Реакція Притули на Ющенка-старшого (/)MOD
07/26/2005 | Oleksiy St.
http://rus.for-ua.com/news/2005/07/26/152524.html
26 июля, 15:25
Главред «УП» Алена Притула: Президенту не хватило такта
Главный редактор Интернет-издания «Украинская правда» Алена Притула считает оскорблением слова Президента Виктора Ющенко в адрес корреспондента «Украинской правды». Об этом она заявила в телефонном интервью корреспонденту ForUm’a.
«Мы – коллектив «Украинской правды», лично я – главный редактор, я думаю, что мой лучший репортер, Сергей Лещенко разочарованы вчерашней реакцией Президента Ющенко. Лично я считаю, что Президенту не хватило такта, и он недостаточно проинформирован о действиях своего сына. Думаю, что было бы правильным, если бы Президент нашел в себе силы для того, чтобы извиниться перед ним (Лещенко – ред.)», - сказала Притула.
По словам главного редактора «УП», многочисленные источники редакции, которые бывали в тех же местах, что и Андрей Ющенко, указывают на его хамское поведение и подтверждают факты того, что он расплачивался за вечеринки из собственного кармана большими купюрами. «Мы можем привести людей в суд, в случае, если кто-либо с этим не согласен и доказать это в суде, если господин Ющенко либо его сын считают, что таким образом мы нарушили его право на частную информацию, либо исказили информацию о нем. Если же господин Ющенко считает, что такое поведение его сына вполне нормальное и достойное гражданина этой страны и сына Президента, то мне его искренне жаль», - подчеркнула Алена.
Она отметила, что, с одной стороны, может понять Ющенко-отца, но, как маленький украинец, совершенно не понимает Ющенко-Президента, и считает, что в данной ситуации Виктор Андреевич мог быть и более сдержанным, и более вежливым.
По мнению Притулы, расследование «УП» по сыну Ющенко может стать наравне с другими их громкими расследованиями: по Кучме в Баден Бадене, по Януковичу и его «проффессорству», по Литвину и его плагиатным статьям.
«Наша главная озабоченность, что такими дорогими подарками, я бы даже сказала, такими дорогими взятками некоторые люди, мы не исключаем этого, вполне могли бы подкупить сына Президента с тем, чтобы оказать влияние на него. У нас есть, просто-напросто, подозрение в коррупции», - сказала главный редактор «УП».
Алена считает откровенной ложью заявление Президента о том, что его сын в состоянии оплачивать и аренду автомобиля BMW M-6, и боди-гардов. «Тем более, аренду, например, помещения, в котором он живет – роскошного пентхауза на 600 квадратных метров на улице Дарвина, 3. Поскольку, даже если этот человек с великолепным образованием, и, наверное, очень умный, чего я не исключаю, но, будучи без всякого опыта и не имея известного какого-то образования, за которое стал бы кто-то платить деньги. Ни одна консалтинговая группа не будет платить ни одному обычному человеку сумму, которая позволила бы ему жить так, как он живет сейчас», - отметила она.
Притула допускает, что эти расходы оплачивает гражданин Ющенко-старший, но не может точно знать, насколько Виктор Андреевич может себе это позволить. Хотя бы потому, что последние данные о его доходах, по ее словам, – это его декларация о доходах за 2003 год, поданная им во время баллотирования в президенты. «То есть, свежих данных у нас нет по этому поводу. Более того, сам Ющенко неоднократно заявлял о том, что и он будет подавать декларацию, и все его родственники до «седьмого» или до «пятого» колена. Не помню точно сейчас эту цитату. У нас по-прежнему остаются вопросы, на которые мы не получили ответов», - подчеркнула Алена.
Главный редактор «УП» полностью согласна с руководителем Союза журналистов Украины Игорем Лубченко, что Ющенко показал дурной пример всем своим чиновникам, которые в данной ситуации будут относиться к журналистам, в независимости от степени их профессионализма, как к политическим киллерам. И будут вести себя точно так же по-хамски, как позволил себе Президент Виктор Ющенко.
