СДПУ (о), "трудовики", януковичі і засухи об'єдналися в Києві
07/22/2005 | Уляна
З Української Правди:
Київські осередки СДПУ (о), "Трудової України", Партії регіонів, Селянської партії, партії "Вперед, Україно", Незалежної профспілки студентів-медиків та інші громадські організації підписали угоду про подальшу співпрацю.
Це не ті студенти-медики, які відстоюють своє право не знати медицину?
І ще, беручи до уваги співзвучність дописів сайту Майдан останнім часом з концепцією "недоучування" медиків в Україні, чи не побачимо ми скоро Майдан в цьому списку?
Відповіді
2005.07.22 | Мартинюк
А при чому тут медики і "Майдан"?
Що комуть болить чи що?Який стосунок Поліщука до блоку біло-голубих партій?Як на мене Поліщук міністр не такий вже хороший, як Поліщук хірург.
Наяву схильність замість ефективних заходів застосовувати засоби ефектні .
Як на мене вся філософія "скорочення" списку спеціальностей та революційного перевиховання хунвейбінів ( пардон медиків) в сільській місцевості виглядадає трохи одіозно. Та сама філософія згідно якої "скоротили" торговий флот і ще багато чого...
Я не проти аби медики відпрацьовували своє навчання у селі, але мені здається що є способи це зробити без провокування демонстрацій і наметових містечок.
P.S.Якщо сперечатися , то сперечатися або по темі об`єднання голубих або по темі Поліщука і ставлення "Майдану"
2005.07.22 | Уляна
Ось чому
З майдану:
http://maidanua.org/static/mai/1120896526.html
Згідно матеріалів газети "Дзеркало Тижня", саме Департамент кадрової політики, медичних кадрів і державної служби Міністерства охорони здоров”я України і Микола Банчук як його керівник особисто були ініціаторами подовження навчання студентів-медиків на 2 роки, що стало приводом до тодішнього масового голодування майбутніх лікарів у Києві навесні 2005 року.
Це, бачите, такий негативний фактор - ввести двохрічну інтернатуру для медиків?
Ліньки шукати ще пару цитат і лінків. Це було десь тиждень тому регулярно: в новинах, статтях на форумі. Ніяк тим студентам не хочеться добрати академічних годин з лікувальної справи хоча б до середнього світового рівня. Чомусь спроби дійсно щось реформувати знаходять палкий спротив в суспільстві. А Майдан, що стосується підняття стандартів медичної освіти, підтримує цей національний позор - рівень медичних знань і мислення.
Мартинюк пише:
> Як на мене вся філософія "скорочення" списку спеціальностей та революційного перевиховання хунвейбінів ( пардон медиків) в сільській місцевості виглядадає трохи одіозно. Та сама філософія згідно якої "скоротили" торговий флот і ще багато чого...
>
> Я не проти аби медики відпрацьовували своє навчання у селі, але мені здається що є способи це зробити без провокування демонстрацій і наметових містечок.
Я, чесно, проти відпрацювання студентів в сільській місцевості. Але це один з небагатьох помилкових, на мій погляд, кроків Поліщука на фоні дуже-багатьох інших, правильних, підходів. А підвищення строків навчання в інтернатурі таки є правильним і не радила б Иайдану підтримувати "незалежну профспілку студентів-медиків" в цьому питанні.
А наметове містечко таки було, в першу чергу, проти двохрічної інтернатури, про що Майдан і писав (див цитату вище).
2005.07.22 | Sean
Щось я не розкурив Вашу траву стосовно "Майдану" (-)
2005.07.22 | Нічний гість
Агітпроп в особі Сівковича
Подібні акції означають лише одне: Сівкович декларує свою готовність до битви за Київ. Як для політика це, можливо, й правильно, а з позиція стратега це - Ватерлоу для Наполеона. Сидів би й мовчав би.2005.07.23 | Михайло Свистович
Re: СДПУ (о), "трудовики", януковичі і засухи об'єдналися в Києві
Уляна пише:>
> чи не побачимо ми скоро Майдан в цьому списку?
А шо, його там нема? От, сволоти, не включили. А ми ж домовлялися. Замовчують нас, замовчують
2005.07.23 | Уляна
Re: СДПУ (о), "трудовики", януковичі і засухи об'єдналися в Києв
Михайло Свистович пише:>
> А шо, його там нема? От, сволоти, не включили. А ми ж домовлялися. Замовчують нас, замовчують
Що там домовлятися? Ви ще раз подайте трійну порцію інформації про Табачнікова в один день і про те, що ті хто проти нього, такі бяки, що навіть підтримали збільшення строку навчання в інтернатурі. Вам ще й очолити список запропонують.
