ЖП тягне ковдру з ШРДА на себе!!
06/17/2005 | Yoko
Суть:
ШРДА фактично була пілотним проектом по усуненню фігових голів райрад в м. Києві. Вийшло більше розголосу, ніж планувалось, але це добре. Різні організації і рухи, в тому числі ВГО "Пора"(але ні в якому разі не претендуємо на монополію - були і Собор, і РХП, і молодіжка НСНу, і громади інших районів столиці; фаткично це було вирішення пробелми "всєм міром") беруть участь в пікетуваннях ШРДА.
Жовтяки лиш один раз з*явились під стінами Шевч. райради - під час екстренного пікетування позачергової сесії на Євробачення. Помахали прапорами на камери і об*єктиви і зникли одразу по зникненню журналістів. Судячи по дуже "чудовим" відозвам про них, в мене таке враження, що вони запросили за це бабло.
Що ми зараз маємо по ШРДА - свого роду перемогу, оскільки 15 червня пізно ввечері на засіданні президії політради НСНУ було прийняте звернення, де президента негайно закликали зайнятись київськими головами РДА, а голодючих депутатів нвеличали мужніми людьми і героями...
Отже, схоже на те, що незабаром в Києві дійсно почнуть змінювати голів РДА. Мабуть в надії на те, що про заяву президії політради НСНУ мало хто чув, то жовтяки вирішили, поки час дозволяє, написати ось такий от лист:
Відкритий лист ЖП до Юща:
"Шановний Вікторе Андрійовичу!
З моменту Вашого обрання на пост Президента України пройшло вже
півроку. Проте, ряд виборчих зобов’язань, взятих на себе новою
владою, не втратили своєї актуальності й по сьогодні.
У першу чергу, це стосується заміни керівництва центральних органів
виконавчої влади, обласних та районних державних адміністрацій, на
чому Ви неодноразово наголошували. На превеликий жаль, мусимо
констатувати, що багато глав місцевих адміністрацій, як наприклад, у
Києві, залишилися на своїх місцях, прагнучи “рулити по-старому”, чим
провокують масове невдоволення рядових громадян діями нової влади.
Показовим тому прикладом стали нещодавні події навколо знаття із
посади глави Шевченківської районної держаної адміністрації, М.В.
Харитончука, де справа дійшла навіть до кровопролиття.
Громадянська партія “ПОРА” однією з перших заявила про необхідність
кадрового оновлення керівництва органів держуправління всіх рівнів.
Не змінили ми своєї позиції й сьогодні. Як і півроку тому, ми
наполягаємо на 100% заміні керівників режиму Кучми і приходу на їхні
місця чесних, принципових і професійно підготовлених фахівців нової
генерації. І українська столиця неповинна залишатися винятком із
цього правила.
Громадянська партія “ПОРА” звертається до Вас, як до гаранта
Конституції й дотримання прав і свобод людини і громадянина, з
наполегливим проханням, виконати свої передвиборчі обіцянки і дати
можливість новим кадрам творити державну політику за принципами
моралі, чесності й відповідальності перед народом. Тим більше, що у
Вас є всі передбачені законом повноваження зробити це швидко й
ефективно.
Громадянська партія “ПОРА”, у свою чергу, готова надати свої
пропозиції щодо кандидатур на керівні посади в державні органи влади
всіх рівнів.
Громадянська партія “ПОРА”
17 червня 2005 року
Прес-секретар
Громадянської партії „ПОРА”
Мар’яна Почтар
(067) 509 57 36,
press@pora.org.ua {mailto:press@pora.org.ua}"
Які це матиме результати:
1.якщо Ющ почне розбиратись з головами РДА-кучмістами, ЖП позиціонуватиме це як наслідок свого відкритого листа.
2. Жовтяки прозрачно натякають(хоч прямо ен кажуть) щ вони причетні і до ШРДА. Знов упор на те, що люди чули, що до події навколо ШРДА прчиетна і "пора" теж, і при бажанні отакими відкритими листами можна створити ілюзію, що нею займалась ЖП.
3. ЖП намагається переконати наївний люд, що не займалась останні півроку реєстрацією своєї партії, а хвилювалась долею столичних голів райради.
Пропоную шановній Мар*яні Почтар написати лист з парочкою питань... як приклад
-чому "між строками" приписують собі події в ШРДА?
-чому верзуть ігню про те, що вони весь цей час піклувались долею кучмістів столиці?
