Відповіді

• 2005.07.12 | Sztefan von Seitz

  Тема для СБУ

  "2. Новые технологии захвата и реализации власти. («Техника государственного переворота»)"
  
  В Украине учат как делать государственние перевороти.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2005.07.12 | Dworkin

    Тільки швидче - залишилася лише неділя семінару! ;) (-)

• 2005.07.12 | So_matika

  Чудовищно

  Тематика этого фестиваля мракобесия достойна состава его участников
  Последнее детище Павловского, кстати - концепция неокомсомола aka "Наши": жуткая смесь реферальной маркетинговой системы и а-ля геббельсовской пропаганды.
  
  > Вопросы для обсуждения:
  > 1. Различия Украины и России с точки зрения возможности осуществления «оранжевой» революции.
  Занятно бы послушать.
  И чё это за "Институт глобальных стратегий" (Киев) такой - в числе организаторов?
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2005.07.12 | Dworkin

    А ще Дугін зі своїм "Союзом Євразійской молодежі"!

    So_matika пише:
    > Последнее детище Павловского, кстати - концепция неокомсомола aka "Наши": жуткая смесь реферальной маркетинговой системы и а-ля геббельсовской пропаганды.
    
    А ще Дугін зі своїм "Союзом Євразійской молодежі"!
    Та ж фігня - тільки ще більш "корчнева".
    
    >
    > > Вопросы для обсуждения:
    > > 1. Различия Украины и России с точки зрения возможности осуществления «оранжевой» революции.
    > Занятно бы послушать.
    
    Це вони будуть заспокоювать себе, що "Україна, мовляв, - не Росія!" (с)
    
    > И чё это за "Институт глобальных стратегий" (Киев) такой - в числе организаторов?
    
    Це не Доній часом?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2005.07.12 | Mykyta

      користуйтесь ґуґлем

      http://216.239.59.104/search?q=cache:wfCzQQzOb7YJ:www.igls.com.ua/+%22%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%82+%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%B9%22+%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80&hl=uk
      
      
      Директор Інституту глобальних стратегій Вадим КАРАСЬОВ вважає....
      
      
      Dworkin пише:
      
      > > И чё это за "Институт глобальных стратегий" (Киев) такой - в числе организаторов?
      >
      > Це не Доній часом?

• 2005.07.12 | Сергій Кабуд

  в списку кІлька кандидатів на негайний арешт(-)

  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2005.07.12 | Dworkin

    А слабо Луценку вивести звідти Па(д)ловського у наручниках?

    Бо э за що! Там тільки відомого по виборам на 3 кримінальні справи (незалежно від громадянства Па(д)ловського).
    
    І який вийшов би гарний урок студентам про PR!
    
    
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2005.07.12 | Сергій Кабуд

      це було б геніально! давайте напишемо заклик до Луценка, може пр

      може правники вкажуть як це облаштувати законно?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2005.07.12 | Sztefan von Seitz

        Сергію, зроби скріншоти, щоб вони не вспіли прибрати(-)

        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2005.07.12 | Сергій Кабуд

          зроблено-)

      • 2005.07.12 | Стась

        Вопрос к юристам

        Сергій Кабуд пише:
        > може правники вкажуть як це облаштувати законно?
        
        Публикации в редактируемом и издаваемом Павловском "Русском журнале" тянут сразу на несколько статей УК Украины. Тут по меньшей мере, кроме посягательств на территориальную целостность, и разжигание национальной и религиозной розни, и призывы к насильственному уничтожению государственного строя.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2005.07.12 | Сергій Кабуд

          дякую, тепер черга Луценко арештувати негідника(-)

• 2005.07.12 | Саша Демченко

  Це щорічний політологічний табір для студентів і не тільки (л)

  http://www.politforos.ru/
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2005.07.12 | So_matika

    цікаво, як би Росія відреагувала

    якби на її території зібралося подібне кубло, але антиросійського плану? не думаю, щоб московська влада була дуже "за"
    А Павловського, гніду, взагалі давно тре було зробити нев"їздним в Україну. І хапати під руці, як перетне кордон.
    Понаєхалі тут

• 2005.07.12 | Сергій Кабуд

  Для Луценка: Майдан закликає взяти Глєба Павловського ПІД ВАРТУ

  12-07-2005 06:12 Майдан-ІНФОРМ, Київ
  Для Луценка: Майдан закликає взяти Глєба Павловського негайно під варту
  
  http://maidan.org.ua/static/news/1121137944.html
  
  Г. Павловський зробив достаньо шкоди щоб бути широко відомим в Україні.
  Він був беспосереднім організатором і розробником низки методів фальшування виборів в Україні, грав ключову роль в розробці плану розподіла України. Також є чимало підстав вважати його причетним до спроби отруєння Віктора Ющенко. Цей небеспечний діяч має бути негайно притягнутий до відповідальності.
  
