко (хіба ми такі дурні, щоб повірити казочці про лєбедя, рака, щуку і Дядю Стьопу?!!), про те, що не було ніяких пропозицій Тимошенко йти у відставку, а згадайте лишень його телемарафон по країні! Чогось більш "авторитетного" в поганому сенсі слова я не пригадую. Він спілкувався зі всією Україною, як з донецькими, в стилі "ти відіш, чьто пєрєд тобой прєзідєнт сідіт".
2005.06.07 | Оk
Re: Пропоную до обговорення:яка найбільша помилка Ющенка
Питання Зваричу:-Как часто вы видитесь с президентом?
-...
Бывает, он общается с гражданами в каком-то городе, или в Киеве и тогда может мне позвонить: Роман, прими такого-то человека.
http://www.tribuna.com.ua/politics/2005/06/06/28790.html
2005.06.13 | пан Roller
Перспективнее выявить наибольшие достижения Ющенко.
Главным достижением, на мой взгляд, является то, что он согласился возглавить оранжевую революцию. То есть фактически пришел к власти не конституционным путем, а в результате силовых договоренностей, то есть оранжевого путча.Власть не дают, власть берут, сказал Кравчук. И Ющенко ее взял, как тот хотел.
И, хоча, в результате революции не произошла действующих лиц в высших эшелонах украинской власти, некоторые ее члены все же ушли в мир иной.
Из главного достижения следуют не менее существенные.
Вторым, по праву, достижением Ющенко является акция по Кравченко.
Ющенко удалось найти принципиальную, конституционную форму решения вопроса. После публичного объявления Пискуна, которое было сделано по рекомендации самого Ющенко, Кравченко неожиданно ушел из жизни.
Такой подход является верным, конструктивным, быстрым и эффективным.
Важно и то, что в самой процедуре принимают участие и средства массовой информации. Свобода слова в действии. Смерть Гонгадзе отомщена Ющенко.
Опыт Ющенко с Кравченко взят на вооружение правоохранительными органами
. Сегодня они, через подотчетные власти СМИ, объявляют ВСЕМ, ВСЕМ, ВСЕМ о новых повестках новым клиентам, старой власти.
Власть идет на самоликвидации. И это можно только приветствовать.
Нет человека - нет проблемы.
Сегодня уже вызваны Янукович, Кучма. Они уже допрашивались, но еще не покончили. Видимо, в надежде на то, что и они последуют примеру Кравченко, Кирпы. Но, для этого треба иметь гражданское мужество.
У каждого есть выбор, так заявил Ющенко, а он как обычно прав.
Третьим успехом Ющенко является то, что он фактически перехватил власть правительства Тимошенко. Браконьерам нет сказал Ющенко.
Он, как в свое время Кучма, не доверяет переговоры Тимошенко по энергоносителям, как та не прорывается. Это ключ к решению финансовых проблем блока Ющенко.
Он мудро развел гилки влады, и собирается распространить процесс путча в низы, через админреформу.
Он сделал ставку на верных ему членов блока, не взирая на национальности, и отвел национальное крыло от народного корыта.
То есть, отодвинул свиней от яблони. И теперь сам может жевать и может решать, что яблоне рожать.
Успехи Ющенко очаровательны.
Все провалы остались на счету совести правительства, лично Тимошенко. На счету совести Ющенко одни достижения. Они оттеняются провалами Тимошенко.
Brdgs
2005.06.13 | Yury
Re: Пропоную до обговорення:яка найбільша помилка Ющенка
На мій погляд, це навіть не кадри, які вторинні, а відсутність СИСТЕМНОЇ організації структур виконавчої влади. Системно, у даному випадку, для мене - це коли кожен чітко знає, що він має робити, а чого не має, а також кожне рішення узгоджується с тими структурами, котрі так чи інакше зачіпає. Мені абсолютно не зрозуміло, наприклад, чому1) СБУ замість міліції полює на хабарників і наркомафію
2) голова Нафтогазу збирається реприватизувати ЛИНОС, після чого інші чиновники це заперечують
3) приймаються зміни до бюджету, а потім виявляється, що вони прийняті таким чином, що інвестори можуть подати до суду, і доводиться врегульовувати ці питання
4) чому кожен собака має свій список реприватизації і лементує з цього приводу на весь світ
...
n) і взагалі, чого Томенко коментує усе, що рухається, замість займатися блоком гуманітарних проблем згідно з посадою
Подібних прикладів кожен может згадати безліч...
Тобто, не створена система "проблема - аналіз - пошук рішення - визначення конкретних виконавців - виконання - відповідальність". Я розумію, що більшість нових виконавців звикли до парламентсько-опозиційної діяльності, коли кожен може схопитися за будь-яку проблему, але для виконавчої влади це неприпустимо. Just IMHO.
