Томенко критикує НСНУ. Підтримую. (//)
07/10/2005 | Роман ShaRP
(//) - внутрішній Майданівський передрук.
http://maidan.org.ua/static/news/1120914718.html
Микола Томенко витсупив з різкою критикою щодо способу створення НСНУ
„Ми надто довго були в опозиції, щоб сьогодні мовчати при владі”, - зазначив віце-прем’єр Микола Томенко, коментуючи проведення з’їздів НСНУ та партії „Наша Україна”.
Сьогодні, на його думку, влада має провести чесну розмову про свої помилки за останній період, починаючи з кадрової політики і завершуючи корупцією. „Якщо такого діалогу не відбудеться, нова влада відчує проблеми не лише з успішним проведенням парламентських виборів 2006 року, але і з нерозумінням власного народу, який повірив їй на Майдані”, - наголосив Томенко.
„Готуючись до наступної виборчої кампанії, ми маємо відверто сказати, що єдиної демократичної партії європейського типу, яка б підтримувала Віктора Ющенка, створити не вдалося. Адже такі партії не створюються в кабінетах губернаторів чи в офісах бізнесменів-мільйонерів. Справжні партії створюють люди у містах та селах, об’єднуючись навколо програми та ідеї, а не – посад”, - зауважив він.
На думку Томенка, нині є шанс створити демократичний блок на підтримку програми Віктора Ющенка та ідей Помаранчевої революції. „Це треба робити публічно, із залученням всіх політичних партій, що виборювали перемогу у Помаранчевій революції”, - зазначив віце-прем’єр.
„Водночас, - говорить Томенко, - треба не забувати настанову Ющенка про необхідність відділення бізнесу від політики і не повторювати помилок виборчої кампанії 2002 року, коли за день до з’їзду у списку з’явилися десятки бізнесменів, які ніколи не поділяли цінностей нашої команди і залишили фракцію через кілька тижнів після початку роботи парламенту. На жаль, досі не дано політичну оцінку тим, хто рекомендував їх до списку блоку”.
За словами віце-прем’єра, бізнесмени мають виконувати програму Президента щодо створення 5 мільйонів робочих місць, а не ховатися за депутатським імунітетом. „Публічність та щирість у політиці завжди були тими аспектами, які відрізняли нас від інших політичних сил. Тому тільки за умови збереження цих якостей команда Ющенка працюватиме „надовго і всерйоз”, - підсумував Микола Томенко.
Я також занадто довго був в опозиції, щоб мовчатипри владі, і підписуюся під словами Томенка.
Можу додати лише, що мрію про блок на принципах Майдану -- публічності, щирості, відкритості, і взаємодії з народом.
http://maidan.org.ua/static/news/1120914718.html
Микола Томенко витсупив з різкою критикою щодо способу створення НСНУ
„Ми надто довго були в опозиції, щоб сьогодні мовчати при владі”, - зазначив віце-прем’єр Микола Томенко, коментуючи проведення з’їздів НСНУ та партії „Наша Україна”.
Сьогодні, на його думку, влада має провести чесну розмову про свої помилки за останній період, починаючи з кадрової політики і завершуючи корупцією. „Якщо такого діалогу не відбудеться, нова влада відчує проблеми не лише з успішним проведенням парламентських виборів 2006 року, але і з нерозумінням власного народу, який повірив їй на Майдані”, - наголосив Томенко.
„Готуючись до наступної виборчої кампанії, ми маємо відверто сказати, що єдиної демократичної партії європейського типу, яка б підтримувала Віктора Ющенка, створити не вдалося. Адже такі партії не створюються в кабінетах губернаторів чи в офісах бізнесменів-мільйонерів. Справжні партії створюють люди у містах та селах, об’єднуючись навколо програми та ідеї, а не – посад”, - зауважив він.
На думку Томенка, нині є шанс створити демократичний блок на підтримку програми Віктора Ющенка та ідей Помаранчевої революції. „Це треба робити публічно, із залученням всіх політичних партій, що виборювали перемогу у Помаранчевій революції”, - зазначив віце-прем’єр.
„Водночас, - говорить Томенко, - треба не забувати настанову Ющенка про необхідність відділення бізнесу від політики і не повторювати помилок виборчої кампанії 2002 року, коли за день до з’їзду у списку з’явилися десятки бізнесменів, які ніколи не поділяли цінностей нашої команди і залишили фракцію через кілька тижнів після початку роботи парламенту. На жаль, досі не дано політичну оцінку тим, хто рекомендував їх до списку блоку”.