  Редакція сайту Майдан і наші читачі звертаються до
  пана Міністра Внутрішніх Справ Юрія Луценко з серьозним проханням :
  
  негайно прийняти необхідні адекватні запобіжні заходи для затримання Г.Павловського і припинення таким чином його антиукраїнської діяльності назавжди.
  
  Поки не стало запізно і брудна діяльність Г. Павловського не стала в черговий раз підготовкою державного заколоту чи наступних замовних вбивст чи отруєннь.
  
  Це особливо стає важливим в часи, коли Вільний Світ докладає всіх зусиль по знищенню центрів підготовки терористів.
  
  Радимо звернути увагу на
  
  http://politics.in.ua/modules.php?name=News&file=article&sid=1184
  
  Лінк на обговорення цього питання на Вільному Форумі:
  http://www2.maidan.org.ua/n/free/1121117175
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2005.07.12 | kulakov

    Re: Для Луценка: Майдан закликає взяти Глєба Павловського ПІД ВАРТУ

    Вважайте, що я теж поставив свiй пiдпис

  • 2005.07.12 | Riesenschnauzer

    Підписуюсь, якщо потрібно можу в реалі. (-)

  • 2005.07.13 | Yoko

    Re: Для Луценка: Майдан закликає взяти Глєба Павловського ПІД ВАРТУ

    Якщо позволите, повиправляю помилки в повідомленні(а хто їх виправить в новинах??)
    Сергій Кабуд пише:
    12-07-2005 06:12 Майдан-ІНФОРМ, Київ
    Для Луценка: Майдан закликає взяти Глєба Павловського негайно під варту
    
    http://maidan.org.ua/static/news/1121137944.html
    
    Г. Павловський зробив достаньо шкоди, щоб бути широко відомим в Україні.
    Він був безпосереднім організатором і розробником низки методів фальшування виборів в Україні, грав ключову роль у розробці плану розподілу, України. Також є чимало підстав вважати його причетним до спроби отруєння Віктора Ющенко. Цей небезпечний діяч має бути негайно притягнутий до відповідальності.
    
    Редакція сайту Майдан і наші читачі звертаються до
    пана Міністра внутрішніх справ Юрія Луценко з серйозним проханням :
    
    негайно прийняти необхідні адекватні запобіжні заходи для затримання Г.Павловського і припинення таким чином його антиукраїнської діяльності назавжди, поки не стало запізно і брудна діяльність Г. Павловського не стала в черговий раз підготовкою державного заколоту чи наступних замовних вбивст чи отруєнь.
    
    Це особливо стає важливим в часи, коли Вільний Світ докладає всіх зусиль для знищення центрів підготовки терористів.
    
    Радимо звернути увагу на
    
    http://politics.in.ua/modules.php?name=News&file=article&sid=1184
    
    Лінк на обговорення цього питання на Вільному Форумі:
    http://www2.maidan.org.ua/n/free/1121117175
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2005.07.13 | Сергій Кабуд

      Дякую , виправив(-)

• 2005.07.12 | nash

  Дворкін, я тебе знаю!

  Ти - PR-директор цього збіговиська:))). "Що за шум, що за гам учинився? То Павловський в Україні появився!":))). Та і ху з ним і з ними - спєци, їх маму. Тим більше, як видно, основна тема у них (крім побухати і поплавати) - проблеми радіотехніки:))) :
  
  > Тема:
  > 1. Проблема приемника"
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2005.07.12 | So_matika

    хіхі

    мрПаркер у "ВладимирВладимирович (тм)" свого часу непогано по цьому "приемнику" проїхався
    
    nash пише:
    > основна тема у них (крім побухати і поплавати) - проблеми радіотехніки:))) :
    > > Тема:
    > > 1. Проблема приемника"
    І дійсно проблема. Де ж таке ще одне взяти. Хіба Іванов

• 2005.07.12 | Остап!

