Майданівцям - "дружнєє посланіє".
06/30/2005 | nash
Отже, десь три місяці тому мене попросили допомогти новоствореній партії, яка щойно встигла зареєструватися. Ще півроку перед тим я б напевно відмовився („Куди вже більше партій??”), але час летить разом з ілюзіями. Розчарування у новій-старій владі у мене, по великому рахунку, немає, бо бачив непрофесійність, зажерливість і „кидки” ще за часів перебування їх представників в опозиції. Єдиний поки що плюс „нової” – гайки не так закручені. Тому ідея проведення у 2006 році до Рад всіх рівнів нормальних, розумних і ЧЕСНИХ людей за списками нової партії, яка зуміла зареєструватися без грошей на збір підписів і на „пришвидшення” процесу реєстрації при тому, що до неї не тільки не входить, а не має будь-якого відношення жоден з „грошових мішків” або політиків, її головою було обрано дійсно порядну людину, роботягу і сім’янина – мені сподобалась і я включився у роботу.
Читаючи Майдан вже роки 4, я був і є досить високої думки про інтелектуальний рівень дописувачів, а ще недавно мав ілюзію щодо організаційно-рушійного потенціалу форуму, як живого організму, самодостатнього соціуму. Враховуючи настрої, які все більше виплескуються у розпачливі теми щодо негідництва у НСНУ, „Батьківщині”, ЖП, успішного „перефарбування” голубих і їх інкорпорування в органи влади СКРІЗЬ по Україні, спостерігаючи розгубленість одних авторів „Що робити?” і питання інших „З ким іти на наступних виборах?” і бачучи велику близькість цих настроїв зі своїми, я півтора місяці тому вкинув сюди тему щодо новоствореної партії з ОДНІЄЮ-ЄДИНОЮ ЦІЛЛЮ, яка досить ясно декларувалася: дати можливість готовим до цього „майданівцям” отримати „юридичний дах” для балотування себе до Рад усіх рівнів, – тобто, до речі! - дати їм можливість реалізувати свої ж рішення, прийняті на останній зустрічі у Харкові. Пропонувалося зв’язатися з нами і включитися у всі процеси створення ідеологічної бази партії, партійних та штабних структур як у Києві, так і в регіонах, тобто починати „з чистого листа” – що може бути кращим для тих, хто амбітний і спроможний, бути не сліпим виконавцем, а дизайнером, креативщиком чи decision-maker’ом?!
Я думав, що тут достатньо людей, які не тільки можуть генерувати цікаві ідеї, а й хочуть і спроможні їх впроваджувати. З урахуванням очевидних небезпек, пов’язаних з ТАКОЮ формою підбору кандидатів і з метою перевірки сили не „хотіння”, і навіть не „бажання”, а ПРАГНЕННЯ до самовідданої праці на себе й Україну була надана контактна адреса: хочеш – напиши. Поодинокі так і зробили, потрібну їм інформацію ми вислали, з кимось зустрілися, когось не влаштували наші фінансові можливості, з кимось працюємо. Але що стосується „Майдану” в цілому, то спочатку нас, сприйнявши напевно, за новачків у партійній і виборчій роботі, як „молодих” в армії почали вчити, а потім, з подачі місцевого „авторитета” розмова звелася з теми „Давайте об’єднувати ваш людський потенціал з нашим організаційним” до „Я скажу, чому у вас нічого не вийде”. При цьому наші намагання толерантно і по-товариськи щось пояснити натикалися на снобістські стратагеми в стилі Елочки-людожерки. Далі – більше. Пішли відверті грубощі, звинувачення у тому, що ми „піаримося і шукаємо багатого дядечку”. Причому ці перли, не дивлячись на їх хамуватий тон, безпідставність (назву партії я подав аж через місяць після першого посту на цю тему) і нелогічність (піаритись і шукати грошей на „Майдані” може тільки той, хто не розуміє ні реальної кількості читачів форуму „Майдан”, ні їх матеріального потенціалу) – зберігаються, а відповіді – нищаться...
У відповідь на простягнену руку потопаючому ми спочатку не побачили простягненої у відповідь, потім почули питання „А ти руки мив?”, потім – „Ти руку простягнув не просто так, а в напрямку нашої кишені!”.