Отвечая на вопрос, какие будут дальнейшие действия руководства «Украинской правды» относительно вчерашнего инцидента, Алена Притула отметила, что редакция продолжит свое расследование, которое так и не собиралась завершать, будет продолжать писать на эту тему. «В общем, ничего не поменялось в нашей дальнейшей работе. Единственное, это выбивает немножечко из колеи, поскольку устала отбиваться от неких заявлений о политических заговорах, о заказных статьях», - сказала она.
Притула подчеркнула, что «Украинская правда» - одно их немногих изданий в Украине, которое вышло на самофинансирование. «Мы можем позволить себе высказывать свою личную точку зрения, не обращать внимания на какие-то мифические мешки с деньгами от каких-то «эсбэушников», о которых упомянул Ющенко в своей речи. Это опять же подтверждает слабую информированность нашего Президента и его неготовность воспринимать СМИ как независимое контролирующее око. Если Президент уверен, что любую статью можно купить в этой стране, то, честно говоря, Президент живет где-то неизвестно, в какой стране», - заключила она.
Відповіді
2005.07.26 | Analytik
Re: Реакція Притули на Ющенка-старшого
Притула - клятая (в хорошем смысле) журналистка. Если она возьмется за папика, то земля будет гореть под его ногами.Журналисты первые разобрались в сущности человека, кот. мы называем Президентом и многие из них не боятся высказывать свое мнение о нем. Особенно радуют "УП", "Обком", "І-Репортер", "Обоз".
Но гораздо больше тех, кто вдруг начал корчить из себя целочек, но при этом вести себя по бл...ски.
Мне кажется, данное оскорбление Ющенком журналистов слишком дорого ему обойдется.
2005.07.26 | Oleksiy St.
"І-Репортер" як раз засунув язик в дупу
Проте несподіваною особисто для мене була підтримка "кілерської" (с) теми "Гранями+".2005.07.26 | Analytik
Re: "І-Репортер" як раз засунув язик в дупу
Oleksiy St. пише:> Проте несподіваною особисто для мене була підтримка "кілерської" (с) теми "Гранями+".
Луценко (він же "Гранямі+", він же високопоставлений социк) вже декілька разів останнім часом вдаряв по папі. І Вінський сьогодні дуже різко владу критикував.
Однако тенденція.
2005.08.11 | Мінор
Про "язик у дупі" - це твоя проблема? Хочеш поговорити
про дупи на форумі? Переконаний, що серед демократичної інтернет-спільноти ти знайдеш однаковостурбованих.2005.07.27 | Patrick
Re: Реакція Притули на Ющенка-старшого
Analytik пише:>Но гораздо больше тех, кто вдруг начал корчить из себя целочек, но при >этом вести себя по бл...ски.
Як на мене - "целочек" не меншою мірою вдають Притула со товарищі, волаючі, що подібні матеріали - то є боротьба за втілення задекларованих "новою владою" цінностей (чесність, боротьба з корупцією й т.і.) чи ще щось таке. Фактом є те, що УП зробила найбільш рейтинговий за останній час матеріал і таким чином отримала трошки більше грошей від рекламодавців (щиро сподіваюсь, що лише від них)
Хто насправді - "УП", "Обком", "І-Репортер", "Обоз" чи ті, котрих за словами пана Аналітика "больше", є більші б..ді - нехай кожен вирішує для себе сам.
2005.07.27 | Михайло Свистович
Re: Реакція Притули на Ющенка-старшого
Patrick пише:>
> Фактом є те, що УП зробила найбільш рейтинговий за останній час матеріал і таким чином отримала трошки більше грошей від рекламодавців
В інтернеті на рекламі багато не заробиш.
2005.07.26 | Михайло Свистович
Правильно все написано (-)
2005.07.26 | Хвізик
Коли так,кого ми маємо замість юща?свистовича - у презнденти!(-)
2005.07.31 | Лисий
Можна, Але чи варто?
1. Мишку. ти не ображайся, але схильнiсть до вирощування рогових прикрас теж не заперечиш у себе.2. Загальне: Чи не забагато ми покладаа персоналii? Зараз зрозумiло - голосувати за Юща можна було i треба, а ось вiрити йому чи покладати таку масу надiй - нi
2005.07.31 | Михайло Свистович
Re: Можна, Але чи варто?