  Затримати Павловського як ПАРИТЕТ по Бакаю

  Затримати Павловського як ПАРИТЕТ по Бакаю
  
  І організувати обмін, провівши перед тим слядчі дії з Павловським. Головне не поспішати. Гадаю, що пару років слідство може тривати
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2005.07.12 | Стась

    Для Луценко: Кстати, и есть причина для задержания

    Нескольких публикации в "Русском журнале" www.russ.ru, который этот Падловский издает и редактирует, вполне достаточно, чтобы Глебушка задержался в столь ценной для него и его патронов Украине лет так на несколько.
    
    

    Для Луценко. Для Пискуна. Для Ющенко.

    
    Допросить и даже задержать "героев" ПиСУАРа - мало. Надо хотя бы допросить (а лучше - арестовать и судить) их идейных вдохновителей, хотя бы тех, которые после всего, что они натворили и что пытались натворить, имеют наглось ходить по украинской земле.
    
    Неужели все уже забыли, как все висело на волоске в декабре 2004-го? Неужели кому-то не ясно, что тогда решался не вопрос, кто будет Президентом - решалась судьба Украины как государства, решалась судьба народа, и на кону стояли жизни миллионов украинцев?
    
    Почему мы утираемся, когда нам в лицо плюют мерзавцы, которые еще полгода назад вынашивали бредовые планы кровавой мясорубки для всего нашего народа, мясорубки, перед которой трагедия Сребреницы и всей бывшей Югославии показалась бы игрой школьников в войнушки? Когда мы будем себя уважать, а не трястись за каждый кубометр газа, который нам все равно очень скоро перестанут продавать по "льготным" ценам, ибо разобиженный Кремль согласен теперь исключительно на нашу полную и безоговорочную капитуляцию?
    
    Вот образчики, кто не видел. Например, прошлогоднее:
    
    http://www.russ.ru/culture/20041214_dj.html
    
    "В украинском случае ударной силой оппозиции стали студенты ориентирующейся на Польшу Киево-Могилянской академии и католических учебных заведений Львова - настоящий "украинский талибан" ("талиб" по-арабски, кстати, просто "студент"). Под внешним лоском "демократов" эти религиозные революционеры проникнуты духом нетерпимости к чужому мнению и истинного религиозного фундаментализма. Если такие "массы" победят, над Украиной опустится ночь, по сравнению с которой правление талибов в Афганистане покажется сумерками. Некатолики станут в стране людьми второго сорта, а всю религиозную политику будет контролировать римская дефензива."
    
    "Это вопрос, как именно может протекать гражданская война на Украине в случае ее начала: какие цели и задачи будут ставить перед собой стороны и каковы шансы сторон на достижение этих целей.
    
    Попытаемся представить себе в общих чертах сценарий такой войны. Вопрос принадлежности Киева будет играть в ней ключевое значение. Ясно, что "западные" будут стремится к обладанию Киевом со всей бескомпромиссностью. (...)Положение таково: если в ходе гражданской войны будут шансы ее закончить с сохранением суверенитета Востока над областями Юго-Восточной Украины, но без Киева, население юго-восточных областей может с этим согласиться, а лидеры - счесть даже оптимальным вариантом, поскольку это снимает с них необходимость решения вопроса о том, как поступить с враждебной частью населения Киева и окрестностей. В таком случае все решит позиция союзника - Москвы."
    
    "В случае же начала на территории Западной Украины этнических чисток и появления беженцев с запада следует добиваться симметричного обмена населения, освободив квартиры "оранжевых" для приема потока православных беженцев с Галичины."
    
    Или вот, свежачок-с (http://www.russ.ru/culture/20050629_djad.html):
    
    "Кому же все-таки принадлежит земля государства под названием Украина? Ответ прост: конечно, русским, которые непрерывно живут тут как минимум две тысячи лет и составляют абсолютное большинство населения - более 90 процентов. Украинцам? Конечно! Но лишь постольку, поскольку они - часть русского народа."
    "Я сижу и недоумеваю: оккупанты бродят по пускай сейчас не российской, но все еще русской земле. Какой к черту ВВП?! Взрывать заводы и уходить в леса!"
    
