Вчорашній з'їзд НСНУ. Просто подумалося...
07/10/2005 | Pavlo Z.
Зайшов на з’їзд НСНУ вчора у Будинку культури КПІ десь о 14-00. Напівтемрява (щоб було видно екрани на сцені) і шалена задуха – ні кондиціонерів, ні вентиляції. Президія і зал, між ними – прірва. Прірва у настрої. Вожді веселі і жартують, масовка – зовсім не та, яку пам’ятаю по Майдану: в очах якщо не безвихідь, то апатія, в словах – якщо не страх, то обережність. Втома, хіба що, та сама як тоді – ніч в автобусах та поїздах дається взнаки. І така ж ніч, вже після з’їзду - попереду..Всі все прекрасно розуміють: вожді наблизилися до народу на один день, бо потрібна їх постійна легітимізація , а завтра вони знову будуть на своєму небі – недосяжні і глухі. До наступного з’їзду. І подумалося: вожді, вашу мать! У вас що мало грошей, щоб зробити свято не тільки собі, а й тим, кому ви зобов’язані і владою і нинішніми одноголосними голосуваннями? Зробіть ці з’їзди дводенними з проживанням десь у Пущі чи Кончі, щоб делегати могли за „келишком чаю” поностальгіювати за Майданом, поговорити „про життя”. Щоб кожен делегат міг взяти з собою гостя (чи гостю) без права голосу і необов’язковою присутністю? Може тоді атмосфера буде більш живою?..
А втім, чому це я ними переймаюся? Кожному – своє. В тому числі й тим, хто поступово звикається зі своєю роллю машини для голосування.
А втім, чому це я ними переймаюся? Кожному – своє. В тому числі й тим, хто поступово звикається зі своєю роллю машини для голосування.
Відповіді
2005.07.10 | Юрій Шеляженко
Та не звикнуться
Якщо б масовка пристосувалася, всі б у залі теж сміялися і жартували, відгодовані, як на з'їздах КПСС. Але ж не звиклися. Апатія, совість мучить, Майдан пригадується. Але нема сміливості, сили волі та класних ідей. Нема запальних ораторів, натовп не породжує нових демагогів - всі давно у президіум втекли. От і маємо те, що маємо... ;(2005.07.10 | Забойщик
Хочу маленько поправить...
" зробити свято не тільки собі, а й тим, кому ви зобов’язані і владою і нинішніми одноголосними голосуваннями? "-------Вожди НЕ обязаны людям в зале своей властью. Говорю о Донецкой делегации. Там НЕ было людей с Майдана. Там были люди продавшие и Юща, и Юлю, и всё оранжевое. Все эти наши начальники штабов были куплены на корню янучарами. За свои слова отвечаю. Читай внимательно Майдан.
2005.07.10 | nash
Re: Хочу маленько поправить...(-)
2005.07.10 | Pavlo Z.
Я тоже...
Забойщик пише:> " зробити свято не тільки собі, а й тим, кому ви зобов’язані і владою і нинішніми одноголосними голосуваннями? "
>
> -------Вожди НЕ обязаны людям в зале своей властью. Говорю о Донецкой делегации. Там НЕ было людей с Майдана. Там были люди продавшие и Юща, и Юлю, и всё оранжевое. Все эти наши начальники штабов были куплены на корню янучарами. За свои слова отвечаю. Читай внимательно Майдан.
Какие конкретно начальники штабов были куплены: Донецкого областного? Краматорского, Донецкого и Мариупольского региональных (после раздела области на 3 "куста")?
К тому же на съезде был, насколько я помню, всего один из них, остальные - и из "бывших", и из "сидевших в погребах", НО и из наших, отнюдь, по-моему, не продававшихся. Например Андрей П., Андрей Ф., Игорь С., Нина П., с которыми вчера говорил. И многие, с кем не успел переговорить (не знаю - были ли они на съезде) - те тоже не сцуки: Саша Б., Клим Г., Сергей З., Ира К., Оксана С., Виктор Л., Максим А., Владимир В., Михаил Е. и десятки других штабников, доверенных лиц, членов комиссий, активистов (многих из них знаю только по именам). Не надо говорить, что сволочи - все. Далеко не все. Сволочи - те, кто сдал кампанию. А это сделали по большому счету не районщики и не областники. Это сделал Центральный штаб.
