Переглядав сайт російської політичної партії "Родіна"
06/13/2005 | Чучхе
Цікаво, що на емблемі РОСІЙСЬКОЇ партії зображено (можна подивитись тут http://www.rodina-nps.ru/congress/ або на фото із останнього з"їзду тут http://www.rodina.ru/news/more/?id=1900 ) карту не РОСІЇ, а всього СРСР, навіть разом з Прибалтикою, мовчу вже про Україну. І з ними Мороз підписує договори? І навіть подарував цьому Рогозіну під час цього останнього з"їзду помаранчевий барабан для майбутньої революції? Мерзота...
Між іншим, Мороз в своїх виступах і в партпресі запевняє, що Соцпартія України взяла на себе зобов"язання повести партію "Родіна" до Соцінтерну. Чомусь в заяві партії Родіна "Про вступ до Соцінтерну" (http://www.rodina.ru/news/more/?id=1899) про визначну роль Мороза ні гу-гу.
Зате можна прочитати цікаві заяви, наприклад "О взаимоотношениях между Российской Федерацией и Украиной." http://www.rodina.ru/resolutions/show/?id=37 , зокрема такі знайомі фрази, як "на Украине возник конституционный кризис, организованный политическими экстремистами и поддержанный западными странами, а предвыборная борьба вышла из правового поля, руководство России не смогло использовать все рычаги для стабилизации обстановки."
Про те, як Мороз (представник політічєскіх екстрємістов, виходячи з рогозінської термінології) підписував з ним договір про співпрацю, можна прочитати тут http://www.rodina.ru/news/more/?id=1250
Між іншим, Мороз в своїх виступах і в партпресі запевняє, що Соцпартія України взяла на себе зобов"язання повести партію "Родіна" до Соцінтерну. Чомусь в заяві партії Родіна "Про вступ до Соцінтерну" (http://www.rodina.ru/news/more/?id=1899) про визначну роль Мороза ні гу-гу.
Зате можна прочитати цікаві заяви, наприклад "О взаимоотношениях между Российской Федерацией и Украиной." http://www.rodina.ru/resolutions/show/?id=37 , зокрема такі знайомі фрази, як "на Украине возник конституционный кризис, организованный политическими экстремистами и поддержанный западными странами, а предвыборная борьба вышла из правового поля, руководство России не смогло использовать все рычаги для стабилизации обстановки."
Про те, як Мороз (представник політічєскіх екстрємістов, виходячи з рогозінської термінології) підписував з ним договір про співпрацю, можна прочитати тут http://www.rodina.ru/news/more/?id=1250
Відповіді
2005.06.13 | Михайло Свистович
Re: Переглядав сайт російської політичної партії "Родіна"
Чучхе пише:>
> Між іншим, Мороз в своїх виступах і в партпресі запевняє, що Соцпартія України взяла на себе зобов"язання повести партію "Родіна" до Соцінтерну.
Європейські соуціалісти вже хаявили своє "фе" Морозу з приводу йогодружби з "Родіною". Так що буде їм і Соцінтерн, і кохве з круасаном.
2005.06.13 | Чучхе
Ти можеш зрозуміти, на фіг Мороз так піставляється?
Політичних переваг від цього співробітництва у Мороза точно не буде. Тим більше, що нішу партії, яка за дружбу з Росією вже давно заняли інші, які "со страшной сілой" тіснять одна одну.Може, він думає, що його Путін через Рогозіна якимось чином буде фінансувати? Так це теж загрожує його репутації. Якщо такі факти з"являться - Морозу залишиться тільки воду зливати. До того ж СПУ - це сьогодня далеко не бідна партія.
То чому ж, чому?
2005.06.13 | wunch
шизофрения
Мороз отморозился.Он и раньше страдал шизофренией, а в последнее время совсем плох стал.
2005.06.13 | Михайло Свистович
Не можу (-)
2005.06.13 | catko
чому підставляється? кака була кака є (-)
2005.06.14 | один_козак
Я ще ось що не можу
«Мы люди не наивные, мы изучаем законодательство других государств, в том числе и Украины, - сказал господин Рогозин. - Мы понимаем, что создавать новую партию для участия в предвыборной кампании уже поздно. Но я глубоко убежден, что 44% голосов, которые получил Янукович на выборах, это - огромный потенциал нашей страны, потенциал российско-украинской дружбы."http://maidanua.org/static/news/1118741911.html
"Потенциал нашей страны, потенциал российско-украинской дружбы."