А якщо по ділу, то хотіла звернути увагу на "незалежну профспілку студентів медиків", які знаходяться в компанії "опозиціонерів" і одночасно мають якусь шалену підтримку на Майдані деяких своїх безпідставних вимог.
2005.07.23 | Мартинюк
Ті медики з профспілкою таки дурні.
Дійсно їм буде важко знайти тепер підтримку . Хоча значна частина їхніх вимог була справедливою.Що ж - медикам варто пильніше вибирати своїх профлідерів, владі - бутиобережнішою з "радикальним діями" виключно заради "радикального ефекту".
2005.07.23 | Уляна
Re: Ті медики з профспілкою таки дурні.
Знову Ваше ствердження про радикальність (в попередньому пості ефектність). Будь яка дія є "радикальною" на фоні всенародного "а спочатку треба все добре обдумати". У нас в селі радикальним здавалося тому 10 років розпродати комбайни і трактори. Все згнило чи розікрали і на сьогоднішній день селяни чекають газдів з інших сіл, щоб ті приїхали щось обмолотити після того, як впораються на своїх селах. Радикальним є вступ до СОТ: "нам треба добре подумати і вирахувати свої вигоди". Радикальним є виділення ділянки під створення дитячого кардіохірургічного центру на території ОХМАТДИТу: "не дамо зруйнувати... бла, бла".
Краще вже помилковість дій, навіть багатьох дій, ніж бездіяльність на фоні "треба все добре зважити". Бо така помилковість найчастіше виявляється тимчасовою, а бездіяльність - фатальною. Ось цитата, яку варто б всім запам'ятати: "Припиніть дискусії з приводу того, що Україна відмінна від інших країн і що вам потрібно знайти специфічне українське вирішення кожної проблеми".
Анекдотично, сьогодні зранку пила каву під обговорення на Українському радіо пропозиції випускати підручники з м'якими палітурками замість твердих, щоб було дешевше. Ні щоб випустити, раз така потреба. Так треба ж, заздалегідь, з всенеродним обговоренням, з ломкою у відкриті двері займатися цим "треба добре зважити, чи є тверді плітурки найкращим рішенням для підручників".
Мартинюк пише:
> Дійсно їм буде важко знайти тепер підтримку . Хоча значна частина їхніх вимог була справедливою.
>
> Що ж - медикам варто пильніше вибирати своїх профлідерів, владі - бутиобережнішою з "радикальним діями" виключно заради "радикального ефекту".
2005.07.23 | Михайло Свистович
Re: Ті медики з профспілкою таки дурні.
Уляна пише:>
> Радикальним є виділення ділянки під створення дитячого кардіохірургічного центру на території ОХМАТДИТу: "не дамо зруйнувати... бла, бла".
І добре, що не дали зруйнувати.
>
> Краще вже помилковість дій, навіть багатьох дій, ніж бездіяльність на фоні "треба все добре зважити".
Іноді краще бездіяльність начальників. Тоді система якось працює сама собою, а не руйнується.
А Поліщук, як виглядає, таки поганий міністр
2005.07.24 | Боровик
Re: Ті медики з профспілкою таки дурні.
Михайло Свистович пише:>
> А Поліщук, як виглядає, таки поганий міністр
А можна аргументи?
Вже багато писалося про те, що він не вписується ні в совітську медицину ні в ту що є, але хотілось би побачити щось по суті недоліків Поліщука як міністра.
2005.07.24 | Кларіон
Доліки
> щось по суті недоліків Поліщука як міністра.тільки після вас. коли ви опишете доліки.
підкажу: єдиною ініціативою його був вихіж у аптеку, де він у камеру проголосив, що ціни зависокі, що він їх обмежить, після чого міністр більше не висовувався. З січня міністра як немає.
2005.07.24 | Боровик
Може для початку доказати, що Порліщук не Верблюд? (-)
2005.07.24 | Михайло Свистович
Re: Ті медики з профспілкою таки дурні.
Боровик пише:>
> А можна аргументи?
Можна. В епопеї з Табачниковим все написано. Я сам спочатку виступив проти Табачникова з огляду на його "донецькість", однак, як виявилося потім, справа там не в Табачникові, а в тому, що заради якихось невняино артикулбованих інтересів в Україні практично знищують судову психіатрію.
Ну і спроба відтяпати шматок в "Охматдиту" такох нічого хорошого про Поліщука не говорить.