За словами віце-прем’єра, бізнесмени мають виконувати програму Президента щодо створення 5 мільйонів робочих місць, а не ховатися за депутатським імунітетом. „Публічність та щирість у політиці завжди були тими аспектами, які відрізняли нас від інших політичних сил. Тому тільки за умови збереження цих якостей команда Ющенка працюватиме „надовго і всерйоз”, - підсумував Микола Томенко.
Я також занадто довго був в опозиції, щоб мовчати
Можу додати лише, що мрію про блок на принципах Майдану -- публічності, щирості, відкритості, і взаємодії з народом.
Відповіді
2005.07.10 | ak1001
Re: Томенко критикує НСНУ. Підтримую. (//)
критика кажись прозвучала на съезде ПРПвы не подскажете как формировалась ПРП, какова ее численность и каков ее самостоятельный рейтинг на выборах?
судя по тому что расчитывали выехать на украденном названии - рейтинг аховый
2005.07.10 | Роман ShaRP
А какая разница, где он прозвучал?
ak1001 пише:> критика кажись прозвучала на съезде ПРП
> вы не подскажете как формировалась ПРП, какова ее численность и каков ее самостоятельный рейтинг на выборах?
> судя по тому что расчитывали выехать на украденном названии - рейтинг аховый
- Рабинович, говорят, вам вчера на станции морду набили.
-- Тоже мне, станция, - платформочка небольшая.
Вот и ваш ответ приблизительно в духе вышепроцитированного ответа Рабиновича.
2005.07.10 | ak1001
Re: А какая разница, где он прозвучал?
разницы никакой.вопрос был в том что бы вы мне показали партии которые построены снизу и имеют рейтинг
ПРП к таким не относится
2005.07.11 | saha
Рідко з тобою погоджуюся але тут в точку!!(-)
2005.07.10 | 123
У 1998 ПРП була набагато слабшою,але 3% бар*єр взяла(-)
2005.07.10 | Боровик
Re: У 1998 ПРП була набагато слабшою,але 3% бар*єр взяла(-)
Тоді не було Ющенка з його політичною силою та Юля займала далеко не ту нішу, що займає зараз.Мені здається, що в нинішньому розкладі ПРП нічого не світить.
Якщо тоді я саме їм віддав голоса, то зараз не уявляю що має статися щоб я знову віддав їм його. Приблизну позицію чув від кількох людей.
2005.07.10 | 123
Re: У 1998 ПРП була набагато слабшою,але 3% бар*єр взяла(-)
Боровик пише:> Тоді не було Ющенка з його політичною силою та Юля займала далеко не ту нішу, що займає зараз.
> Мені здається, що в нинішньому розкладі ПРП нічого не світить.
Ну, 3% може і світять...
> Якщо тоді я саме їм віддав голоса, то зараз не уявляю що має статися щоб я знову віддав їм його. Приблизну позицію чув від кількох людей.
І від мене
Хоча я б не був такий вже категоричний зараз. Якщо обиратимемо за принципом "найкраще з найгіршого" - важко спрогнозувати, за кого голосуватимемо
2005.07.11 | Shooter
Re: У 1998 ПРП була набагато слабшою,але 3% бар*єр взяла(-)
По-перше, мова ведеться, швидше, про "Рух-УНП-ПРП"А по-друге, ще швидше
2005.07.11 | Боровик
Re: У 1998 ПРП була набагато слабшою,але 3% бар*єр взяла(-)
Ну і що дає РУХ та УНП? Кого крім кандидатів на список приведуть ці партії?Shooter пише:
> По-перше, мова ведеться, швидше, про "Рух-УНП-ПРП"
> А по-друге, ще швидше
2005.07.12 | Shooter
Re: У 1998 ПРП була набагато слабшою,але 3% бар*єр взяла(-)
Боровик пише:> Ну і що дає РУХ та УНП? Кого крім кандидатів на список приведуть ці партії?
Розгалужені низові організації.
Які серед політичних сил (комбіновано) - чи ненайкращі в Україні.
> Shooter пише:
> > По-перше, мова ведеться, швидше, про "Рух-УНП-ПРП"
> > А по-друге, ще швидше
2005.07.10 | NI_ZRADI
Порох в ролі секретара РНБУ, як символ ...
Порох в ролі секретара РНБУ, як символ ... відокремлення бізнесу від влади. Це навіть не смішно.2005.07.10 | ak1001
Re: Порох в ролі секретара РНБУ, як символ ...