Саме те, що рвало Україну і до межі загострювало українсько-російські стосунки, вони нвзивають "потенциалом российско-украинской дружбы." І ще каже "Мы люди не наивные"! Я валяюся!
Воістину, загадкові люди...
2005.06.15 | Dworkin
Мороз зариться на 44% електорату Янука...
По-моєму, це очевидно. То закон про статус російськох мови, то "Родіна", то ЄЕП.44% стали "безхозні", бо мало хто думає, що зараз Янук зможе з них повернути собі на виборах 2006 р. більше 15-20%.
От і рвуть хто як може:
Юля - ЄЕП-ом та любов"ю до Росії;
Мороз - "язиком" і "Родіною";
Вітренчиха - істеркиами;
СДПУ(0) - "внєзапно проклюнувшейся" любовь, до Росії, рос.мови та прав шахтарів;
і те де, і те пе...
2005.06.15 | Михайло Свистович
Вони за нього не голосуватимуть (-)
2005.06.15 | Dworkin
Але він може надіятися... І щось намагатися робити (-)
2005.06.15 | Михайло Свистович
Та я ж з тобою не сперечаюсь (-)
2005.06.13 | Убітий Єнот
А хто там до нас добре відносится?
Що ще може сазати Рогозін своїм розпропагованим співвітчизникам?Путін та його олігархіна братія набагато страшніший ворог для України ніж Рогозін. Рогозін має шанси прийти до влади в майбутньому (після чтоо буде звичайним прагматиком - майже 100-відсотково), і працювати з ним треба вже зараз. Мороз правильно робить що співпрацює з ним.
2005.06.15 | Михайло Свистович
Re: А хто там до нас добре відносится?
Убітий Єнот пише:>
> Путін та його олігархіна братія набагато страшніший ворог для України ніж Рогозін.
Не впевнений. Коли "Родіна" приїхала до нас, щоб співробітничати, я їм сказав, що для нас Путін краще, ніж Алксніс. Вони виправдовувалися, що Алксніс у них у фракції, але не в партії. Та все одно...
>
> Рогозін має шанси прийти до влади в майбутньому
Сумніваюсь
>
> після чтоо буде звичайним прагматиком - майже 100-відсотково
Путін також не романтик.
>
> Мороз правильно робить що співпрацює з ним.
Європейські соціалісти з Вами не погоджуються.
2005.06.15 | Чучхе
Може у Мороза просто культ власної особи?
Таке буває з багатьма, кому часто доля допомагає у вирішенні самих безнадійних авантюр. Мороз вже стільки разів зависав на лезі бритви, і - якимось чином (швидше, чудом) повертався в політику, я вже мовчу про те, як йому вдалося, критикуючи Юща, посадити однопартійців на такі ключові відомства.Може вирішив, що він уже зовсім безгрішний? Що й цього разу поталанить?
2005.06.15 | Михайло Свистович
Може. Але причини інші. Які - не знаю.
Чучхе пише:> Таке буває з багатьма, кому часто доля допомагає у вирішенні самих безнадійних авантюр.
Я б не назвав Мороза улюбленцем долі. Скоріше навпаки.
> Мороз вже стільки разів зависав на лезі бритви
Не пам"ятаю жодного разу.
> і - якимось чином (швидше, чудом) повертався в політику
Він ніколи з неї не йшов.
> , я вже мовчу про те, як йому вдалося, критикуючи Юща, посадити однопартійців на такі ключові відомства.
Ніякого чуда. Справа у характері Юща.
2005.06.15 | Чучхе
Мороз як улюбленець долі
Михайло Свистович пише:> > Мороз вже стільки разів зависав на лезі бритви
>
> Не пам"ятаю жодного разу.
Його життя - суцільні випадковості. Кожного разу з іншим поворотом подій він міг би назавжди піти в небуття.
1. Він міг би не стати головою групи 239. Я думаю, що вибір впав на нього тільки завдяки його старому знайомству з Кравчуком. Нагадаю, що Л.М. в ВР СРСР представляв Таращанський район, секретарем РК КПУ в якому був Мороз. Але він отримав стартовий майданчик.
