ПЦ. Ющ - про сина і про УП
07/25/2005 | Пані
Я ще почекаю на підтвердження з інших джерел і оту фразу про "кілера" не просто в новини поставлю...
Це нижче рівня плінтуса для нормального політика таке казати про журналістів, якими б вони не були.
-----------
СИН ЮЩЕНКА ЇЗДИТЬ НА ОРЕНДОВАНОМУ АВТОМОБІЛІ
www.ПРАВДА.com.ua, 25.07.2005, 21:20, оновлено 21:36
Президент Віктор Ющенко заявляє. що автомобіль, яким користується його син є орендованим.
"Він платить за оренду", - сказав Ющенко на прес-конференції в понеділок, відповідаючи на питання про приналежність автомобіля BMW M-6, на якому їздить його син.
За словами Ющенка, йог осин може дозволити собі оренду машини та охорони.
"Мій син має ділову справу, у нього є робота у консалтинговій фірмі і він ряд тем веде, до яких я давно його спонукав", - сказав Ющенко.
"Це невеликі гроші, але щоб заплатити оренду автомобіля і послуги охорони – достатні", - додав президент.
Він запевнив, що свої доходи його син декларує. "Фінансові активи моєї родини – декілька мільйонів гривень. Моя родина не тільки мої операції може оплатити, а деякі послуги по своїм дітям", - додав Ющенко.
Щодо телефону марки VERTU, Ющенко сказав: "його подарував друг, якого ви знаєте, але я не хочу його ім'я називати".
Ющенко сказав, що він закликав сина цей телефон "викинути до чортової матері". "Я знаю. Що це він зробить", - додав Ющенко.
"Хто знає мого сина, той підтвердить, що цей хлопець гарно вихований, моральний, духовний, глибоко віруючий", - запевнив Ющенко.
Президент також сказав, що автор статті про його сина в Українській правді є "Кілер, який жодного дня не працював на свободу преси".
Ющенко також додав, що був попереджений про підготовку такого матеріалу, який компрометує його.
"Українська правда"
Це нижче рівня плінтуса для нормального політика таке казати про журналістів, якими б вони не були.
-----------
СИН ЮЩЕНКА ЇЗДИТЬ НА ОРЕНДОВАНОМУ АВТОМОБІЛІ
www.ПРАВДА.com.ua, 25.07.2005, 21:20, оновлено 21:36
Президент Віктор Ющенко заявляє. що автомобіль, яким користується його син є орендованим.
"Він платить за оренду", - сказав Ющенко на прес-конференції в понеділок, відповідаючи на питання про приналежність автомобіля BMW M-6, на якому їздить його син.
За словами Ющенка, йог осин може дозволити собі оренду машини та охорони.
"Мій син має ділову справу, у нього є робота у консалтинговій фірмі і він ряд тем веде, до яких я давно його спонукав", - сказав Ющенко.
"Це невеликі гроші, але щоб заплатити оренду автомобіля і послуги охорони – достатні", - додав президент.
Він запевнив, що свої доходи його син декларує. "Фінансові активи моєї родини – декілька мільйонів гривень. Моя родина не тільки мої операції може оплатити, а деякі послуги по своїм дітям", - додав Ющенко.
Щодо телефону марки VERTU, Ющенко сказав: "його подарував друг, якого ви знаєте, але я не хочу його ім'я називати".
Ющенко сказав, що він закликав сина цей телефон "викинути до чортової матері". "Я знаю. Що це він зробить", - додав Ющенко.
"Хто знає мого сина, той підтвердить, що цей хлопець гарно вихований, моральний, духовний, глибоко віруючий", - запевнив Ющенко.
Президент також сказав, що автор статті про його сина в Українській правді є "Кілер, який жодного дня не працював на свободу преси".
Ющенко також додав, що був попереджений про підготовку такого матеріалу, який компрометує його.
"Українська правда"
Відповіді
2005.07.25 | Сергій Кабуд
цікаво дізнатися деталі в якій саме фірмі і шо саме і як давно
робить Андрій,-коли і скіки він заплатив податків
-коли і скіки отримав зарплати в фірмі,
-коли і скіки заплатив за оренду авта і охрану
хай покажуть квітанції і шоб експерти подивилися на папірці чи не підроблені, хай фірми покажуть докази шо це не зроблене заднім числом
2005.07.26 | Andrij
Скоріш за все дійсно платять зарплату
Тут нема нічого дивного. В Україні з її відсутністю судів, кумівство є та ще довго буде законом. Кожний бізнесмен розуміє, що наближеність до тіла вирішує проблеми краще за будь якого адвоката. Отже, будуть платити 19-річному хлопчику величезні гроші лише за наближеність. В Україні ненавидять закони, починаючи з депутатів, закінчуючи міліціонерами. У ВР померлий депутат кілька тижнів справно голосував на всіх засіданнях. А тут взагалі все законно. Андрій Ющенко цінний хоча б тим, що йому гарантоване законне ставлення з боку держави. Якби всім українцям те саме, то вже жили б як в Польщі або Словенії. Шикарне авто Андрія разом з охoроною - це дуже, дуже скромно, майже по-чернечому.2005.07.25 | casesensitive
вот и ладненько
значит таки VERTU, а то "нокиа, нокиа"...значит таки катается, теперь бы знать кто является владельцем машинки и показать договор об аренде. И что будем делать с чешскими номерами, ась?
значит таки работает, теперь бы в рамках гластности и открытости "новой влады" сказать кем и где КОНКРЕТНО.
значит активы семьи Ющенко -- неск млн. Они были задекларированы где-то? Что-то я не припоминаю таких цифр перед президентскими выборами.
2005.07.25 | Shooter
Re: вот и ладненько
casesensitive пише:> значит таки катается, теперь бы знать кто является владельцем машинки и показать договор об аренде.
На якій підставі?
> И что будем делать с чешскими номерами, ась?
Їх вже нема, ніби.
> значит активы семьи Ющенко -- неск млн. Они были задекларированы где-то? Что-то я не припоминаю таких цифр перед президентскими выборами.
Були.
2005.07.25 | casesensitive
Re: вот и ладненько
Shooter пише:> casesensitive пише:
>
> > значит таки катается, теперь бы знать кто является владельцем машинки и показать договор об аренде.
>
> На якій підставі?
"прозористь та видкрытисть новои влады", ага?
>
> > И что будем делать с чешскими номерами, ась?
>
> Їх вже нема, ніби.
легко же решаются проблемы -- сняли номера, и нарушения уже нет. А ведь аренда машинки с иностранными номерами противозаконна. Так что фотографии в УП уже вполне себе улика.
> > значит активы семьи Ющенко -- неск млн. Они были задекларированы где-то? Что-то я не припоминаю таких цифр перед президентскими выборами.
>
> Були.
попробую найти декларацию.
2005.07.25 | Shooter
Re: вот и ладненько
casesensitive пише:> Shooter пише:
> > casesensitive пише:
> >
> > > значит таки катается, теперь бы знать кто является владельцем машинки и показать договор об аренде.
> >
> > На якій підставі?
>
> "прозористь та видкрытисть новои влады", ага?
і? "прозорість і відкритість" - це коли Ющенко доведе, що в його родини є кошти для аренди Бехи (за ринковою ціною). Решта є приватною справою.
> > > И что будем делать с чешскими номерами, ась?
> >
> > Їх вже нема, ніби.
>
> легко же решаются проблемы -- сняли номера, и нарушения уже нет. А ведь аренда машинки с иностранными номерами противозаконна. Так что фотографии в УП уже вполне себе улика.
Не є аренда автомашини з іноземними номерами порушенням закону.
> > > значит активы семьи Ющенко -- неск млн. Они были задекларированы где-то? Что-то я не припоминаю таких цифр перед президентскими выборами.
> >
> > Були.
>
> попробую найти декларацию.
Спробуйте
2005.07.25 | casesensitive
"могу не копать"
как в том анекдоте. Вообще, вы правы, никто не обязан давать никаких пояснений по этому случаю. "Могу копать, могу не копать". Молчание президента в таком случае (а паче истерика с киданием счетов в лицо) будет просто истолкована как то, что им есть что скрывать.насчет законности аренды машины, зарегистрированной за рубежом, на украине, вы уверены?
2005.07.25 | 123
Приховувати?! Уважніше треба бути
casesensitive пише:> как в том анекдоте. Вообще, вы правы, никто не обязан давать никаких пояснений по этому случаю. "Могу копать, могу не копать". Молчание президента в таком случае (а паче истерика с киданием счетов в лицо) будет просто истолкована как то, что им есть что скрывать.
Журналіст морду поправить і рахунки візьме з підлоги -- що приховувається?
Кинути рахунку у морду -- це не є порада "послати на х**" . Це є порада показати рахунки -- але без "прошу пана, заходьте ще".
2005.07.25 | casesensitive
гы, смеялсо
это видимо где-то в библии наш президент вычитал: "кинь журналисту в морду счета свои". Хе-хе. Культурка, однако. Неудивительно что сынок его так оборзел.А по-поводу истерики, так как я написал выше (вы читали тоже внимательно?) то все было подтверждено: и вирту и машина и рестораны. Единственный свежий штрих это то, что машина была арендована. Ну с этим теперь разбираться будут отдельно.
Насчет же "киллера" и "в морду" -- андреичу надо таблеточек попить, а потом извиниться.
2005.07.25 | Shooter
Re: гы, смеялсо
casesensitive пише:> все было подтверждено: и вирту и машина и рестораны.
Не зовсім так. В статтях був ще ряд вигадок, які не відповідають дійсности (щодо походження авто)
До ресторанів - пардон, але журналістам зась.
А от за Вірту я би на місці Юща свого нащадка по сраці би відлупив.
2005.07.25 | 123
Так, це не культурно
Але інформацію Ющ порадив дати. Хоч і в некультурній формі дати.А чому він мусить давати її у культурній формі? Форма вимоги інфи також досить таки хамська...
Тіки-но П*ятий дав цитату у відеозапису. Майже дослівно.
"Можу дати тобі одну пораду. Вчись себе захищати. Журналіст питає - підніми рахунок з ресторану. Щоб було видно -- скільки вас було, що ви їли. Постав цей рахунок перед мордою того журналіста. І потім йди до суду."
Отже, Обком перебрехав цитату. І Ющенко був набагато коректніший, ніж обговорювалося.
2005.07.25 | Пані
Про кілера сам хтось це чув?
Ану признавайтеся.Я сиджу на важливих розмовах по судових справах і не можу дивитися новини.
2005.07.25 | S@nya
Re: Про кілера сам хтось це чув?
http://www2.maidanua.org/news/view-lite.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=11223236762005.07.25 | Пані
Нажаль. я це підозрювала...
... і саме тому написала це "якщо" в першому пості цієї гілки.2005.07.25 | Shooter
Re: "могу не копать"
casesensitive пише:> насчет законности аренды машины, зарегистрированной за рубежом, на украине, вы уверены?
Будете змушений повірити мені (як і Ющенкові старшому
2005.07.25 | casesensitive
ок. если это действительно так
то это серьезное доказательство невиновности (хотя договор можно показать, чтобы не возникало лишних вопросов). И без номеров ездить все-таки нельзя.А перед журналистами нужно срочно извиниться (публично) -- завтра эта крылатая фраза будет во всех российских сми, в течении недели во многих западных.
2005.07.26 | Чучхе
Дуже показове ставлення до рідних ЗМІ
casesensitive пише:> А перед журналистами нужно срочно извиниться (публично) -- завтра эта крылатая фраза будет во всех российских сми, в течении недели во многих западных.
Про вітчизняних журналістів ви навіть не згадали. Мені знайома така думка: обітруться, й далі підуть "кілерствувати". Саме страшне, що Ющ так і думає
2005.07.26 | Раціо
Саме страшне не те, що Ющ так думає
Саме страшне, що так воно і є.Чучхе пише:
> Про вітчизняних журналістів ви навіть не згадали. Мені знайома така думка: обітруться, й далі підуть "кілерствувати". Саме страшне, що Ющ так і думає
2005.07.26 | Englishman
все одно все це підозріло
Вчора він просто катався на машині "приятеля"... сьогодні він цю машину вже орендує... Теоретично одне не виключає іншого, але звучить все це не дуже переконливо.2005.07.26 | Пані
Ви ще не чули спіча Юща
Блін це таки ПЦ. Повний. Чекайте на стенограму. Я бачила все по 5му.2005.07.26 | 123
Імхо більш-менш нормальний спіч..Хоч і надто емоційний,звісно(-)
2005.07.26 | Пані
давайте проаналізуємо стенограму
коли вона будеале що абсолютно однозначно - ще йому треба працювати над мовою, бо ці "морди" і "кілери", і "тикання" - так недалеко і до козлів
а те, що розповідають очевидці про "говнюків" з його уст і прочая, тільки підтверджує загальну тенденцію
2005.07.26 | 123
краще слухати вживу
сприймається в цілому більш-менш нормальноПані пише:
> коли вона буде
>
> але що абсолютно однозначно - ще йому треба працювати над мовою, бо ці "морди" і "кілери", і "тикання" - так недалеко і до козлів
так, але навіть тикання може пояснити. явно він з цим журналістом багато років знайомий, і завжди каже йому "ти", і це журналіста не задівало ніколи. хоча коли слухаєш - звісно, некрасиво...
2005.07.26 | Пані
Re: краще слухати вживу
123 пише:> сприймається в цілому більш-менш нормально
Як сказати... мені треба це перечитати.
>
> Пані пише:
> > коли вона буде
> >
> > але що абсолютно однозначно - ще йому треба працювати над мовою, бо ці "морди" і "кілери", і "тикання" - так недалеко і до козлів
>
> так, але навіть тикання може пояснити. явно він з цим журналістом багато років знайомий, і завжди каже йому "ти", і це журналіста не задівало ніколи. хоча коли слухаєш - звісно, некрасиво...
Він тикає не тільки цьому журналісту і далеко не тільки знайомим.
2005.07.26 | saha
А губрнаторів назіває Паханами(-)
2005.07.26 | Сергій Кабуд
де можна слухати вживу ?(_)
2005.07.26 | Пані
Я дивилася на п"ятому повну трансляцію. (-)
2005.07.26 | Чучхе
Я вже писав про передвиборчу фінансову декларацію сім"ї Ющенків
цитата:хочу зауважити, що перед виборами головою цієї сім"ї було задекларовано річний прибуток за 2003 рік у сумі 29350 грн., а його дружини - в 363 955 грн. Плюс ще дивідендів 115 545 гривен. Якщо додати, то виходить, що вся сім"я Юща мала б пахати рік на машину Андрія. Це можна прочитати на сайті Ющенка http://www.yuschenko.com.ua/rus/present/News/898/
І якщо люди очевидно тратять більше грошей, ніж офіційно заробляють, то тут як мінімум очевидне ухиляння від податків. Це і є той факт, який "в студію". Тобто, можна розслідувати
повністю тут
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1122305670
2005.07.26 | Shooter
Re: Я вже писав про передвиборчу фінансову декларацію сім"ї Ющенків
Чучхе пише:> цитата:
>
> хочу зауважити, що перед виборами головою цієї сім"ї було задекларовано річний прибуток за 2003 рік у сумі 29350 грн., а його дружини - в 363 955 грн. Плюс ще дивідендів 115 545 гривен. Якщо додати, то виходить, що вся сім"я Юща мала б пахати рік на машину Андрія. Це можна прочитати на сайті Ющенка http://www.yuschenko.com.ua/rus/present/News/898/
Якщо машина купувалася - так. (ще крім того забули сте маму Андрія, яка живе і працює в Швейцарії)
> І якщо люди очевидно тратять більше грошей, ніж офіційно заробляють, то тут як мінімум очевидне ухиляння від податків. Це і є той факт, який "в студію". Тобто, можна розслідувати
Можна. Розслідуйте. Наприклад, спочатку доведіть, що АЮ є власником Бехи. Бо банальна логіка каже, що громадянин України, який не має постійного місця проживання в Чехії, не може володіти машиною з чеськими номерами.
А щодо аренди чужої Бехи - вона є реальна.
2005.07.26 | Сергій Кабуд
доки Ющенкі самі не продемонструють папери
які зможуть детально проаналізувати експерти-суспільство має право вважати що вони брешуть
чим довше триває невизначеність тим нижче впаде рейтін народного президента і це в першу чергу його проблема і його провина
а журналісти нариють ще і ще, не маю сумнівів
так де ж там секретний диплом Зварича про який він набрехав?
2005.07.26 | Ukrpatriot(patriot)
Вона вже без номерів їздить
Щоб дурних питань не задавали. По 5му показали.2005.07.25 | Oleksiy St.
Я ж попереджав, що "йому все похуй" (-)
2005.07.25 | пан Roller
Святейший не богохуйствуйте.(-)
2005.07.25 | Oleksiy St.