-чоум написали цей відкритий лист аж раптом одразу після звернення президії політради НСНУ до Юща?
- чому підписуються вони як Гром. Партія "Пора", якщо зареєстрвоана "політична партія Пора"?
ШРДА фактично була пілотним проектом по усуненню фігових голів райрад в м. Києві. Вийшло більше розголосу, ніж планувалось, але це добре. Різні організації і рухи, в тому числі ВГО "Пора"(але ні в якому разі не претендуємо на монополію - були і Собор, і РХП, і молодіжка НСНу, і громади інших районів столиці; фаткично це було вирішення пробелми "всєм міром") беруть участь в пікетуваннях ШРДА.
Жовтяки лиш один раз з*явились під стінами Шевч. райради - під час екстренного пікетування позачергової сесії на Євробачення. Помахали прапорами на камери і об*єктиви і зникли одразу по зникненню журналістів. Судячи по дуже "чудовим" відозвам про них, в мене таке враження, що вони запросили за це бабло.
Що ми зараз маємо по ШРДА - свого роду перемогу, оскільки 15 червня пізно ввечері на засіданні президії політради НСНУ було прийняте звернення, де президента негайно закликали зайнятись київськими головами РДА, а голодючих депутатів нвеличали мужніми людьми і героями...
Отже, схоже на те, що незабаром в Києві дійсно почнуть змінювати голів РДА. Мабуть в надії на те, що про заяву президії політради НСНУ мало хто чув, то жовтяки вирішили, поки час дозволяє, написати ось такий от лист:
Відкритий лист ЖП до Юща:
"Шановний Вікторе Андрійовичу!
З моменту Вашого обрання на пост Президента України пройшло вже
півроку. Проте, ряд виборчих зобов’язань, взятих на себе новою
владою, не втратили своєї актуальності й по сьогодні.
У першу чергу, це стосується заміни керівництва центральних органів
виконавчої влади, обласних та районних державних адміністрацій, на
чому Ви неодноразово наголошували. На превеликий жаль, мусимо
констатувати, що багато глав місцевих адміністрацій, як наприклад, у
Києві, залишилися на своїх місцях, прагнучи “рулити по-старому”, чим
провокують масове невдоволення рядових громадян діями нової влади.
Показовим тому прикладом стали нещодавні події навколо знаття із
посади глави Шевченківської районної держаної адміністрації, М.В.
Харитончука, де справа дійшла навіть до кровопролиття.
Громадянська партія “ПОРА” однією з перших заявила про необхідність
кадрового оновлення керівництва органів держуправління всіх рівнів.
Не змінили ми своєї позиції й сьогодні. Як і півроку тому, ми
наполягаємо на 100% заміні керівників режиму Кучми і приходу на їхні
місця чесних, принципових і професійно підготовлених фахівців нової
генерації. І українська столиця неповинна залишатися винятком із
цього правила.
Громадянська партія “ПОРА” звертається до Вас, як до гаранта
Конституції й дотримання прав і свобод людини і громадянина, з
наполегливим проханням, виконати свої передвиборчі обіцянки і дати
можливість новим кадрам творити державну політику за принципами
моралі, чесності й відповідальності перед народом. Тим більше, що у
Вас є всі передбачені законом повноваження зробити це швидко й
ефективно.
Громадянська партія “ПОРА”, у свою чергу, готова надати свої
пропозиції щодо кандидатур на керівні посади в державні органи влади
всіх рівнів.
Громадянська партія “ПОРА”
17 червня 2005 року
Прес-секретар
Громадянської партії „ПОРА”
Мар’яна Почтар
(067) 509 57 36,
press@pora.org.ua {mailto:press@pora.org.ua}"
Які це матиме результати:
1.якщо Ющ почне розбиратись з головами РДА-кучмістами, ЖП позиціонуватиме це як наслідок свого відкритого листа.
2. Жовтяки прозрачно натякають(хоч прямо ен кажуть) щ вони причетні і до ШРДА. Знов упор на те, що люди чули, що до події навколо ШРДА прчиетна і "пора" теж, і при бажанні отакими відкритими листами можна створити ілюзію, що нею займалась ЖП.
3. ЖП намагається переконати наївний люд, що не займалась останні півроку реєстрацією своєї партії, а хвилювалась долею столичних голів райради.
Пропоную шановній Мар*яні Почтар написати лист з парочкою питань... як приклад
-чому "між строками" приписують собі події в ШРДА?