2. Він міг би не стати головою верховної ради, потрапив він туди зовсім випадково. І якби на час його правління не припали б дебати навколо Конституції, він пішов би в небуття, як і багато таких голів до і після нього.
3. Гонгадзе міг прийти з плівками до кого іншого. Як наслідок навряд чи СПУ змогла б пройти по спискам в парламент.
4. Тільки дивний розклад сил в ВР та певна переляканість нової влади призвела до того, що соціалістам вдалося провести у владу Луценко, Ніколаєнко та Семенюк.
Я думаю, що в цих досягненнях Мороза більшою мірою сприяла випадковість, ніж наполеглива робота Мороза (що не значить, що це людина дійсно наполеглива).
2005.06.15 | Михайло Свистович
Re: Мороз як улюбленець долі
Чучхе пише:>
> Його життя - суцільні випадковості. Кожного разу з іншим поворотом подій він міг би назавжди піти в небуття.
З такими прикладами життя майже кожного нинішнього політика можна назвати суцільними випадковостями.
>
> 1. Він міг би не стати головою групи 239. Я думаю, що вибір впав на нього тільки завдяки його старому знайомству з Кравчуком. Нагадаю, що Л.М. в ВР СРСР представляв Таращанський район, секретарем РК КПУ в якому був Мороз. Але він отримав стартовий майданчик.
>
> 2. Він міг би не стати головою верховної ради, потрапив він туди зовсім випадково. І якби на час його правління не припали б дебати навколо Конституції, він пішов би в небуття, як і багато таких голів до і після нього.
>
> 3. Гонгадзе міг прийти з плівками до кого іншого. Як наслідок навряд чи СПУ змогла б пройти по спискам в парламент.
>
> 4. Тільки дивний розклад сил в ВР та певна переляканість нової влади призвела до того, що соціалістам вдалося провести у владу Луценко, Ніколаєнко та Семенюк.
>
> Я думаю, що в цих досягненнях Мороза більшою мірою сприяла випадковість, ніж наполеглива робота Мороза (що не значить, що це людина дійсно наполеглива).
Я думаю навпаки.
2005.06.15 | Боровик
За Шопенгауером
Те, що люди звикли називати долею, є, по суті, нічим іншим, як сукупністю вчинених ними дурниць(А. Шопенгауер).
2005.06.15 | Чучхе
Загалом так. Для прикладу
Я читав якусь історичну книгу про війну на Середземному морі. Здається, це були мемуари Моррісона-старшого, кілька томів їх вийшло в СРСР протягом 56-61 років. Там він описував зокрема якийсь англійський підводний човен-невдаху, який двічі через тупість капітана збивався з курсу, однак обидва рази він натрапляв і топив німецькі танкери, які розраховували, що ні один нормальний капітан англійського підводного човна тут патрулювати не буде.І внесок цього капітана в перемогу над Роммелем важко переоцінити.
2005.06.15 | So_matika
Re: А хто там до нас добре відносится?
Убітий Єнот пише:> Путін та його олігархіна братія набагато страшніший ворог для України ніж Рогозін.
Рогозін - це вигодованець і маріонетка Путіна. За всіма його політперформансами якраз оцей "страшніший ворог" і ховаєцця.
> Мороз правильно робить що співпрацює з ним.
Правильно - для кого?
Мороз - старий авантюрист, і до будьякої його ламбади треба відноситися дуже обережно.
2005.06.14 | один_козак
Виходить парубок з хати з сокирою...
Чучхе пише:> Цікаво, що на емблемі РОСІЙСЬКОЇ партії зображено (можна подивитись тут http://www.rodina-nps.ru/congress/ або на фото із останнього з"їзду тут http://www.rodina.ru/news/more/?id=1900 ) карту не РОСІЇ, а всього СРСР, навіть разом з Прибалтикою, мовчу вже про Україну.
Виходить парубок з хати з сокирою, та й заходився берізки рубати.
Мати до нього: "Синку! Чи ти здурів? Нащо марно дерево нищиш?"