2005.07.24 | Уляна
Re: Ті медики з профспілкою таки дурні.
Михайло Свистович пише:> Уляна пише:
> >
> > Радикальним є виділення ділянки під створення дитячого кардіохірургічного центру на території ОХМАТДИТу: "не дамо зруйнувати... бла, бла".
>
> І добре, що не дали зруйнувати.
Ви трохи не поінформовані. Ділянку таки дали. Таки під приватний центр. Таки медичний. Таки дитячий. Незважаючи на бла-бла демагогів, яких Ви, здається таки захищаєте.
Зруйнувати таки дали. Запустіння там в ОХМАТДИТі очевидне в більшості корпусів, за винятком хіба що клініки Борис, де кілька місяців тому відлежувався дитина Шуфрич. Підіть перевірте стан клініки Борис та інших корпусів. бо брехати негарно.
>
> >
> > Краще вже помилковість дій, навіть багатьох дій, ніж бездіяльність на фоні "треба все добре зважити".
>
> Іноді краще бездіяльність начальників. Тоді система якось працює сама собою, а не руйнується.
Бог створив людину, а диявол систему. Треба, щоб люди працювали. Галузь медицини у нас зруйнована. Руйнувати немає більше що.
> А Поліщук, як виглядає, таки поганий міністр
Можливо, але кращий всіх попередніх.
2005.07.24 | Михайло Свистович
Re: Ті медики з профспілкою таки дурні.
Уляна пише:>
> Ви трохи не поінформовані. Ділянку таки дали. Таки під приватний центр. Таки медичний. Таки дитячий. Незважаючи на бла-бла демагогів, яких Ви, здається таки захищаєте.
Демагогів захищаєте Ви, а Поліщук претендував не на ділянку, а на переселення свого міністерства в апртаменти "Охматдиту".
>
> Зруйнувати таки дали. Запустіння там в ОХМАТДИТі очевидне в більшості корпусів, за винятком хіба що клініки Борис, де кілька місяців тому відлежувався дитина Шуфрич.
Запустіння через те, що Поліщук, як і інші міністри, не звертає уваги на нефінансування єдиного такого медичного закладу в Україні. І з Борисом він навряд чи буде розбиратися.
>
> Бог створив людину, а диявол систему. Треба, щоб люди працювали. Галузь медицини у нас зруйнована. Руйнувати немає більше що.
Є ще багато чого руйнувати. І Поліщук продовжує це робити. Пом"янете моє слово - він погано закінчить.
2005.07.24 | Роман ShaRP
Re: Ті медики з профспілкою таки дурні.
>Краще вже помилковість дій, навіть багатьох дій, ніж бездіяльність на фоні "треба все добре зважити".А що кращого в масі помилок?
>Бо така помилковість найчастіше виявляється тимчасовою, а бездіяльність - фатальною.
Це гімн Умєльченку, який започаткував "бурхливу діяльність" у галузі будівнитцва, від якої хіба що йому та багатим бізнесуям стає краще?
>Ось цитата, яку варто б всім запам'ятати: "Припиніть дискусії з приводу того, що Україна відмінна від інших країн і що вам потрібно знайти специфічне українське вирішення кожної проблеми".
Так, не кожної. Але таки відмінна. Як і кожна інша країна теж відмінна від інших.
>Анекдотично, сьогодні зранку пила каву під обговорення на Українському радіо пропозиції випускати підручники з м'якими палітурками замість твердих, щоб було дешевше. Ні щоб випустити, раз така потреба. Так треба ж, заздалегідь, з всенеродним обговоренням, з ломкою у відкриті двері займатися цим "треба добре зважити, чи є тверді плітурки найкращим рішенням для підручників".
Це дійсно анекдотично, і тут можна все вирішити без всенародного обговорення. Особливо враховуючи те, що підручники в м*яких палітурках вже випускали, і не раз, ще в 99му році.
Все залежить від того, чого ви хочте від підручника. Якщо щоб він довше прожив - робіть тверду. А якщо це щось "одноразове" на кшталт хрестоматії з літератури, склад якої змінювався мало не щороку, то можна й м*яку. Всеодно "одноразовий".
2005.07.23 | Михайло Свистович
Re: СДПУ (о), "трудовики", януковичі і засухи об'єдналися в Києв
Уляна пише:>
> Що там домовлятися? Ви ще раз подайте трійну порцію інформації про Табачнікова в один день і про те, що ті хто проти нього, такі бяки, що навіть підтримали збільшення строку навчання в інтернатурі. Вам ще й очолити список запропонують.
Список очолити? Класно. Треба подумати