Пентхаус АВЮ - 600 кв.м. На перспективу - окремий ліфт в під'їзд
Тепер це інфо НТН:http://www.ntn.tv/ru/news/ukraine/05/07/25/1603.html
«Бумер» по-украински: Андрей Ющенко пообещал все объяснить украинцам через неделю!
[25 июля 2005, 16:03]
HTH | Вчасно
Сын президента Украины Виктора Ющенко, 19-летний Андрей ездит на автомобиле BMW М6. Стоимость базовой модели роскошного автомобиля – свыше 130 тысяч евро! В Киеве только одна такая машина.
Дети президента, бесспорно, его самая большая гордость. Их у него пятеро. Самых маленьких, время от времени, Президент выводит с собою на люди. Танечку и Кристинку, безусловно, видели все.
А вот об единственном сыне президента, до недавнего времени, говорили нечасто. Информации о парне немного. Ему 19, учится на третьем курсе Института международных отношений.
Неделю назад информации стало значительно больше. На сайте «Украинской правды» появляется статья «Андрей Ющенко – сын Бога?» У журналистов издания - масса вопросов. Откуда, Андрюша, у тебя BMW M6 за 130 тысяч евро, почему на ней чешские номера и откуда у третьекурсника такая страсть к роскоши.
Сергей Лещенко, журналист: «Есть люди, которые готовы свидетельствовать, что у него телефон, который минимум стоит 4 тысячи евро, он заказывает шампанское за 6 тысяч гривен бутылка, может мы, конечно, вмешиваемся в частную жизнь, но пусть тогда объяснит, откуда деньги на эти расходы».
Телефон Андрея Викторовича, пишет издание, английского производства. Фирмы «Верту». В Киеве это чудо техники продается только в одном магазине. Андрей Ющенко, утверждает Александр, телефон у них не заказывал. Таких мобильных, рассказывает, в Украине немного. Может 50. да и телефоном его назвать сложно, скорее, - дорогой аксессуар.
Александр Захаров, менеджер: «Существует модель в стали. Модель в платине стоит 200 тысяч гривен».
Андрей Ющенко на вопросы журналистов реагирует вяло. Пользуется услугами родительской пресс-службы. Через Ирину Геращенко передает «Украинской правде» свое письмо. Уверяет – единственный в Украине «Бимер» за 800 тысяч гривен принадлежит его другу. Имени, правда, не называет. А кроме этого – просит журналистов не вмешиваться в его личную жизнь: «Я учусь и параллельно уже несколько лет работаю в одной коммерческой фирме, стараюсь быть финансово независимым. У меня нет автопарков, но на самостоятельную жизнь я себе зарабатываю».
Андрей Ющенко, поговаривает, живет в роскошном доме. На пятом этаже, в только что построенном пентхаусе. Жители рассказывают, что его площадь – 600 квадратных метров. Там 4 квартиры и средняя стоимость одного метра 4,5 тысячи гривен.
Возле дома – частная стоянка. На ней – несколько машин. Среди прочих – пресловутый «Бумер». Чешские номера, правда, куда-то исчезли. В дом на Дарвина, одной из центральных улиц Киева, зайти с камерой почти невозможно. Есть охранник. Внутрь не пускает, но кое-что рассказывает. Несколько недель назад, говорит он, перевозили вещи. А в ближайшее время, поговаривают, в подъезде этого дома сделают отдельный лифт.
Охранник: «Я знаю, что он живет здесь, я его не видел ни разу, так как он поздно приезжает и едет... сам точно не видел, было такое желание посмотреть на этого молодого человека, как он мог заработать такие деньги».
Недалеко от улицы Дарвина – улица Лютеранская. Здесь, в одном из домов, пишет «Украинская правда», живет подруга Ющенко младшего – Анна Павловская.
В прошедшую пятницу девушка вместе с подругами, едет отдохнуть. Выбирают ресторан в центре с французской кухней. Заказывают шампанское. Бутылка здесь стоит от тысячи до трех тысяч гривен.
Около полуночи подъезжает Андрей. Комментировать публикации в прессе вежливо отказывается. Оставляет номер мобильного и обещает – отвечу на все вопросы через неделю. // Юлия Дячук, Антон Шемьяков, Александр Данилов и Юрий Кузькин, НТН.
2005.07.25 | Влад
Re: Пентхаус АВЮ - 600 кв.м. На перспективу - окремий ліфт в під'їзд
> Андрей Ющенко на вопросы журналистов реагирует вяло. Пользуется >услугами родительской пресс-службы. Через Ирину Геращенко >передает «Украинской правде» свое письмо. Уверяет – единственный в >Украине «Бимер» за 800 тысяч гривен принадлежит его другу. Имени, >правда, не называет. А кроме этого – просит журналистов не >вмешиваться в его личную жизнь: «Я учусь и параллельно уже несколько >лет работаю в одной коммерческой фирме, стараюсь быть финансово >независимым. У меня нет автопарков, но на самостоятельную жизнь я >себе зарабатываю».В мене питання до цього юного вундеркінда: зі скільки років він працює на фірмі, якщо він "декілька років працює" і йому всього лише 19 років ? Невже батько відправив сина заробляти собі на хліб, коли йому не виповнилося навідь 18 років ? А як же тоді навчання ? Хто вчився, то знає, що на перших двох курсах вузу дуже важко суміщати роботу і навчання.
2005.07.26 | saha
Есть неточности
> А вот об единственном сыне президента,
У президента 2 сына.
2005.07.25 | Sean
М-дя... Зворушливо. (/)+ (л)
"Наконец, Виктор Андреевич поделился советом, которым он одарил своего отпрыска: «Сынок, собери эти счета из ресторана и брось их журналисту в морду!..»После чего президент ударился в рассуждения типа: а вот если бы вы были добросовестными журналистами, а не киллерами, то не пошли бы на поводу у «трех дядек с СБУшным прошлым"
http://ru.obkom.net.ua/news/2005-07-25/2151.shtml
------------------------------------------------------
У мене є коментарі, але вони всі якісь нецензурні і непарламентські. "Ну, ви розумієте" (с) С.Жадан, "Депеш Мод"
2005.07.25 | casesensitive
Re: М-дя... Зворушливо. (/)+ (л)
не верю! а запись есть?2005.07.25 | Sean
Я був би дуже радий, якби Ви були праві
Я хочу на це сподіватися.2005.07.25 | Сидор Матвеевич
"ОБКОМ" прав: запись только что была в эфире ВВС
Если еще нет на сайте Укр. службы ВВС, то к утру появится. кстати, ВВС пообещало, что завтра утром там будет выступать Сергей Лещенко с Укр. Правды - это ему было сказано, что он "никогда не работал на свободу слова"....2005.07.25 | 123
Re: М-дя... Зворушливо. (/)+ (л)
Sean пише:> "Наконец, Виктор Андреевич поделился советом, которым он одарил своего отпрыска: «Сынок, собери эти счета из ресторана и брось их журналисту в морду!..»
Порада, якщо подумати, досить слушна... Чому б дійсно так не зробити?
2005.07.25 | casesensitive
можно прямо к чеченцам нахуй отправить (-)
2005.07.25 | Shooter
Можна. А можна і просто нафіг послати
Принаймі, хто і за скільки їсть - це вже чисто приватна справа, не знаходите?2005.07.25 | Englishman
Може й приватна,
але президент не має права так розмовляти. Так він скоро на 3 буки почне посилати, як Янукович.2005.07.25 | Shooter
Re: Може й приватна,
Englishman пише:> але президент не має права так розмовляти. Так він скоро на 3 буки почне посилати, як Янукович.
В нього підвищений рівень діоксину в організмі.
Не мав.
Але статті були явно "кілерські" - в цьому Ющ правий.
2005.07.25 | Englishman
Що таке кілерська стаття?
Статті Укрправди проти Кучми теж були кілерськими? Тобто і він мав права так реагувати?Для мене, стаття або має якусь доказову базу (у разі чого треба відповідати по суті), або повністю побудована на припущеннях/необгрунтованих звинуваченнях (тоді треба або судитися, або її ігнорувати, за бажанням). Розмірковування у дусі "кому-це-вигідно" потрібні лише на початовій стадії аналізу, щоб знати, накільки уважно треба придивлятися до якості аргументації, і ні в якому разі вони не повинні визначати кінцеву реакцію читача. Реакція Ющенка... найгірший варіант, ІМХО.
2005.07.25 | Shooter
Ви самі і відповіли
Englishman пише:> Для мене, стаття або має якусь доказову базу (у разі чого треба відповідати по суті), або повністю побудована на припущеннях/необгрунтованих звинуваченнях (тоді треба або судитися, або її ігнорувати, за бажанням)
Так от статті, маючи певну "базову базу", були доповнені вигадками/домислами автора. З ціллю показати "бруд сучасної влади".
Це і є "кіллерська стаття".
2005.07.26 | Сергій Кабуд
та бруду сучасної влади і так повно і люди говорять про це
і рпо доступ до тіла і іншеі про зарплату в конвертах в уряді, секретаріаті, РНБО
цей випадок замикає кільце-
ось так беруть і ось так тратять.
Якби не решта повідомлень-
це не пригорнуло б уваги суспільства.
А у випадку брехні з боку газет- це легко йде до суду миттєво
але ж не пішло бо пацанчик в суді омже не так повестися
2005.07.26 | Shooter
які саме люди говорять про це?
і мені персонально до сраки, що "люди говорять"мені потрібні факти
2005.07.26 | Сергій Кабуд
нічим не можу допомогти
читайте пресу, читайте про те як виросло хабарництво в тому числі і у виступах Ющенко, а також перечитайте матеріали цього скандалу, того ж Ющенко, де він каже шо я йому казав викінь це все к чортовой матеріце і є визнання постійного матеріального тиску з метою впливу
2005.07.26 | Shooter
Як не можете - то, пардон, не пздіть понапрасну
Сергій Кабуд пише:> читайте пресу, читайте про те як виросло хабарництво в тому числі і у виступах Ющенко,
Ющенко казав(цитую Вас)
>про доступ до тіла і інше
>про зарплату в конвертах в уряді, секретаріаті, РНБО
?
>а також перечитайте матеріали цього скандалу, того ж Ющенко, де він каже шо я йому казав викінь це все к чортовой матері
і, яким це чином корелює з вище наведеними Вашими словами?
2005.07.26 | Сергій Кабуд
не придурюйтесь, це вже не спрва Гонгадзе
перечитуйте матеріали і думайтеавтомобіль, телефон, інше-
все це дійсно відбулося і проплачене не з оподаткованих коштів
є і додаткова інформація в тому числі і про походження авто, я вже десь тут писав, як місяці 2 тому промайнула приватними джерелами інформація як в Україну завезена партія авто для родини Ющенко та кількох інших впливових діячів, без виплати мита, які мають їздити з іноземними номерами.
Тоді майдан вирішив що на рівень фактів як ви хочете- воно не тягне, але це вспливе, як гімно в ополонці,
вже видна верхівка
2005.07.26 | Shooter
Re: не придурюйтесь, це вже не спрва Гонгадзе
Сергій Кабуд пише:> перечитуйте матеріали і думайте
>
> автомобіль, телефон, інше-
> все це дійсно відбулося і проплачене не з оподаткованих коштів
> є і додаткова інформація в тому числі і про походження авто,
не бачу я жодної додаткової інформації
> я вже десь тут писав, як місяці 2 тому промайнула приватними джерелами інформація як в Україну завезена партія авто для родини Ющенко та кількох інших впливових діячів, без виплати мита, які мають їздити з іноземними номерами.
Гм....і що ж це УП на цю "промайнувшу" інформацію не послалася? не підкажете?
> вже видна верхівка
Поки що видно гарно зроблену Пі-аР акцію. Верхівку, як Ви кажете.
2005.07.26 | Сергій Кабуд
ви мене вже давно не дивуєте
офіційні статки родини Ющенків не дозволяють легально володіти авто за 130 тисяч євроаренда, яку стверджує президент на словах сина називається дав поїздити товарищ)))))
а з рештою почекайте- це лише початок
2005.07.26 | Shooter
Re: ви мене вже давно не дивуєте
Сергій Кабуд пише:> офіційні статки родини Ющенків не дозволяють легально володіти авто за 130 тисяч євро
дозволяють.
проте питання в іншому: звідки дані, що авто є власністю Ющенка-молодшого? і як це фому вдалося отримати чеські номерні знаки?
> аренда, яку стверджує президент на словах сина називається дав поїздити товарищ)))))
і? що в тому є протизаконним?
> а з рештою почекайте- це лише початок
2005.07.26 | Сергій Кабуд
гімном тут є лише ставлення Ющенків до простих українців
які не мають міліонів нажитих нечесним шляхом на бімери та інші предмети розкошіва також гімняне ставлення президента до вільної преси
мені це легко порівняти на прикладі аналогічних історій в сша
2005.07.26 | капітан Немо
Re: Ви самі і відповіли
Shooter пише:> Так от статті, маючи певну "базову базу", були доповнені вигадками/домислами автора. З ціллю показати "бруд сучасної влади".
Шановний пане Shooter , статті , зазвичай, так і пишуться. Береться певний 100% факт, який не викликає сумнівів, і додаються "вигадки/домисли", які ще інколи називаються "авторським баченням" або "думкою автора", і які саме й роблять стиль автора неповторним. Які й відрізняють одного автора від іншого. Ви ще почекайте, ось незабаром до цього вийде коментар Коробової
Ціль показати "бруд сучасної влади" - дуже хороша ціль для сьогоднішньої моральної влади, тому що моральність якраз і полягає в тому, щоб дослухатися до зауважень своїх співгромадян і робити правильні, високоморальні висновки.
> Це і є "кіллерська стаття".
Немає такого терміну в юридичній літературі. ТОму це не є протизаконно. Все, що не є протизаконно, має право на існування у цивілізованому суспільстві.
Ця стаття є індикатором моральності сучасної влади. Пробним каменем, котрий покаже доцільність "помаранчевої" революції.
2005.07.26 | Сергій Кабуд
згоден
>реакція Ющенка... найгірший варіант, ІМХОточно
цікаво, а вони в Україні ще не проїхали це, думають що як брехати з певною інтонацією патетики- скоріше вам вірять
хехе
навпаки, чим спокійніше тим краще
2005.07.26 | Пані
Re: згоден
Сергій Кабуд пише:> >реакція Ющенка... найгірший варіант, ІМХО
>
> точно
>
> цікаво, а вони в Україні ще не проїхали це, думають що як брехати з певною інтонацією патетики- скоріше вам вірять
І таки вірять. Подивитеся завтра на реакцію на йог овиступ від тих, хто його чув. Я думаю, більшість йому співчуватимуть.
> хехе
> навпаки, чим спокійніше тим краще
Нажаль, не з цим народом.
2005.07.26 | Сергій Кабуд
якби це було брхнею Ющ не гнав би так емоційно
а навпаки мовчав би,а прессекретарка надала б сама всі папери, назви, декларації і деталі
а тут буде як з зваричем
ідіоти і жлоби ця влада
2005.07.26 | Shooter
фантазії
я, наприклад, на відверту брехню теж реагую емоційно2005.07.26 | Сергій Кабуд
то ви а то президент з десятками радників
не порівнюйте шото з чемтопроаналізуйте його заяву в деталях:
він визнав тиск на сина, заявив що він попереджав того, порадив продемонструвати квітанції.
Ніякої брехні в матеріалі УП немає, всі факти:
авто
ресторан
шампанске
телефон
підтверджени обома Ющенками
А емоційність незрозуміла-
УП не вигадала вищенаведене, а розслідувала.
Замість того шоб спокійно спростувати Ющенки емоційно підтвердили всі факти і висунули слабеньку відмазку:
частково малий платить з заробітков, які одержує за консультаційні послуги(прихований конфлікт інтересів)
частково дають батьки
залишилося зясувати насправді статки малого Ющенка
2005.07.26 | Shooter
Re: то ви а то президент з десятками радників
Сергій Кабуд пише:> Ніякої брехні в матеріалі УП немає, всі факти:
> авто
> ресторан
> шампанске
> телефон
>
> підтверджени обома Ющенками
угу, скажімо, купівля Бехи Андрієм в чеського ділера в Усті на Лабою. так?
Це є ПРИНЦИПОВЕ питання, решта - "деталі".
> А емоційність незрозуміла-
> УП не вигадала вищенаведене, а розслідувала.
Про КУПІВЛЮ Бехи - вигадала. Причому, нагло і глупо.
> Замість того шоб спокійно спростувати Ющенки емоційно підтвердили всі факти і висунули слабеньку відмазку:
>
> частково малий платить з заробітков, які одержує за консультаційні послуги(прихований конфлікт інтересів)
>
> частково дають батьки
>
> залишилося зясувати насправді статки малого Ющенка
Якщо Беха не є власністю АЮ, а мобіль був подаровний - немає що, власне, оцінювати. "Мажорить" гімняр, але це його персональні проблеми. В суперечку з законом він тут не вступає.