2005.07.10 | Забойщик
Во - первых я не сказал "ВСЕ". Во - вторых...
поддержка Дончанина НЕ случайна. У меня есть нехорошие данные даже по Клименко, местному генсеку. У нас в городе председатель и одня из его замов были куплены на корню. Даже листовки , которые только что разгрузили НЕ давали людям. Когда наши ребята поймали ЧЕТЫРЕ подписаных но пустых протокола и по наивности отдали преду, через 15 минут протоколов уже не было в штабе и больше их никто не видел.У меня есть большой недостаток - никогда не говорю о том чего не знаю.
2005.07.10 | Pavlo Z.
Re: Во - первых я не сказал "ВСЕ". Во - вторых...
Забойщик пише:
> поддержка Дончанина НЕ случайна.
Не понял - поддержка в чем?
> У меня есть нехорошие данные даже по Клименко, местному генсеку. У нас в городе председатель и одня из его замов были куплены на корню. Даже листовки , которые только что разгрузили НЕ давали людям. Когда наши ребята поймали ЧЕТЫРЕ подписаных но пустых протокола и по наивности отдали преду, через 15 минут протоколов уже не было в штабе и больше их никто не видел.
По Антону у меня никаких вопросов нет - один ясный ответ аж с 2002 года... Но он не был руководителем НИ ОДНОГО штаба в прошлой кампании.
2005.07.11 | Забойщик
Re: Во - первых я не сказал "ВСЕ". Во - вторых...
Павло пишет:"Забойщик пише:
> поддержка Дончанина НЕ случайна.
Не понял - поддержка в чем?"-----У него ясно написано:"Согласен на все 100%" Или я чего -то не так понял?
"По Антону у меня никаких вопросов нет - один ясный ответ аж с 2002 года... "---Ясный - это какой???
"Но он не был руководителем НИ ОДНОГО штаба в прошлой кампании." -----И опять же я не говорил, что он руководил штабом. Он сейчас руководит областной организацией и я вижу как руководит. Мне приходится с ним общаться. И приходится общаться с теми кого он сумел поставить.
А штабистов... Если познакомимся - назову. У меня такое впечатление, что ты не читаешь Майдан. Всё это уже было и в Новинах, и в Нар. Новинах , и в Листах.
Я кстати вообще ни на чём не настаиваю, и никого ни в чем не собираюсь убеждать. Но пришёл момент когда, видимо, прийдётся выходить из этой партии. Ещё 5 марта у меня возникли вопросы. Затем на областной конференции всё продолжилось. И я вижу КТО уже в партии. И вижу , что начинает творится со списками к выборам. Вот он, Кучма, за дверями стоит и улыбается.
Я НЕ жалею о том, что было, что работал ПРОТИВ Яныка. Но продолжайте, пожалуй, без меня. Недаром здесь на Форуме возникал вопрос о "порядочной оппозиции" Ох, недаром!
2005.07.11 | Pavlo Z.
Re: Во - первых я не сказал "ВСЕ". Во - вторых...
Забойщик пише:> Павло пишет:
>
> "По Антону у меня никаких вопросов нет - один ясный ответ аж с 2002 года... "---Ясный - это какой???
Резко негативный. Гениальная сволочь.
> А штабистов... Если познакомимся - назову. У меня такое впечатление, что ты не читаешь Майдан. Всё это уже было и в Новинах, и в Нар. Новинах , и в Листах.
Майдан читаю, штабистов всех знаю. Кто, по-твоему, конкретно гад по областному штабу - можешь сказать? Называю по фамилиям: Жовниренко (до мая 2004г) Павленко (до августа 2004 г) Семинога и и.о.Гарват(с августа 2004), Подгорный (Север с июня 2004), Шмачков (Юг с июня2004).
> Я НЕ жалею о том, что было, что работал ПРОТИВ Яныка.
Я тоже, ни на секунду. Потому что в противном случае (при победе Яныка)- не исключаю, что пришлось бы не нам жалеть , а, увы, нашим родственникам:))) (Стучу по дереву).