-чому верзуть ігню про те, що вони весь цей час піклувались долею кучмістів столиці?
-чоум написали цей відкритий лист аж раптом одразу після звернення президії політради НСНУ до Юща?
- чому підписуються вони як Гром. Партія "Пора", якщо зареєстрвоана "політична партія Пора"?
Відповіді
2005.06.19 | Land
Откуда эта болезненная ревность к ЖП?
Каждый ее шаг отслеживается и старательно обмазывается дерьмом комментариев. Что так связывает обе Поры?Считаете ее узурпатором всех ваших побед и пиарным пузырем? Так оставьте в покое, не раздувайте пиар своими комментами.
Вы сами ставите себя в зависимость, сами, того не замечая, привязываете себя в кильватер нахальному проныре. Освободитесь от этой зависимости. Это в вашей воле.
2005.06.19 | catko
не ревність а справедливість
жовта пора ніразу нічим не доклалась до описаного вище питання зняття голови шрда зокрема і всіх інших рда взагалі. а коли питання типу майже вирішено - вони тут як тут?2005.06.19 | Land
Re: не ревність а справедливість
И что, справедливость касается только этого движения?Прочитайте еще раз, что я написал.
Вы себя привязываете к чужим векторам, тем самым заведомо обрекая на вторичность. А ревность явно проглядывает во всех ругательных постах: "Она такая-растакая - ну шо он в ней нашел?!".
Отпустите их на свободу. Не держите их за ориентир - пусть они на вас ориентируются. Это единственный способ быть первыми.
2005.06.20 | Yoko
Re: не ревність а справедливість
Land пише:> И что, справедливость касается только этого движения?
В основному тільки вони собі таке позволяють=)
> Вы себя привязываете к чужим векторам, тем самым заведомо обрекая на вторичность.
Тпррр, по-моєму, ви шось явно плутаєте.... Осбливо - щодо вторинності.
>А ревность явно проглядывает во всех ругательных постах: "Она такая-растакая - ну шо он в ней нашел?!".
Не будьте смішні. Ви явно неправильно розумієте суть постів про витівки ЖП.
>
> Отпустите их на свободу. Не держите их за ориентир - пусть они на вас ориентируются. Это единственный способ быть первыми.
Вони і так на нас орієнтуються, бо ніфіга не роблять, лиш присвоюють шось зроблене нами.
2005.06.20 | catko
пропоную тим хто не в темі спочатку розібратись а потім вчити(-)
2005.06.20 | Yoko
Re: Це не ревнощі, ви явно плутаєте наші почуття до них!
Land пише:> Каждый ее шаг отслеживается и старательно обмазывается дерьмом комментариев. Что так связывает обе Поры?
Ну, якщо відслідковувати кожен крок - це читати присланий тобі на мило відкритий лист... то кхм....
На рахунок коментарів... то.. як ви пропонуєте реагувати на подібного роду витівки? Ви уявіть, що ви щось робите, покладаєте на це дофіга часу і зусиль, у вас це - о, диво! - виходить, але певна група людей,
**що вже
-раз сперла у вас концепцію і назву організацію і загребла на цьому купу грантів
-використала роботу тисяч активістів для піару себе і просування в ВР***
просто ловить момент і суєтить якийсь галімий папірець з брехливою писаниною, який - ні, не відбирає у вас славу,( бо вам на неї пофіг - так, припустимо такий варіант),
а виставляє Вашу роботу, як власний здобуток з метою реклами себе і подальших намагань просувань в ВР.
Вам як, то б сподобалось?????
Ви і так скрегочите зубами від того, шо купка пройдисвітів преться в парламент під в тому числі і вашим ім*ям... Так вони ще й використовують ваші здобутку для того, щоб туди легше пролізти! це просто круто...
> Считаете ее узурпатором всех ваших побед
ні, що ви.
> и пиарным пузырем?
особисто я - так!
>Так оставьте в покое, не раздувайте пиар своими комментами.
>
Сам вислів "розпіарити на сайті Майдан Жовту Пору" - звучить смішно. А ніде, коім цього форуму моїх бурхливих обурень немає. Так що спокійно, шановний=)
> Вы сами ставите себя в зависимость, сами, того не замечая, привязываете себя в кильватер нахальному проныре. Освободитесь от этой зависимости. Это в вашей воле.