2005.07.26 | Сергій Кабуд
подарунок такого масштабу є прихованим хабарем
точно як сказав президент- хай твої руки не торкапються цього викинь до чортової матеріПрезидент визнав постійний матеріальний тиск на сина з метою впливу на президента
2005.07.26 | Shooter
може бути
Сергій Кабуд пише:> точно як сказав президент- хай твої руки не торкапються цього викинь до чортової матері
>
я би теж так сказав
2005.07.26 | Остап!
Малий вступив в супеерчку з МОРАЛЛЮ, для початку (-)
2005.07.26 | fat mama
У президента і його родини менше приватності
ніж у звичайної особи. Причому набагато менше.І в цьому контексті я не переконаний, що хтось комусь може заборонити дізнаватися за які гроші АВЮ їсть, п'є і розважається.
А щодо незаконності користування тимчасово ввезеним авто по українській довіреності - в законі є спеціальна заборона такої можливості. Можна сперечатися наскільки вона відповідає загальним принципам цивільного права, але в тому, що її 100% повинна виконувати митниця - сумнівів немає.
Отож стаття 10 закону України "Про порядок ввезення в Україну, митного оформлення й оподаткування особистих речей, товарів та транспортних засобів, що ввозяться громадянами на митну територію України":
"Транспортні засоби за кодами 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Української класифікації товарів зовнішньоекономічної діяльності, тимчасово ввезені під письмове зобов'язання про зворотне вивезення, не можуть бути передані у володіння або користування іншим особам. Такі транспортні засоби можуть бути оформлені для постійного користування після сплати відповідних податків та зборів, передбачених законодавством при ввезенні транспортних засобів для вільного використання.
2005.07.26 | Shooter
Re: У президента і його родини менше приватності
fat mama пише:>
> "Транспортні засоби за кодами 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Української класифікації товарів зовнішньоекономічної діяльності, тимчасово ввезені під письмове зобов'язання про зворотне вивезення, не можуть бути передані у володіння або користування іншим особам. Такі транспортні засоби можуть бути оформлені для постійного користування після сплати відповідних податків та зборів, передбачених законодавством при ввезенні транспортних засобів для вільного використання.
Як щодо авто, взятого напрокат? Чи маю я право на ньому в'їхати в Україну? Причому, зобов'язання, згідно банальної логіки, вивести назад в такому випадку дає людина, яка взяла авто напрокат.
2005.07.25 | Oleksiy St.
Кучма у таких випадках казав так:
Ето ж охуєть, йоб твою!2005.07.25 | 123
Ну то й що?
Oleksiy St. пише:> Ето ж охуєть, йоб твою!
Ви у приватних розмовах собі такого не дозволяєте? Не вірю.
2005.07.25 | Oleksiy St.
Да нє, власне нічого...
В.Ющенко, президент України
"Я вам даю слово, по кожній своїй дії персонально я прозвітуюся перед вами. По кожній приватній операції моя родина прозвітується перед вами".
«Сынок, собери эти счета из ресторана и брось их журналисту в морду!..»
2005.07.25 | 123
Кучма з матюками до чого?(-)
2005.07.26 | saha
Народ ви ж забули(+)
ВАЮ називав Кучму батьком чи як там.Яблуко від яблуні далек оне падає.
2005.07.25 | Shooter
Re: ПЦ. Ющ - про сина і про УП
Пані пише:> Я ще почекаю на підтвердження з інших джерел і оту фразу про "кілера" не просто в новини поставлю...
>
> Це нижче рівня плінтуса для нормального політика таке казати про журналістів, якими б вони не були.
Гм...себто, казати правду - це "нижче плінтуса"? Відколи?
Дві статті в УП були саме "кіллерством", від якого погано несло.
2005.07.25 | Sean
Йой. Так теє...справа не у статтях
Я теж не надто вірю, що це нестимульовано і є саме журналістикою, а не відпрацьовуванням замовлення.Справа у реакції. Я розумію, що це може бути майже інстинктивна реакція захистити сина, який він там не є. Але син є у батька, а у Президента є обов'язок, ми ж Юща робили Президентом, а не батьком.
Люди, уявіть себе Президентами України, таке собі колективне марення. Невже вас не турбувало би, наскільки, гм, вектор поведінки вашого дитяти відповідав вектору, декларованому вами перед народом?
Повторюю, я сподіваюся, що це - брехня або перебільшення.
2005.07.25 | Сергій Кабуд
нормальне виховання ГАРАНТУЄ шоб такого не було
буває прорахунки, але Президент підтвердив майже всі факти,дав позитивну оцінку діям сина,
вказав на невеликі недоліки- телефон.
Похвалив все.
Пордемонстрував шо тримає сина на контролі, от підштовхнув працювати.
А може це бувінсайд трейдінг? займися синку ось такими акціями чи ось такими облігаціями, бо я знаю шо Центральний Банк зробе через 3 місяці (курс долара га?) це лише припущення, але президент виглядає саме так і налаштований чи зневажає народом і бреше
А в нормальній родині було б так:
сину, якщо хтось тобі дасть гроші чи будь які речі, які коштують більше $100, ти маєш відмовитися, в окремих випадках зателефонуй мені і я дам дозвіл особисто.
Якщо будуть з цим проблеми- будуть вжиті заходи.
І вся масква.
А якщо синок не буде лояльним то можна і ПОТРІБНО президенту зробити заяву, що він просить ніяким чином не асоціювати діяльність сина з його іменем, і попереджає всіх держслужбовців що у випадку сигналу про особливе ставлення до сина-
будуть звільнені і під судом за хабарництво.
І зробити приклади.
2005.07.25 | Пані
Чесно кажучи мені пофіг що там з його сином, але...
Така риторика в адресу журналіста від президента держави, яка його ж ротом декларує демократичність - це абсолютно неприпустимо.2005.07.26 | Сергій Кабуд
хай в суді відповість(-)
2005.07.26 | капітан Немо
Re: Чесно кажучи мені пофіг що там з його сином, але...
Пані пише:> Така риторика в адресу журналіста від президента держави, яка його ж ротом декларує демократичність - це абсолютно неприпустимо.
"Кто-то меняет цвета и сознание,
Ловко прикрывшись оранжевым знаменем, -
Нам же важнее всего, чтоб все было честно..."
© THE WELL WET
2005.07.26 | капітан Немо
ВЛУЧНО !!!
Сергій Кабуд пише:> бувають прорахунки, але Президент підтвердив майже всі факти,
> дав позитивну оцінку діям сина,
> вказав на невеликі (
> Похвалив все.
> Продемонстрував шо тримає сина на контролі : от підштовхнув працювати.
> А може це бувінсайд трейдінг? займися синку ось такими акціями чи ось такими облігаціями, бо я знаю шо Центральний Банк зробе через 3 місяці (курс долара га?) ...... це лише припущення, але президент виглядає саме так і налаштований чи зневажає народом і бреше
ХОРОШІ ПРИПУЩЕННЯ !!!!
> А в нормальній родині було б так:
> сину, якщо хтось тобі дасть гроші чи будь які речі, які коштують більше $100, ти маєш відмовитися, в окремих випадках зателефонуй мені і я дам дозвіл особисто.
> Якщо будуть з цим проблеми- будуть вжиті заходи.
> І вся масква.
> А якщо синок не буде лояльним то можна і ПОТРІБНО президенту зробити заяву, що він просить ніяким чином не асоціювати діяльність сина з його іменем, і попереджає всіх держслужбовців що у випадку сигналу про особливе ставлення до сина-
> будуть звільнені і під судом за хабарництво.
> І зробити приклади.
ТРЕБА В "РОЗРОБКИ" або навіть у Конституцію України !!!!
2005.07.26 | капітан Немо
Re: Йой. Так теє...справа не у статтях
Sean пише:> Справа у реакції. Я розумію, що це може бути майже інстинктивна реакція захистити сина, який він там не є. Але син є у батька, а у Президента є обов'язок, ми ж Юща робили Президентом, а не батьком.
ВЛУЧНО !!!!
> Люди, уявіть себе Президентами України, таке собі колективне марення. Невже вас не турбувало би, наскільки, гм, вектор поведінки вашого дитяти відповідав вектору, декларованому вами перед народом?
Я не президент, але мене це і так турбує. Я слідкую, щоб мої діти не випендрювалися перед моїми підлеглими.
2005.07.25 | Oleksiy St.
Статті Гонгадзе теж були кілерськими? (-)
2005.07.25 | Shooter
До певної міри - так (-)
2005.07.25 | Englishman
між іншим, "кілерські статті"- зуби сторожових псів демократії
так що треба або навчитись правильно реагувати, або забути про контроль над владою.2005.07.25 | Shooter
Re: між іншим, "кілерські статті"- зуби сторожових псів демократії
Englishman пише:> так що треба або навчитись правильно реагувати, або забути про контроль над владою.
Ні. Якщо журналіст подає неперевірену/перекручену інформацію, за це він та його видання відповідає в суді.
Приклад - виграний Ющенком позов проти ФТ у свій час. За публікацію саме кіллерських неправдивих статтей.
2005.07.25 | Englishman
отож
Судова справа- нормальний, цивілізований підхід . Європейський, якщо хочете. Натомість що маємо? Відповідь у дусі "сам козел". Тому що журналіст український?2005.07.26 | Dworkin
Ви що?! Який суд?!?
"Ющенко проти УП" ?!Та це ж буде анекдот і компрометація у 100 разів гірша від того БМВ!
Ото сказанув зпересердя тим все і скінчиться (надіюсь)
Можливо таки речі і пишуться для того, чтоб про них сказали зпересердя
2005.07.26 | Сергій Кабуд
хай суде УП Ющенка за наклепницькі вислови і збитки
бо президентске слово багато коштуєхай президент доведе шо тикання і образи не спричинили матеріальних і моральних збитків УП чи кому там ще
цікаво а до загиблого засновника УП ющ теж би тикав?
а кучма?
2005.07.26 | Пані
там не про тикання було, а гірше
Я не можу точно це відтворити без стенограми.Там йшлося про те, що журналісти це написали на замовлення "темних сил" за велики брудні бабки.
Найкращою розв"язкою цьог оконфлікту було б два судови позови.
Ющ-малий проти УП
УП проти Юща-великого
Без жартів такі два процеси публічні зробили б більше для розвитку демократії на укріплення суспільної моралі ніж все, що я можу уявити
2005.07.26 | Сергій Кабуд
канєшно, а чи можна ц-ому посприяти?(-)
2005.07.26 | Пані
Едіторіал напишемо, коли буде стенограма.
А то без неї це буде несерьйозно.2005.07.26 | Shooter
ще приклад саме кіллерської статті
http://www.compromat.ru/main/kuchma/jushenkokredit.htmТам попри частково наведеним правдивим фактам, пубілкують відверту брехню і пургу - як от 11 000% інфляція в 2000 році в Україні (офіційні дані - 25,8%). Чи про "грохання" України Петром Ющенком, коли в натурі її грохнув Сацюк. Етс.
Саме такого гатунку і були статті в УП.
Більше того, впевнений - вони робилися на замовлення і за канкрєтне бабло. Самі розумієте - тачку за 40 000 УСД потрібно підтримувати в належному стані.
Журналісти, які ж пишуть на подібні замовлення - відверті засранці, а не журналісти.
2005.07.26 | Shooter
Re: отож
Englishman пише:> Судова справа- нормальний, цивілізований підхід . Європейський, якщо хочете.
Ви дещо плутаєте. Ющенко не має можливости подавати на суд - в статтях йшлося не про нього. А молодший Ющенко, виглядає, не хоче.
Щодо ж дискутованого, то Ющенко ВІДПОВІДАВ НА ПОСТАВЛЕНЕ ПИТАННЯ.
Якщо журналіст вважає, що його честь внаслідок цієї відповіді постраждала - нехай він подає в суд.
2005.07.25 | Oleksiy St.
Я не знаю що далі обговорювати
Все ясно як божий день. Всі рівні перед законом, але є рівніші.Я не знаю скільки коштує аренда нового екслюзивного кара в Києві.
Колись для зйомок ми наймали пять шістесотих та довгой Лінкольн (це було відтворення сцени з відомого роману А.Куркова). Це коштувал приблизно дві штуки баксів - на дві чи три години.
Думаю, що орієнтовна ціна на аренду на добу авто представницького класу має бути десь триста-п'ятьсот.
Але я знаю - і мабуть кожний тут знає - скільки коштує оренда житла в центрі Києва. Мені нещодавно пропонували однокімнатну хрущобу (28 кв.м. площа, 6 кв.м. - кухня) з євроремонтом біля м.Либідьська. Ціна - 420 баксів на місяць.
Питання - скільки коштує аренда пентхауза загальною площею 600 кв.м. на Бесарабці?
???
В 19 років такі заробітки можуть мати хіба вундеркінди-спортсмени чи поп-зірки. Або - діти президентів бананових чи апельсинових (sic!) країн.
2005.07.25 | пан Roller
СБУ-шное прошлое плохо. А настоящее?(-)
2005.07.25 | пан Roller
Элегантно ли президентскому отпрыску с охраной бросать в морду
беззащитному официанту?Как же духовность, вера, мораль, воспитанность?
Brgds
2005.07.25 | пан Roller
Коррупция, или консалтинг? (-)
2005.07.25 | Shooter
Re: Я не знаю що далі обговорювати
Oleksiy St. пише:> Питання - скільки коштує аренда пентхауза загальною площею 600 кв.м. на Бесарабці?
>
> ???
>
> В 19 років такі заробітки можуть мати хіба вундеркінди-спортсмени чи поп-зірки. Або - діти президентів бананових чи апельсинових (sic!) країн.
Себто, скажімо, син Суркіса живе в хрущовці?
Ющенко, звісно, не Суркіс. Але теж не є бідною людиною.
2005.07.26 | saha
На втборах ми голосували за ВАЮ а не Суркіса(-)
2005.07.26 | Shooter
Ага. І це дозволяє...
...дитині Суркіса хоч срати в золотий унітаз, натомість дорогі (але невкрадені і некуплені на вкрадені кошти) речі сину Ющенка є заборонені, так?2005.07.26 | Сергій Кабуд
суркіс має сидіти у вязниці
той факт що це не відбулося підтверджує корумпованість померанчової влади2005.07.26 | Остап!
А на які гроші? Поки що не видно звідки взялись ті гроші (-)
2005.07.25 | пан Roller
Да, и с журналистами, не треба ли вести себя приличней? (-)
2005.07.26 | капітан Немо
Обгрунтування ціни на автомобіль Андрійка. Поліс ОСАГО- ?
Oleksiy St. пише:> Все ясно як божий день. Всі рівні перед законом, але є рівніші.
© "Звіроферма" , Дж. Оруелл. ( Свистович каже, що це не так)
> Я не знаю скільки коштує аренда нового екслюзивного кара в Києві.
> Колись для зйомок ми наймали пять шістесотих та довгой Лінкольн (це було відтворення сцени з відомого роману А.Куркова). Це коштувало приблизно дві штуки баксів - на дві чи три години.
> Думаю, що орієнтовна ціна на аренду на добу авто представницького класу має бути десь триста-п'ятьсот.
Я писав про це раніше ( якщо мій допис не витерли), що оренда такого автомобіля повинна бути як мінімум 1000-1500 грн за добу.
Тому що, я писав, ТАКІ автомобілі за перший рік експлуатації втрачають половину своєї салонної вартості.
Якщо вартість 800000 грн., половина - 400000 грн.
400000/365 днів = 1095 грн.
Може бути також інший підхід.
Списувати по 10% амортизації щорічно
Плюс відсоток за кредит банку - ще 20% річних.
Плюс якась рентабельність - Х % ( я б хотів не менше 20%)
Вкупі - все одно виходить 50% вартості.
Плюс бензин.
ДО РЕЧІ, а як із полісом ОБОВ"ЯЗКОВОГО СТРАХУВАННЯ ЦИВІЛЬНОЇ ВІДПОВІДАЛЬНОСТІ ???? На кого цей поліс оформлений і чи існує він взагалі ??? Кожен водій зобов"язаний мати такого поліса. Це не те , що я там начебто шось, а всьо же отак !
> Але я знаю - і мабуть кожний тут знає - скільки коштує оренда житла в центрі Києва. Мені нещодавно пропонували однокімнатну хрущобу (28 кв.м. площа, 6 кв.м. - кухня) з євроремонтом біля м.Либідьська. Ціна - 420 баксів на місяць.
> Питання - скільки коштує аренда пентхауза загальною площею 600 кв.м. на Бесарабці?
Без ліфта - дуже дешево. Все-таки, верхній поверх. Треба пішки ходити. Верхні поверхи зазвичай дуже дешеві.