2005.06.13 | Slavix
Головні помилки зроблено ще до виборів
Помилки 2:1. Відсутність програми, як такої(збірник обіцянок і декларацій на зустріч людям не є програмою);
2. Відсутність нормальної кадрової політики, а саме: до перемоги не були вирішені кадрові призначення, відповідно до компетентності особи в певній галузі.
Все інше - наслідки.
2005.06.13 | Чучхе
Чи можна вважати головною помилкою КВОТИ
бо ж Ющ назначав чиновників за квотами тих політичних сил, які йому встромляють зараз палиці в колеса, бо самі себе бачать на ющенковому місці. А якби він вольовим чином пішов, посилаючись на авторитет Майдану...з другого боку, теж дурнів би понаставляв.
Просто дивно, таку "помаранчеву" кампанію хист був зробити, а як керувати 15-тю міністрами та 25-тю губернаторами, то вже хисту нема.
2005.06.14 | АРІЄЦЬ
Re: Пропоную до обговорення:яка найбільша помилка Ющенка
Головна помилка це задовисмоктування у Москви.Друга - це зрада національній ідеї незалежності.
2005.06.22 | format R:
Разом їх багато! (помилок). Найбільші - ПоRoshenко і Кінах (-)
2005.06.22 | Нестор
Звісно це - Порошенко. Маємо нового суркіса при владі (-)
2005.06.22 | catko
не суркіса а медведчука (-)
2005.06.22 | Yoko
Re: 1- Порошенко. 2 - Піскун(-)
2005.06.22 | Боровик
Re: Пропоную до обговорення:яка найбільша помилка Ющенка
Вважаю найбільшою помилкою те, що Ющенко-президент не відхрестився від Ющенка-кандидата в президенти.Він мав вибачитись перед всіма хто йому помагав і перед ким у нього були якісь зобова*язання і не виплачувати борги посадами, при цьому мав чемно подякувати.
Далі він мав призначати всіх і вся як президент у якогот є зобов*язання тільки перед народом.
Не зенаю наскільки це було б справедливо щодо Юлі (особливо) та інших, але ці люди не мали займати тих посад які вони фактично окупували за якісь обіцянки.
Нкадіюсь, що після парламентських виборів Ющенко все переформатує.
2005.06.23 | format R:
Нічого він після парламентських виборів не переформатує
Таки потрібна була революція (в сенсі - революційне захоплення влади) з розгоном литвинів, шухвричів, медвечкуркісів і прочая порошенок і кінахів.2005.06.24 | Analytik
Re: Нічого він після парламентських виборів не переформатує
Тим більше пройде політреформа, яка ще більше обмежить його можливості.2005.07.19 | Analytik
Интересная технология Стретовича по мониторингу Ющенко
Нардеп Стретович «прогнал» Ющенко через цитатникhttp://obkom.net.ua/news/2005-07-19/1416.shtml
Выяснилось, что президент дал много обещаний, так и не воплощенных в жизнь.
Глава комитета Верховной Рады по вопросам борьбы с организованной преступностью и коррупцией Владимир Стретович в интервью заявил о том, что новая власть не выполняет свои обещания.
«Я сделал себе специальный цитатник, касающийся деятельности новой власти, - рассказывает г-н Стретович. - Виктор Ющенко сказал в своей инаугурационной речи: «Мы построим честное государство, мы разрушим систему тотальной коррупции...» Я все это показываю коллегам и спрашиваю: а как же с этим? У них нет аргументов, чтобы бросить в мою сторону упрек. Если бы это было лет 20 тому назад, то был бы разработан комплекс мероприятий по каждому слову, и шаг за шагом воплощали бы то, что провозгласили в жизнь. Сегодня мы слышим много лозунгов, а дела нет. Вы говорите о жадности... Это как на войне: отогнали оккупантов, а потом дается три дня на грабежи, чтобы удовлетворить свои, так сказать, «амбиции». Но я снова протестую. В той же инаугурационной речи Ющенко сказал, что руководящие должности будут занимать профессионалы-патриоты. Я также приветствую этот лозунг. А на самом деле оказывается, что в области «А» некоторые главы районных администраций имели судимость, а в области «Б» жалуется гражданин, что у его дома строят заправочную станцию, а чиновники ему отвечают: обращайтесь в Парламентскую Ассамблею Совета Европы. Это уже говорит новая власть! Я не могу понять, где правда - в делах, которые мы видим, или в словах, которые говорили на Майдане? Так думаю не только я, так думают миллионы соотечественников, которые не видят результатов работы».