Не бачу залежності нашї діяльності від піару "нахального пронири". Серйозно.
2005.06.20 | Land
Вы ответили и я убедился, насколько был прав
>> -раз сперла у вас концепцію і назву організацію і загребла на цьому купу грантів
> -використала роботу тисяч активістів для піару себе і просування в ВР***
>
> просто ловить момент і суєтить якийсь галімий папірець з брехливою писаниною, який - ні, не відбирає у вас славу,( бо вам на неї пофіг - так, припустимо такий варіант),
> а виставляє Вашу роботу, як власний здобуток з метою реклами себе і подальших намагань просувань в ВР.
>
> Вам як, то б сподобалось?????
> Ви і так скрегочите зубами від того, шо купка пройдисвітів преться в парламент під в тому числі і вашим ім*ям... Так вони ще й використовують ваші здобутку для того, щоб туди легше пролізти! це просто круто...
Повторю: нахальные проныры сумели использовать ваш брэнд и пхаються во власть на поднятой вами волне. Вы же бессильно скрегочете зубами и полощете их нехорошими словами, реально же противопоставить им ничего не в силах. Отсюда и ревность, вами даже не осознаваемая, на субментальном уровне.
Все это означает лишь одно - наличие организационного бессилия. Как это: создать политбрэнд и выпустить его из рук? Причем отдать людям, по вашим отзывам, недостойным того? А если еще учесть историю с позедкой вашего лидера в Европу, на которую, мало того, что вынужден был занимать деньги, так еще и не знает, как отдать непокрытый остаток - ну, тут я даже не знаю, что сказать.
Это не их вина. Они все делают правильно, грамотно перетягивают брэнд.
Это ваша беда. Вместо контратаки (о превентивных действиях говорить уже не приходится) вы избрали позицию зубоскреготання и махания кулаком вслед. Это заведомо слабая, вторичная позиция. Вспомните Охотника из "Обыкновенного чуда". он уже давно не охотится, а только рассказывает о своих прошлых заслугах и ненавидит конкурентов. Я уже вскользь говорил об опасности встать на эти рельсы. Реальность этого для вас уже вырисовывается.
Подумайте, что именно неладно в датском королевстве.
2005.06.20 | Yoko
Re: То може не варто бути таким самовпевненим?=)
> Повторю: нахальные проныры сумели использовать ваш брэнд и пхаються во власть на поднятой вами волне. Вы же бессильно скрегочете зубами и полощете их нехорошими словами, реально же противопоставить им ничего не в силах. Отсюда и ревность, вами даже не осознаваемая, на субментальном уровне.
Якщо ви вважаєте, що нам нема чого їм протиставити, то ви зовсім не орієнтуєтесь в діяльності пори. "скрегочимо зубами" і "полоскаєио негарними словами" ми їх на приватному рівні, а не на офіційному від імені організації. Я вважаю своїм правом називати людину брехуном, якщо вона бреше, навіть якщо ця людина з ЖП і її "доцільніше не чіпати".
> Все это означает лишь одно - наличие организационного бессилия. Как это: создать политбрэнд и выпустить его из рук? Причем отдать людям, по вашим отзывам, недостойным того?
Ніхто нічого їм не віддавав. Це був підлий грабіж. Ніхто його з рук не випускав, так як і далі працюємо на благо нащого бренду. І сподіваєиомь, що це не вища математика - навчитись розрізняти що є шахрайська ЖП - партія, і ЧП - організація. А далі - судити по справах, для цього лиш варто точно знати хто з них що зробив. Ви вважаєте наш народ таким тупим, що вони не зможуть зорієнтуватись у двох практично діаметрально протилежних за діяльністю об*єднань???
>А если еще учесть историю с позедкой вашего лидера в Европу, на которую, мало того, что вынужден был занимать деньги, так еще и не знает, как отдать непокрытый остаток - ну, тут я даже не знаю, что сказать.
А що тут власне говорити??? Ще раз показує, що над порою не сидить "мішок з баблом" і не смикає за мотузочки.
>
> Это не их вина. Они все делают правильно, грамотно перетягивают брэнд.
Ви вважаєте правильним крадіжку, брехню, шахрайство???
Тоді я навіть не знаю, що про Вас думати.
> Это ваша беда. Вместо контратаки (о превентивных действиях говорить уже не приходится) вы избрали позицию зубоскреготання и махания кулаком вслед.