Хоча, сина бога, можуть на гвинтокрилі підвозити
> В 19 років такі заробітки можуть мати хіба вундеркінди-спортсмени чи поп-зірки. Або - діти президентів бананових чи апельсинових (sic!) країн.
чого ж ?? напьорсточніки теж непогано заробляють
м-да... зірвати шапку з прохожого - це гріх.... а пентхауз за пів-лімона баксів - це шо ?
2005.07.25 | S@nya
Пряма мова (частина стенограми інтерв"ю)
Віктор Ющенко, Президент України:- Я не знаю, що тут трагізувати. У чому мені покаятися перед тобою, перед...? (...) Ні, це не його. Я тобі говорю, син він платить за оренду. Його коштів вистачає для того щоб оплатити оренду автомобіля. Запиши, третій раз запиши.
Журналіст:
- Оренду автомобіля?
Віктор Ющенко, Президент України:
- Почекай, веди себе як журналіст чемний, а не як кілер найнятий. Телефон подарував сину друг якого ви знаєте, але я не хочу його ім'я називать. Це людина, яка знана молода успішна. На щастя, чи на жаль вони є друзями. Доходи моєї родини, точніше фінансові активи моєї родини декілька міліонів гривень. Ви це знаєте. Вони зафіксовані в деклараціях. Моя родина не тільки мої операції може оплатити. А деякі послуги по своїм дітям. Андрій - це такий же громадянин як і ви. Він хоче мати приватне життя. Я сину сказав: син, я тобі можу порадити таке, душу змягчити, от учись себе захищати. Рахунок, підніми з ресторану рахунок, скільки вас сиділо чоловік, що ви їли, що ви пили. Перед мордою того журналіста постав цей рахунок, а потім піди в суд.
http://5tv.com.ua/newsline/184//11244/
2005.07.25 | Пані
Ну от, і тут перебрехали...
S@nya пише:> Віктор Ющенко, Президент України:
> - Почекай, веди себе як журналіст чемний, а не як кілер найнятий.
Не дуже чемно, але це зовсім не слова "Лещенко - кілер".
> Перед мордою того журналіста постав цей рахунок, а потім піди в суд.
Теж не дуже дипломатично, але точно не в "морду кидати".
Але я б на його місті вибачилася через пресслужбу за морду і кілера.
ПС. Це, доречі, ілюстрація на тему, чому Майдан намагається ніколи не ввязуватися в таке.
2005.07.26 | Сергій Кабуд
якщо майданівський кореспондент мав би факти- чому ні?
от якби я малого Юща бачив в ситуації наявності незвичайної кількості грошей-описав би все в деталях як є і поставив.
Без упередження, бо дійсно важко одному дорослому контролювати поведінку іншого, особливо коли молодшого спокушають, а спокушають- не те слово :
завалюють міліонами, як всім теепр очевидно.
Міліонами гривень поки що
2005.07.26 | Пані
якщо б майданівський - то може бути
Але майданівським кореспондентам більш важливих речей ще залишається огого.от якщо син Юща таки на пораду батька подасть до суду до УП - то ОЦЕ ми точно висвітлюватимемо
і якщо УП подасть в суд на Юща - теж.
2005.07.26 | Сергій Кабуд
хай УП подасть на Ющенка за наклеп і на збитки за це
я б точно на їх місці подавдопиздівся нєзнайка в кожаному пальті на кожаний пінжак
2005.07.26 | Dworkin
А хто його завалює? І навіщо спокушає?
Андрій здається ще не приймає важливих державних рішень. Навіщо його спокушати тоді?2005.07.26 | Сергій Кабуд
а кажуть за доступ до тіла
думаєте через сина не буде доступу?я думаю нормальне становище як для апельсинової республіки
неєтичне поводження, можливо до рівня конфліктів інтересів
буде коштувати президенту відсотків 3% на вибораХ
2005.07.26 | Сергій Кабуд
і ще- Ющ скзав я його попереджав- не торкайся тих речей,
викінь до біса2005.07.25 | Englishman
і оці "тикання"... Невихований Ющенко... (-)
2005.07.25 | S@nya
Це точно. Тикання дратують. Цар, блін... (-)
2005.07.25 | Пані
Так, це фігня, яку копіюють підлеглі
Давайте колективно напишемо рекомендації Ющу, як треба розмовляти з журналістами і оце поставимо в новини.2005.07.25 | S@nya
Та хіба воно допоможе?
Пані пише:> Давайте колективно напишемо рекомендації Ющу, як треба розмовляти з журналістами і оце поставимо в новини.
Навряд чи допоможе. Хамло не змінюється. Але можна поставити на головну копію стенограми, з коментарем, що більшість українських сайтів, включаючи УП слова Юща переврали. І заклик до журналістів полишати жовтизну, а до Юща перестати хамити журналістам.
2005.07.25 | Пані
Якщо не довбати - то нічого не змінитсья
S@nya пише:> Пані пише:
> > Давайте колективно напишемо рекомендації Ющу, як треба розмовляти з журналістами і оце поставимо в новини.
>
> Навряд чи допоможе. Хамло не змінюється. Але можна поставити на головну копію стенограми, з коментарем, що більшість українських сайтів, включаючи УП слова Юща переврали. І заклик до журналістів полишати жовтизну, а до Юща перестати хамити журналістам.
Став, в новини. Я допишу, якщо треба.
2005.07.25 | Sean
Людське, надто людське (с)
Але все ж дещо інше, ніж наваяли в Обкомі.А розмовляти з людьми він дійсно не вміє. Треба вчити.
2005.07.26 | Пані
Занадто
Він таки все це казав, а крім того ще й звинуватив авторів в тому, що вони це на замовлення за бабло зробили.Я пропоную всім дочекатися ПОВНОЇ стенограми, а потім вже коментувати це, в т.ч. і в новинах.
А те, що тикати йойною мордою в харю треба - так це однозначно.
2005.07.26 | S@nya
От козел же ж
Пані пише:> Він таки все це казав, а крім того ще й звинуватив авторів в тому, що вони це на замовлення за бабло зробили.
>
> Я пропоную всім дочекатися ПОВНОЇ стенограми, а потім вже коментувати це, в т.ч. і в новинах.
>
> А те, що тикати йойною мордою в харю треба - так це однозначно.
Ееех, а я вже таку повчальну лекцію для президента і журналістів накропав...
2005.07.26 | Пані
Re: От козел же ж
S@nya пише:> Пані пише:
> > Він таки все це казав, а крім того ще й звинуватив авторів в тому, що вони це на замовлення за бабло зробили.
> >
> > Я пропоную всім дочекатися ПОВНОЇ стенограми, а потім вже коментувати це, в т.ч. і в новинах.
> >
> > А те, що тикати йойною мордою в харю треба - так це однозначно.
>
> Ееех, а я вже таку повчальну лекцію для президента і журналістів накропав...
для президента все мабуть залишиться, виклади може сюди чи мені милом - подивимося
а дял журналістів - він там таку руладу зафігачив...
2005.07.26 | S@nya
Re: От козел же ж
Пані пише:> S@nya пише:
> > Пані пише:
> > > Він таки все це казав, а крім того ще й звинуватив авторів в тому, що вони це на замовлення за бабло зробили.
> > >
> > > Я пропоную всім дочекатися ПОВНОЇ стенограми, а потім вже коментувати це, в т.ч. і в новинах.
> > >
> > > А те, що тикати йойною мордою в харю треба - так це однозначно.
> >
> > Ееех, а я вже таку повчальну лекцію для президента і журналістів накропав...
>
> для президента все мабуть залишиться, виклади може сюди чи мені милом - подивимося
>
> а дял журналістів - він там таку руладу зафігачив...
Соррі, я не зберіг, але там треба було б все одно багато перероблювати...
2005.07.26 | капітан Немо
Re: Занадто
Пані пише:> Він таки все це казав, а крім того ще й звинуватив авторів в тому, що вони це на замовлення за бабло зробили.
Так, на думку нашого морального президента, журналісти , мабуть, повинні працювати не за бабло, а за "дякую".
Ну чого ж далеко ходити, он його сину дали ж автомобіль в оренду за "дякую"...
2005.07.25 | Пані
Всі назад, Це все ЩЕ гірше... Я це сиджу і слухаю зараз (-)
Мама дорогая... Потім напишу.2005.07.26 | casesensitive
слайды! слайды! :) (-)
2005.07.26 | S@nya
Трохи більше з УНІАНу
Ющенко називає обвинувачення на адресу свого сина брехнею[25.07.2005 22:40]
Президент України Віктор ЮЩЕНКО називає брехнею обвинувачення на адресу свого сина Андрія, які містяться в публікаціях “Української правди”.
Про це він заявив сьогодні на прес-конференції після завершення засідання уряду, відповідаючи на запитання журналістів.
"Свого сина я ніколи не пущу по дорозі, яка б давала можливість йому ігнорувати правила дорожнього руху, – брехня. Оплачувати ресторан в місті-герої Одесі, як там написано, купюрами пачкою і так далі – брехня", - зокрема сказав В.ЮЩЕНКО.
Президент заявив: "Я вам даю слово – ніхто не буде червоніти за поведінку жодної моєї дитини". Водночас, підкреслив він, якщо кожен день і до глибокої ночі за його сином стежитиме камера, буде викликатися міліція, то це не є журналістська робота, "так брудно справи не робляться", сказав В.ЮЩЕНКО.
Він зазначив, що сказав сину, що може допомогти йому лише порадою: "Учись себе захищати. Рахунок? Візьми з ресторану рахунок – скільки вас сиділо чоловік, що ви їли, що ви пили, - перед мордою того журналіста постав цей рахунок. А потім піди в суд – і вчись себе захищати". Президент додав, що хоче щоб у суспільстві факти цькування перестали бути традицією.
"Якщо три дядьки з мішками СБУ-шного походження домовилися, що ми по чотирьох людях з оточення (Президента – УНІАН) будемо бити так, що тирса буде сипатися, і сюди підключаються журналісти, яким байдуже, чим ці гроші пахнуть, – вони день і ніч будуть починати із цих переслідувань”, - сказав В.ЮЩЕНКО. "Я друзі скажу, що це – речі, які чесного журналіста принижують". "Цей журналіст, який міг, не працюючи хвилини свого життя на свободу преси, сьогодні є кілер. Я це переживу, тому що такі бар'єри я беру", - відзначив Президент. UNIAN
2005.07.26 | Dworkin
"РИА Новости" ще краще переклало: ...
00:38 Ющенко опроверг информацию о наличии у его сына BMW за €130 тыс.Президент Украины Виктор Ющенко категорически опроверг сообщения о том, что его сын Андрей владеет автомобилем BMW стоимостью €130 тыс.
Выступая в понедельник на состоявшейся по окончании восьмичасового заседания кабинета министров пресс-конференции, глава государства утверждал, что его 19-летний сын-студент лишь арендует престижную иномарку.
Ющенко подчеркнул, что у его сына "есть небольшая работа в консалтинговой фирме, и у него есть возможность заплатить за аренду авто и частной охраны".
"Это не большие деньги, но достаточные для того, чтобы оплатить аренду автомобиля и услуги частной охраны",- сказал президент Украины.
По словам Ющенко, доход его семьи "составляет несколько миллионов гривен (около $400 тысяч), и они могут себе это позволить". При этом Ющенко призвал журналиста интернет-издания "Украинская правда", задавшего вопрос об автомобиле, "вести себя как культурный журналист, а не как киллер". Он также сказал, что в борьбе компроматов "не нужно трогать детей и женщин".
"Кто знает моего сына, тот подтвердит, что этот парень хорошо воспитан, морален, глубоко верующий",- сказал украинский президент.
//РИА «Новости»
2005.07.26 | Сергій Кабуд
хто бреше Ющ малий чи старий- арендоване чи друг дав поїздити?(-
2005.07.26 | Горицвіт
запис mp3 (л)
http://rapidshare.de/files/3353782/yu_sin.mp3.html2005.07.26 | Горицвіт
тут, видно, не все (-)
2005.07.26 | Пані
Це все. що я по п"ятому чула. (-)
2005.07.26 | casesensitive
а что там было такого страшного сказано?
транскрипция на обкоме явно киллерская (гы-гы), А продолжение есть?2005.07.26 | технолог
Біда не в тім...
що вітер...А біда в тім, що Президент країни має поважати своїх громадян за визначенням, тільки тому, що вони є громадянами твєї країни, у якій він обраний.
І "тикати" він не має жодного морального та й юридичного права будь-кому...
Мабуть, не навчили його батьки-вчителі таким елементарним речам, хоча в селах навіть батька та маму на Ви називають...
І взагалі - це все та ж симптоматика, яка показує, як він відноситься до людей взагалі, достатньо згадати і "заяву трьох", і називання попереднього президента батьком, і "маленьких українців".
А тепер дожилися до "морди".
Ще раз повторюся - це все симптоматично і оптимізму не додає, всі ми для нього були й залишаємося бидлом, яке можна дурити як завгодно.
А поведінка синка - це просто зайве підтвердження загальної атмосфери у сім'ї, де все набагато відвертіше, і де нема ні бога ні моралі...
В усьому світі поганим тоном є демонстративне хизування своїми статками, а політики мають знати, що Європейський суд свого часу підтвердив право і обов'язок, підкреслю - обов'язок контролювати поведінку політика, який несе особливу відповідальність перед суспільством тому, що він сам добровідьно зголосився виконувати публічні функції, які на нього покладе суспільство...
А за президентами контроль є в усіх нормальних країнах. Свого часу не соромились забирати до поліції доньок Буша, які дозволили собі до досягнення 21-річного віку замовити собі пиво (навіть не шампанське).
А жрати шампана за декілька тисяч, де середній річний дохід на рівні вартості тої пляшки - виникає цілком справедливе питання про джерело таких коштів, бо вірогідність неправедності таких грошей зростає прямо пропорційно можливості доступу до "вирішення питань"...
А як на весь світ осоромились???
2005.07.26 | Пані
Я пишу зараз едіторіал на цю тему і твоє всуну
... якщо ти не проти (питання риторичне2005.07.26 | технолог
Re: Я пишу зараз едіторіал на цю тему і твоє всуну
Не проти, бо взагалі я насагався бути вищим за лексику Юща, хоча на язиці одні матюки...А взагалі - треба підняти хвилю серед журналістів, щоб Ющу більше "морди" навіть у жахливому сні не снились...
Бо Гію теж спочатку презик матюкав, а потім реалізували ці матюки у всього-навсього вбивство.
Треба сук вчити, щоб знали, хто господар у хаті, хто їм владу довірив...
2005.07.26 | Пані
І не кажи
Я взагалі хотіла назву дати "іноді краще жувати", але схаменулася згадавши про мету.2005.07.26 | капітан Немо
Влучноо !!
технолог пише:> Треба сук вчити, щоб знали, хто господар у хаті, хто їм владу довірив...
ВЛУЧНО !!!!
як я таке люблю !!!
2005.07.26 | НеДохтор
А також за "тикання" та "морду" можна і до суду потрапити (-)
2005.07.26 | Shooter
Вряд чи (-)
2005.07.26 | Михайло Свистович
А як його скачати? (-)
2005.07.26 | Пані
Я зараз на Майдан загружу. (-)
2005.07.26 | casesensitive
отмотать вниз
нажать на кнопку Freeна след странице подождать 3 секунды, потом появится линк на mp3
2005.07.26 | Пані
Воно ж на майдані - прямий лінк
http://www.maidanua.org/files/yu_sin.mp32005.07.26 | Михайло Свистович
Я вже прослухав. Нічого аж надто страшного там немає.
Фіговим є тикання, морда журналіста, кілер, що ні дня не працював на свободу слова, але все це можна пояснити емоційним станом.Я он наскільки пофігіст, а після розмови з Турчиновим та розбіжністю між його словами й ділами сьогодні цілий день був в депресняку й не міг нічого нормально робити, дамало руки й ноги. А Турчинов же мені не син і навіть не друг закадичний чи кумир якийсь там. Якби мене на телебачення, я б такого наговорив...
2005.07.26 | НеДохтор
Re: не аж надто, але ...
Поки є не надто страшним, але ... це на щось подібне
те що якісь неназвані люди Ющенку вже "нашіптують"
хто є хто серед журналістів,
і він це сприймає на віру і дуже емоційно.
http://pravda.com.ua/news/2005/7/25/6832.htm
----------------------------
...
Перед тим, як це набрало таких оборотів, я розіслав у декілька адресів ту інформацію, яка у мене була в наявності – відносно цілей, задач, і хто буде проводити цю операцію...
Я письмово вручив це колегам, думаю, вони мої листи отримали. Мені, до речі, ці повідомлення дали не зі Служби безпеки України!
...
