Кремль о*уїв
07/12/2005 | DiploMat
В конце концов, при всем уважении к этим народам, мы очень отличаемся от словаков, прибалтов и даже украинцев - у них не было государственности. Их рисовали на картах в том числе русские политики прошлого. Мы были в сотворческом процессе с мировыми державами в переделе картины мира. Вот почему, мне кажется, элемент самоуважения должен играть роль в формировании взгляда на самих себя.
Владислав Сурков, Заместитель главы администрации президента РФ
Стенограмма выступления на Генсовете "Деловой России" 17 мая 2005 г
http://www.svoboda.org/programs/tp/2005/tp.071105.asp#1
Відповіді
2005.07.12 | So_matika
Кремль якраз в нормі
стіни, вежі, церкви, всетакеа от нинішні його мешканці і справді шось не того
2005.07.12 | AxeHarry
Re: Кремль о*уїв
Perefrazujuchy starogo borodatogo anektoda pro sekretarku sho spiznylasya -Kreml ne o*uiv, Kreml davno opi*dav - vony tam zajmajuccya svoimy tradycijnymy polit-masturbacijamy na temu "Jaki my a*uenni ta velyki, a proty nas klepaje zh/m zakoloty Miravaja Zakulisa!".
PS. Otoj anekdot.
Sekretarka spiznylas i vlitaje v kabinet shefa -
Sekr. - Oj probachte ja opi*dala!....
Shef - Ty ne opi*dala, ty ox*ila!
2005.07.13 | Сергій Кабуд
якби це була лише їхня настурбація
в порівнянні з зовнішньою політикою України-росіяни значно успішніші, досягають свого завжди-
успішно розвязали війну в чечні, абхазії і створили ПМР,
і все заради збереження монополії на постачання енергоносіїв на захід
не кажу вже про те як кучма стояв рачки в УСІХ питаннях, точніше як він набив російськими грішми кишені собі і пінчуку з компанією
йдеться про суперприбутки, в кілька сотен річних міліардів(!!!!!!!!)
а ми сцимо заарештувати падловского
Луценко просто слабак
2005.07.13 | Раціо
Фройд би плакав, або вустами немовляти...
> Мы были в сотворческом процессе с мировыми державами в переделе картины мира. Вот почему, мне кажется, элемент самоуважения должен играть роль в формировании взгляда на самих себя.Росія колись була. Тому колись буде поважати себе. Амінь.
2005.07.13 | AxeHarry
Re: Фройд би плакав, або вустами немовляти...
Ta ne, IMXO ce proekcija na derzhavnu polityku vichnogo pytannya -"Ty menya uvazhaish?!"2005.07.13 | DiploMat
Re: Фройд би плакав, або вустами немовляти...
Я б сказав, що це його логічне продовження:
"... Нє уважаєш? Ну тагда я сам сєбя уважаю."
2005.07.13 | Мірко
Re: Кремль о*уїв
Владя казав:> Мы были в сотворческом процессе с мировыми державами в переделе картины мира. Вот почему, мне кажется, элемент самоуважения должен играть роль в формировании взгляда на самих себя.<
Якраз студіюю найновіші зразки цього процесу. І справді бачу чому він своєю державою може хвалитися! І бачу наскільки вона варта поваги!
Читаю український переклад Анни Політковської "Друга Чеченська".
Харашо! Ат цивілізована страна!
2005.07.13 | Navigator
Ви подивіться, як Остапа понесло (чи пронесло - бо смердить)
Називати імперські війни - "сотворческим процессом с мировыми державами в переделе картины мира" !!!Це вже прямо сатанизм чи то гебельсизм якийсь.
Я думав, він правду пойняв і скаже, що: "Мы очень отличаемся от словаков, прибалтов и даже украинцев ", бо тільки російський народ заселив чужу територію, подібно сучасним американським націям, а переліковані народи тисячоліттями живуть на своїх етнічних територіях."
