Юля гонить
06/21/2005 | Shooter
Різака і Колесникова нарешті зможуть взяти на поруки. Допомогла Тимошенко
www.ПРАВДА.com.ua, 21.06.2005, 14:18
Верховна Рада підтримала законопроект про зміни до Кримінально-процесуального кодексу, який дозволяє взяття на поруки за підписами не менш ніж 150 депутатів.
За проголосувало 244 депутати. Не брали участі в голосуванні депутати "Нашої України", УНП та СПУ. Фракція БЮТ проголосувала майже повністю (35 з 37).
Як відомо, цей законопроект ініціювався фракціями СДПУ(о) та Регіони України, щоб отримати змогу звільнити з-під варти утримуваних в СІЗО голови донецької облради Бориса Колесникова та екс-губернатора Закарпаття Івана Різака.
Раніше у вівторок Верховна Рада двічі не змогла прийняти цей законопроект.
Як повідомляє 5 канал, в кулуарах парламенту не виключають, що голоси за законопроект були отримані в обмін на голосування опозиції за бюджетну резолюцію.
Українська правда
************************
226 голосів за бюжет можна було набрати і без янучар та абрєзаних.
Проте Юля, виглядає, таки нє прочь "заполучіть союзнічков". Це вже вдруге провірка на вшивість показала вшивість....
www.ПРАВДА.com.ua, 21.06.2005, 14:18
Верховна Рада підтримала законопроект про зміни до Кримінально-процесуального кодексу, який дозволяє взяття на поруки за підписами не менш ніж 150 депутатів.
За проголосувало 244 депутати. Не брали участі в голосуванні депутати "Нашої України", УНП та СПУ. Фракція БЮТ проголосувала майже повністю (35 з 37).
Як відомо, цей законопроект ініціювався фракціями СДПУ(о) та Регіони України, щоб отримати змогу звільнити з-під варти утримуваних в СІЗО голови донецької облради Бориса Колесникова та екс-губернатора Закарпаття Івана Різака.
Раніше у вівторок Верховна Рада двічі не змогла прийняти цей законопроект.
Як повідомляє 5 канал, в кулуарах парламенту не виключають, що голоси за законопроект були отримані в обмін на голосування опозиції за бюджетну резолюцію.
Українська правда
************************
226 голосів за бюжет можна було набрати і без янучар та абрєзаних.
Проте Юля, виглядає, таки нє прочь "заполучіть союзнічков". Це вже вдруге провірка на вшивість показала вшивість....
Відповіді
2005.06.21 | Стась
Юля - умница, как всегда
Shooter пише:> Різака і Колесникова нарешті зможуть взяти на поруки. Допомогла Тимошенко
> За проголосувало 244 депутати. Не брали участі в голосуванні депутати "Нашої України", УНП та СПУ. Фракція БЮТ проголосувала майже повністю (35 з 37).
> 226 голосів за бюжет можна було набрати і без янучар та абрєзаних.
> Проте Юля, виглядає, таки нє прочь "заполучіть союзнічков". Це вже вдруге провірка на вшивість показала вшивість....
Спакойно. Усё под контролем. Ющенко этот закон не подпишет, и Юля это прекрасно понимает
2005.06.21 | Shooter
політична проституція не може бути розумною
Стась пише:> Shooter пише:
> > Різака і Колесникова нарешті зможуть взяти на поруки. Допомогла Тимошенко
>
> > За проголосувало 244 депутати. Не брали участі в голосуванні депутати "Нашої України", УНП та СПУ. Фракція БЮТ проголосувала майже повністю (35 з 37).
>
> > 226 голосів за бюжет можна було набрати і без янучар та абрєзаних.
> > Проте Юля, виглядає, таки нє прочь "заполучіть союзнічков". Це вже вдруге провірка на вшивість показала вшивість....
>
> Спакойно. Усё под контролем. Ющенко этот закон не подпишет, и Юля это прекрасно понимает
Саме так. Розуміє, що Ющенко з засранцями і бандюками торгуватись не буде. А от вона - буде (і є).