Не маючи ні часу, ні натхненя продовжувати дискусію, яка все більше стає непристойною перепалкою сусідів через паркан, я відходжу як від неї, так і від активного пропонування спільних зусиль. Хто захоче – напише. Хто не захоче – хай борсається далі.
І наостанок. Я не фанат „Нашої Партії”, як не є, не був і не буду фанатом жодної політичної сили чи фізичної особи. Я фанат європейської України. Європейської у всьому – у конструктивності, порядності, виваженості, добробуті, захищеності громадян. І тому під час попередньої кампанії, в якій був на досить неслабкій посаді, не раз говорив „В разі недотримання Ющенком своїх обіцянок я боротимуся проти нього з неменшим запалом, ніж зараз за нього”. Те саме можу повторити і зараз щодо „Нашої Партії”. Але в мене і в нас зараз набагато більше можливостей для запобігання можливих переродження і зради, бо тут ми є творцями, а не гвинтиками. nasha_partiya@ukr.net
Читаючи Майдан вже роки 4, я був і є досить високої думки про інтелектуальний рівень дописувачів, а ще недавно мав ілюзію щодо організаційно-рушійного потенціалу форуму, як живого організму, самодостатнього соціуму. Враховуючи настрої, які все більше виплескуються у розпачливі теми щодо негідництва у НСНУ, „Батьківщині”, ЖП, успішного „перефарбування” голубих і їх інкорпорування в органи влади СКРІЗЬ по Україні, спостерігаючи розгубленість одних авторів „Що робити?” і питання інших „З ким іти на наступних виборах?” і бачучи велику близькість цих настроїв зі своїми, я півтора місяці тому вкинув сюди тему щодо новоствореної партії з ОДНІЄЮ-ЄДИНОЮ ЦІЛЛЮ, яка досить ясно декларувалася: дати можливість готовим до цього „майданівцям” отримати „юридичний дах” для балотування себе до Рад усіх рівнів, – тобто, до речі! - дати їм можливість реалізувати свої ж рішення, прийняті на останній зустрічі у Харкові. Пропонувалося зв’язатися з нами і включитися у всі процеси створення ідеологічної бази партії, партійних та штабних структур як у Києві, так і в регіонах, тобто починати „з чистого листа” – що може бути кращим для тих, хто амбітний і спроможний, бути не сліпим виконавцем, а дизайнером, креативщиком чи decision-maker’ом?!
Я думав, що тут достатньо людей, які не тільки можуть генерувати цікаві ідеї, а й хочуть і спроможні їх впроваджувати. З урахуванням очевидних небезпек, пов’язаних з ТАКОЮ формою підбору кандидатів і з метою перевірки сили не „хотіння”, і навіть не „бажання”, а ПРАГНЕННЯ до самовідданої праці на себе й Україну була надана контактна адреса: хочеш – напиши. Поодинокі так і зробили, потрібну їм інформацію ми вислали, з кимось зустрілися, когось не влаштували наші фінансові можливості, з кимось працюємо. Але що стосується „Майдану” в цілому, то спочатку нас, сприйнявши напевно, за новачків у партійній і виборчій роботі, як „молодих” в армії почали вчити, а потім, з подачі місцевого „авторитета” розмова звелася з теми „Давайте об’єднувати ваш людський потенціал з нашим організаційним” до „Я скажу, чому у вас нічого не вийде”. При цьому наші намагання толерантно і по-товариськи щось пояснити натикалися на снобістські стратагеми в стилі Елочки-людожерки. Далі – більше. Пішли відверті грубощі, звинувачення у тому, що ми „піаримося і шукаємо багатого дядечку”. Причому ці перли, не дивлячись на їх хамуватий тон, безпідставність (назву партії я подав аж через місяць після першого посту на цю тему) і нелогічність (піаритись і шукати грошей на „Майдані” може тільки той, хто не розуміє ні реальної кількості читачів форуму „Майдан”, ні їх матеріального потенціалу) – зберігаються, а відповіді – нищаться...
У відповідь на простягнену руку потопаючому ми спочатку не побачили простягненої у відповідь, потім почули питання „А ти руки мив?”, потім – „Ти руку простягнув не просто так, а в напрямку нашої кишені!”.
Не маючи ні часу, ні натхненя продовжувати дискусію, яка все більше стає непристойною перепалкою сусідів через паркан, я відходжу як від неї, так і від активного пропонування спільних зусиль. Хто захоче – напише. Хто не захоче – хай борсається далі.