а газовая принцесса эпохи расцвета бизнес-схем Лазаренко - премьер-министр - это символ чего?2005.07.11 | saha
Re: Порох в ролі секретара РНБУ, як символ ...
ЮВТ единственный человек который смог отказатся от милилионов долорав из-за принципа и заботы об Украине.Разве ее преследовалибы еслибы она не навела порядка в енергатике работая в правительстве Ющенка ????.
А Порошенко какую позицию тогда занимал???.
Тут недавно новые пленочки все слушали.
но подтвердилось то о чем и так все догадовались.
2005.07.10 | Sean
Аналогічно(-)
2005.07.11 | Analytik
Re: Томенко критикує НСНУ. Підтримую. (//)
Невідомо, що гірше для НСНУ: бізнес чи адмінресурс. Поки що там "правлять бал" чиновники: міністри, голови ОДА та РДА. НСНУ поки йде невірною дорогою "За єду".2005.07.11 | ЄгорК
Она идет единственно возможной для себя дорогой
А Томенке просто места не нашлось, согласно его желаниям, вот он и пиарится. После нескольких ошибок Томенко, как с Табачником или Владыкой, ему нужно пиариться, Ющ вот на него наехал. Темников Томниками называют, куда бедному податься?2005.07.11 | Михайло Свистович
Re: Она идет единственно возможной для себя дорогой
ЄгорК пише:> А Томенке просто места не нашлось, согласно его желаниям, вот он и пиарится.
Брехати не гарно. Томенка не лише запрошували туди, а просто гвалтували морально, щоб він вступив до НСНУ. Сам Ющенко. Томенко відповів, що до олігархічних партій не вступає.
2005.07.11 | Ірландець
Re: Она идет единственно возможной для себя дорогой
Ющенко гвалтував Томенка? Круто2005.07.11 | ЄгорК
Свистович, Вы, как всегда непревзойденны
Михайло Свистович пише:> ЄгорК пише:
> > А Томенке просто места не нашлось, согласно его желаниям, вот он и пиарится.
>
> Брехати не гарно. Томенка не лише запрошували туди, а просто гвалтували морально, щоб він вступив до НСНУ. Сам Ющенко. Томенко відповів, що до олігархічних партій не вступає.
Где видно, что я брешу? Разве Томенко предложили какой-нибудь значительный пост в этой партии? Вот Вы, пойдете в штаб НСНУ дворником? Нет? Вот и он не захотел.
Свистович, не все так категоричны как Вы, а потому "согласно его желаниям" надо читать было внимательней.
2005.07.11 | Михайло Свистович
Re: Свистович, Вы, как всегда непревзойденны
ЄгорК пише:>
> Где видно, что я брешу? Разве Томенко предложили какой-нибудь значительный пост в этой партии?
Звичайно.
2005.07.11 | catko
останній прикол про томенка чули?
віце-прем'єр, який коментує все, що рухається.пс. особисто мені (тобто з моєї абсолютно субєктивної точки зору в якій я міряю всіх по собі
2005.07.12 | Сергій Кабуд
вільний але невидимий доступ свистовича до томенко може бути
як у достоєвського описані в Бєсах такі скриньки шоб народ думав шо все ТАМ НАГОРІ знають і скидував скаргитакі відношення - це щось абсолютно незрозуміле
кому воно вигідно?
чим саме?
Томенко може второпати і сам за допомогою своіх числених помічників ВСЕ, включно з контентом Майдану
краще б Томенко виділив гроші на громадські проекти, включно з тими що робить Майдан
2005.07.11 | Ірландець
Re: Томенко критикує НСНУ. Підтримую. (//)
Не знаю, я сприймаю таку його заяву, як звичайний агітпроп. Тим паче зважаючи на всі його пафоси, "як створюються партії у Європі". Типу він як політолог не знає і не розуміє. Дана заява, зрештою про це говорять політологи, маячок іншим, щоб звернули увагу, не забували, враховували, тощо. Скоріше він напевне хотів цим сказати: у вас є гроші, а у нас репутація і непогано підвішаний язик - "Ребьята давайте жіць дружна"2005.07.12 | Crow
Re: Томенко критикує НСНУ. Підтримую. (//)
Ірландець пише:> Не знаю, я сприймаю таку його заяву, як звичайний агітпроп. Скоріше він напевне хотів цим сказати: у вас є гроші, а у нас репутація і непогано підвішаний язик - "Ребьята давайте жіць дружна"
Звичайно це торг. Порошенко і Безсмертний використали ресурс -- замовлення Ющенка на створення партії і доступ до апарату, створили НСНУ. Тепер це капітал -- і вони ним тиснуть. "А що у вас?" питають. "А ми самі по собі класні" кажуть Томенки-Пинзеники.