----------------------------
2005.07.26 | Пані
Я вже про це написала
Прочитайте проект едіторіала2005.07.26 | S@nya
Згоден. Погано, але нічого жахливого (-)
2005.07.26 | Мертві Бджоли Загудуть
Я теж прослухав. Нічого страшнішого з вуст Юшенка не міг уявити
Михайло Свистович пише:> Фіговим є тикання, морда журналіста, кілер, що ні дня не працював на свободу слова, але все це можна пояснити емоційним станом.
Фігово, шо вбили Гонгадзе, але ж все це можна пояснити...
Михайле, така промова для президента демократичної європейської країни - жах, ганьба, капець! З іншого боку, для пост-кучмаїнського президента, що розрулює зі своїми кумами країною казлів і бидла - аж нічогісінько страшного, всьо путьом. Фсьо харашо прікрасная маркіза!
25 липня 2005 року - ДЕНЬ ПОЛІТИЧНОЇ СМЕРТИ ВІКТОРА ЮШЕНКА!
Принаймні, в моїх очах й особисто для мене.
2005.07.26 | капітан Немо
Re: Я теж прослухав. Нічого страшнішого з вуст Юшенка не міг уявити
Мертві Бджоли Загудуть пише:> Фігово, шо вбили Гонгадзе, але ж все це можна пояснити...
> Михайле, така промова для президента демократичної європейської країни - жах, ганьба, капець! З іншого боку, для пост-кучмаїнського президента, що розрулює зі своїми кумами країною казлів і бидла - аж нічогісінько страшного, всьо путьом. Фсьо харашо прікрасная маркіза!
> 25 липня 2005 року - ДЕНЬ ПОЛІТИЧНОЇ СМЕРТИ ВІКТОРА ЮШЕНКА!
> Принаймні, в моїх очах й особисто для мене.
А ще до того - Говерла.
Звичайно, гроза на Говерлі сталася не сама по собі, це кіллери-синоптики відробляли чийсь заказ за велике бабло.
2005.07.26 | Михайло Свистович
То в тебе так погано розвинута уява?
Мертві Бджоли Загудуть пише:>
> Фігово, шо вбили Гонгадзе, але ж все це можна пояснити...
Я б попросив, захищаючи корпоративны інтереси, не згадувати всує Гонгадзе й не блазнювати навколо його імені. Своє ставлення до його вбивства я висловив особистим вчинком, на який (буду нескромним) небагато хто з тут присутніх зважився б (і без "б" теж).
Ющенко нікого не вбивав і навіть не погрожував. До того ж поки що не помічалось за ним, щоб його емоції після того, як він охолоне, мали практичне втілення.
>
> Михайле, така промова для президента демократичної європейської країни - жах, ганьба, капець!
Така промова - це дуже погано, але ще не жах і не капець. Хіба що ганьба та йто не найбільша, якщо зважити на емоційний стан, категорично стверджувальні речення у статті, які є лише фантазійними припущеннями та на факти, які, можливо, відомі Ющенку (не був, нє состоял, нє прівлєкался).
>
> 25 липня 2005 року - ДЕНЬ ПОЛІТИЧНОЇ СМЕРТИ ВІКТОРА ЮШЕНКА!
> Принаймні, в моїх очах й особисто для мене.
В такому разі в тебе має бути велика колекція політичних помаранчевих трупів.
2005.07.26 | Taras-ods
Які висновки після прослуховування?
На мою думку, що відповідь йому ніхто не готував, цілком слушна відповідь ображенного батька. Все в межах пристойності.2005.07.26 | casesensitive
мало фактов, много эмоций
если бы были обещаны документы, подтверждающие факты, было бы лучше. Часть "образ" стоило бы держать при себе, имо. Ну ничего, это явно не последний залет Андрюши, так что у папы будет масса возможностей потренироваться.2005.07.26 | Михайло Свистович
Re: Які висновки після прослуховування?
Taras-ods пише:> На мою думку, що відповідь йому ніхто не готував, цілком слушна відповідь ображенного батька. Все в межах пристойності.
Ну не зовсім у межах пристойності. Особливо, якщо згадати, що він - президент, а синок-студент навряд чи дійсно заробюляє у 19 років, "трохи працюючи" навіть на оренду машини та охорону плюс видатки в нічних ресторанах (навіть, як що телефон йому подарували, а доргуще шампанське він спробував лише раз). Однак і до кричущої непристойності також далеко. Але, якщо журналісти образяться, це не буде погано для України. Може більше критикуватимуть його кроки в інших, недомашніх сферах.
2005.07.26 | Мертві Бджоли Загудуть
Жжжжах!!!
Михайло Свистович пише:> Однак і до кричущої непристойності також далеко.
Михайле, у скільки сантиметрів чи міліметрів ти вимірюєш це "далеко"? Як на особу, яка перемогла у складних президентських виборах і отримала всесвітню підтримку саме завдяки моральності, чесності, прозорости ітеде ітепе, Ющенко цією промовою впав нижче плінтуса!
2005.07.26 | Михайло Свистович
Менше патетики - більше конкретних справ
Мертві Бджоли Загудуть пише:>
> Михайле, у скільки сантиметрів чи міліметрів ти вимірюєш це "далеко"?
Я не міряю це аршином.
2005.07.26 | 123
Десь так,згоден.(-)
2005.07.26 | Пані
Проект заяви Майдана по темі. Прошу правити та коментувати.
(багато разів редаговане)УП проти Ющенка. Ющенко проти УП. Правого має назвати суд!
Вчора президент Ющенко прокоментував серію статей в "Українській Правді", присвячених статкам та поведінці його сина Андрія.
http://pravda.com.ua/news/2005/7/22/6431.htm
http://pravda.com.ua/news/2005/7/22/6554.htm
Запис прямої мови президента тут:
http://www.maidanua.org/files/yu_sin.mp3
(дякуємо невідомому, хто зробив цей запис!)
Велике прохання всім, хто не чув виступ президента, спочатку прослухати його, а потім читати далі.
Текстова стенограма виступу президента тут
http://pravda.com.ua/news/2005/7/25/6832.htm
Ющенко-старший порадив Ющенко-молодшому подати в суд на УП; журналіста (який написав статтю?) Ющенко назвав кілером, який ніколи не працював на свободу слова та звинуватив у виконанні замовлення за гроші; а в якості замовників назвав "трьох дядьок з СБУшними торбами" (і щоб це воно значило?).
Безвідносно справедливості чи несправедливості звинувачень, якими обмінялися Ющенко та автор "Української Правди", Майдан уповноважений заявити: йдіть ви всі... до суду, шановні!!!
Ми дуже зрадіємо, якщо Ющенко-молодший подасть на автора статті до суду за наклеп.
Ми також дуже зрадіємо, якщо автор статті подасть до суду на Ющенка-старшого за наклеп.
Майдан із великим завзяттям висвітлюватиме обидва судових процеси і вимагатиме їх повної прозорості. Із тим, щоби ми дізнавалися більше правди про те, що відбувається в країні, цивілізованим шляхом - в судах.
А поки жодним судом і не пахне, даємо нашому Президенту безкоштовну пораду - слідкуйте за власною мовою!
"Морди", "кілери" і "тикання" не є достойним Президента європейської держави Україна в ХХІ сторіччі. І ніякий емоційний стан такої його поведінки не виправдовує.
Президент країни мусить поважати своїх громадян за визначенням, тільки тому, що вони є громадянами тієї країни, у якій він обраний. І "тикати" будь-кому він не має права.
Нагадаємо, що справа Гонгадзе теж свого часу починалася з матюків президента Кучми і міркувань на тему "а хто ж його фінансує", а потім ці матюки тим чи іншим чином (колись сподіваємося, слідство розкаже нам, яким саме) призвели до вбивства Гії.
Ми сподіваємось, що ця справа не зійде на пси, аби скінчитися щокуючою занахідкою в яому небудь лісі. Ми сподіваємось, що і Презедентові, і його синові, і журналістові вистачіть громадянської та людської гідности, аби подати українському люду приклад цивілізованого вирішення гострої емоційної колізії.
2005.07.26 | Сергій Кабуд
ритмично доволі(-0
2005.07.26 | casesensitive
заява трех -- OUT
не имеет никакого отношения к статье2005.07.26 | Сергій Кабуд
майдан і є ті фашисти, хай буде(-)
2005.07.26 | Пані
Фіг вам
Цей едіторіал до статті в УП має побічне відношення.Це про стиль спілкування Юща з виборцями, а також про необхідність вирішувати такі конфілкти в суді.
Бо якщо б Ющ нас ЗАРАЗ назвав фашистами, я думаю тут кілька десятків позовів в суді було б наступного дня.
2005.07.26 | casesensitive
и вы еще обвиняли УП в желтизне :)
напоминаю, что заяву ющ просто подписал -- это не его стиль и бамажку писал не он.А вот тыканье и морды его, и за это его надо бить.
2005.07.26 | Пані
А вас - в небажанні уважно читати
casesensitive пише:> напоминаю, что заяву ющ просто подписал -- это не его стиль и бамажку писал не он.
А я що написала?
"згадати і підписану ним "заяву трьох"
За весь цей час він навіть не вибачився перед десятками тисяч людей. які брали участь в акціях. От хай згадає і вибачиться.
2005.07.26 | casesensitive
давайте не будем все-таки валить в одну кучу
ющенко времен УБК, все его прегрешения (коих немало) и конкретный сегодняшний эпизод. А то можно еще ему поставить в вину членство в КПСС2005.07.26 | Сергій Кабуд
можна і потрібно. ця тема актуальна , потрібна люстрація(-)
2005.07.26 | Пані
Re: давайте не будем все-таки валить в одну кучу
casesensitive пише:> ющенко времен УБК, все его прегрешения (коих немало) и конкретный сегодняшний эпизод. А то можно еще ему поставить в вину членство в КПСС
Сергій вам вже відповів
Йдеться не про "все его прегрешения", а про одне цілком конкретне, яке прямо стосується і справи Гії, згаданої в тексті
І взагалі це ж пишеться у розрахунку, щоб він сам колись побачив і застидався. ну і щоб журналюги не забували йому про це нагадувати. Це важливіше, на мою думку, насправді, ніж стиль життя його синочка.
2005.07.26 | технолог
Re: давайте не будем все-таки валить в одну кучу
Колего!Всі ці вищезгадані зехери Юща - симптоми однієї хвороби, досить задавненої.
А вилікувати, не враховуючи історію хвороби неможливо.
А лікувати треба, бо вже сам напросився...
Казав же він, що у Європі сам лікар до пацієнта йде, то хай зустрічає з відкритими обіймами.
2005.07.26 | casesensitive
это замечание по стилистике статьи и только
не нужно меня агитировать, я сам кого хош разагитирую. Просто поминание заявы в такой статье попахивает манипуляцией, что снижает уровень. Тут же не УП2005.07.26 | Пані
де тут маніпуляція?
в чому саме? що "морда" та підпис під заявою трьох це не з одного ряду?2005.07.26 | casesensitive
то что заява 3-х это "а также животноводство" (-)
2005.07.26 | Сергій Кабуд
просто підписують також смертні вироки судді
підпис проста така є закріпленням фінансових обовязків на міліарди а якщо йдется про премєра чи преза і на десятки і сотні міліардів і вищепроста підпис премєра-
це вказівка ,
за фашисти
сбу може почати справу якщо премєр типу проігнорує і президент теж
Заява- 'УБК то фашисти' легко могла стати провокацією процесів , а власне і стала, коли після 9 березня людей похапали
згадаймо 30і роки совка
2005.07.26 | Михайло Свистович
Re: заява трех -- OUT
casesensitive пише:> не имеет никакого отношения к статье
Згоден з Вами, таки немає, але я й не бачу її в проекті.
2005.07.26 | НеДохтор
+ лінки
Можливо на статтю попаде читач котрий не в темі.
Окрім вже вказаного лінку на мр3
можна додати список лінків на статті-першоджерела,
котрі спричинили цей словесний потік
з життя VIP-персон
Леонід Амчук, УП, 19.07.2005 19:20
Андрій Ющенко, син Бога?
http://pravda.com.ua/news/2005/7/22/6431.htm
з життя VIP-персон
Лео Амчук, УП, 22.07.2005 18:47
Андрій Ющенко, син Бога? Частина 2
http://pravda.com.ua/news/2005/7/22/6554.htm
та стенограму
Віктор Ющенко про скандал з сином:
http://pravda.com.ua/news/2005/7/25/6832.htm
2005.07.26 | Пані
Дякую, Вставлю
Я вже вставила, але тут на форумі воно не відображується. В новинах - буде.По тексту зауважень нема?
2005.07.26 | НеДохтор
Re: одне
Пані пише:> По тексту зауважень нема?
В цілому також досить емоційно, але витримано (на відміну від президентської мови).
в останньому реченні вкралась помилка: ...тим чи іншим чином...
І ще одне (не зауваження, а просто "музика навіяла"):
не згадував би про вибачення, (не як дію а скоріш саме слово "вибачення").
Останнім часом (напевно з часів тяганини Сівковича з 5-им каналом) тема вимагання різноманітних та різносторонніх публічних вибачень через ЗМІ, imho, девальвувала саму моральну суть цього процесу.
Прийшло щось подібне на ображання на ображених.
Якщо йому вдасться публічно (так само публічно як сипались образи)
визнати,
що такий спосіб спілкування не личить будь-кому,
а тим більш президенту (плюс вихованій та віруючій людині),
незалежно від теми розмови та поведінки співрозмовника -
цього буде достаньо, а дальше його воля - може сказати слово - "вибачте".
2005.07.26 | Пані
Re: одне
НеДохтор пише:> в останньому реченні вкралась помилка: ...тим чи іншим чином...
Ок, дякую.
> І ще одне (не зауваження, а просто "музика навіяла"):
>
> не згадував би про вибачення, (не як дію а скоріш саме слово "вибачення").
Викреслила вибачення, лишився оригінальний варіант технолога.
2005.07.26 | НеДохтор
Re: одне
Пані пише:> > не згадував би про вибачення, (не як дію а скоріш саме слово "вибачення").
>
> Викреслила вибачення, лишився оригінальний варіант технолога.
Ще залишилось вгорі
---------
Ми дуже зрадіємо, якщо Ющенко-молодший подасть на автора статті до суду за наклеп і вимагатиме публічного вибачення.
Ми також дуже зрадіємо, якщо автор статті подасть до суду на Ющенка-старшого за наклеп і вимагатиме публічного вибачення.
---------
напевно також можна обрізати в цих реченнях "... і вимагатиме публічного вибачення".
Хай вимагають, що забажають, то їхнє право.
Можна тільки їм порадити скористатись старим та вічним - вимагати більше правди.
2005.07.26 | Пані
дякую! зараз! (-)
2005.07.26 | технолог
Re: Проект заяви Майдана по темі. Прошу правити та коментувати.
Все нормально.Тепер треба заяву розкидати, та й журналістам, які тут є, не пропустити пряму образу, а раз провчити Юща...
2005.07.26 | Пані
В нас є велика розсилка, яку ми рідко використовуємо
її і запулимо. тільки я ще на коментарі почекю може до ранку.2005.07.26 | технолог
ОК! (-)
2005.07.26 | Андрій З.
Зла Ваша заява.
Пані пише:> Справа "сина бога". Хочемо судів - хороших і різних!
Я б не став підтримувати образливе кліше про "сина бога" кинуте УП власне з метою образити. Якщо Ви ставите високу планку для Президента, то не зашкодить пам'ятити і про планку для себе
> Сьогодні президент Ющенко, нарешті, прокоментував серію статей в "Українській Правді", присвячених статкам та поведінці його сина Андрія.
Слово "нарешті" тут недоречно. Ющенко прокоментував, як тільки його запитали. Думаю, що не даремно цей бруд було викинуто під час закордонного відрядження в Японію.
> Безвідносно справедливості чи несправедливості звинувачень, якими обмінялися Ющенко та автор "Української Правди", Майдан уповноважений заявити: йдіть ви всі... до суду, шановні!!!
Тут важко судити "Безвідносно справедливості чи несправедливості звинувачень" бо реакція Ющенка -- це нормальна реакція нормальної людини на публічну брехню. Що, правда, не завжди личить як Президенту.
> А що такоє, слабо чи що? Майданівець ось ВЖЕ подав на президента до суду і нічого, досі живий, здоровий і навіть жодного разу не опитаний жодним журналістом, яким це нецікаво. Але ж ми не ображаємося.
Самопіар
> "Морди", "кілери" і "тикання" не є достойним Президента європейської держави Україна в ХХІ сторіччі. І ніякий емоційний стан цього не виправдовує.
Це зауваження слушне
>
> Президент країни має поважати своїх громадян за визначенням, тільки тому, що вони є громадянами тієї країни, у якій він обраний. І "тикати" він не має жодного морального та й юридичного права будь-кому...