І наостанок. Я не фанат „Нашої Партії”, як не є, не був і не буду фанатом жодної політичної сили чи фізичної особи. Я фанат європейської України. Європейської у всьому – у конструктивності, порядності, виваженості, добробуті, захищеності громадян. І тому під час попередньої кампанії, в якій був на досить неслабкій посаді, не раз говорив „В разі недотримання Ющенком своїх обіцянок я боротимуся проти нього з неменшим запалом, ніж зараз за нього”. Те саме можу повторити і зараз щодо „Нашої Партії”. Але в мене і в нас зараз набагато більше можливостей для запобігання можливих переродження і зради, бо тут ми є творцями, а не гвинтиками. nasha_partiya@ukr.net
Відповіді
2005.06.30 | Analytik
Re: Майданівцям - "дружнєє посланіє".
Да не расстраивайся ты. Майданы никогда не собирались для созидания, а только для разрушения.А насчет твоей идеи объединить честных людей и провести их в советы - это невозможно. Может даже и проведете, но там их все равно перекупят. Проверено жизнью.
2005.06.30 | Sztefan von Seitz
Re: Майданівцям - "дружнєє посланіє".
Analytik пише:> Да не расстраивайся ты. Майданы никогда не собирались для созидания, а только для разрушения.
Ну да, ну да...
> А насчет твоей идеи объединить честных людей и провести их в советы - это невозможно. Может даже и проведете, но там их все равно перекупят. Проверено жизнью.
Возможно. Так же, как и босов любой партии можно перекупить, в мечтах.
Один человек на харьковской втрече сказал: "а что если ми пойдем во власть, и потом станем "плохими" такими как и ОНИ, потому что нас перекупят?" Чепуха єто все, моральними и ответственними нужно бить всегда. Только тогда наше правительство будет моральним.
2005.06.30 | Analytik
Re: Майданівцям - "дружнєє посланіє".
>Один человек на харьковской втрече сказал: "а что если ми пойдем во власть, и потом станем "плохими" такими как и ОНИ, потому что нас перекупят?" Чепуха єто все, моральними и ответственними нужно бить всегда. Только тогда наше правительство будет моральним.Ты знаком с работой хоть одного местного совета в деталях? Местные депутаты за кусочек земли проголосуют тебе хоть за черта. А еще если дадут 200 долларов...
2005.06.30 | Sztefan von Seitz
Re: Майданівцям - "дружнєє посланіє".
Analytik пише:> Ты знаком с работой хоть одного местного совета в деталях? Местные депутаты за кусочек земли проголосуют тебе хоть за черта. А еще если дадут 200 долларов...
Не всі, і не про теперішній час ідеться.
Члени міських рад у США працюють на безоплатній основі, приймають рішення про зонування землі, але за 200 доларів не купуються.
2005.06.30 | Analytik
Re: Майданівцям - "дружнєє посланіє".
>Члени міських рад у США працюють на безоплатній основі, приймають рішення про зонування землі, але за 200 доларів не купуються.По-перше, в кожному штаті своя процедура обрання депутатів, обрання чи призначення мера. В такомі місті як Ірпінь, там зазвичай працює 7-8 депутатів.
Але там майже нема землі в комунальній власності, тим більше, її не дають безкоштовно.
Функції муніціпалітетів здебільшого полягають в проведенні конкурсів на вивіз сміття, водопостачання, будівництво муніціпальних обїєктів, обслуговування шкіл, транспорт і таке інше.
2005.06.30 | Sztefan von Seitz
Re: Майданівцям - "дружнєє посланіє".
Analytik пише:> По-перше, в кожному штаті своя процедура обрання депутатів, обрання чи призначення мера.
Ну а суть не міняє.
> В такомі місті як Ірпінь, там зазвичай працює 7-8 депутатів.
Може 3-4.
> Але там майже нема землі в комунальній власності, тим більше, її не дають безкоштовно.
Зонують + викупають для нового будівництва + працюють з забудовниками + платять за інфраструктуру + платять за впорядкування. Величезні гроші. Будівництво однієї міська дорога може коштувати кілька сот мійльонів доларів у великому місті.
> Функції муніціпалітетів здебільшого полягають в проведенні конкурсів на вивіз сміття, водопостачання, будівництво муніціпальних обїєктів, обслуговування шкіл, транспорт і таке інше.