2005.06.22 | catko
політики є проститутками за визначеням
тільки одні стоять на великій окружній і ловлять дальнобійників а інші в шикарних мерсах катаються по віп-клієнтах.2005.06.22 | Михайло Свистович
не є за визначенням (-)
2005.06.22 | catko
дай озн.політики що хоч на 50% не співпаде з озн. проституції(-)
2005.06.22 | Михайло Свистович
робота на благо народу (-)
2005.06.22 | catko
супер! це коли всім нахаляву?(-)
2005.06.22 | Михайло Свистович
На халяву - це комунізм. Комунізм - не політика (-)
2005.06.22 | catko
а чого ж тоді їх стільки у вр сидить?(-)
2005.06.22 | Михайло Свистович
Я мав на увазі комунізм як систему правління? (-)
2005.06.22 | catko
значить ті комуняки що у вр - проститутки?(-)
2005.06.22 | Михайло Свистович
в більшості так (-)
2005.06.22 | Тестер
Не тільки комуняки. Зате висооплачувані. А коли в людини
досить грошей і можливостей, то вона вже не проститутка, а, наприклад, топ-модель чи зірка естради. Та і бандит вже не бандит, а бізнесмен і політичний діяч, якого переслідують. "Люцінєр", бля2005.06.22 | wunch
Ющ подпишет
это объмен: ВТО - на Коллесникова и Конеобходимое тактическое отступление ради стратегического преимущества
2005.06.22 | Shooter
Не підпише
wunch пише:> это объмен: ВТО - на Коллесникова и Ко
> необходимое тактическое отступление ради стратегического преимущества
оскільки
а) це створює небезпечний прецендент - ріж-вбивай, а потім братани тебе на поруки візьмуть
б) і без абрєзаних з донецькими + КПУ 226 голосів набрати - не проблема. більше того - впевнений, що частина донецьких за ВТО і так проголосує: в сраці їм Колєсніков в порівнянні з їхніми меркантильними інтересами
2005.06.21 | Тестер
Торг за голоси по СОТ. Ми ж проголосували за " Ваш проект"
А Ющенко потім не затвердить. А "вони" до того дадуть голоси за СОТовські постанови2005.06.21 | Shooter
Легший доступ до зовнішніх ринків...
...для Ахмєтова є суттєвішим, ніж печальна доля братана Колєснікова.Дії ж БЮТ (втретє?) - є чітким сигналом для бандюків, що за певних умов Юля не виключає політичне союзництво з ними. Скажімо, після виборів-2006.
Нормальні політики принципами не торгують. Юля - так, причому робить це за "бросові ціни".
2005.06.21 | Стась
Політика - мистецтво компромисів
> Дії ж БЮТ (втретє?) - є чітким сигналом для бандюків, що за певних умов Юля не виключає політичне союзництво з ними. Скажімо, після виборів-2006.Це буде сигналом, якщо Ющенко підпише. І сигналом саме з його боку. Але він не підпише.
> Нормальні політики принципами не торгують. Юля - так, причому робить це за "бросові ціни".
Немає тут торговлі принципами. Бо рішення все одно не пройде. Ахметовці проголосують по СОТ - і не втратять лице, Янук та Шуфрич спіймають облизня, а хто і як голосував, забудеться вже завтра.
2005.06.21 | Elena
Re: Політика - мистецтво компромисів
Стасу.Вот было бы интересно посмотреть, КАКУЮ визу на этом законопроекте поставит ЮВТ.
Чтобы уж наверняка знать, "торгует принципами", или "кидает" тех, кому обещала.
И СОТ здесь не при чем. Дело в бюджете, Литивин четко об этом заявил.
2005.06.21 | Elena
Re: Тут кто-то о ВТО говорил.
.На сегодняшнем заседании Верховной Рады народные депутаты 244 голосами приняли проект закона, на котором так настаивали его инициаторы - фракция СДПУ(о). Суть документа проста: отныне каждый украинец может совершать преступления.
Принятый законопроект гласит: подписи 150 народных избранников являются поводом для изменения меры пресечения подозреваемого. В случае, если задержанный не явится по повестке суда или представителей силовых структур, каждый из народных депутатов обязуется заплатить государству 3042 гривны.
Теперь фракция СДПУ(О) требует от президента Украины срочно подписать принятый сегодня парламентом Закон "О внесении изменений и дополнений в Уголовно-процессуальный кодекс Украины (относительно ходатайства народными депутатами Украины о взятии на поруки)".