2005.07.11 | Забойщик
Я говорю о своих городских. Славный город Рио - де - Бахмут.
Зав. складом(нач.штаба)Загурский(Батькивщина), его зам Ольга Станкевич( ПРП). Невыплата денег тем кто работал и выплата мертвым душам. Пани Ольгу поймали на том, что она украла 7,5 тыс гривен. Уничтожение агитлитературы. О протоколах я уже писал.Я с это шоблой даже в контакт не входил. Спокойно себе с двумя своими сыновьями работал. И ни одного прокола. Сами листовки печатали, сами их расклеивали. Карикатуры на Яныка. Сайт мне помнится "анонимизатор" назывался. Класные карикатуры и коллажи.
2005.07.10 | Дончанин
Re: Хочу маленько поправить...
Молодец!!!Согласен на все 100!!!2005.07.10 | ЄгорК
"Откуда ты ,.. что я вообще был за Юща?" "Ні брехні" (-)
2005.07.10 | Забойщик
Его - горщик как всегда спутал. Против Бандюка, НЕ значит ЗА Юща
2005.07.10 | ЄгорК
ты уже стесняешся того, что был ЗА Юща? Похвально (-)
2005.07.11 | Забойщик
Я ж НЕ Его - горщик, а след. НЕ проститутка.
Мне не фиг стесняться. Вот тебе линк моей статьи о Майдане написаной 27 декабря, в день победы над Бандюковичем. И таких как я (против Бандюка, а не за Юща) было пол Майдана. Я вообще человек неангажированый. http://www2.maidan.org.ua/n/free/1120925864 Эта статья вызвала возмущение БлЯнуковичей и ангажиолваных Ющенковцев. Ни те, ни другие не простили ПРАВДУ. Каждый из ангажированых считал, что есть два мнения о Майдане - его и неправильное. ТОчь в точь как у тебя ОРАНЖЕВЫЙ Его - горщик. Привет, Бре - ке - кекша!2005.07.10 | ЄгорК
Чуть иное мнение
"Було видно, що настрій у Ющенка не дуже."http://www2.pravda.com.ua/archive/2005/july/10/1.shtml
Так что пессимизм не только у делегатов был.
2005.07.10 | Pavlo Z.
Re: Чуть иное мнение
Я там був, як написав - десь о 14-00, Ющенка на той час ні в президії, ні взагалі на з'їзді вже давно не було. А у тих, хто був за столом - я бачив тільки радість в очах. Можливо, це було недовго, як і моя присутність:).2005.07.11 | Analytik
Re: Чуть иное мнение
>Так что пессимизм не только у делегатов был.А откуда было взяться оптизму? Идею действительно народной партии, которую был исторический шанс сделать из НСНУ, погубили властолюбивые чиновники и изгадили эту идею до такой степени, что спорят уже о том, преодолеет ли эта партия власти 3% барьер.
2005.07.11 | ЄгорК
Вы совершенно напрасно ругаете НСНУ
Дело в том, что политики делятся на : хозяйственников, политиканов и оппозиционеров. НСНУ собрано из двух последних видов политиков. Так что, то, что есть сейчас у НСНУ - ЭТО ОЧЕНЬ МНОГО, для этих людей, когда они находятся при власти. Таким движениям и таким политикам нельзя быть при власти априори, это губит на корню, все их цели и задачи. Вот в оппозиции, другое дело, как в России Жириновский. Так что рейтинг НСНУ, или БЮТ, сейчас очень высок, для партий, что находятся при власти, а созданы из оппозиционеров и политиканов.2005.07.11 | Забойщик
Вот и мухи на НСНУ слетелись.
Его - горий! А где это вы взяли такую градацию политиков? Один очень умный дядька( ясно, что это не вы) делил людей занимающихся политикой на две группы - политиков и гос. деятелей. Политики - это те кто думают о завтрашних выборах. Гос.деятели - это те кто думают о благе народа.2005.07.11 | Михайло Свистович
Re: Чуть иное мнение
Analytik пише:>
> Идею действительно народной партии, которую был исторический шанс сделать из НСНУ, погубили властолюбивые чиновники и изгадили эту идею до такой степени, что спорят уже о том, преодолеет ли эта партия власти 3% барьер.