Це стандартний набір послуг. Зазивчай кожним з вами перерахованих напрямків займається оекремий відділ -- відділ при Управлінні міста, а не при міській раді! Міська рада тільки затверджує річні плани, бюджети відділів, і перевіряє виконання.
2005.06.30 | Забойщик
Я больше семи лет непосредственно участвую в работе нашего.....
Совета. В Совете 60 депутатов. А также в работе исполкома Совета. Не в аппарате исполкома, а в исполкоме. То есть я один из тех 17 человек которые принимают решения.Давай ка , Аналитик, посчитаем во что обойдется кусочек земли, а у нас её навалом, если каждому по 200 зеленых. 60 х 200. Плюс 17 х 200. И я думаю мэру будет мало 200 баксов. Так что купить намного дещевле.
Не надо говрить о том, в чем не соображаешь. А если знать ТЕХНОЛОГИЮ принятия решений, да учесть наличие у конкурентов в личном владении СМИ.... Да плюс количество проверок - прокуратура, КРУ, налоговая....
Да плюс аналогичные областные проверки... Да плюс Киевские...
Слишком сумма велика.
2005.06.30 | Analytik
Re: Я больше семи лет непосредственно участвую в работе нашего.....
>Давай ка , Аналитик, посчитаем во что обойдется кусочек земли, а у нас её навалом, если каждому по 200 зеленых. 60 х 200. Плюс 17 х 200. И я думаю мэру будет мало 200 баксов. Так что купить намного дещевле.Ваш исполком не причем, этот орган делает так, как скажет мер.
Технология покупки депутатов крайне проста и отработана. В подавляющем большинстве горсоветов (от 100 тыс. до 700 тыс. жителей) от 40 до 70 депутатов. Возьмем в среднем 50.
Мэр уже взял деньги (100 тыс. долларов) от какой-то фирмы за 2 га вкусной городской земли. Земельные вопросы решают только депутаты, а не члены исполкома.
Мэру нужно 26 голосов.
10 депутатов - директора школ, начальники ЖЭКов, управлений - находятся в его прямом подчиненнии.
10-и депутатам-бизнесманам нужно решить свои вопросы: по земле, по объектам - мэр обещает им решить.
5 депутатов бедных - им дают по 200 долларов - и они поднимают руку не только по этому, но и по вопросам депутатов бизнесменов.
1 голос имеет мэр.
А остальные депутаты могут расшибиться в стенку, но 2 га земли уйдет на 49 лет в аренду под 2% годовых от стоимости.
ЭТА СХЕМА РАБОТАЕТ ВО ВСЕХ СОВЕТАХ.
2005.06.30 | Забойщик
Я не знаю в каком Гондурасе ты живешь, но схема ........
Продажи, сдачи земли в аренду вообще НЕ такая как ты описал.У нас, Донецкая область, лет пять тому был составлен "План перспективного развития города на 50 лет". В этом плане оговорено какие земли вообще не продаются и не сдаются в аренду. Из этих земель запасов около 30% пойдет целевым назначением: стадион, 6 детских площадок, кладбища и расшиоение кладбищ, парк и т.п. Часть, около 40% выделена под частное жильё, причем каждый надел не превышает 6 соток на одно домовладение. Этот план принят сессией горсовета,объекты - аналогично, площади под индивидуальное строительство - аналогично.Расценки. Город объявил областной конкурс на право какой - либо фирме стать оценщиком. Участвовало около 15 фирм. Такой конкурс проводится ежегодно, потому что переоценка земель производится ЕЖЕГОДНО.
Если ты подал заявление на выделение тебе земли скажем под частное строение (дом) то вступает в действие комиссия по земле. В ней 1 представитель исполкома, архитектура, РЭС, горводоканал, АТС, теплосети, представитель маого бизнеса, коммуняка, зеленый, саенстанция, экология, пожарный - итого 21 человек.Если 1/4 присутствующих на заседании не поддержала продажу или аренду - всё, сливай воду. Ещё не было ни одного случая, чтобы кто - нибудь повторно подал заяву и получил землю. Комиссия готовит решения для исполкома, а исполком решает выносить этот вопрос на сессию или отказать. А потом это решение идет в депутатскую комиссию, а потом, в случае положительного решения - на сессию.