Але ні.
Київська Русь і Великоморавська держави державами не були.
Бо їх нікому було малювати на картах, по причині того, що великоруський етнос в ту пору ще не існував і тому "их не рисовали на картах в том числе русские политики прошлого. "
Як малювали Сталін з Гітлером ми ще пам"ятаємо.
Коваль Вакула таких чортів в Диканці не вимальовував, як "сотворці Нового порядку в Європі в 1939".
От в цьому паскуда і знаходить "элемент самоуважения" і основу для формування себе і світу.
Тьфу, подонок.
2005.07.13 | толя дейнека
Re: справедливості ради
Лидер "Деловой России" Борис Титов назвал "фальшивкой" текст доклада Владислава Суркова, который заместитель главы президентской администрации, по версии ряда интернет-СМИ, обнародовал на закрытом заседании Генерального совета объединения, состоявшегося 17 мая текущего года."Это не аутентичный текст якобы стенограммы выступления Владислава Суркова. Это фальшивка, поскольку представляет собой вольную трактовку выступления, причем с изменениями и передергиваниями, которые полностью искажают смысл", - заявил Титов корреспонденту информационного агентства "Интерфакс".
http://lenta.ru/news/2005/07/12/surkov1/
2005.07.13 | Раціо
І, як завжди, тоталізатор: кому з брехливих москалів вірити
Правильна відповідь: відфільтровувати як непотріб будь-яку "інформацію" від російських джерел.2005.07.13 | Navigator
То може він таки те сказав, на що я сподівався?(-)
2005.07.13 | толя дейнека
Re: кому з брехливих москалів вірити
москальське джерело в даному випадку одне. інше, умовно кажучи, американське.2005.07.13 | Navigator
Бачите, Толя, Вам і так і так приємно... (-)
2005.07.13 | толя дейнека
Re: коли мені буде приємно, я повідомлю окремо (+)
але на жаль, я бачу що мої повідомлення вже не мітяться тролями, а просто знищуються.сумно
2005.07.13 | Navigator
А Суркову було б приємно прийняти Ваш рапорт:
"Панімаєм і адабряєм ваши плани, полковнік Шнурков"Не одинокому Кастрату на Кубі радіти.
Може, почитаєте щось серйозне?
2005.07.13 | толя дейнека
Re:
свого часу під час наїздів у Москву я провів багато часу, пояснюючи, чому я голосую за Юща тамтешнім українцям і росіянам, бо справді інформації про Україну вони не мають, крім офіціозу, який до речі користується популярністю. Люди там сприймають, що їм кажуть про закордон, бо це задіває струни їхнього світосприйняття. До Юща і особливо до Юлі відношення переважно негативне.якийсь час приділяв російським форумам, розповідаючи і обговорюючи події в нас, в цілому недружній атмосфері.
але ніде і ніколи до моїх думок не ставилися з таким презирством і такою неповагою, як на Вільному Форумі майдану.
ніколи не думав. я не вважаю це за нормальний стан речей.
2005.07.13 | Navigator
Шановний Толя, не ображайтесь. Продовжуйте Вашу справу.
По силам і хрест.Якщо не по силам - несіть інший.
2005.07.13 | Ghost
российские обыватели...
...в своей массе уверены, что современная Россия произошла от древней Киевской Руси, просто "древние россияне" однажды взяли и перенесли свою столицу из Киева в Москву. таким образом получается, что Украина - это придуманное, нарисованное на бумаге государство, расположенное на древних российских землях. понятное дело, земли надо отобрать, а украинцам надо объяснить, что украинцы вовсе не другой народ, а такие же россияне, только одичавшие по причине отдалённости от Москвы. и забывшие правильный русский язык.смешно? не надо смеяться. эту "историческую справку" вам расскажут за кружкой пива в любом российском городе.