Об этом заявил член фракции СДПУ(О) Игорь Шурма в ходе согласительного совета лидеров депутатских фракций и групп с участием премьер-министра Украины Юлии Тимошенко.
Шурма заявил, что до тех пор, пока не будет выполнено это требование, фракция СДПУ(О) не будет принимать участие в переговорах относительно поддержки правительственных законопроектов, в частности по пакету, связанному с вступлением Украины в ВТО.
2005.06.22 | Стась
Re: Тут кто-то о ВТО говорил.
Значит, надо договариваться с Морозом. Потому как если сейчас в ВТО не вступить, то в ВТО вступит Россия, и уже Россия будет диктовать Украине условия. Очевидно, главным условием будет - вхождение Украины в состав РФ в качестве Юго-западного федерального округа.2005.06.21 | Sean
Юля скоріше не гонить, а мутить
але Ющ не повинен це підписувати, як би там не було з Юльчиними мотивами.2005.06.21 | 100%
Дуже гарне рішення, молодець
якщо її .1. Взяття на поруки не означає закриття справи
2. Випустять під підписку, менше галасу і піару перед виборами і проблем з правозахисниками.
3. Додаються голоси в Раді
...
2005.06.21 | Elena
Re:Вот это да!
И это "революционеры"?Одно слово: "Плюнь в глаза - божья роса!"
Представляю, чтобы было на этом форуме, если бы аналогичную "операцию"
провернула НУ во главе, например, с Порошенко.
Кстати, интересно, кто все-таки пи-ар кампанию "сговора" Порошенко с "донецкими" проводил?
Так и не выяснили до сих пор?
2005.06.21 | 100%
Головне в невідворотності покарання (-)
2005.06.21 | line305b
Угу, запинали бы ногами (-)
2005.06.22 | Михайло Свистович
Re:Вот это да!
Elena пише:>
> Представляю, чтобы было на этом форуме, если бы аналогичную "операцию"
> провернула НУ во главе, например, с Порошенко.
Було б те саме, що Ви спостерігаєте на цьому форумі зараз.
2005.06.21 | SpokusXalepniy
Чи є в законi що таке "на поруки"?
Коли депутат ставить свiй пiдпис про взяття на поруки, що йому це коштує? Я не про гроши кажу, бо це тодi зветься хабарем, а про вiдповiдальниiсть по закону в тому випадку, коли взятий на поруки, наприклад, втече закордон.Як на мене, то було б цiлком логично заборонити депутату назавжди брати на поруки, якщо його "пiдлеглий" втiк. Крiм того, до цього депутата має також бути втiлене правило, що i його самого вже нiколи не можуть вiддати на поруки (якщо до цього дiйде).
Ось пiсля цього я бы подивився на цих 150 депутатiв.
2005.06.22 | Стась
Re: Чи є в законi що таке "на поруки"?
Ні, нема.Більш того, депутатська порука не може бути замінена іншим видом запобіжного заходу. Тобто, якщо Колєсніков, скажімо, проігнорує суд, це буде коштувати йому щось близько 10 тисяч баксів + комісійні депутатам. але це в найгіршому для депутатів варіанті, бо, як сказано у законі, може накладтись (отже, може й не накладатись грошове стягнення у розмірі до (отже, це лише верня межа, а нижня - не визначена) двохсот неоподаткованих мінімумів. Хто і як стягує - не сказано. Себто, якщо Колесніков, скажімо, втече, то депутати взагалом можуть втратити десь 100-150 гривень - хтось дасть ту гривню, а хто й не дасть.
А сам Колєсніков отримує свого роду недоторканість, бо взяти під варту його вже не можна.
Сам закон порушує Конституцію не один раз, бо, по-перше, надає депутатам повноваження, що виходять за межі визначених Контитуцією, по-друге, дозволяє депутатам милувати на свій розсуд (або продавати індульгнеції) невизначене коло осіб, що порушує принцип рівності громадян перед законом, а на закріплене в законі додаток право депутатів диктувати слідчим та навіть суддям яке їм належить прийняти рішення протирічить не не тільки засадам правоохороної діяльності, але й базовому принципу правосуддя - принципу незалежності судів.
Тому я дуже здивуюсь, якщо ВАЮ цей закон підпише.