Аналитик пишет:
"10 депутатов - директора школ, начальники ЖЭКов, управлений - находятся в его прямом подчиненнии.
10-и депутатам-бизнесманам нужно решить свои вопросы: по земле, по объектам - мэр обещает им решить.
5 депутатов бедных - им дают по 200 долларов - и они поднимают руку не только по этому, но и по вопросам депутатов бизнесменов.
1 голос имеет мэр.
А остальные депутаты могут расшибиться в стенку, но 2 га земли уйдет на 49 лет в аренду под 2% годовых от стоимости.
ЭТА СХЕМА РАБОТАЕТ ВО ВСЕХ СОВЕТАХ."
В Совете на 60 человек:
Директор школы 1.
Начальника ЖЭКа - ни одного(тем более, что у нас все ЖЭКи - частные.)
Предпринимателей - 10.
Директоров предприятий 15.
Врачей - 3 штуки
13 депутатов - рабы одного директора, который с мэром воюет уже лет 12. Мэр обидел его сынка и на следующий год сынок будет баллотироваться в мэры.У сыека частное телевидение и газета. В которых мэра клянут на каждой странице по пять раз. После каждого депутатского дня, то есть когда вопросы для сессии уже готовы,его газета приходит в Совет и берет проекты решений. И начинается свитопляска - статьи, жалобы в прокуратуру и т.п.
Вот так в реале работает схема по продаже(аренде) земли.
У меня есть дурное качество НЕ ГОВОРИТЬ о том в чем не соображаю.
Анализируй Аналитик!
2005.06.30 | Михайло Свистович
Re: Майданівцям - "дружнєє посланіє".
Analytik пише:>
> Ты знаком с работой хоть одного местного совета в деталях? Местные депутаты за кусочек земли проголосуют тебе хоть за черта. А еще если дадут 200 долларов...
Я знайомий. Не всі місцеві депутати такі.
2005.06.30 | Analytik
Re: Майданівцям - "дружнєє посланіє".
>Я знайомий. Не всі місцеві депутати такі.Дійсно, є такі, кому нічого не пропонують (дивись мою розповідь вище).
2005.06.30 | Михайло Свистович
Re: Майданівцям - "дружнєє посланіє".
Analytik пише:>
> Дійсно, є такі, кому нічого не пропонують (дивись мою розповідь вище).
Є такі, які не візьмуть, скільки б їм не запропонували.
2005.06.30 | Analytik
Re: Майданівцям - "дружнєє посланіє".
Шановний, я в політиці з 1989 року, тож знаю, що не візьме грошима - візьме землею. Не візьме землею - візьме посадою. Або дитину йому пристроять на работу або навчання. Або квартиру дадуть. Або його відправлять у відрядження за кордон. Або кримінальну справу закриють. Або відкриють. Або вирішать питання його фірми... Методів роботи з депутатами - безліч, скільки в людей потреб - стільки і методів.Не повірю, що якщо депутату запропонують житло, то він прийде в свою общагу і пояснить своїй дружині: "Ні, я не такий!".
Не смішить!
Просто, є категорія депутатів, з якими вже не хочуть працювати, бо все одно більшість голосів забезпечена. Тож вони і кажуть: "Я не такий!"
2005.06.30 | Михайло Свистович
Re: Майданівцям - "дружнєє посланіє".
Analytik пише:> Шановний, я в політиці з 1989 року
А я з 1987-го.
> тож знаю, що не візьме грошима - візьме землею. Не візьме землею - візьме посадою. Або дитину йому пристроять на работу або навчання. Або квартиру дадуть. Або його відправлять у відрядження за кордон. Або кримінальну справу закриють. Або відкриють. Або вирішать питання його фірми... Методів роботи з депутатами - безліч, скільки в людей потреб - стільки і методів.
> Не повірю, що якщо депутату запропонують житло, то він прийде в свою общагу і пояснить своїй дружині: "Ні, я не такий!".
> Не смішить!
Не судіть усіх по собі. Я знаю особисто таких депутатів, які не беруть нічим.
> Просто, є категорія депутатів, з якими вже не хочуть працювати, бо все одно більшість голосів забезпечена. Тож вони і кажуть: "Я не такий!"
Не судіть усіх по собі.
2005.06.30 | Analytik
Re: Майданівцям - "дружнєє посланіє".