Ще раз повторюю - зубоскреготіння, якщо і відбувається, то на приватному рівні(на офіційному пора на них просто ніяк не реагує - здаєтсья саме це ви і радили зробити), і вже точно не від безсилля, а від елементарної злості.
>Это заведомо слабая, вторичная позиция.
Вспомните Охотника из "Обыкновенного чуда". он уже давно не охотится, а только рассказывает о своих прошлых заслугах и ненавидит конкурентов. Я уже вскользь говорил об опасности встать на эти рельсы. Реальность этого для вас уже вырисовывается.
>
> Подумайте, что именно неладно в датском королевстве.
Не так мабуть те, що завідомо шахрайські і брехливі дії певні особи оцінюють як "правильні", і радять нам до того ж на це відмовчуватись.
В існуванні такого світогляду і є проблема.
2005.06.20 | Land
То може не варто бути такими самовпевненими?=)
Yoko пише:>
> Якщо ви вважаєте, що нам нема чого їм протиставити, то ви зовсім не орієнтуєтесь в діяльності пори. "скрегочимо зубами" і "полоскаєио негарними словами" ми їх на приватному рівні, а не на офіційному від імені організації. Я вважаю своїм правом називати людину брехуном, якщо вона бреше, навіть якщо ця людина з ЖП і її "доцільніше не чіпати".
Доцильнише не отдавать инициативу. Раз уж отдали, теперь нужно думать, как вернуть себе брэнд.
>А далі - судити по справах, для цього лиш варто точно знати хто з них що зробив. Ви вважаєте наш народ таким тупим, що вони не зможуть зорієнтуватись у двох практично діаметрально протилежних за діяльністю об*єднань???
>
Не передергивайте. Приедьте на восток и спросите у любого, что такое Пора. Ответит лишь 1 из 10. И то расскажет, что это партия, лидер которой советником у президента. Фамилию не вспомнит. А на вопрос о делах ответит, что это в столице ребята грохали по бочкам.
> > Это не их вина. Они все делают правильно, грамотно перетягивают брэнд.
> Ви вважаєте правильним крадіжку, брехню, шахрайство???
> Тоді я навіть не знаю, що про Вас думати.
>
Не заламывайте руки, как провинциальная актриса. Вы ввязываетесь в жесткую игру и придется на некоторые вещи смотреть безэмоционально. А слова совета воспринимать адекватно.
Оставим в стороне моральную сторону их действий, ей уже даны оценки. Теперь оцените их эффективность. И вам придется признать, что они на голову превзощли вас в данном параметре. Подтверждением тому служит и то, что противник формализации Свистович был-таки вынужден этой формализацией заняться.
Если бы обида не застила вам глаза, вы бы поняли, что правильность их действий я оцениваю с точки зрения конкурентной борьбы. Здесь они вас опережают на 2 корпуса.
>
> Ще раз повторюю - зубоскреготіння, якщо і відбувається, то на приватному рівні(на офіційному пора на них просто ніяк не реагує - здаєтсья саме це ви і радили зробити), і вже точно не від безсилля, а від елементарної злості.
>
Поговорите с опытными бойцами. Они вам объяснят, что врага ненавидеть нужно холодно, при этом внимательно изучая его сильные и слабые стороны.
> >Это заведомо слабая, вторичная позиция.
> Вспомните Охотника из "Обыкновенного чуда". он уже давно не охотится, а только рассказывает о своих прошлых заслугах и ненавидит конкурентов. Я уже вскользь говорил об опасности встать на эти рельсы. Реальность этого для вас уже вырисовывается.
> >
> > Подумайте, что именно неладно в датском королевстве.
> Не так мабуть те, що завідомо шахрайські і брехливі дії певні особи оцінюють як "правильні", і радять нам до того ж на це відмовчуватись.
> В існуванні такого світогляду і є проблема.
Проблема в существовании мифологем, которые руководят людьми, вместо адекватного восприятия реальности.
2005.06.20 | Горицвіт
Міняйте назву
Бо це буде тривати. Я так розумію, що ефективної тактики протидії ви не придумали. І невідомо, чи можна її придумати в принципі. Тому тримання за назву - це чистий егоїзм, який шкодить вашій же діяльності (бо підриває до вас довіру черз діяльність одноіменних шахраїв) і допомагає шахраям.2005.06.20 | Land
Поздно пить боржом...