Лисий пише:> 1. Мишку. ти не ображайся, але схильнiсть до вирощування рогових прикрас теж не заперечиш у себе.
Заперечу, причому рішуче.
2005.07.26 | Oleksiy St.
Є одна суттєва помилка
Насправді після інагурації папіка малий, принаймні в Києві, за себе самостійно не розплачується. Це за нього робить охорона.Раніше - так, платив власноруч. На чай лишав по 200-300 баксів.
2005.07.26 | 123
Напишіть про це статтю
Oleksiy St. пише:> Насправді після інагурації папіка малий, принаймні в Києві, за себе самостійно не розплачується. Це за нього робить охорона.
> Раніше - так, платив власноруч. На чай лишав по 200-300 баксів.
Із власним підписом. Так, що б позив можна було до вас подати.
Інакше -- це все просто малодостойне пліткарство. Нічого ви не досягнете шляхом заливання форуму десятками дописів з плітками.
2005.07.26 | Oleksiy St.
Вже написано
В статті Амчука вказано ім'я конкретної людини, яка готова свідчити в суді про те, що в Одесі малий Ющ розраховувася купюрами по 100 баксів.На випадок справжнього судового процесу знайдуться і інші свідки.
Вимагати від журналістів надавати в своїх публікаціях докази на рівні офіційних свідчень це - нонсенс.
2005.07.26 | S.D.
Ужас!
Oleksiy St. пише:> В статті Амчука вказано ім'я конкретної людини, яка готова свідчити в суді про те, що в Одесі малий Ющ розраховувася купюрами по 100 баксів.
Ужас!!! Мне тоже иногда приходится расплачиваться стодолларовіми купюрами.
Что мне теперь, ждать повески в суд? Или просто, как порядочному человеку, пойти и лично застрелиться?
2005.07.26 | Oleksiy St.
Ви - син президента?
S.D. пише:> Ужас!!! Мне тоже иногда приходится расплачиваться стодолларовіми купюрами.
> Что мне теперь, ждать повески в суд? Или просто, как порядочному человеку, пойти и лично застрелиться?
Ви не син президента, тому нецікаві. Принаймні мені - точно.
2005.07.26 | S.D.
Па-азвольте!
Oleksiy St. пише:> Ви не син президента, тому нецікаві. Принаймні мені - точно.
Нарушать конституционный принцип равенства граждан перед Законом совсем необязательно. Так что позвольте. Если гражданину Украины Ющенко А.В. положено предстать перед судом за то, что он расплачивался стодолларовыми купюрами, то и мне - тоже!
2005.07.26 | Oleksiy St.
Ну так іди, подай на себе заяву (-)
2005.07.26 | AxeHarry
na sebe - ne pryjmut. Samoogovor i vse take...(-)
2005.07.26 | S.D.
Ні, так не піде. Конституція, ст.63, частина перша (-)
2005.07.26 | 123
Степура,ви не журналіст, а фальсифікатор
Oleksiy St. пише:> В статті Амчука вказано ім'я конкретної людини, яка готова свідчити в суді про те, що в Одесі малий Ющ розраховувася купюрами по 100 баксів.
> На випадок справжнього судового процесу знайдуться і інші свідки.
Чудово
> Вимагати від журналістів надавати в своїх публікаціях докази на рівні офіційних свідчень це - нонсенс.
Де я це вимагав від вас? Я запропонував написати про це статтю з власним підписом і такими формулюваннями, які б дали можливість позиватися до вас (а не типу "я тут десь чув начебто" -- що і нема до чого буде позиватись). Більше нічого.
2005.07.26 | Oleksiy St.
Вашу пропозицію відхилено. (-)
2005.07.26 | 123
Тоді ви є просто поширювач брудних пліток на форумах (-)
2005.07.26 | Oleksiy St.