>Не судіть усіх по собі.По-перше, я не депутат.
По-друге, за 15 років я не бачив жодного депутата ні селищної, ні районної, ні міської ради до якого б не знаходили ключик. Якщо його шукали, звісно.
2005.07.01 | Михайло Свистович
Re: Майданівцям - "дружнєє посланіє".
Analytik пише:>
> По-перше, я не депутат.
Для того, щоб судити по собі, не треба бути депутатом.
> По-друге, за 15 років я не бачив жодного депутата ні селищної, ні районної, ні міської ради до якого б не знаходили ключик. Якщо його шукали, звісно.
А я бачив багато.
2005.06.30 | капітан Немо
Re: Майданівцям - "дружнєє посланіє".
Михайло Свистович пише:> Analytik пише:
> > Шановний, я в політиці з 1989 року
> А я з 1987-го.
Свистовичу, боролися із "сухим законом" ??
> > тож знаю, що не візьме грошима - візьме землею. Не візьме землею - візьме посадою. Або дитину йому пристроять на работу або навчання. Або квартиру дадуть. Або його відправлять у відрядження за кордон. Або кримінальну справу закриють. Або відкриють. Або вирішать питання його фірми... Методів роботи з депутатами - безліч, скільки в людей потреб - стільки і методів.
> > Не повірю, що якщо депутату запропонують житло, то він прийде в свою общагу і пояснить своїй дружині: "Ні, я не такий!".
> > Не смішить!
> Не судіть усіх по собі. Я знаю особисто таких депутатів, які не беруть нічим.
Ви хотіли сказати "не гребують нічим" ??
> Не судіть усіх по собі.
Свистовичу, пропоную вам, як ото зеки в тюрмі, пронумерувати свої крилаті афоризми, щоб і вам час економити, і нам менше закачувати
Наприклад :
№1 - Брехати негарно.
№2 - Не судіть усіх по собі.
№3 - Знаю.
№4 - Це ви не знаєте, а я знаю.
№5 - Я не сцикун, а от ви - сцикун.
№6 - .... (продовжуйте )
2005.07.01 | Михайло Свистович
Хтось обіцявся зі мною нічого не обговорювати
капітан Немо пише:>
> Свистовичу, боролися із "сухим законом" ??
На відміну від Вас, з комуністичним режимом.
>
> Ви хотіли сказати "не гребують нічим" ??
Я хотів сказати те, що я сказав. Не приписуйте мені своїх фантазій, що виходять з особливостей Вашого характеру. Якщо Ви не гребуєте нічим, то вони - не беруть нічим.
>
> Свистовичу, пропоную вам, як ото зеки в тюрмі, пронумерувати свої крилаті афоризми, щоб і вам час економити, і нам менше закачувати
Говоріть від себе. Чи у Вас манія величі, а чи роздвоєння особистості? Вживайте "я" замість "ми", розміщуючі власні судження.
2005.07.01 | Analytik
Re: Хтось обіцявся зі мною нічого не обговорювати
>Якщо Ви не гребуєте нічим, то вони - не беруть нічим.Пане Свистович, я вам повірю лише тоді, коли ви наведете конкретний приклад: що такому-то депутату щось пропонували, а він сказав "Ні" (Читай - "Мало!").
Інакше, вважаю, що їм просто нічого не пропонували, тому що в мера вже була необхідна більшість голосів.
Дайте приклад.
2005.06.30 | nash
Re: Майданівцям - "дружнєє посланіє".
Analytik пише:> А насчет твоей идеи объединить честных людей и провести их в советы - это невозможно.
Никогда не говори "никогда".
> Может даже и проведете, но там их все равно перекупят. Проверено жизнью.
Жизнь не кончена. Успеешь переубедиться:)
2005.06.30 | Land
Майданивцив дружно послали?
От народ у нас удивительный!Выполз на форум человек. Замскировавшись под банку с зеленым горошком, в голубых плавках и фуфайке на босу ногу он совершенно слился с толпой посетителей.
Начал размахивать флагом с надписью "Все ко мне, тому що Наша!" Ему раз -надцать задали вопрос: тов., ты кто? Личико открой, расскажи, чего ты хочешь, кого презентуешь, чьи интересы защищаешь и на каких идеологических позициях шатаешься?