Нема про що сперечатись. Подолає вона цей бар"єр легко.
2005.07.11 | catko
Re: Вчорашній з'їзд НСНУ. Просто подумалося...
Pavlo Z. пише:> Прірва у настрої. Вожді веселі і жартують, масовка – зовсім не та, яку пам’ятаю по Майдану: в очах якщо не безвихідь, то апатія, в словах – якщо не страх, то обережність.
ви побачили тільки те що хотіли побачити.
>У вас що мало грошей, щоб зробити свято не тільки собі, а й тим, кому ви зобов’язані і владою і нинішніми одноголосними голосуваннями? Зробіть ці з’їзди дводенними з проживанням десь у Пущі чи Кончі, щоб делегати могли за „келишком чаю” поностальгіювати за Майданом, поговорити „про життя”.
ага. а потім би ви писали про те що олігархи зробили сабантуй і понапивались і всі вони однакові і зажрані і за чаркою кадрові питання розпасовують.
2005.07.11 | Pavlo Z.
Re: Вчорашній з'їзд НСНУ. Просто подумалося...
catko пише:> ви побачили тільки те що хотіли побачити.
По-перше, це не правда. А по-друге, те саме побачив не тільки я. Почитайте звіти. Останнє, що перед очима - "Газета по-киевски" за сьогодні. Не хочу наводити заголовок статті... Ви побачили щось інше? Ласкаво прошу - напишіть! Буду щиро радий, якщо помилявся.
>
> >У вас що мало грошей, щоб зробити свято не тільки собі, а й тим, кому ви зобов’язані і владою і нинішніми одноголосними голосуваннями? Зробіть ці з’їзди дводенними з проживанням десь у Пущі чи Кончі, щоб делегати могли за „келишком чаю” поностальгіювати за Майданом, поговорити „про життя”.
>
> ага. а потім би ви писали про те що олігархи зробили сабантуй і понапивались і всі вони однакові і зажрані і за чаркою кадрові питання розпасовують.
Чому ви зарані мені приписуєте те, про що я навіть не думав?
2005.07.11 | catko
Re: Вчорашній з'їзд НСНУ. Просто подумалося...
Pavlo Z. пише:> catko пише:
> > ви побачили тільки те що хотіли побачити.
> По-перше, це не правда. А по-друге, те саме побачив не тільки я. Почитайте звіти.
для чого мені звіти як я там був від початку до кінця. про задуху і кондиціонери - згоден. про замученість спекою і дорогою - так-сяк. а все решта - imho наперед запрограмовані емоції.
>Ви побачили щось інше? Ласкаво прошу - напишіть! Буду щиро радий, якщо помилявся.
в цьому випадку я читател а писател
> Чому ви зарані мені приписуєте те, про що я навіть не думав?
я казав не про вас особисто а про журналістів взагалі. чи ви не журналіст?
2005.07.11 | Pavlo Z.
Re: Вчорашній з'їзд НСНУ. Просто подумалося...
catko пише:> я казав не про вас особисто а про журналістів взагалі. чи ви не журналіст?
Я марініст, але писАти теж люблю:)))
2005.07.11 | Мартинюк
Порівняно з конференціями з'їзд НСНУ демонстрував прогрес
Можливо ти не був на регіональних конфернціях.Зїзд був жвавішим, навіть від того , який був у Палаці Спорту.
Навіть виступали опозиціонери ( чого чесно кажучи на регіональних тусовках не було дуже чутно). Гадаю що керівництво НСНУ трохи зрозуміло що у стремлінні відродження "принципу демократичного централізму" часів ВЛКСМ явно перегнуто палку.
У всякому разі зїзд вже не відрізнявся від інших з"їздів "демократичних партій". Навіть були дискусійні і критичні виступи.
Якийсь Черняховський з Черкас запамятався, однак за моїми даними він можливо не зовсім правий ...
А щодо двох днів і більше народу - то я згоден.
2005.07.12 | Analytik
Re: Порівняно з конференціями з'їзд НСНУ демонстрував прогрес
>Навіть були дискусійні і критичні виступи.Що дійсно є дуже дивним, зважаючи на те, як "призначали" делегатів в регіонах.
2005.07.11 | Остап!