Але втручається тато: "Рубай, рубай, синку. Нічого не вдієш. Бо ось, москалі прийдуть, та як побачать берізки, то ще скажуть: "Ро-о-одіна..."
2005.06.15 | Dworkin
"Родіна" Рогозіна - креатура Путіна
Блок був абсолютно штучно створено Кремлем перед виборами в Думу, щоб забрати ліво-націоналістичний електорат у КПРФ, як вже не підвладна Кремлю. Право-націоналістичний електорат вже давно забрало ЛДПР, яке давно танцює під дудку Путіна, за що пана Жиріновського навіть обрано віце-спікером (що само по собі дуже яскраво характеризую теперішню російську ДержДуму).Зоряним часом Рогозіна була "операція Тузла". Коли миттєво нікому невідомий політик враз засвітився оп всім ТБ-каналам (на той час уже перебраним до рук Кремля). Його показували і цитували більше за Жиріновського, що само по собі рідкість для Росії (щоб когось так часто показували по ТБ якщо це не Путін, чи не людина Путіна). Всі пам"ятають його "перфоманси" на новозбудованій дамбі з пусканням голубків та обзиванням перед камерами українських прикордонників "трішкіним войском". Цей піар не пройшов марно і "Родіна" взяла на вибораз до Думи 9%, чим злякала навіть Кремль.
Правда, коли ліпили "Родіну" там було зубрано багато некремлівскьких сил і персон. Наприклад, той же Глазьєв, що у опозиції до Кремля ще з 1993 року. Але потім, хто слідкує за подіями в Росії, всі бачили, я за кілька місяців після виборів Глазьева (що був співкерівником блоку) було відтерто від керівництва блоку і викинуто звідти.
Потім Рогозін "засвітився" на Майдані, що було мені дуже смішно, особливо після його заяв по Тузлі. Але останні місяці він "виправився", наробивши нових заяв по Украхні і се стало на свої місця.
Думаю, таким чином Кремль перебирає під свій контроль також і революційні рухи у Росії. Бо, як відомо, якщо не можеш перемогти сили ворога, треба їх очолити. Так що остннім часом "Родіна" набирає все біль революційну риторику, щоб остаточно зібрати під контролем прокремлівських лідерів не тільки прибічників, але й противників Путіна.
До того ж Путін досиджує свій другий термін у кріслі предизента РФ, а "наступника престолу" - одночасно вигідного Кремлівським силам і популярного в народі - поки що не видно. Останнім часом у Росії все більше говорять, що рогозін будет одним з кандинатів у такі "негласно благословенні" Кремлем наступники Путіна. Але не бійтесь - виглядати він буде повним опозиціонером
2005.06.15 | Михайло Свистович
Дуже ймовірно (-)
2005.06.15 | Navigator
"Родіна" - з однієї грядки ягідка.
Інших партій, крім тих, що з префіксом "націонал-" в Росії вже майже нема.Рогозін - націонал - соціаліст.
Є націонал-бюрократи, націонал-соціалісти, націонал- комуністи.
А всі борються за почесне звання "справжніх наці".
За що вимагають статусної ренти.
Американці патріоти, бо багаті.
Російські "наці" хочуть стати богатими, бо патріоти.
За рахунок патріотизму, а не праці.
Що можливе лише "грабуючи награбоване".
...
Родовий мінус Рогозіна - частина рідні - генерали КГБ. Смертний гріх на ньому до шостого коліна.
...
А позавчора Рогозін здивував - закликав уряд Росї переселити в Росію всіх, хто вважає себе росіянином в країнах СНД. Нарахував таких 40 мільйонів. Думаю, то була просто рогозінська промашка, бо дуже вже здорова думка. Або заготовка перед кидком в лімітрофи - пограничні країни. На визволення православних. Що скоріше.
2005.06.15 | Dworkin
Рідня з КГБ - це аргумент "за" зв"язок з нинішнім Кремлем (-)
2005.06.15 | Dworkin
Белковський про Мороза... Дещо розвиднюється...
Фрагмент інтерв"ю "Главреду":http://www.glavred.info/?art=142285288
- Россия привыкла работать с властью. Она традиционно будет продолжать эту политику по отношению к новой украинской власти или, все-таки, будет пытаться добиться реванша на предстоящих парламентских выборах в 2006 году?