вывод - надо бороться с невежеством, надо способствовать распространению среди людей исторических знаний. надо попросить историков хоть изредка отрываться от своих монографий и рассказывать народу историю в популярном виде.
2005.07.13 | Gunslinger
Багато пересічних українців мають те саме уявлення
Ми не знаємо нашої історіїа міслєвірус, що Київська Русь - насліддя "трьох братніх держав" надовго поселився в головах багатьох.
І взагалі, корисно було приживлювати думку, що Україна з'явилась як держава тільки з утворенням УССР, за що ми поконвічно Росії повинні дякувати.
У нас немає культури виховання молодого покоління. Добре, якщо нормальні вчителі в школі - дитина буде щось знати, і до чогось прагнути. Але ж більшість мають совкову ще освіту - Дайош!
В найкрашому випадку все перетворюється у шароварщину. Кілька років тому був такий курс націоналізації - тобто фолк у всьому. Вимога розповсюджувалась в тому числі і на уроки математики, і наші недолугі вчителі шкорше відразу прививали такою нав'язливістю.
Нам потрібна нормальна атестація викладачів історії, народознавства, української мови, нормальне забезпечення шкіл.
Що може дати вчитель дітям, коли він сам ніякої книги, окрім підручника історії, затвердженого Міністерством в руках сам не тримав, бо вони занадто дорогі для його з/п? Що можна дізнатися по тому підручнику, якщо весь період існування Гетьманської Держави там на 3 сторінках описаний?
Чому взагалі можуть навчити вчителі, які суржиком уроки ведуть?
2005.07.13 | Ghost
есть у нас такое явление - культурный вакуум
правильний підручник для дітей - це потрібно у першу чергу.також потрібна популярна історична література для всіх зацікавлених.
дуже корисними для багатьох людей мають бути історичні телевізійні передачі, якщо зробити досить яскраво та цікаво.
наприкінці - особисто мені дуже цікаво, коли я отримаю підручник української мови для дорослих???
покі що про це все залишається тількі мріяти...
2005.07.13 | Navigator
Я обалдіваю з новин: Тимошенко знов зустрічається з єврейством.
Слава Яхве.Але коли прийде черга на зустріч українства з рідною державою?
Правда, кожен другий американський єврей саме з України.
Ще правда, що самі себе називають вихідцями з Росії.
Що робить зустріч ще бажанішою, бо ніхто не буде блудити про українські книги і газети.
Бо Рабінович все порішав як нада.
І потрібні йому тільки гарантії статусу "ква".
2005.07.13 | Gunslinger
Новини - це болюча тема. Редагуємо, що бачимо :( (-)
2005.07.13 | Gunslinger
Ореста можна почитати. та й по всьому, мабуть (-)
2005.07.13 | Ghost
чи існує у електронному вигляді? (-)
2005.07.13 | Gunslinger
Ось Вам багато лінків: +
http://www.art.lutsk.ua/art/volvol/tkt19.htmОрест Субтельний : Історія України (видання 1991 року)
те саме ось тут:
http://www.vesna.org.ua/txt/subtelny/istukr/
і ось тут:
http://www.unitest.com/uahist/subtelny/s443.phtml
багато матеріалів різних авторів тут (в т.ч. і "Історія" Субтельного повністю:
http://www.uahistory.cjb.net/
10-томник Грушевського - Історія України (особисто мені Грушевський як історик не конче...)
http://litopys.org.ua/hrushrus/iur.htm
а ще раджу Вам зайти сюди (купа матеріалів, включаючи літописи):
izbornyk.org.ua
Львівська наукова бібліотека:
www.library.lviv.ua
Меморіал:
memorial.kiev.ua
там же- хроніка комуністичної інквізиції
http://memorial.kiev.ua/expo/
а загалом Гугл надзвичайно багато матеріалів знаходить - просто спробуйте пошукати
2005.07.13 | saha
Re: есть у нас такое явление - культурный вакуум
Я приємно був здивований циклом передач на Інтері про історію києва присвячену до дня Києва.Ніхто не знає де можна дістати повну збірку ????