Понятно, что не замуж зовет, но прежде чем вступить в любое...партию, человек должен как минимум знать, какое это партия по консистенции и чем ее аромат отличен от других. Совершенно трезвый подход, изнт ит?
Нет, наш вождь упорно морозится, партию назвать отказывается, идеологию определить вообще не в состоянии, основ партстроительства не представляет, а на вопросы обижается. Или не отвечает вовсе. Даже оправленные приватом на мэйл письма игнорирует.
Кто мне ответит на вопрос: что получит такой партвождь, потусовавшись среди более-менее вменяемых людей, каковыми являются большинство жителей форума?
2005.06.30 | nash
Будьте внимательнее и вежливее.
Land пише:> От народ у нас удивительный!
>
> Выполз на форум человек. Замскировавшись под банку с зеленым горошком, в голубых плавках и фуфайке на босу ногу он совершенно слился с толпой посетителей.
Во-первых, не выполз. А во-вторых - воспитан.
> Начал размахивать флагом с надписью "Все ко мне, тому що Наша!" Ему раз -надцать задали вопрос: тов., ты кто? Личико открой, расскажи, чего ты хочешь, кого презентуешь, чьи интересы защищаешь и на каких идеологических позициях шатаешься?
Вы были просто невнимательны
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1119599785&first=&last=&pattern=
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1119533680&first=&last=&pattern=
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=0&key=1119474641&first=&last=
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1116875221&first=&last=&pattern=
> Понятно, что не замуж зовет, но прежде чем вступить в любое...партию,
ВСТУПАТЬ никто никого не приглашал
> Нет, наш вождь упорно морозится, партию назвать отказывается, идеологию определить вообще не в состоянии,
см.линки выше
> основ партстроительства не представляет,
> а на вопросы обижается. Или не отвечает вовсе. Даже оправленные приватом на мэйл письма игнорирует.
Ответил давно, читайте почту.
Brgds:)
2005.06.30 | Land
Буду внимательнее и вежливее. Не забуду подписаться на журнал
"Крокодил". Ваш ответ этому немало способствует.1. Открывать тайну своего золотого ключика вы стали 3 дня назад. А на форум когда появились? Пара месяцев уже прошла? И обвинить кого-то в невнимательности - нельзя ли просто предположить, что визави мог отсутствовать, например в командировке, когда вы разместили свои судьбоносные тексты?
2. Еще смешнее выглядит попытка переформатировать свои предложения. Вы во всех ветках вешали свои рекрутерские списки "партия примет на работу манагеров и юристов". Это так выглядит предложение выдвинуться в депутаты по вашему списку? Глубины этих иносказаний даже я не постигну.
2005.06.30 | пан Roller
Я эта, спитать хотел.
nash пише:>
> Brgds:)
У кто у Вас генеральный? Как он хоть выглядит?
Више Ющенко ростом? У нас народ высоких любит.И на бороде ямка, что бы.
Brgds
2005.06.30 | nash
Re: Я эта, спитать хотел.
пан Roller пише:> У кто у Вас генеральный? Как он хоть выглядит?
Василь Попик. Красіііівий!!!
> Више Ющенко ростом?
Ні, трохи нижчий і справніший. І очі впевнені, горящі. Кароче - от як Муссоліні, тільки веселіший.
> У нас народ высоких любит.
Ой не нада! Путін тіпа високий!:)))) А Янук - низький!:))))
> И на бороде ямка, что бы.
Ямка, по-моєму, є, але не певен. Завтра гляну і скажу.
> Brgds
MMBrgds
2005.06.30 | catko
не перший і не останній обломались використати вільний майдан(-)
2005.06.30 | nash
"А ти любві моєй нє понял, і напрасно..."
Ідея полягала не в диктаті чи першості когось, а у спільному й паритетному використанні потенціалу кожного. А з точки зору реального результату - так швидше ми пропонували ВАМ використати НАС. Ви не зрозуміли, чи просто не хочете зрозуміти, чи просто боїтеся іти у владу: значно легше всіх матюкати і ні за що не відповідати.Чи я невірно зрозумів Вашу фразу?