>
Це також
> Це все та ж симптоматика, яка показує відношення до людей взагалі, достатньо згадати і підписану ним "заяву трьох", в якій він називав нас, учасників акції "Україна без Кучми", фашистами, і за яку досі не спромігся принести вибачення; і називання попереднього президента батьком; і "маленьких українців".
>
> А тепер дожилися і до "морди". Що далі? "Козли"?
>
> Нагадаємо, що справа Гонгадзе теж свого часу починалася з матюків президента Кучми і міркувань на тему "а хто ж його фінансує", а потім ці матюки тим чи іним чином (колись сподіваємося, слідство розкаже нам, яким саме) призвели до вбивства Гії.
Спроба звалити все в одну купу. Ще згадайте, що Ющенко сідав за руль, випивши з фронтовиками, згідно з розслідуванням тієї ж УП.
2005.07.26 | технолог
Зла Ваша заява - А за одного битого...
двох дають.Я, наприклад, не хочу, щоб так себе вів президент країни, який, щонайменше, мусить бути взіцем для своїх співгромадян.
А якщо він так не поважає свою країну, то хай отримує те, що заслужив...
2005.07.26 | пан Roller
Беда не в том, что ты (Ющенко) народ не любишь.
Беда у в том, шо он тебя не може разлюбити.технолог пише:
> двох дають.
> Я, наприклад, не хочу, щоб так себе вів президент країни, який, щонайменше, мусить бути взіцем для своїх співгромадян.
> А якщо він так не поважає свою країну, то хай отримує те, що заслужив...
Меня вразила еще такая фраза.
-Я не краду, хоча получаю несколько тысяч грн.
Цинус, гладиолус.Это показывает уровень мышления.Силу воли.И взгляд на право.
Можно тока представить, какое действие так5ая фраза произведет на селянина, пенсионера,если ее разжевать.
Еще один момент, это консалтинг. Сын дежал пол года в больнице.
Сыну 17 лет (несовершеннолетний он, что ли), потом опомился от 17-ти до двадцати.Как он вообще может учиться на третьем курсе? Он что поступил в 16-ть...
И потом, сын звонит Ющенко, и доклыдывает о тусне, докладывает о просьбах тех, кто вокруг него крутится.
Потом дарять подарки?????
Так сдай в музей тов. Кучмы, или Сталина.Как в Европе.
Вот вам и весь консалтинг. Папа раздает места, сынуля получает мзду.
И спускает.
Теперь Ющенко старший едит в резиденцию Романовых.
Ее,
Бедные Романовы.
Знали бы они, какой селюк будет купаться в их ванне.
Мне дисно жаль. Быдло шикует в их аппортаментах.
Brgds
2005.07.26 | капітан Немо
Re: Беда не в том, что ты (Ющенко) народ не любишь.
пан Roller пише:> Меня вразила еще такая фраза.
> -Я не краду, хоча получаю несколько тысяч грн.
Мене також....
Тим більше, Президент , видно, сам не в курсі, що він УЖЕ получає не 2400 грн чи 4800, а 24000 !
Йому забули доповісти по всій формі
> Цинус, гладиолус.Это показывает уровень мышления.Силу воли.И взгляд на право.
> Можно тока представить, какое действие такая фраза произведет на селянина, пенсионера,если ее разжевать.
Ану, розжуйте раді інтєрєса
> Еще один момент, это консалтинг. Сын дежал пол года в больнице.
> Сыну 17 лет (несовершеннолетний он, что ли), потом опомился от 17-ти до двадцати.Как он вообще может учиться на третьем курсе? Он что поступил в 16-ть...
> И потом, сын звонит Ющенко, и доклыдывает о тусне, докладывает о просьбах тех, кто вокруг него крутится.
> Потом дарять подарки?????
> Вот вам и весь консалтинг. Папа раздает места, сынуля получает мзду.
> И спускает.
Я гадаю, що десь так... саме так....
> Теперь Ющенко старший едит в резиденцию Романовых.
> Бедные Романовы.
> Знали бы они, какой селюк будет купаться в их ванне.
> Мне дисно жаль. Быдло шикует в их аппортаментах.
Є легенда, що якщо бидло скупається у ванні Романових, то перестане бути бидлом
2005.07.26 | Пані
Re: Зла Ваша заява.
Андрій З. пише:> Пані пише:
> > Справа "сина бога". Хочемо судів - хороших і різних!
>
> Я б не став підтримувати образливе кліше про "сина бога" кинуте УП власне з метою образити. Якщо Ви ставите високу планку для Президента, то не зашкодить пам'ятити і про планку для себе
Запропонуйте кращу назву. Не менш злу, будь ласка.
>
> > Сьогодні президент Ющенко, нарешті, прокоментував серію статей в "Українській Правді", присвячених статкам та поведінці його сина Андрія.
>
> Слово "нарешті" тут недоречно. Ющенко прокоментував, як тільки його запитали. Думаю, що не даремно цей бруд було викинуто під час закордонного відрядження в Японію.
ок, приймається.
>
> > Безвідносно справедливості чи несправедливості звинувачень, якими обмінялися Ющенко та автор "Української Правди", Майдан уповноважений заявити: йдіть ви всі... до суду, шановні!!!
>
> Тут важко судити "Безвідносно справедливості чи несправедливості звинувачень" бо реакція Ющенка -- це нормальна реакція нормальної людини на публічну брехню. Що, правда, не завжди личить як Президенту.
Хай суд і судить. Що і пропонується. Ми не знаємо, що саме в цій справі є брехнею і не беремося оцінювати.
> > А що такоє, слабо чи що? Майданівець ось ВЖЕ подав на президента до суду і нічого, досі живий, здоровий і навіть жодного разу не опитаний жодним журналістом, яким це нецікаво. Але ж ми не ображаємося.
>
> Самопіар
Ащотакоє? Заздрісно?
> > Це все та ж симптоматика, яка показує відношення до людей взагалі, достатньо згадати і підписану ним "заяву трьох", в якій він називав нас, учасників акції "Україна без Кучми", фашистами, і за яку досі не спромігся принести вибачення; і називання попереднього президента батьком; і "маленьких українців".
> >
> > А тепер дожилися і до "морди". Що далі? "Козли"?
> >
> > Нагадаємо, що справа Гонгадзе теж свого часу починалася з матюків президента Кучми і міркувань на тему "а хто ж його фінансує", а потім ці матюки тим чи іним чином (колись сподіваємося, слідство розкаже нам, яким саме) призвели до вбивства Гії.
>
> Спроба звалити все в одну купу. Ще згадайте, що Ющенко сідав за руль, випивши з фронтовиками, згідно з розслідуванням тієї ж УП.
Це все не має жодного відношення до даної справи. А от відношення Кучми до журналістів - має. Бо Ющ починає демонструвати перші ознаки симптомів тої ж самої хвороби.
2005.07.26 | Андрій З.
Re: Зла Ваша заява.
Пані пише:> Андрій З. пише:
> > Пані пише:
> > > Справа "сина бога". Хочемо судів - хороших і різних!
> >
> > Я б не став підтримувати образливе кліше про "сина бога" кинуте УП власне з метою образити. Якщо Ви ставите високу планку для Президента, то не зашкодить пам'ятити і про планку для себе
>
> Запропонуйте кращу назву. Не менш злу, будь ласка.
Можете замінити Справа "сина бога" на Справа Андрія Ющенка.
>
> > > Це все та ж симптоматика, яка показує відношення до людей взагалі, достатньо згадати і підписану ним "заяву трьох", в якій він називав нас, учасників акції "Україна без Кучми", фашистами, і за яку досі не спромігся принести вибачення; і називання попереднього президента батьком; і "маленьких українців".
> > >
> > > А тепер дожилися і до "морди". Що далі? "Козли"?
> > >
> > > Нагадаємо, що справа Гонгадзе теж свого часу починалася з матюків президента Кучми і міркувань на тему "а хто ж його фінансує", а потім ці матюки тим чи іним чином (колись сподіваємося, слідство розкаже нам, яким саме) призвели до вбивства Гії.
> >
> > Спроба звалити все в одну купу. Ще згадайте, що Ющенко сідав за руль, випивши з фронтовиками, згідно з розслідуванням тієї ж УП.
>
> Це все не має жодного відношення до даної справи. А от відношення Кучми до журналістів - має. Бо Ющ починає демонструвати перші ознаки симптомів тої ж самої хвороби.
Все таки з останніми двома абзацами заяви я не згоден. Особливо щодо заяви трьох. Це не є відношення Ющенка до журналістів. Виглядає на старі обрАзи і непорозуміння.
2005.07.26 | Пані
Re: Зла Ваша заява.
Андрій З. пише:> Пані пише:
> > Андрій З. пише:
> > > Пані пише:
> > > > Справа "сина бога". Хочемо судів - хороших і різних!
> > >
> > > Я б не став підтримувати образливе кліше про "сина бога" кинуте УП власне з метою образити. Якщо Ви ставите високу планку для Президента, то не зашкодить пам'ятити і про планку для себе
> >
> > Запропонуйте кращу назву. Не менш злу, будь ласка.
>
> Можете замінити Справа "сина бога" на Справа Андрія Ющенка.
Господи. кому він треба? Хто він такий?
Може
"УП проти Ющенка-молодшого. Хочемо судів - хороших і різних!"
Коротше, хто прокинеться раніше мене і вирішить, що може назвати краще - називайте і ставте. А я в люлю.
> Все таки з останніми двома абзацами заяви я не згоден. Особливо щодо заяви трьох. Це не є відношення Ющенка до журналістів. Виглядає на старі обрАзи і непорозуміння.
Цей спіч не про відношення до журналістів, а про відношення до ВИБОРЦІВ. Відчуйте різницю. І які там непорозуміння. В нього були ТРИ РОКИ, щоб покаятися і перепросити тих людей, яких він своїм підписом, хай би він навіть підроблений був, обізвав фашистами, а деякі навіть і відсиділи.
Стосовно образ - можу сказати про себе. Я на політиків не ображаюся, бо вони того не варті. ЖОДЕН.
2005.07.26 | НеДохтор
Re: Зла Ваша заява.
> > Андрій З. пише:
> > Все таки з останніми двома абзацами заяви я не згоден. Особливо щодо заяви трьох. Це не є відношення Ющенка до журналістів. Виглядає на старі обрАзи і непорозуміння.
> > Пані пише:
> > Цей спіч не про відношення до журналістів, ...
Хочу втрутитись цю суперечку і підтримати Андрія З.
Якщо звернення формулювати так, щоб спонукати до чіткої відповіді (чи хоч наштовхнути когось на думку) і не дати "зіскочити" з теми, то потрібно прибрати про "маленьких українців" і про "заяву трьох"...
Інакше десь почуємо таку відповідь,
що "маленькими" називають тих кого люблять (і це часто - правда),
"заява трьох" це старе як гімн СССР (це вже не зовсім правда),
і ще багато про "королів і капусту" і нічого по суті.
Пропоную взагалі скоротити до мінімуму залишивши тільки свіжі факти і згадування про Кучму.
2005.07.26 | Пані
ну якщо ви кажете, то тоді зроблю.
Почитайте текст через 5 хвилин2005.07.26 | НеДохтор
ОК ... дякую (-)
2005.07.26 | Ігорко
Ваша критика справедлива. (-)
2005.07.26 | Taras-ods
"Самопіар" (с) Андрій З. , ще пахне жовтізною
точнійше - воняє самопіаром, особливо коли відслідкувати всю історію питанняПані пише:
> Справа "сина бога". Хочемо судів - хороших і різних!
>
> Вчора президент Ющенко прокоментував серію статей в "Українській Правді", присвячених статкам та поведінці його сина Андрія.
>
> http://pravda.com.ua/news/2005/7/22/6431.htm
> http://pravda.com.ua/news/2005/7/22/6554.htm
>
> Запис прямої мови президента тут:
> http://www.maidanua.org/files/yu_sin.mp3
> (дякуємо невідомому, хто зробив цей запис!)
>
> Велике прохання всім, хто не чув виступ президента, спочатку прослухати його, а потім читати далі.
>
> Текстова стенограма виступу президента тут
> http://pravda.com.ua/news/2005/7/25/6832.htm
>
> Ющенко-старший порадив Ющенко-молодшому подати в суд на УП; журналіста (який написав статтю?) Ющенко назвав кілером, який ніколи не працював на свободу слова та звинуватив у виконанні замовлення за гроші; а в якості замовників назвав "трьох дядьок з СБУшними торбами" (і щоб це воно значило?).
>
> Безвідносно справедливості чи несправедливості звинувачень, якими обмінялися Ющенко та автор "Української Правди", Майдан уповноважений заявити: йдіть ви всі... до суду, шановні!!!
>
> Ми дуже зрадіємо, якщо Ющенко-молодший подасть на автора статті до суду за наклеп.
>
> Ми також дуже зрадіємо, якщо автор статті подасть до суду на Ющенка-старшого за наклеп.
>
> А що такоє, слабо чи що? Майданівець ось ВЖЕ подав на президента до суду ( http://maidan.org.ua/static/mai/1120753398.html ) і нічого, досі живий, здоровий і навіть жодного разу не опитаний жодним журналістом, яким це нецікаво. Але ж ми не ображаємося. На відміну від президента, який, очевидно, образився на журналістів і занадто явно продемонстрував це всім громадянам.
>
> Майдан із великим завзяттям висвітлюватиме обидва судових процеси і вимагатиме їх повної прозорості. Із тим, щоби ми дізнавалися більше правди про те, що відбувається в країні, цивілізованим шляхом - в судах.
>
> А поки жодним судом і не пахне, даємо президенту безкоштовну пораду - слідкуйте за власною мовою!
>
> "Морди", "кілери" і "тикання" не є достойним Президента європейської держави Україна в ХХІ сторіччі. І ніякий емоційний стан цього не виправдовує.
>
> Президент країни має поважати своїх громадян за визначенням, тільки тому, що вони є громадянами тієї країни, у якій він обраний. І "тикати" він не має жодного морального та й юридичного права будь-кому...
>
> Це все та ж симптоматика, яка показує відношення до людей взагалі, достатньо згадати і підписану ним "заяву трьох", в якій він називав нас, учасників акції "Україна без Кучми", фашистами; і називання попереднього президента батьком; і "маленьких українців".
>
> А тепер дожилися і до "морди". Що далі? "Козли"?
>
> Нагадаємо, що справа Гонгадзе теж свого часу починалася з матюків президента Кучми і міркувань на тему "а хто ж його фінансує", а потім ці матюки тим чи іншим чином (колись сподіваємося, слідство розкаже нам, яким саме) призвели до вбивства Гії.
2005.07.26 | Пані
Що і тут жаба давить?
Піарилися і будемо піаритися. Зробіть щось і ви і вас розпіаримо.Що саме конкретно там пахне жовтизною?
2005.07.26 | Taras-ods
А де ще?
Пані пише:> Піарилися і будемо піаритися. Зробіть щось і ви і вас розпіаримо.
>
> Що саме конкретно там пахне жовтизною?
Ваш лист. Ви ні чим не відрізняетесь від УП.
2005.07.26 | Sych
Стилистика жовтувата, а ля УП. Не опускайтеся до них.(-)
2005.07.26 | Sych
Re: Проект заяви Майдана по темі. Прошу правити та коментувати.
На мою думку текст повинен бути більш солідним.Пані пише:
> (багато разів редаговане)
> УП проти Ющенка. Ющенко проти УП. Хочемо судів - хороших і різних!
Назва довга і жовта.
> Вчора президент Ющенко прокоментував серію статей в "Українській Правді", присвячених статкам та поведінці його сина Андрія.
> http://pravda.com.ua/news/2005/7/22/6431.htm
> http://pravda.com.ua/news/2005/7/22/6554.htm
> Запис прямої мови президента тут:
> http://www.maidanua.org/files/yu_sin.mp3
> (дякуємо невідомому, хто зробив цей запис!)
OK.
> Велике прохання всім, хто не чув виступ президента, спочатку прослухати його, а потім читати далі.
Цей коментарій не потрібен - грубовато виглядає.
> Текстова стенограма виступу президента тут
> http://pravda.com.ua/news/2005/7/25/6832.htm
> Ющенко-старший порадив Ющенко-молодшому подати в суд на УП; журналіста (який написав статтю?) Ющенко назвав кілером, який ніколи не працював на свободу слова та звинуватив у виконанні замовлення за гроші; а в якості замовників назвав "трьох дядьок з СБУшними торбами" (і щоб це воно значило?).
1. Не треба панібратства, викиньте "молодший", "старший" етц. Повинно бути Президент Ющенко, син Президента Андрій етц.
2. і щоб це воно значило? - не треба - достатьно (!?)
3. Він не назвав його кілером, а сказав "як кілер", тобто порівняв з кілером.
> Безвідносно справедливості чи несправедливості звинувачень, якими обмінялися Ющенко та автор "Української Правди", Майдан уповноважений заявити: йдіть ви всі... до суду, шановні!!!