2005.06.22 | catko
не забувайте що віддати чи не віддати на поруки вирішує суд(-)
2005.06.22 | Стась
Ні, в цьому випадку - не вирішує.
Неймовірно, але факт:"Стаття 154-2
При надходженні клопотання не менш як 150 народних депутатів України виноситься постанова органу дізнання, слідчого, прокурора, судді або ухвала суду про обрання запобіжного заходу у вигляді передачі на поруки не менш як 150 народних депутатів України";
Тобто суддя нічого не вирішує, а лише штампує індульгенції, що видають 150 депутатів.
2005.06.22 | catko
ого. пряма вказівка суду яке рішення приймати? в кс їх!(-)
2005.06.22 | Стась
Чи може КС, починаючи впровадження, призупинити дію закону?(-)
2005.06.22 | catko
судячи з закону ні - тільки після рішення
закон про конституційний суд україни каже:Стаття 73. Рішення у справах
Конституційний Суд України приймає рішення щодо
конституційності актів, зазначених у пункті 1 статті 13 цього
Закону.
У разі якщо ці акти або їх окремі положення визнаються
такими, що не відповідають Конституції України
(неконституційними), вони оголошуються нечинними і втрачають
чинність від дня прийняття Конституційним Судом України рішення
про їх неконституційність.
Стаття 74. Врегулювання правовідносин, що виникли внаслідок
дії акта, визнаного неконституційним
Конституційний Суд України може вказати на преюдиціальність
свого рішення при розгляді судами загальної юрисдикції позовів у
зв'язку з правовідносинами, що виникли внаслідок дії
неконституційного акта.
2005.06.22 | 100%
Не розумію, навіщо стільки галасу ?
Стась пише:> "Стаття 154-2
>
> [...] про обрання запобіжного заходу у вигляді передачі на поруки не менш як 150 народних депутатів України";
>
Мова йде всього про обрання запобіжного заходу, а не про винесення судом вироку.
2005.06.22 | catko
тоді давайте ставити питання в контексті застави
цим законом всього навсьго знайшли спосіб знизити суму грошової застави за те щоб не сидіти в сізо з кількох десятків мільйонів (у випадку колеснікова і різака) до якихось вшивих півмільйона.в нас же інститут грошової застави інколи діє? чи я щось плутаю?
2005.06.22 | Koala
Тепер вся надія на Ющенка. Вето! Вето! Вето! (-)
2005.06.22 | kulakov
Re: Тепер вся надія на Ющенка. Вето! Вето! Вето! (-)
Так! Так! Так! (-)2005.06.22 | Elena
Re: А как же?
ЮЛЯ! ЮЛЯ! ЮЛЯ!2005.06.22 | Михайло Свистович
Вами керує почуття справедливості й доцільності чи несприйняття
Юлі?2005.06.22 | Elena
Re: Свистовичу.
Меня возмущают двойные стандарты.Но раньше это было присуще, в основном политикам, а теперь это МАССОВО распространяется в среде "революционеров", а именно их больше всего среди "прихильников" ЮВТ.
Поэтому, определяйтесь именно ВЫ (предпочтение):
- за принципы
или
- за "доцильнисть"
И выбрав, применяйте их ко ВСЕМ политикам.
2005.06.22 | Михайло Свистович
Re: Свистовичу.
Elena пише:> Меня возмущают двойные стандарты.
То чому Ви їх застосовуєте?
>
> Поэтому, определяйтесь именно ВЫ (предпочтение):
> - за принципы
> или
> - за "доцильнисть"
> И выбрав, применяйте их ко ВСЕМ политикам.
Я вже давно визначився. Для мене доцільність дорівнює принципам. І застосовую я, на відміну від Вас, ці принципи ДО ВСІХ політиків, а не зловтішаюся, що фігню зробила Юля, а не Порошенко.
2005.06.22 | Elena
Re: Свистовичу.
Интересно, в первый раз встречаю человека, занимающегося политикой, у которого эти две позиции совпадают.Если это действительно так, то позвольте высказать Вам мое искреннее уважение.