    Еще раз - издатель и главный редактор - Глеб Павловский.

• 2005.07.12 | antyfa

  Про форум

  http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/49n/n49n-s13.shtml
  
  СВОИ — ЭТО ТЕ, КТО НЕ НАШИ
  Форосский политический форум сделали ареной борьбы государственников и демократов
  
  Форос — не просто курортное местечко, Форос — это самый южный поселок Крыма, время от времени приобретающий особое политическое значение. В конце 80-х годов прошлого века в июле — августе сюда негласно переносилась политическая столица СССР: на местных пляжах советская элита между делом принимала судьбоносные решения. В 1991 году здесь была поставлена точка в истории Советского Союза, когда первый президент СССР Михаил Горбачев оказался под домашним арестом на своей даче.
  Нынче Форос уже потерял прежний имидж «политических кулуаров», но, видимо, памятуя о «прошлых заслугах», здесь каждое лето проводят молодежный политический форум.
  
  Традиционно форосский форум — дружеская тусовка, которой руководит политолог Сергей Марков, приглашая на нее в основном студентов столичных вузов. В этом году традиция была нарушена: Марков превратил посиделки единомышленников в политическое ристалище, собрав на форуме, с одной стороны, представителей радикально демократического и оппозиционного движения «Оборона», с другой стороны — радикальных путинцев — комиссаров движения «Наши». Их противостояние задавало тон всему форуму, прочим участникам не оставалось ничего, кроме как принять ту или иную сторону.
  Вместе с «Обороной» оказались, например, идейно близкий молодежный СПС и идейно далекая молодежная «Родина», а к «Нашим» присоединился единственный представитель «Молодежной Евразии», созданной Александром Дугиным. Дугинец Валерий Коровин, одетый в черную полувоенную форму с рунической эмблемой на рукаве, живо напоминающую мундиры СС, странновато смотрелся в компании «Наших», беспрерывно говорящей о собственном антифашизме.
  Как выяснилось, организатору форума Сергею Маркову «Наши» совсем не посторонние: политтехнолог давно и много работает над формированием «Нашей» идеологии. Когда-то он даже принимал у комиссаров экзамен на знание их манифеста (говорят, из шестидесяти экзаменуемых зачет получили трое). Тема форума была также подготовлена специально для «Наших» — противодействие оранжевым революциям.
  На первой же лекции Марков заявил: «Панацея от оранжевой чумы — молодежные организации с идеологией российского суверенитета, такие, как «Наши».
  Марков стравливал «Наших» с «Обороной» намеренно. «Пусть учатся реальной политической дискуссии, и помогать им не стану, брошу, как котят в воду, выплывут, значит, будут жить», — пояснял он в неформальной обстановке.
  То есть демократическая «Оборона» на самом деле была всего лишь «грушей», на которой опытный тренер натаскивал молодых путинят, но ни те, ни другие этого не знали.
  