Насколько я знаю, Свистович уже зерегил ОО "ПОРА". Создать новый брэнд в межсезонье, да без бабок - практически невозможно. Тут нужно думать о раскрутке своего. В рамках Альянса все это возможно, думать надо как.2005.06.20 | Горицвіт
Re: Поздно пить боржом...
Land пише:> Насколько я знаю, Свистович уже зерегил ОО "ПОРА".
Можна перейменувати.
> Создать новый брэнд в межсезонье, да без бабок - практически невозможно.
Ще гірша ситуація, яка є з ПОРОЮ зараз: вони щось роблять, а потім Каськів примазується. А Пора пише протест на форумі. З другого боку, люди які бачать розкрутку шахраїв під назвою "Пора", не довіряють і чорній порі, бо не розбираються в цих нюансах, а якщо і чули щось про дві пори, то ввжають це розколом і ще менше довіряють.
> Тут нужно думать о раскрутке своего. В рамках Альянса все это возможно, думать надо как.
Так.
2005.06.20 | Yoko
Re: Не пізно. Та й не треба. Печінка в нас ще здорова.
> Можна перейменувати.
Ну-ну.. і шо далі??? Вони отримують всі карти руки, щоб витворяти з брендом що завгодно, асоціювати його все більше з шахрайством і егоїстичним політиканством.... і все це буде людей асоціюватись з брендом Пора. При тому,
1. Вони(люди) навряд чи будуть знати, що нешахрайська частина пористів давно змінила назву і тепер вже не "пора", а "смерть владіку"=)
2. Будуть думати шось по типу "якщо вже пора перетворилась на таке лайно, хоч була каталізатором пом. рев., то шо вже говрити про інших, які відчули смак влади".
Отже, змінити назву - це здатись, дати їм безкарно згвалтувати ім*я, яке знають завдяки роботі десятків тисяч активістів. Ким ми тоді будем? Оце якраз і буде втеча від труднощів і опускання рук.
> Ще гірша ситуація, яка є з ПОРОЮ зараз: вони щось роблять, а потім Каськів примазується.
Не обов*язково до нас. Прикладом, конкретноу випадку з ШРДА - до нас, конкретно у випадку про зміну всіх голів столичних райрад - до президії політради НСНУ - бо саме її заслуга буде в тому, якщо всіх київських голів районів знімуть з посад.
>А Пора пише протест на форумі.
Блін. Не Пора, а я! Не як офіційну позицію пори, а як власну думку з приводу.
І це не протест. Це спроба побачити, які можуть бути наслідки від писульки, вчасно викинутої в Інет. І показати це людям. Бо в пості, що поичнає тему, не безпордочні жаління на долі, а по поличках розкладена ситуація - як, хто, які наслідки.
> З другого боку, люди які бачать розкрутку шахраїв під назвою "Пора", не довіряють і чорній порі, бо не розбираються в цих нюансах, а якщо і чули щось про дві пори, то ввжають це розколом і ще менше довіряють.
Ще раз повтороюю, що це вже не так важко уяснити собі - є одна партія і она організація. Партія пххається в парламент, організація щось робить для людей. Партія юзає гарний бренд організації. Все. Це так важко?
>
>
> > Тут нужно думать о раскрутке своего. В рамках Альянса все это возможно, думать надо как.
>
> Так.
Я маю величезну повагу до Альянсу Майдан, його учасників, але... Пора - це не дочірній проект Майдану, який буде розвиватись "в рамках" Альянсу Майдан. Це моя думка, не варто це вважати офіційною позицією пори.
2005.06.20 | Land
Re: Не пізно. Та й не треба. Печінка в нас ще здорова.
> Я маю величезну повагу до Альянсу Майдан, його учасників, але... Пора - це не дочірній проект Майдану, який буде розвиватись "в рамках" Альянсу Майдан. Це моя думка, не варто це вважати офіційною позицією пори.Что это вы так всполошились? Я к примеру, писал лишь о возможности раскрутки в рамках Альянса. Тем более, что Альянс видится проектом более охватным, чем Пора, своеобразный конгломерат из движений, идей и людей. Может. я неправильно понял идею Альянса?
2005.06.20 | Пані
Re: Не пізно. Та й не треба. Печінка в нас ще здорова.
Land пише:> > Я маю величезну повагу до Альянсу Майдан, його учасників, але... Пора - це не дочірній проект Майдану, який буде розвиватись "в рамках" Альянсу Майдан. Це моя думка, не варто це вважати офіційною позицією пори.