2005.06.30 | catko
ви вірно зрозуміли
майдан за роки свого існування пережив стільки пропозицій яко конструктивних тако і не що тут сформовано практично певний вид суспільства, яке не піддається жодним впливам якщо того саме не хоче. незалежно від того якого роду пропозиції - чи пропонують гроші/владу/вплив чи навпаки вимагають. вас тут не стільки не зрозуміли чи стали вам в опозицію, скільки майдан просто не захотів вашої пропозиції. чому? інше питання. але якщо він вже не захотів - то принаймні спочатку ввічливо вам натякнув. а от коли ви вже почали вперто лізти без мила самі знаєте куди - тоді аж вас почали грубо посилати.так що не ображайтесь. до вас тут було ще десяток партій свого часу - полистайте архіви.
2005.06.30 | nash
Тоді - "Умом "Майдана" нє понять, простим аршином нє ізмєріть":)
Але, якщо це так, то не буду втрачати час. Дякую за поясненя і всього найкращого!:)2005.06.30 | Забойщик
Наконец - то ушёл! Думаю вернтся! Может под другим ником. ( - )
2005.06.30 | nash
Да не нервничайте вы так! Ато будет язва в пузе и присчи по телу
2005.07.01 | Забойщик
У nash-ика два крупных недостатка недостатка.....
Первый - язва в пузе и присчи по телу.Второй - искажение при цитировании.
Источники информации - он сам. О прыщах и язве повторяет постоянно в разных местах форума. А у кого что болит, тот о том и говорит.
Цитирование: Тютчева - неверно, Сократа - неверно. Знания весьма приблизительные. То есть он слышал звон, да не знает где он.
И третий недостаток, совершенно отвратительный - прилипчивость. Попрощался, сказал ухожу и... вернулся. А на фига?
Партия таксистов - нашистов всё равно никому не нужна.
2005.06.30 | Анатолий
У Тютчева:" Аршином общим не измерить"......
Не надо перевирать. Вообще старайтесь быть поточнее в высказываниях. У вас не тексты, а сплошные передергивания. "Дьявол играет нами, когда мы не мыслим точно" -, сказал философ.Фамилию подсказать?
2005.07.01 | Nemesis
В Подрв'янського теж є про аршин.
Анатолий пише:> Не надо перевирать. Вообще старайтесь быть поточнее в высказываниях.
"Знаю ваші мислі xуйові про аршин,
Яким не можна міряти Росію,
Бо ним ви хуя міряли у бані
І тепер він правильную цифру не покаже".
> Фамилию подсказать?
Мамардашвілі. Що я виграв?
2005.06.30 | Остап!
Про ТАКСИСТІВ
Дуже дивнив виглядає ідея про приєднання активних громадян до "партії таксистів" ("наша партія" ).....Таксисти - особливий прошарок суспільства. До цього прошарку ставлення дуже неоднозначне.
Для таксистів логічним мати профспілку, а не партію. Від того що таксисти формально створили партію, партією вона не стала.
Читаючи програму стає зрозуміло, що там немає ніякої ідеології і розуміння чиї інтереси відстоює партія. Всіх відразу- так не буває.
Тож рекомендую для початку об"єднати у партію всіх таксистів
2005.06.30 | nash
Re: Про ТАКСИСТІВ
відповідаю в стилі Михайла Свистовича.Остап! пише:
> Дуже дивнив виглядає ідея про приєднання активних громадян до "партії таксистів" ("наша партія" ).....
Це не партія таксистів.
> Таксисти - особливий прошарок суспільства. До цього прошарку ставлення дуже неоднозначне.
Це чудово.
> Для таксистів логічним мати профспілку, а не партію. Від того що таксисти формально створили партію, партією вона не стала.
Стала.
> Читаючи програму стає зрозуміло, що там немає ніякої ідеології і розуміння чиї інтереси відстоює партія.
Трудового народу.
> Тож рекомендую для початку об"єднати у партію всіх таксистів
Як?
2005.06.30 | Analytik
Re: Про ТАКСИСТІВ
Чудова схема вести діскусію! Головне, щоб було впевнене і безапеляційно! А "брехати негарно"?2005.06.30 | nash
Re: Про ТАКСИСТІВ
Analytik пише:> Чудова схема вести діскусію! Головне, щоб було впевнене і безапеляційно!
Дякую!:) Всі лаври - автору ідеї, не нам.
> А "брехати негарно"?
Це - гріх!
2005.06.30 | капітан Немо
а що, дуже схоже на НЬОГО, свят-свят-свят (-)