2005.07.13 | пан Roller
Re: и рассказывать народу историю в .jpg
Ghost пише:и рассказывать народу историю в популярном виде.
А народ согласен слущать популяризаторов?
http://scherbinka.ru/photos/1998/pam_muhinoi1998.jpg
Попутно вопрос. Каков порядок подачи тем в фотоархив. Это вроде как форум. В правилах что-то оговорено?
Как получить доступ?
Контактую с администратором.
Вибачте, в вас немає доступу до форуму форум. http://www2.maidanua.org/news/index.php3?trs=&bn=maidan_foto Сконтактуйтеся із адміністратором
Brgds
2005.07.13 | толя дейнека
Re: Сурков негідник
я продивився по діагоналі виступ Суркова. Якщо діячі з радіо Свобода не повністю спотворили стенограму, то там ще є такі думки, що заслуговують засудження:- бізнес має бути національним, а не сидіти в Монте-Карло, навідуючись до Росії вахтовим методом.
або, по відношенню до Міші Ходорковського
- владу, як любов, не можна купити. Дарма думати, що пара куплених фракцій зможе призначити його прем'єром.
2005.07.13 | Navigator
Cурков - жартівник :"Владу, як любов, не можна купити"
Потрібно додати: на виборах.Бо їх в Росії вже не буде.
Так що кому потрібно купити владу - йдіть не до дурного виборця з макаронами і Майським чаєм, а прямісінько в Кремль з чумайданчиком самі знаєте чого.
І Сурков справедливо все управить.
Хоч бандита Дарькіна на пост мера Владівостока.
Толя, Ваша наївність вже граничить з путінською. Той теж завжди ізумльонний і очарований своїм оточенням. Але йому хоч жопу лижуть. А у Вас чому очі на потилиці від щастя?
2005.07.13 | Navigator
Сурков там же прояснює користь парламентської республіки... не
для Росії !!!Стаття з Комсомолки, шо, видно, теж "не поняла" Суркова як потрібно, і видала той же текст його виступу. Видно, на доповіді у журналістів сталось щось типу колективного сну Фавна після обіду.
А от дивіться, проти чого Сурков застерігає Росію - саме проти того, що заплановано в Кремлі для України - Парламентської Республіки і Федерації.
Ах ти проститутка політична!
"Ну давайте сделаем, как нам предлагают, конфедерацию - развалится страна через неделю. Давайте сделаем парламентскую республику - с кем, с этими партиями? Уж поверьте мне, слово не держит никто. Культуры коалиций нет ни малейшей! Италия пережила за 50 лет 60 правительств. Вы думаете, Россия это выдержит?
...500 лет страна была современным государством, она делала историю, а не история делала ее. В конце концов при всем уважении к этим народам мы очень отличаемся от словаков, прибалтов и даже украинцев - у них не было государственности. Их рисовали на картах, в том числе русские политики прошлого. Вот почему, мне кажется, даже элемент самоуважения должен играть роль в формировании взгляда на самих себя. И если сказать о том, демократия у нас или не демократия, знаете, как говорится, разруха у нас в головах, вот и демократия - она или есть у нас в головах, или нет. Когда мне говорят о зависимости судов - да, она есть. Но что с ними делать, если они зависимы по природе своей? Если люди там либо покупаемы, либо боятся начальственных звонков. Что прикажете с ними делать? И кто удержится от соблазна подчинить их себе.
...Когда мне говорят про телевидение: вот мы политиков не показываем, я не представляю себе американское телевидение, на котором с утра до ночи болтает политик, у которого 2% рейтинг. Этого не будет никогда, потому что это нонсенс! Когда мне говорят, что у него рейтинги такие, потому что вы его не показываете, слушайте, у нас в свое время Явлинского, Зюганова показывали, и у них все равно было столько, сколько было.