>
> Что это вы так всполошились? Я к примеру, писал лишь о возможности раскрутки в рамках Альянса. Тем более, что Альянс видится проектом более охватным, чем Пора, своеобразный конгломерат из движений, идей и людей. Может. я неправильно понял идею Альянса?
Ви все правильно зрозуміли.
2005.06.20 | Горицвіт
Re: Не пізно. Та й не треба. Печінка в нас ще здорова.
Yoko пише:> > > Тут нужно думать о раскрутке своего. В рамках Альянса все это возможно, думать надо как.
> >
> > Так.
> Я маю величезну повагу до Альянсу Майдан, його учасників, але... Пора - це не дочірній проект Майдану, який буде розвиватись "в рамках" Альянсу Майдан.
Наскільки я знаю, цього ніхто не пропонує.
Land пише про окремий (гіпотетичний) бренд. Але з тим аляьнсом і його майбутніми брендами ще нічого не ясно.
>
> > Можна перейменувати.
> Ну-ну.. і шо далі??? Вони отримують всі карти руки, щоб витворяти з брендом що завгодно, асоціювати його все більше з шахрайством і егоїстичним політиканством.... і все це буде людей асоціюватись з брендом Пора. При тому,
> 1. Вони(люди) навряд чи будуть знати, що нешахрайська частина пористів давно змінила назву і тепер вже не "пора", а "смерть владіку"=)
> 2. Будуть думати шось по типу "якщо вже пора перетворилась на таке лайно, хоч була каталізатором пом. рев., то шо вже говрити про інших, які відчули смак влади".
> Отже, змінити назву - це здатись, дати їм безкарно згвалтувати ім*я, яке знають завдяки роботі десятків тисяч активістів. Ким ми тоді будем? Оце якраз і буде втеча від труднощів і опускання рук.
Може й так. Мені здається, тут треба більше думати про справуЮ, а не про "захист бренду" сам по собі. Дивитись на баланс користі для справи.
>
> >А Пора пише протест на форумі.
> Блін. Не Пора, а я! Не як офіційну позицію пори, а як власну думку з приводу.
Добре-добре.
> > З другого боку, люди які бачать розкрутку шахраїв під назвою "Пора", не довіряють і чорній порі, бо не розбираються в цих нюансах, а якщо і чули щось про дві пори, то ввжають це розколом і ще менше довіряють.
> Ще раз повтороюю, що це вже не так важко уяснити собі - є одна партія і она організація. Партія пххається в парламент, організація щось робить для людей. Партія юзає гарний бренд організації. Все. Це так важко?
Важко для кого? Для мене не важко. Для людей, які трохи менше цікавляться - важко. Я не кажу що неможливо. Але важко. Виходить, що кожен раз до власне бренду треба добавляти пояснення, яка саме пора, і часто ще довше пояснення, чому їх дві і яка з них правильна.
Загалом це не просте питання, згоден.
2005.06.20 | Miron
Re: ЖП тягне ковдру з ШРДА на себе!!
Можна звичайно робити добрий PR на порожньому місці але люди не такі дурні щоб раніше чи пізніше цього не зрозуміти (особливо якщо їм в тому допомогтиТому, ослкільки, нажаль поки що, ту жопу не можна просто фізично вбити
ПОРА - ЧОРНА - СПРАВЖНІСТЬ. Та просувати його у свідомість мас, але тільки тої частини, що цікавить (журналісти, активісти, лідери громадськості, неформальні лідери).
Далі найголовніше, зосередитись на власній чесній діяльності та программі інформування про неї громадськості. І як би там не було все стане свої місця треба лише дуже цього бажати та наполегливо працювати.
Я наприклад, не маю жодних сумнівів, що в вас все вийде.
Тримайтесь, разом нас багато ...
На останок для шановних критиків, не треба тої балаканини "криза-криза" нормальні люди потребують на підтримку давайте їм її надамо.
2005.06.20 | Land
Пидтримку сначала нужно захотеть,
Тогда люди будут открыты ей навстречу. Сейчас доброжелательная критика вызывает сопротивление, а надо бы прислушаться.2005.06.20 | Miron
Да праві Ви звичайно ...
але ж молоді і гар*ячі. В тому ж їх і прелесть2005.06.23 | Land
Re: ЖП тягне ковдру з ШРДА на себе!!
Чем, кстати, история завершилась?