!!!!ЖОВТИЗНА У ТРЕТьОМУ СТУПЕНІ!!!!! Спокійно повідомити що на ті речі є суди.
> Ми дуже зрадіємо, якщо Ющенко-молодший подасть на автора статті до суду за наклеп.
> Ми також дуже зрадіємо, якщо автор статті подасть до суду на Ющенка-старшого за наклеп.
Чи треба цi речення взагалі?
> Майдан із великим завзяттям висвітлюватиме обидва судових процеси і вимагатиме їх повної прозорості. Із тим, щоби ми дізнавалися більше правди про те, що відбувається в країні, цивілізованим шляхом - в судах.
З великим завзяттям - перебільшено. А так - ОК
> А поки жодним судом і не пахне, даємо президенту безкоштовну пораду - слідкуйте за власною мовою!
З нову ж, меньше отсебятіни типа "не пахне" етц.
> "Морди", "кілери" і "тикання" не є достойним Президента європейської держави Україна в ХХІ сторіччі. І ніякий емоційний стан цього не виправдовує.
Good.
> Президент країни має поважати своїх громадян за визначенням, тільки тому, що вони є громадянами тієї країни, у якій він обраний. І "тикати" він не має жодного морального та й юридичного права будь-кому...
Good, але Викиньте "юридичного" - не в тему.
> Нагадаємо, що справа Гонгадзе теж свого часу починалася з матюків президента Кучми і міркувань на тему "а хто ж його фінансує", а потім ці матюки тим чи іншим чином (колись сподіваємося, слідство розкаже нам, яким саме) призвели до вбивства Гії.
Нагадування добре. Але ще треба якусь кінцівку
2005.07.26 | Sean
Текст підтримую, ідею теж (-)
2005.07.26 | 123
На даний момент-досить виважено. Нормально(-)
2005.07.26 | Майдан
Поставити на першу сторінку
Тільки утриматися від слова "заява", бо тоді прийдеться писати нудний , нікому не цікавий текст.2005.07.26 | Shooter
Imho, поки-що найвиваженіший комент
хоча згоден з сенсітивним кейсом: заява 3 тут нідочого.2005.07.26 | Пані
Поставили в статті з купою правок
Майже все враховане, дякую всім. Якщо хтось захоче поправити - робіть це прямо по тексту статті.Може кондукатор чи хтось кращу назву придумає. В мене тільки малокультурні вислови в голову приходять.
http://maidanua.org/static/mai/1122376749.html
2005.07.26 | Михайло Свистович
Виправив купу помилок в останньому абзаці
Назва як назва. Нормальна.2005.07.26 | Oleksiy St.
Нафіг цей цирк. Яка заява? Кому?
Хто її буде читати? "Папа сина Бога"?Хіба не зрозуміло, що за доступ до його тіла давно йде скажена конкуренція? Все відбувається точнісінько як при Кучмі: критики він не виносить, тому приймає виключно жополизів. А ті радо викладають свої версії на тему "хто стоїть за статтями в УП" - так, як це було в кабінеті Кучми при обговоренні творчості Гонгадзе - "Ето есдекі хотят вас подставить Леонід Данілович" і т. д. і т.п. Старий Деркач
взагалі тоді висловився унікально "Єму ж нахуй нє нужна ета публікация просто так, правда? Ето ж дєньгі хто-то платіт!"
Уява Ющенка та його оточення про вільну пресу нічим не відрізняється від уяви про це Кучми та його оточення.
Звідки узявся цей дебілізм "про трьох дядьок з СБУ-им минулим" ??? Хто придумав цю хєрню? Хто його переконав у цьому?
Я можу присягнутися, що статті Амчука (це псевдо Сергія Лєщенка) є його власною ініціативою. Йому ніхто цього не замовляв і не платив. Просто він, наївний, дійсно вірив в те, що "ці руки нічого не крали". Сумніви з'явилися після того, як АВЮ почав розсікати на бімері під вікнами "УП", якій знаходиться на Лютеранській. Подальше було справою техніки, бо в києвський нічній тусовці спосіб життя "сина Бога" добре відомий: ресторан, казино, клуб і далі по колу.
Вчора ми посперечались з Сергієм (на щалбан, якщо цікаво), якою буде реакція президента. Лєщенко сподівався, що той скаже про "чоловічу розмову з сином", "я з'ясую для себе це питання", "розберемося - закон рівний для всіх". Наївний...
Все сталося як я і передбачав: "йому все похуй"
Якби АВЮ боявся скандалу, він би на пару днів сховав своє авто і дійсно скористався машиною друзів. Але ж пацану хочеться покататися... Він так мріяв про цю тачку, а тепер "якась срань" буде заважати йому???
Speech on press freedom від Юща означає повну індульгенцію сину.
Наслідки - охоронці АВЮ будуть просто мочити будь-кого, хто наважиться його фотографувати.
Лєщенко збирається продовжувати власне розслідування.
Цікавою буде реакція журналістів.
2005.07.26 | Shooter
Re: Нафіг цей цирк. Яка заява? Кому?
Oleksiy St. пише:> Я можу присягнутися, що статті Амчука (це псевдо Сергія Лєщенка) є його власною ініціативою.
Ти сидиш в нього в голові?
Нагадати тобі, як ти "божився за пацанов" з одного певного київського НДПІ, які "довели", що запис по Кольчугах - "липа"?
і незадовго після цього їм "з владного неба" впала симпатична сума на придбання апаратури...
2005.07.26 | BIO
Рельса, подвинься, дайте же недоостепуренному встрянуть.
Вместо свежей лимфы в жилах старый гной.Был бы жив Володя, он бы дал им бой.
Что тут у нас на утро после вечерней битвы с демонами демократии?
Ну и похмелюга...
Да, Уродина, ты хоть и не совсем еще того, но лично мне все это
уже не очень больно нравится. В лице твоих лучших, ткать ее мать, представителей и их (не дай Бог еще и наших) преемников.
Славная отдельными местами кузница международных мажоров не
зачахнет от скромности, уровень аккредитации не тот. А ведь могла бы и отдохнуть на то лубкивськом лоне - есть где разложиться. Где ж вы братики-красовчики, куда ж вы упавши с мандаринового бамбука закатились, на шконке ли паритесь,на Багамах ли ? Аюшки ? Молчат заросли, молчат недоросли, наш Бонифаций зажигает на каникулах. Но арена то непустует.Курортный сезон - святое дело. Профессионалы от сенсаций отдыхают. Цирк на мобильном дроте приехал. Vertuальный.
Ну шо страна, еще не подавилась жирным новостным рябчиком ?
Не притомилась еще от бурной жизни богемы в мелководной лоханке с подозрительно пузырящейся жидкостью ? Тогда суши весла, кушай суши с раком, бессовестная, обнаглевшая в дупель стерва. На тебе, курвазье, на опохмелку. Адьё. Приплыли.
На манеже снова двое. Классический расклад. Пап и папашончик.
Короче - полный штепсель. Мягко гаснет свет в софитах и ...
"...Советский цирк дает гастроли только раз." Знакомая с
детства мелодия легкой, диетической по сравнению с прошлогодним
меню, лапшой накрывает ряды рядовых зрителей. Аншлаг обеспечен.
Нет смысла передавать непередаваемое. Три дуба из СБУ. Меня от этих
тупых тополей просто плющит. Журналюги-террорюги, не убегайте от бодигардов,им завтра выдадут лицензии на предупредительный отстрел. Все вопросы будут после морга. Там еще много свободных мест, а если
что, то и Гию подвинут. А то у Пискуна уже пролежни на одном месте.
Плохой из гаранта адвокат для мелких бесенят выходит, однозначно.
Нет, уж пусть лучше в суде учатся защищаться. Зварича в защиту не предлагать, он все еще умывает руки особо очищенным от реекспорта керосином. После обмыва водяных знаков у старого-нового диплома из академии всезнаек. И сумму счета за адвокатов на стол президиума. А также счет за элитное кубло и персональный лифт с чисто платиновым ортопердическим унитазом в базовой комплектации. Еще не установили ? Он уже едет туда - сомнений все меньше. Доходы и не такое позволят. Вернемся в сад, простите, заговорился. Кто тут у нас может заценить глубину наезда на осевую линию общественной морали глубоко обнищавшего народа? ГАИ ? Не смешно. Уже. А измерить глубину травления белым металлом юных корпусов? Куда смотрит Прокуратура ? Куда надо. Читает свежие коммюнике от дружбана Пети на табле серийно эксклюзивного коммюникатора из далекого будущего модельного ряда от убийственно обаятельной, традиционно скромной фирмы Вашерон. Любовно гравированная переливающаяся моноголограмма не даст забыть, а чей же это подарок. Впрочем - не подарок, пустячок-с, дали покататься, так нынче моднячее. А то, что у него еще и ручку позолотили, так это уже просто полный отстой. Вы на чью ручку-то подумали ? Побойтесь Бога.
А может этому скромному студенту, ще дытынке по паспорту, после домашнего клистира прописать глухую ординатуру в селе, поближе к отцовым корням и воздушным клозетам. Дать по булке хлеба в руку, потертый предмет вожделений деда Щукаря в зубы и пусть пока поразруливает межклановые межевые войны местных кошаков и Манек. Потренируется на них перед мировой ареной. Заодно поучится грамотно оформлять отмазки, что в современной дипломатии есть альфа и омега.
А зарплату молодому спецу дать такую шоб на сулею самогона в месяц как раз хватало, тогда не сопьется от ностальгии по навсегда ушедшему беззаботному.
Глядишь и угомонятся наши иррациональные папарацци, дадут задний ход
от особо приватного парадного и двинут поршни своих задрипаных
Поршей в сторону менее заметных на таком звездном фоне бимеров.
Тем более, что все их пронзительно банзайские наскоки все равно
пойдут прямиком на хранение в священный сосуд храма Бога информационной войны с забронзовевшими в бонзе местными божками. Не наше это Дао, однако.
Ну что в наше постинформационое время может хилый журналистик ? Громко
пукнуть с переляку, больше ничего. Какие из них морды-киллеры, им самих себя страшно напугать в зеркале. Для таких мессианских миссий придется таки выписывать более фактурного Жерара фон Депардье. У него есть такой дальний прицел на почти 20летние побеги Бастардо Магарачского, что рука даже в
первом дубле не дрогнет.
А как иначе ? Иначе наша кровь с шампунью ТАК заиграет, что все подковы на счастье кверху дрыгом поотлетают и Папа Римский вместо выдать VIP-индульгенцию пошлет подальше по грибы.
Надо, сынку, надо. А то на следующей прессухе папе что-то опять
подвернется под руку и полетит ака китобойный дротик прямо в очередной черный ротик мелкой акулы пера (мелкие в натуре злее кусают). А на нашем хуторе, как известно и без помощи Ньютона в законе летать может всяка срань. Легко.
За исключением буйной фантазии и местами здравого смысла.
Но это тема для отдельной конференции.
Дежурный по табакерке за июль. Не за понюх.
2005.07.26 | капітан Немо
ВАЖЛИВО !!!
Oleksiy St. пише:> Я можу присягнутися, що статті Амчука (це псевдо Сергія Лєщенка) є його власною ініціативою. Йому ніхто цього не замовляв і не платив. Просто він, наївний, дійсно вірив в те, що "ці руки нічого не крали". Сумніви з'явилися після того, як АВЮ почав розсікати на бімері під вікнами "УП", якій знаходиться на Лютеранській. Подальше було справою техніки, бо в києвський нічній тусовці спосіб життя "сина Бога" добре відомий: ресторан, казино, клуб і далі по колу.
ВАЖЛИВО !!!
Пане Олексій, ви хто насправді ???
2005.07.26 | Oleksiy St.
Не втримаюсь, копіпастну.
...судя по тренду, через полгода-год вместо "Галини" на Майдане Незалежности смонтируют золотого Андреича, поворачивающегося вслед за Солнцем с поднятыми руками. Сан Санычу похуй, што строить, а человеку приятно. Поражает не то, што именно вождь говорит и делает (по ево поводу особых иллюзий таки мало хто питал), а то, через какой ничтожный промежуток времени он сорвался с хуя.2005.07.26 | viter
Спасибо, господин президент! Комментарий Евгения Лауэра
Відповідь Ющенку від журналістівhttp://www.tribuna.com.ua/society/2005/07/26/31672.html
Читаючи дискусію у ЗМІ, важко не помітити очевидні речі. Перша - надуманість самої теми. Пояснюю: все рівно, іздить молодший Ющ на бімері, чи на таврії, де він їсть, з ким і за скільки.
Не все рівно, звідки це береться. А ще більше не все рівно те, що президент не побажав опуститися до журналістів та народу й по поличках розкласти тему. Замість будь-якого пояснення Ющ зробив відкритий наїзд. Певно, це його дуже велика помилка.
2005.07.26 | ate
зато понятно теперь, почему Ющенко всегда опаздывает(+)
Потому что часов нет"...Ви бачите, я ходжу без годинника. Хоча в мене їх, мабуть, дванадцять чи п’ятнадцять. І поки я буду президентом – я їх не одіну..."
Хе-хе, вместо медалек за революцию надо было часы вручать - тогда точно бы носил.
2005.07.26 | капітан Немо
Re: зато понятно теперь, почему Ющенко всегда опаздывает(+)
ate пише:> Потому что часов нет
> "...Ви бачите, я ходжу без годинника. Хоча в мене їх, мабуть, дванадцять чи п’ятнадцять. І поки я буду президентом – я їх не одіну..."
Це точно.
Хотілося б , зокрема, зупинитися на альтернативі "дванадцять чи п’ятнадцять". Якщо 15 можна ще з натяжкою назвати "круглим" числом, то 12 - кругле лише у Великобританії. Зазвичай у таких ситуаціях кажуть "сім чи вісім" абао "десять чи двадцять". Людина, котра не знає, скільки в неї годинників, ніколи б щиро не сказала, що у мене їх "12 чи 15", а сказала би "кілька десятків" чи ще якось.
Висновок : така конкретна цифра ( 12), коли мова йде про невідому достеменно кількість годинників, свідчить лише про те, що
1) ВАЮ підсвідомо хотів похвалитися, що у нього ТАК багато годинників; а хвалитися, як відомо, моральним людям не до лиця ; отже, він це по ходу зрозумів і додав "чи 15" ;
2) така неконтрольована мова ( проконтролювати себе можна у значущих речах, наприклад, не вживати матюків 1ї категорії ( хуй, блядь і т.п.) ; а у дрібничках , як правило, люди себе не контролюють) говорить про те, що ВАЮ сердиться ; а раз сердиться, значить він - не правий ( "Юпітєр, ти сєрдішся, значіт, ти - нє прав") ;
3) сердиться ж він, очевидно, наступним чином : "Блін, так все гарно йшло, а тут пацан взяв - і все зіпсував ! Казав же я йому : вдягай чорні окуляри !"
ЗАГАЛЬНИЙ ВИСНОВОК :
Якщо Ющенко ТАК себе поводить, то чого слід було б чекати від Януковича ???!!! Повальних розстрілів ???? Не хочеться вірити ....
2005.07.26 | BIO
Re: зато понятно теперь, почему Ющенко всегда опаздывает(+)
Просьба не беспокоиться - есть еще кремлевские куранты.И сигналы точного времени по радио Голос Америки.
И вообще понятие времени относительное.
В гости к Богу не бывает опозданий.
2005.07.26 | Oleksiy St.
Німецька ФТ вже згадує про скандал
http://www.ftd.de/pw/in/15595.html
Хто перекладе?
2005.07.26 | y3k
Re: Німецька ФТ вже згадує про скандал
Я не професійний перекладач так що вибачайте якщо якісь помилки чи неточності. Чесно кажучи, погана стаття і нічого доброго вона нам не робить, якщо ми колись хочемо до EU. Відповідаючи на загальні настрої людей в Західній Європі (які не хочуть вже більше нікого приєднувати), місцеві газети стараються вовсю написати побільше болота про країни-претенденти. Автор очевидно успішно поспілкувався з недовольними бабками в Кривому Розі і якимись ображеними адвокатами в Києві і от наварганив.Моя вам порада шановні - думайте коли говорите з іноземцями на вулицях в Києві чи у Львові чи в Харкові. Можливо ви не розумієте наскільки різне в нас сприйняття але вважайте: ми гонимо навіть тоді коли добре. А німець буде до останнього казати що все нормально і аж тоді коли зовсім звиздець, почне потрошку жалітись. Коли вони гуляють навколо і чують постійний гон на Юльку і Ющенка - вони впевнені що це вже тотальна жопа. А чи аж так зле воно є насправді і чи настільки сильно нам вже все не подобається?