Правда в тому, що аби створити якісну політичну силу потрібні роки. І масовість у цій справі далеко на головне, я певен на початках вона шкідлива.
А чуваки які зібралися у керівництві НСНУ як на мене довгостроковим і послідовним відстоюванням своїх ідей не характеризуються. Вони швидше менеджери, що завжди прагнули використати коньюнктуру. Звідси і цей проект НСНУ, звідси і подібність до "За ЄДУ".
Так що партію створити не вдалося -- створено передвиборчий проект.
Та й певне справжні партії створюються в опозиції -- коли ще немає корита і коли приходять люди аби щось віддати а не отримати.
2005.07.14 | VDom
проект бизнесового и номенклатурного окружения Виктора Ющенко(л)
http://w2.obkom.net.ua/news/2005-07-14/0815.shtml«Полевой командир» Майдана Филенко сказал правду о партии Ющенко
Народный депутат Владимир Филенко нелицеприятно отозвался о Народном Союзе «Наша Украина».
«Буду однозначен: это проект бизнесового и номенклатурного окружения Виктора Ющенко, рассчитанный ровно на одни выборы», - сказал г-н Филенко в интервью.
По словам депутата, «необходимость создания единой партии все осознавали, но было как-то не до этого. Спохватились после того, как сформировали новое правительство, распределили ключевые посты. Народ быстро смекнул, что до конца марта — граничного срока регистрации потенциальных участников кампании — всего ничего, меньше месяца. Причем больше остальных «засуетилась» беспартийная группа «Разом», которой срочно следовало отыскивать пути попадания в парламент пятого созыва. С этой целью и затеяли проект «Народного союза», куда всем было предложено быстренько вступать. При этом подразумевалось: ключевые места заранее распределены, и вопросы квот с вероятными союзниками обсуждать никто особо не намерен. Самое интересное: Ющенко этот политический проект одобрил, его смогли убедить в его правильности и целесообразности. Конечно, для ранее беспартийных бизнесменов это был наиболее приемлемый вариант. Мы же, справедливо считая себя членами команды, предлагали договариваться с учетом квотного интереса наших партий, каждая из которых имеет свои установки, задачи, парламентскую историю, избирателя, в конце концов. Переговоры вели, причем квоты оговаривались не только в избирательном списке для ВР, но и в президиуме партии, в руководящих органах на местах и т.д. Предлагали, как это делается во всем цивилизованном мире, создать единый устав, программу и уже на этой основе объединяться. На первом этапе мы даже подписали политический договор о сотрудничестве.
Единственное ответное предложение — вступайте на индивидуальной основе. Многие, кстати, так и сделали. Правда, немало ПРПистов, ушедших в НСНУ, быстро оттуда вернулись. Так что не сильно-то они нас к себе и хотели. Да и наши активисты, наблюдая за тем, что творится на местах, не очень- то рвались в новую партию, о чем прямо высказывались на региональных конференциях. Многих отпугивало появление в Народном Союзе персон весьма одиозных, попросту говоря — перекрашенных. Серьезная ошибка НСНУ в том, что изначально для потенциальных кандидатов не были поставлены определенные фильтры».
День
14 июля 2005. 08:15
2005.07.14 | Analytik
Re: проект бизнесового и номенклатурного окружения Виктора Ющенко(л)
Именно так все и было. Сначала в спешке создали красивую обертку, яркий фантик, а потом начали пихать туда разное ....2005.07.19 | Analytik
С такими исполнителями...
не высоко взлетит эта партия...http://obkom.net.ua/articles/2005-07/19.1316.shtml
2005.07.19 | Михайло Свистович
Неправда там написана
Analytik пише:> http://obkom.net.ua/articles/2005-07/19.1316.shtml
> Еще более удивительным является тот факт, что Елена Бондаренко до сих пор остается главой Киевской областной организации ПРП – партии «Реформы и порядок».
…Видимо, насмотревшись на удивительные нравы, царящие в Киевской областной организации НСНУ, в родную партию УНП «втихаря» вернулся первый заместитель главы Киевской облгосадминистрации А.Семенюк...
Семенюк був членом ПРП, а не УНП.
2005.07.19 | Analytik
Правда там написана
Значит, все остальное - правда2005.07.19 | Михайло Свистович
Re: Правда там написана
Analytik пише:> Значит, все остальное - правда
Одна неправда породжує недовіру до інших тверджень.