  Курортный Форос просыпается поздно. Утром на пустых и свежих форосских улочках можно было застать лишь с дюжину ленивых кошек особой южной породы — тощих и длинноногих, как манекенщицы, да политолога Маркова.
  Марков в шлепанцах, трусах и застиранной майке расхаживал по поселку и громогласно вещал кому-то неизвестному по мобильному телефону про то, что надо делать в такой-то ситуации Бушу, Путину, Шредеру… Кошки опасливо поглядывали на политолога, внимательно прислушиваясь к информации о «стратегических интересах США на сегодняшний день». В отличие от кошек пожилая буфетчица, вышедшая с утра пораньше прибраться в уличном кафе, слушала про «большую политику» равнодушно. Она, наверное, еще помнила времена пятнадцатилетней давности, когда разговоры о судьбах страны были здесь рядовым делом.
  Собственно, до 15.00 все участники форума были предоставлены самим себе: пляж, экскурсии, вино… Но была во всех этих развлечениях одна особенность: развлекающиеся кучковались по политическим признакам. Демократы не пили с «Нашими», «Наши» не гуляли с демократами.
  Лидер обороны Ирина Воробьева жаловалась: «Наши» держатся очень замкнуто, стоит одному разговориться с «политическими противниками», рядом тут же появляются товарищи, контролирующие «несанкционированный контакт». Еще Воробьева обиженно сообщила, что «Наши» на любое действие запрашивают «добро из центра». После того как один из них самовольно поучаствовал в «круглом столе», «Нашим» вообще запретили участвовать в дебатах с «Обороной», мотивировав это тем, что путинской молодежи не следует дискутировать с «маргинальными организациями, такими, как «Оборона».
  Было ли это до конца правдой — непонятно. «Наши» действительно держались особняком. Но дебаты с участием и «Наших», и «Обороны» все-таки состоялись; видимо, «центр» все же не столь плотно опекал своих комиссаров, как об этом говорили демократы.
  Как бы то ни было, через неделю такие контры привели к тому, что противоборствующие стороны, случайно сталкиваясь на форосских улочках, даже перестали здороваться. Перемирие между ними наступало лишь после обеда, когда все собирались на лекциях «ведущих политологов». «Наши» на них дисциплинированно приходили ежедневно и в полном составе. Демократы же зачастую лекциями манкировали, предпочтя пляжные удовольствия.
  К слову сказать, не так уж много они от этого потеряли. Так, Михаил Хазин, взявшийся рассказать молодежи о современной украинской экономике, за 2,5 часа сказал о ней лишь одну фразу: «Я не понимаю, в чьих интересах действует экономика Украины». Все остальное время было потрачено на объяснение, что еврейство — самая ранняя разновидность глобализма, и анекдоты про то, как высокопоставленные чиновники США умеют ругаться матом.
  Но рано или поздно любая лекция перетекала в политическую дискуссию, а точнее, в перепалку «Наших» и «Обороны». «Оборона», как правило, нападала, это было несложно: лидер «Наших» Василий Якеменко надавал интервью и наделал заявлений, достаточных для небольшого Нюрнберга. Его комиссарам приходилось отдуваться за лидера, поясняя, почему «нашисты-антифашисты» записывают в социально близких скинов и почему, декларируя ненасильственные методы, грозятся разогнать оранжевые демонстрации силами футбольных фанатов.
  Договаривались до того, что все заявления Якеменко не отражают позиции движения и являются его частным мнением.
  С контратаками у «Наших» получалось хуже. Аргументы сводились в основном к тому, что «раз вы не любите Сталина — значит, плюете в историю нашей горячо любимой Родины» или «вам нас не понять, ибо у нас Россия в сердце, а у вас нет».
  В целом борьба оказалась нечестной, противники находились в разных весовых категориях. Комиссары — на 50% простые провинциальные мальчишки — были обречены на поражение. В отличие от московских аспирантов, которых приглашали в ректорат и вежливо спрашивали, не найдется ли у них времени поучаствовать в форосском форуме, а заодно позагорать, «Наши» боролись во внутреннем конкурсе за право поехать в Форос.
  Этих провинциалов с детства учили любить Родину, правда, в отличие от московских аспирантов, они никогда не слышали, что патриотизм — идеология чиновничества и бюрократии, так же как марксизм — идеология пролетариата, а рыночный либерализм — буржуазии.
  Потом им быстро вдолбили в голову: «Мы говорим Родина, подразумеваем Путин» и наоборот и рассказали, что Родина нуждается в том, чтобы они надавали по заднице всяким там демократам-либералам, красным и прочим врагам президента, что просто необходимо для удвоения ВВП, регулярных полетов в космос и глобального уважения наших соотечественников за рубежом..
  Теперь они и пытаются «интеллектуально давать по заднице», правда, пока не получается, но, судя по всему, это только пока. «Ведущие политологи» во главе с Глебом Павловским формулируют для них идеологическую платформу, известные телеведущие во главе с Владимиром Соловьевым натаскивают на публичную полемику.
  Это пока неформальный глава делегации «Наших» — воронежский комиссар Артем Репринцев, — раздавая контракты, пририсовывает к своей фамилии корону и напыщенно поясняет: «Моя фамилия — от слова принц». Их провинциальная наивность и детская непосредственность вскоре улетучатся без следа, и они научатся справляться с «московскими пижонами».
  В этом году форум закончился досрочно. Родинцы отбыли подписывать соглашение о сотрудничестве с украинскими социалистами, «Оборона» разъехалась готовиться к новым политическим акциям, а «Наши» отправились учиться дальше. Через пару дней у них начинается новый этап подготовки — учебный лагерь на Селигере. Там их будут готовить уже другие политтехнологи.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2005.07.12 | So_matika

    дуже цікаво, дякую (-)

• 2005.07.13 | Sv.Pavel

  Re: Павловський знов на терені України????