- То, что Россия привыкла работать с властью – это не совсем правильная оценка. Это официальная легенда Кремля, что он, дескать, в любой стране привык работать только с властью. Прежде всего, я бы предложил четко разделить понятия «Россия» и «Кремль». Потому что есть объективные интересы России как некой существующей в истории геополитической сущности, а есть интересы Кремля, и они сегодня в очень большой степени не совпадают. Кремль будет работать с теми людьми, которые близки ему по психологии. Именно поэтому Владимиру Путину и Дмитрию Медведеву было удобно с Виктором Медведчуком, потому что это люди одних и тех же ценностей, одного и того же мировосприятия. А, скажем, Владимир Путин и Александр Лукашенко - это люди совершенно разные, глубоко различного миропонимания, качественно разных ценностей. Поэтому для российской власти с белорусской властью работать очень тяжело, и Кремль тайно подпитывает белорусскую оппозицию. В данном случае я считаю, что Кремль будет пытаться реанимировать Януковича и поддержать какую-то политическую конструкцию на базе Партии Регионов. Вместе с тем, не исключаю, что приоритетным для кремлевских стратегов будет проект «СПУ», и администрация президента РФ выступит одним из лоббистов фактического слияния СПУ и Партии Регионов. Тогда основная ставка будет сделана не на Януковича, а на Александра Мороза и Ко. Насколько мне известно, некоторые бывшие украинские чиновники, например, Игорь Бакай, проживающий ныне в Москве, всячески лоббируют такой вариант.
- Вы сказали, что пренебрежение рычагами и механизмами победы Ющенко на выборах может привести к поражению «Нашей Украины» на парламентских выборах 2006 года. Что вы имеете в виду?
- Проиграть может вообще любая политическая сила. А особенно та, которая над такой перспективой не задумывается. Надо понимать, что Виктор Янукович, все-таки, получил на выборах худо или бедно, но 44 % голосов. Причем многие из этих 44 % голосовали не столько за Януковича, сколько против Ющенко. А среди тех, кто голосовал за Ющенко, как минимум, есть 10 %тех, кто не любил Ющенко, но никак не мог голосовать за Януковича. И поражение «Нашей Украины» станет особенно вероятным, если случится раскол нынешней властной команды, и «Наша Украина», БЮТ и СПУ пойдут на выборы строго отдельно, вне рамок явного или тайного соглашения.
=======================================
Додайте до цього висловлювання Рогозіні, що "Родіна" хоче буде активно прийняти участь в українский виборах 2006 р. (хоча реєеструвати свій філіал в Україні для участи у парламентський кампанії "Родіні" вже явно запізно), і тоді угода з Морозом постає у новому світлі... ?)
2005.06.15 | Раціо
І для чого в такому разі Путіну(Бєлковскому) "здавати" Мороза?
Принаймні вже зараз? Дурна справа: читати москалів і намагатися вгадати, з якою саме метою вони брешуть в той чи инший моментСудячи з багаторічної поведінки Мороза, в нього таки є мрія здати Україну москалям в обмін на призначення генерал-губернатором. Мороз - клінічний совєцкий комуняка, і то шо він вживає через слово "Європа" його погляди ніяк не змінює.
2005.06.16 | Чучхе
Ги. А Янукович сказав, що він буде представником Єдиної Росії
Уявляєте, театр маріонеток:Представник філії партії Рогозіна Мороз змагається на українських виборах з представником філії партії Путіна Януковичем
--------------------------------------------------------------------------------
Вопрос Владимира
Виктор Федорович, правда, что Партия Регионов заключила или заключает договор о сотрудничестве с парией Единая Россия? Если это так, поясните пожалуйста, как ПР собирается сотрудничать с ЕР?
15-06-2005, 13:12
--------------------------------------------------------------------------------
Виктор Федорович Янукович
Партия регионов имеет намерение заключить договор о сотрудничестве с партией «Единая Россия». Этот договор будет в самое ближайшее время рассмотрен на совместном заседании рабочих групп. После того как будет принято совместное решение, и он будет подписан, мы об этом сообщим. Во время моего недавнего визита в Москву я встречался с руководителями «Единой России», и этот вопрос обсуждался.
http://www.censor.net.ua/full_forum.php?id=23066