2005.06.22 | Стась
Принципы - это когда есть результат
Остальное - пиар и пропаганда.Участвовать в принятии 300+ голосами уродливую по форме и содержанию политреформу - это отступление от принципов. Возможно, тактически это было и оправдано, судить не берусь, история не знает слов "если бы". Но теперь те же силы используют те же методы шантажа и точно так же уродуют и без того изувеченное правовое поле.
Голосовать простым большинством за до невозможности кривой законроект, который прямо-таки напрашивается на вето - это еще не отступление. А вот подписать такой закон - опять-таки отступление от принципов. Надеюсь, закон подписан не будет.
2005.06.22 | VDom
Юля гонить? Скоріш мовчить про
1. Схеми обкрадання бюджету.2. Нехтування державними інтересами конкретними особами на користь власним інтересам.
...
Пані Юля завжди вирізнялась вмінням будь яку проблему викласти як 2+2=4. А на посаді ПМ щось почала виводити системи рівнянь з 6-ма невідомими. Ну прям система рівнянь Максвела. Чи може все так складно? Та ще й недомовки пішли.
Ну хоч би спрощено означила проблеми і шляхи їх вирішення. А то в парламенті урядовці якось дивно виглядають. Говорять багато, а от з висновками проблема. Демагогія різних комуно - 0 начисто валить аргументацію урядовців. Мабуть тра законопроекти урядовцям доводити до рівня 2+2=4, а потім вже йти в ВР.
А голосування йдуть у руслі більш "ти мені, а я тобі". Часом виника враження, що "золота акція" в руках у СДП(о). Урядовий законопроект проходить так і жди якоїсь "помісі ужа і єжа".
Законодавча і судова влада ніби незалежні? Одна від одної. Недоторканний депутат, а тут ще й недоторканний друг 150 депутатів...
Судячи по всьому прийшла "малява от пацанов на нарах". "Нє витащітє всє сядям".
Тоді питаннячко до правоохоронних органів і прокуратури. Невже вся доказова база це лише свідчення підозрюваних?
2005.06.22 | S.D.
Двумя руками "за", но с одной поправкой
3043 гривны - это слишком большой штраф за такую небольшую провинность. Кроме того, совершенно неясен механизм взыскания, ибо лишить кого-либо собственности в нашей стране может только суд.Предлагаю сделать все гораздо проще и несравнимо дешевле: в случае "бегства" подозреваемого поручившиеся за него депутаты всего-навсего лишаются депутатских полномочий. Например, как совершившие поступок, несовместимый с представительским мандатом. Одно изменение в закон "О статусе..." - и никакой мороки с судами, плюс никаких проблем с отчуждением собственности, право на которое священно...
2005.06.22 | Land
Согласен с замечанием
В мертворожденном законе должна быть хоть маленькая интрига.2005.06.23 | forte
Re: Юля гонить
Юля не гонить і не мутить...Юля – королева! Королева Критичних Днів...
Он як вона вчора виступила по телебаченню з погрозами на адресу „інфляції продуктів харчування” – скоро, хутко, рішуче буде робити інтервенцію (мабуть дешевого цукру , який вже коштує майже 5гривень за кілограм) і регулювати її новім митом та тарифами!!!
Але хотілося б запитати в неї, чого не робити це завчасно, відстежуючи негативний процес „інфляції продуктів харчування”, а обов’язково починати публічні виступи з прозорими висловлюваннями тоді, коли вона, ця така підступна і не передбачувана „цукрова криза”,
вже розквітла і „окрєпла”?
Хотілося б запитати... Але вже чомусь вже й перехотілось, бо і так зрозуміло – з Юлі такий „ДЕРЖАВНИЙ МЕНЕНЖЕР”, як з чогось – куля...
2005.06.23 | Shooter
І продовжує "в том же духє"
Фракція Тимошенко поповнилася колишніми опонентамиwww.ПРАВДА.com.ua, 23.06.2005, 11:15
Депутати Олександр Фельмдан й Андрій Веревський увійшли у фракцію БЮТ.
Про це, відкриваючи пленарне засідання в четвер, повідомив спікер Верховної Ради Володимир Литвин, передає ЛІГАБізнесІнформ.
Фельдман раніше був членом групи "Демократичні ініціативи".
Веревский, який раніше входив у фракцію "Регіони України", супроводжував прем'єра Тимошенко під час її візиту в Париж минулого тижня.