  Ой ребята, читаешь вас и просто смешно, о чем вы рассуждаете, строите догадки на основе каких то своих фобий. На форуме не было Павловского это роаз, а был бы это даже пошло бы на пользу. Это раз, два это то, что в Форос приехало много молодняка из самых рахных молодежок русских организаций. Мы приглашали украинских из Поры, Регионов и так далее, но они отморозились, ну и и чего тогда бздеть? просто привыкли свсе на халяву получать, а когда надо выкладывать свои бабки то....
  
  Три, на форуме были представитили СПС , вчастности Старков был, который тесно корешается с Петром Ющенко. Был Пиотковский и Кара Мурза, приезжала Боговлоская и ярко уделала москалей. В целом было весело, будем делать на следующий год в мае в Киеве, летом в Форосе, в сентябре в Питере, а январе в Новосибирске. Бцудеми приглашать больше экспертов с Европы и США, в этом году были поляки из Познаня и Белостока, они были в восторге от Украины и вобще от всего, так что первый опыть был удачным. Что касается Маркова, то он не такой украинофоб как часто пишут, толковый мужик, можно использовать в наших национальных интересах. А херней заканчивайте страдать, давайте че нить потолковее предлагайте, чем письма писать, непонятно зачем и непонтяно кому. Адье
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2005.07.13 | Sv.Pavel

    В общем пурги нагнали вы ребятки

    -
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2005.07.13 | Предсказамус

      "Обзовись", как говорят интеллигентные люди (-)

• 2005.07.13 | Mykyta

  Після семінару Павловського в "українських" політолухів

  геніальна мисля з"явилась - роздмухувати конфлікт між Ю і Ю. Зверніть увагу, яка синхронність в твердженнях про "дуумвірат" і який збіг у списках прізвищ учасників семінару і прізвищах політолухів, що побажали висловитись.
  
  =========================
  
  Ющенко з Тимошенко створили "дуумвірат" з кармою Дон Кіхота і Санчо Панса
  
  www.ПРАВДА.com.ua, 13.07.2005, 20:24
  
  Провідні політологи України говорять про створення в державі бінарної моделі влади - дуумвірату президента Віктора Ющенко і прем'єр-міністра Юліи Тимошенко.
  
  Зокрема, у середу в Києві в ході прес-конференції глава правління Центра прикладних політичних досліджень "Пента" Володимир Фесенко, говорячи про політичні підсумки за минулі півроку відзначив, що за цей час з’явилися "ознаки нового політичного режиму".
  
  "Це - дуумвірат, головним центром якого є президент", - сказав він, додавши, що другий центр, що "володіє символічним капіталом" - прем'єр-міністр.
  
  Політолог вважає, що ця "суперечлива структура буде розвиватися".
  
  Разом з тим, Фесенко відзначив ряд конфліктів, які властиві цій конструкції. "Перший - це особистий конфлікт Тимошенко і Ющенка", - сказав він.
  
  Другим конфліктом він назвав партійний конфлікт - боротьбу за лідерство в партіях влади, що, на думку політолога, відображається в ході переговорного процесу навколо створення "мега-блоку".
  
  Крім того, Фесенко відзначив наявність ідеологічного конфлікту - "ліберальних економічних і соціально-популістських поглядів". Він також вважає, що в Україні до парламентських виборів реформи здійснюватися не будуть, "тому що вони несуть ризики".
  
  Відзначивши, що після приходу до влади команди Ющенка в Україні "з'явився якісно новий рівень довіри до влади", керівник "Пенти" разом з тим звернув увагу на тенденцію недовіри, що з'явилася в липні, наростання критичних настроїв.
  
  "Зменшується число послідовних прихильників Ющенка і Тимошенко, збільшується число коливань між двома таборами", - підкреслив він.
  
  Говорячи про опозиції, Фесенко висловив думку, що "період її деморалізації закінчилася". "Українська опозиція, її частина, відчула, що може не боятися влади, порушувати правила гри", - сказав політолог.
  