------------------------------------------------------------------
ДОСЬЄ: Ейфорія українців випарувалась
Флоріан Келерман, Київ
Пів-року після прийняття обов"язків Президентом Віктором Ющенком росте критика відносно нього і його голови уряду Юлії Тимошенко. Невдоволеність має відношення в основному до економічної політики нової влади.
Дороге авто і молодий чоловік на минулому тижні дістали найбільше уваги серед новітніх українських новин. БМВ М6 стояло посередині одної з вулиць Києва. Запаркував її там повністю захищений від поліції 19-рчний син Президента Віктора Ющенка. Інтернет-видання Українська Правда з задоволенням широко розповсюдило цю історію і також підняло логічне питання, звідки в Президентського сина гроші на таку дорогу машину.
Пів-року лідер української революції Ющенко при владі і початкова ейфорія вже випарувалась. Подібно до Української Правди, яка під час державної кризи взимку ще підтримувала Ющенка, багато інших українських медіа вже не дивують своєю наростаючою критикою в бік Президента.
Ані прозорості, ані панування закону
Ющенкові і його голові уряду Юлії Тимошенко закидають недотримання слова, зокрема відносно обіцянки щодо прозорості і конституційності. Будь-які члени керівництва країни повинні передусім залишити свої бізнес-інтереси. Реформа юстиції ще навіть і не почалась. "Судді зараз точно так само як раніше залежні від влади і начальства" - каже Юрій власенко, суддя в Київському Апеляційному Суді. Він не виключає, що нова влада, точно так само як і попередня, намагається використовувати юстицію для досягнення своїх політичних цілей.
Захід насамперед консервативно слідкує за Економічною політикою.Вже приватизовані підприємства мусять бути наново переписаними, тому що аргументуєтьс ніби-то вони були продані по смішних цінах друзям і родичам тих, хто був донедавна при владі. Найпростіший приклад: Сталеварний завод в Кривому розі що на Східній Україні, переданий зятю екс-президента Леоніда Кучми за якісь 800 Мільйонів доларів. Але так звана "реприватизація" породжує правову нестабільність і відлякує інвесторів, кажуть критики. На попередньому тижні Міністерство економіки мусило відкоректувати свої прогнози економічного росту і зменшити їх від 8,2% до максимум 6,5% що явно менше ніж попереднього року.
Наростаюча інфляція обмежує Соціальну сферу
Серед великої частини населення Ющенко і Тимошенко залишаються надзвичайно популярними. Основою для цього насамперед стала щедра соціальна програм: папери державного займу практично подвоїлись в ціні, премії за новонароджуваних були перераховані аж до 1400 Євро.
Проте наростаюча інфляція цін на продукти споживання негативно компенсувала в величезній мірі соціальні програми, чим так само підірвала довіру новому уряду. "Візьміть ціну на цукор перераховану зараз, коли люди займаються консервацією на зиму, вона росте кожного дня", жаліється 67-річна пенсіонерка Люба Кришановська, яка продає фрукти зі свого саду на центральній площі в Кривому Розі.
Інфляція навіть вже викликала парламентську кризу. Прем"єр-мініст Тимошенко хотіла адміністративно зафіксувати ціну на бензин на відмітці 53 Євроценти, що призвело до того, що заправки просто перестали продавати бензин. Ющенко вмішався і переконав Тимошенко за кулісами відступити. Величезна тріщина була тяжкими зусиллями залатана.
Перевірка боєм ще попереду
Спостерігачі були дуже здивовані критикою Ющенка в бік Тимошенко. "Вони міряють по своїх власних мірках, які значно вищі, ніж в попереднього уряду", каже політолог Володимир Фесенко. За необхідну відкритісьть турбуються вже авансовані незалежні медіа. Хоч президентська адміністрація намагалась в старому стилі давати "поради" державним каналам відносно їх звітів і передач, це тільки призвело до протесту медіа.
Перевірка боєм для нової демократії ще попереду: парламентські вибори в березні 2006. Українці турбуються щоб виборам дали пройшти чесно. Також запланована подальша приватицація державних підприємств буде на погляд Фесенка цікавою: "Ми мусимо уважно слідкувати як буде проходити конкурс і хто вкінці кінців дістане приз.
© 2005 Financial Times Deutschland 27.05.2005
2005.07.26 | Shooter
Щодо деталей
>Наростаюча інфляція обмежує Соціальну сферуЧому не подати рівень інфляції та рівень росту соціальних виплат?
Заодне, як референчну, показати інфляцію в Росії.
Відразу би все стало ясно. Без зайвих слів, якими вводять в оману.
2005.07.27 | Ігорко
Financial Times - добре й давно відомі брехуни. Re: Щодо деталей
Financial Times - добре й давно відомі брехуни.Зберіг був розгляд статті з Financial Times (як зразок витонченої брехні з метою дискредитувати Україну), який вів рівно п'ять років тому в юзнеті з одним киянином. То було по вбивстві пана Ігоря Білозора, а стаття - на вічну тему "Ethnic Russians feel the heat of Ukraine nationalism". Тодішній переклад під заголівком "Этнические русские чувствуют жар украинского национализма" на якомусь там part.org.ua виявився, до речі, ще брехливішим - зразок брехні нездалої, так би мовити.
Якщо хтось забажає, вивішу на показ у себе на geocities.com.
Shooter пише:
> >Наростаюча інфляція обмежує Соціальну сферу
> Чому не подати рівень інфляції та рівень росту соціальних виплат?
> Заодне, як референчну, показати інфляцію в Росії.
> Відразу би все стало ясно. Без зайвих слів, якими вводять в оману.
2005.07.26 | Ukrpatriot(patriot)
Розшифровка прес-конференції
Віктор Ющенко про скандал з сином: "Перед мордою того журналіста постав той рахунок, а потім піди в суд!"
www.ПРАВДА.com.ua, 25.07.2005, 23:07
У понеділок під час прес-конференції президент України Віктор Ющенко прокоментував скандал навколо машини BMW M6 та інших предметів розкоші, якими користується його син Андрій. "Українська правда" наводить розшифровку відповіді глави держави. Від себе лише додамо, що це найгірший коментар, який міг пролунати в цій ситуації.
Журналіст "Української правди": Вікторе Андрійовичу, питання не по темі сьогоднішньої прес–конференції...
Ющенко: Цікаво, чому?
Журналіст "Української правди": Бо це гарна нагода запитати... Питання стосується теми, про яку зараз багато говорять – про сина президента, яким він користується автомобілем та іншими технічними засобами, доволі дорогими... І питання стосовно моральності – чи є моральним в такій країні користуватися такими речами?
Ющенко: Зрозуміло.
Журналіст "Української правди": І ще одне запитання...
Ющенко: Дякую! Дякую! Достатньо. Одне питання! Ти і так його задав, що мені треба півгодини, щоб на нього відповісти...
Знаєш, я у своєму житті пройшов дорогу, яка починалася з тем, на яких сиділи люди не більше півроку, а потім попадали в тюрму. Бо як правило крали... От я прожив професійне життя в такій системі, де багатьох моїх колег немає або ще не вернулися з тюрми.
У мене ніколи не було проблем з законом. Я добре знаю, що ти повинен передати своєму синові не подушку, не готову кар’єру, а почуття, що тільки ти повинен робити сам собі свою кар’єру.
Прикро, що ти не батько і тобі важко мої почуття порівняти, але я спробую їх проілюструвати. Іде виборча кампанія... Мого сина збивають. Два місяці він лежить в лікарні. З лікарні він виходить не з таким обличчям, як я – але його півроку друзі не будуть впізнавати... Я це отримав як перше попередження. Безумовно, це попередження по мені, Андрій там ні до чого.
Перша машина, яка за кредит оформлена, розбита стоїть на стоянці. І я знаю, що тих коштів моя родина і він ні з кого не стягне. Після цього і трапилося... Я йому кажу: "Сину, це не жарт". Через вісім місяців я отримав те, що я отримав. Бо то не жарти були...
Це моя родина заплатила за те, що ми називаємо кроком свободи, емоціями незалежності. Я йому сказав: "Було б добре, аби в тебе була охорона. Не державна, приватна... Щоб біля тебе була людина – якщо тебе зіб'ють, щоб хоча б був свідок – хто це зробив".
Мій син має справу. Ділову, я маю на увазі... Справу, яка дає право йому оплатити охорону, у нього є робота в консалтинговій фірмі і ще там ряд тем він веде. Чесно, до яких я давно його спонукав: "Син, босими ногами іди на сніг і заробляй". І він це робить. Це невеликі гроші, але достатні, щоб заплатити оренду автомобіля і послуги позаштатного недержавного охоронця.
І дякуючи пресі ми тепер знаємо, що він без зброї... Це просто його колега, який ходить біля нього...
(Звертається до журналіста.) Я не знаю, що тут проаналізувати, у чому мені покаятися перед тобою, перед...
Журналіст "Української правди": Розкажіть правду, це машина його чи він взяв покататися?...
Ющенко: Це не його! Я тобі говорю, він платить за оренду! Ти слухай, будь ласка, що я за хвилину до того сказав. Його коштів вистачає, щоб платити за оренду автомобіля. Запиши, третій раз запиши...
Журналіст "Української правди": Запишу. А де він працює?
Ющенко: Почекай! Почекай! Веди себе як журналіст чемний, а не як кілер найнятий. Для оплати охорони і для оплати оренди автомобіля. Всі свої доходи він декларує. Фінансові активи моєї родини – декілька мільйонів гривень. Ви це знаєте, вони зафіксовані в деклараціях. Моя родина не тільки мої операції може оплатити, а деякі послуги по своїм дітям.
А тепер по деяким обставинам, які фігурують. Ви бачите, я ходжу без годинника. Хоча в мене їх, мабуть, дванадцять чи п’ятнадцять. І поки я буду президентом – я їх не одіну.
Мені не треба цих примітивних тем, цих примітивних аналізів, я цього не хочу! Я буду ходити з одним значком тризуб і в охайному костюмі. Більше мені нічого не потрібно, друзі! І з цією козацькою каблучкою, якій 350 років.
Телефон подарував сину друг, якого ви знаєте, але я не хочу його ім'я називати... Це людина знана, молода, успішна. На щастя чи на жаль, вони є друзями. Я сину сказав: "Сину, для чого тобі цей годинник, для чого тобі цей апарат? Викинь ти його к чортовій матері! Щоб воно на твоїх руках... Щоб твоя рука не доторкалася до нього".
Я знаю, він це зробить. Але я знаю, що таке вік сімнадцять років. Чи без малого двадцять... Я знаю, що в цьому віці твориться.
Тому, друзі, я хочу засвідчити одне – я не живу на крадені гроші. Не живу. Хоч моя зарплата декілька тисяч гривень. Ви це добре знаєте.
Свого сина я ніколи не пущу по дорозі, яка б давала можливість ігнорувати правила дорожнього руху. Брехня! Оплачувати ресторан в городі–герої Одесі, як там (в статті "Української правди") написано, купюрою, пачкою і так далі... Брехня! Вибачте, тут багато...
У нього (Андрія Ющенка) є одна дівчина. Хто знає мого сина – той підтвердить, що цей хлопець гарно вихований, моральний, духовний, глибоко віруючий... Кожен день починається з того, що "Тату, там десь він почув по членам уряду, по яким питанням пробивав, треба звернути увагу, там десь то..." Оце мої контакти з сином...
Тому я прощу – не калічте молоду душу, він став на праведну дорогу. Я даю слово: ніхто не буде червоніти за поведінку жодної моєї дитини. Ніхто!
Але якщо кожен день починається з того, що біля цього хлопця стоїть камера, кличуть міліцію, до глибини вечора стоїть камера – то це не журналісти. Я як батько хочу сказати – це люди, які приречені прожити те ж саме в своєму житті. Або покоління їхніх дітей.
Так брудно справи не робляться. Тому я сину сказав: "Сину, я тобі можу тільки однією порадою душу зм’якшити – учись себе захищати! Учись себе захищати! Рахунок? Підніми з ресторану рахунок. Скільки вас сиділо чоловік, що ви їли, що ви пили? Перед мордою того журналіста постав той рахунок, а потім піди в суд! І учись себе захищати!"
По другому – така форма спілкування ніколи в мене поваги не викличе. Це журналіст, який міг, не працюючи хвилини свого життя на свободу преси, сьогодні є кілером. Я це переживу, друзі. Мої принципи такі, що такі бар’єри я беру.
Мені хочеться, щоб в нашому суспільстві перестали бути за традицією факти травлі. Якщо три дядьки з мішками СБУшного походження домовилися, що ми по чотирьох людях оточення будемо бути, що там тирса буде сипатися... І сьогодні підключаються журналісти, якім байде, чим тим гроші пахнуть. Вони день і ніч будуть почтинати з тих переслідувань.
Я скажу, друзі, що це речі, які чесного журналіста принижують. Давайте мати на увазі, що Андрій – це такий же громадянин, як і ви. Він хоче мати приватне життя. Розкрийте ви своє приватне життя. Він не є публічним політиком. Друзі, якщо ви хочете бити – бийте по мені. Я це Медведчуку, Суркісу, Януковичу казав: "Бийте по мені!" Не чіпайте жінок, дітей. Будьте вище цього.
Перед тим, як це набрало таких оборотів, я розіслав у декілька адресів ту інформацію, яка у мене була в наявності – відносно цілей, задач, і хто буде проводити цю операцію...
Я письмово вручив це колегам, думаю, вони мої листи отримали. Мені, до речі, ці повідомлення дали не зі Служби безпеки України!
Я відверто скажу: для мене є принизою робити такого типу пояснення. Думаю, оправдать це може тільки одне – я стремлюся, щоб таке більше ніколи не повторювалося: ні з ким, ні з Володимиром Михайловичем, ні з Юлією Володимирівною, ні з тобою. Ні з ким! Не хочу я цього. Не треба чіпати дітей. Ми якщо чесні борці, давайте говорити один про одного.
Мені здається, я все сказав з цього приводу.
Висловіть свою думку на ФОРУМІ Української правди
Політика
http://www.pravda.com.ua/news/2005/7/25/6832.htm
2005.07.26 | Shooter
Нічого страшного не побачив
Ти - швидше всього, знайомі з журналістом.Решта - може дещо зарізко, але по суті - цілком нормально.
2005.07.26 | Стась
Так, нічого страшного. По нашим старим стандартам
Голос, схожий на Кучму, і не таке говорив на плівках.Але ми ж до Європи прямуємо?
Щодо політиків - то їм давно пора зрозуміти, що вони публічні особи і собі не належать. Те саме стосується і членів їхніх родин. Як неповнолітню (не досягла 22 років) дочку Президента США спіймали у барі за кухлем пива - то розголосу на весь світ було шонайменше на пару тижнів. І ніхто не пропонував щось там поставити перед мордою журналіста.
І ще. навіть якщо журналіст та Президент собисто знайомі, на офіційних заходах, таких, як прес-конференція, не годится тикати. Цим тиканням Президент лише принижує себе.
2005.07.26 | Sonia
щодо прес-конференції
хто не знає про не терпимість Юща до критики?2005.07.26 | SpokusXalepniy
В Штатах тоже шум в газетах был, когда Клинтон...
... навещал свою дочку в Калифорнии, которая училась в Стенфордском университете. Он посетил её общежитие, а потом они вместе поехали покупать ей автомобиль.Они делали вместе тест-драйв. И в итоге купили новенький, из только что полученной партии, Фольксваген "Битл".
Так тоже - столько шума в газетах подняли!
Думаю, что диллер сильно не возражал. Потом эти "Битлы" разбирались у него "как мясные бутерброды на вегетарианском обеде".
2005.07.26 | Sonia
ну, і чого стіки галасу? скоро вибори!
та шо ви причепилися? чого ми любимо рахувати чужі гроші? пресуха у юща була ..."емоціональна", але вона була і це +. а син у нього дійсно нормальний. звідки у нього гроші і коштовні речі це вже інше питання. але ніби ми не знаємо як легко запустити дезу, щоб усіх сколошматити? гонево не на Юща, так на сина. і чого тільки не почуєш перед початком виборів? а щодо журіків, то не продаються одиниці, а якщо і не продався то могли підсунути матеріал так звану сенсацію. що не знаєте як у нас це робиться? а загалом нічому не вірити, доки не відбудуться нормальні розслідування!2005.07.27 | Dworkin
Я думаю УП тільки виграє
Цензури вони при Ющі точно не злакаються (раз при Кучмі не злякались). На суд теж булоб смішно тягнути через таку дрібницю.Зате в УП вже хвилювалися, що їх вже почали сприймати як "рупор оранжевої влади", що відрізало чи не половину українських читачів. А після такого "шкандалю" їх почнуть набагато більше читати і в "анти-оранжевому" таборі.
Так що, за УП я абсолютно спокійний!
2005.07.26 | Остап!
Вичитав на одному сайті МОРДА КІЛЕРА (-)