А для чого З"ЇЗДитися? Форуму електричного недостатньо?
А для чого З"ЇЗДитися?Форуму електричного недостатньо?
Членські квитки і є "правом" доступу до внутрішньопартійного форуму.
Де кошен делегат може надрукупати промову. Можна її обговорити, покритикувати. Потім надрукувати проєкт резолюції і так далі.
Провести голосуваня. І ВИКОНУВАТИ РІШЕННЯ.
Якщо зїзд - це піар, то громадянам не треба ніяк реагувати ні на сам з"їзд, ні на те, що там прийняли.
Бо судити все одно треба ПО СПРАВАХ, а не по рішеннях з"їзду і думках вождів.
2005.07.12 | nash
Як це для чого З'ЇЗДитися?! - Щоб З'ЇЗДато провести час! (-)
2005.07.12 | Syvyj
Re: Вчорашній з'їзд НСНУ. Просто подумалося...
Друже мій! Річ у тому, що на з'їзді були не ті люди, що на Майдані! Вся комуно-комсяцька сволота, що паслася біля корита за Кравчука, і була усунута москвофілом Кучмою та його кучмоідами, тепер дружними колнами пре до корита під помаранчовими гаслами та прапорами.Візьміть наш Павлоградик:
Женя Соя - козел, комсяцька номенклатура, що позбавили були пайки, екс-лідер парторганізації "Справедливість", що по виборах 2002 року розікрав десятки тисяч людських грошей, антиукраїнець і антидержавник за визначенням - нині у НСНУ, керує, вигризає посадочку і копієчку.
Юра Муха - "як прийшов до РУХу Муха, то не стало в місті РУХУ"!
Тепер воно вперлося до НСНУ, а його туди не пускають ні в Дніпрі, ні у Кийові...
Поліна Кир'ян - давня номенклатурна фігура, що з'їла зуби на службі КГБ у освітянській галузі - нині у НСНУ.
Я вже не кажу про екс-голів колгоспів, екс-членів "Нетрудовой Окраіни", чиновництво, яке лише півроку тому "мочило" Юща по повній програмі, а нині напхалося у "партію президента".
Або такий характерний кадр, як такий собі Г. Щербаков - ВЛАСНИК ЛОМБАРДІВ, тобто барига - скупник краденого та людських злиднів. І це лайно має хотіло - і хоче!!! - очолити "президентську партію" у Павлограді!..
Те, що зробили Р.Б. і П.П., є утворення «помаранчової» номенклатури – целюлітного шару, що відділить «Почесну голову НСНУ» від тіла Нації.
Дуже дивує позиція Юща: В.А., такий передбачливо-непартійний рік тому на Співочому полі, так легко повівся на класичний «зехер» райкомівського розливу. Або він надзвичайно передбачливий, розумний, хитрий і політично-підступний - тому веде грандіозну гру на кількох полях водночас, або - навіть говорити не хочу, хто наш Президент!
Сивий.
2005.07.12 | rais
Re: Вчорашній з'їзд НСНУ. Просто подумалося...
Таке враження що всi цi з'iзди змальованi пiд кальку.I мiсце там, де нас готували до 3 туру у 2004, i зала
i тойже Рома... А спроба не об'еднатися?
Знов вiд цiеi пихатоi помпезностi починае тхнути нафталiном...
Вам, шановнi, не здаеться?
2005.07.12 | Analytik
Re: Вчорашній з'їзд НСНУ. Просто подумалося...
Нафталіном?! Блювотінням!2005.07.12 | rais
Re: Вчорашній з'їзд НСНУ. Просто подумалося...
Змiст той самий.В нас люди повернулися в шоке вiд перспектив.
Нема про що розказати на мiсцях.
Ганьба!
2005.07.12 | Analytik
Re: Вчорашній з'їзд НСНУ. Просто подумалося...
Розкажіть їм, як їх в черговий раз обдурили. І назвіть прізвища Безсмертного та Порошенка. Це останній придумав технологію, за якою на Президії приймали від однієї області по 900 членів за раз списком. Це вони перетворили цю партію в інструмент адмінресурсу. Це вони відштовхнули від неї сотні тисяч людей, які від серця бажали підтримати Ющенка.