  Директор інституту глобальних стратегій Вадим Карасьов також висловився на підтримку такого визначення конструкції української влади, назвавши її "бінарною". На його думку, або ця бінарність буде зміцнюватися на користь прем'єр-міністра, або буде нав'язано тріумвірат з метою нейтралізації Тимошенко.
  
  Говорячи про ризики, що очікують нову владу, політолог відзначив, що одним з них є те, що Ющенко і владна команда намагаються демонтувати старий владний режим, але при цьому не мають свого проекту нової демократичної влади і проекту демонтажу старої влади.
  
  Карасьов підкреслив, що також сьогодні можна констатувати, що "влада зайнята внутрішніми конфліктами", і тому президент і нова команда концентруються на тому, щоб виграти парламентські вибори 2006 року, а після цього визначитися з подальшою долею конституційної реформи.
  
  Крім того, на думку політолога, "сам президент не визначився, яким повинний бути президент", якими повинні бути його повноваження.
  
  За словами Карасьова, "Ющенко вибрав модель пастирської влади", але ця модель невизначеності і вона негативно впливає на поводження навколишніх політичних сил.
  
  Директор Європейського інституту інтеграції і розвитку Дмитро Видрін також говорить про створення в Україні "бінарного управління", інтрига якого полягає у взаєминах президента і прем'єр-міністра. "Всі інші взаємини - несуттєві", - підкреслив він.
  
  Видрін також вважає, що для розриву цих взаємин "поки немає причин - обидва персонажа розуміють взаємозалежність і будуть йти як Дон Кіхот і Санчо Панса по своїй кармі".
  
  Також українські політологи вважають, що створення ефективної парламентської більшості поки нереальне.

• 2005.07.14 | VDom

  Украина оказалась прочнее, чем это представлял Глеб (л)

  http://www.cxid.info/main.php?newsid=17739&newsgroup=%CF%EE%EB%E8%F2%E8%EA%E0
  Украина оказалась прочнее, чем это представлял Глеб Павловский – советник Премьер-министра Украины О.Медведев
  
  [Политика]
  13.07.2005, 16:11
  
  Советник на общественных началах Премьер-министра Украины Юлии Тимошенко Олег Медведев считает, что тезис о расколе Украины и непреодолимых противоречиях между регионами ушел в прошлое. Об этом он сообщил на пресс-конференции в Луганске. По мнению Олега Медведева, эти идеи исходили не от украинского штаба Януковича, а от российских политтехнологов, в частности от Глеба Павловского. «Украина оказалась прочнее чем это представлял Глеб Павловский. Украина не расколется никогда, как бы кто-нибудь не старался. А различные регионы всегда будут голосовать по-разному» - заявил Олег Медведев.
  Олег Медведев выразил надежду, что Глеб Павловский не будет принимать участие в следующих выборах на Украине.
  В то же время Олег Медведев отметил, что в действиях украинской оппозиции явно просматривается «рука Москвы». «Наша оппозиция пасется в Москве, я как политолог бываю на круглых столах и вижу, то Корчинского, то Януковича». Олег Медведев подчеркнул, что этот фактор особенно следует учитывать при оценке событий в Верховной Рады. По мнению советника премьера Украина и Россия конкуренты по вступлению в ВТО и если Россия вступит туда раньше она будет диктовать свои условия Украине. «Будем ли мы диктовать, если вступим раньше это еще, конечно, вопрос» - отметил Олег Медведев.
  
  Автор: Константин Скоркин
  Источник: cxid-info
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2005.07.14 | настрадамус

    Кто способен распознать своих анте павловских в Украине ?

    
    Против яда есть противоядие или клин клином, но далеко не каждый способен это противоядие распознать . Особенно если он плохо знает повадки и образ мысли "янучарского" населения.
    У нашей власти совсем другой образ мысли и потому она не способна генерировать и распознавать эти эффективные средства воздействия . У власти есть один главный недостаток ,
    Она старается быть и не может казаться . Например, надо уметь казаться - быть важной и сильной...
    
    
    Власть не должна стараться угодить и приспосабливаться под мнение народа . Она должно диктовать и вести,предлагать надежду , Т.е. веру будущее . Типа , Европейский выбор сегодня это европейская зарплата завтра , правопорядок, обеспеченная старость, счастливое будущее детей .
    Разве это не реальные планы ? А если реальные то почему нет пропаганды ?