Я лише дещо вточнив факти із ЗМІ. Все. Fuck off! (-)
2005.07.26 | BIO
Re: Реакція Притули на Ющенка-старшого
>Главред «УП» Алена Притула: Президенту не хватило такта...двигатель BMW, 507 л.с. четырехтактный...
Всего там хватает, сказано же было: тачка - навороченная.
Съезжать надо с темы, а то прямо на тротуаре и переедут.
" - Что это было ?
- Да, журналист один тут залез на осевую ...
- Я не про тело, что-то в движке застучало, надо к Червонцу на конюшню заехать, такт проверить.
- Ну это када, цэ, опровержение запаздывает, такое и раньше бывало.
- И тормоза бы хорошо проверить.
- А шо, у нее и тормоза еще есть ?
- Говорят - раньше были... "
2005.08.01 | пан Roller
А тряпочкой стекла протирать не пробовали? (-)
BIO пише:> >Главред «УП» Алена Притула: Президенту не хватило такта
>
> такое и раньше бывало.
> - И тормоза бы хорошо проверить.
> - А шо, у нее и тормоза еще есть ?
> - Говорят - раньше были... "
Brgds
2005.07.26 | Oleksiy St.
Папік тіпа хоче мира? (/)MOD
Лист Віктора Ющенка до "Української правди"
Віктор Ющенко,для УП, 26.07.2005, 16:26
Лист отримано через прес-секретаря президента Ірини Геращенко на білому листі паперу з підписом президента внизу
Я високо ціную роль українських журналістів в перемозі демократичних сил під час Помаранчевої революції і шаную позицію, яку займають українські ЗМІ в процесах демократизації країни. Для мене свобода слова і вільний журналіст є аксіомою, ми поважаємо одну з головних функцій медіа – бути контролером дій влади.
Кожен мій ранок починається з газет та моніторингу інтернет-видань. Серед них – і "Українська правда", яка доклала багато зусиль для становлення вільної журналістики в Україні. Шаную репортерів цього видання, які здобули собі славу всюдисущих журналістів.
Я знаю, що Сергій Лещенко завжди ставить незручні і гострі запитання, але цим він і цікавий як журналіст. Я ціную його "зубатість", але сподіваюся, що почуття такту не має зраджувати не тільки політикам, але й журналістам.
Мені здається, що історія з публікацією в "Українській правді" стала для нас спільним іспитом – на готовність влади і преси жити в нових умовах, на готовність поважати право журналіста на інформацію і поважати право громадянина на приватне життя.
Після публікації в "Українській правді" я мав чоловічу розмову з сином. Я також офіційно звернувся до міліції: вимагати дотримання правил дорожнього руху від всіх, незважаючи на марки та номери авто. Правила мають поважати всі – і політики, і їхні діти, це очевидно.
З іншого боку, нам всім буває важко стримати емоції, коли мова йде про родину, про дітей. Деякі життєві ситуації можуть викликати у нас зрозумілу реакцію. Моя родина, і, зокрема, син, пережили чимало іспитів.
Це добре, що ми вже живемо в країні, де немає табуйованих тем і персон. Це правильно, що президентська родина живе під лупою преси. Але це не привід позбавляти моїх рідних права на особисте життя. Я ніколи не уникаю відповідей на найгостріші запитання. Відповідь може здаватися вичерпною чи ні, але я з відвертий з журналістами.
При цьому сподіваюся на взаємне розуміння і щирість.
(Підпис Віктор Ющенко)
====================
Але вибачитись не зумів.
2005.07.26 | AxeHarry
Re: Папік тіпа хоче мира?
Ale vse zh taky VAY ne zovsim propashyj.A os nadybav cikavenku gilochku:
(Zdaeccya ty tam tezh vidmityvsya.)
http://ord.com.ua/forum/thread/517/
вася
(26-07-2005, 16:33)
обэтойтеменедели2вКиеветрещали.первоначальнохотелиснятьденегсЮщамалого.потомдругиедалибольше.
2005.07.26 | Oleksiy St.
Можу пояснити
Сайт "ОРД" належить голові прес-служби СБУ Станіславу Речинському, який давно і плотно "мочить" Смєшка. На форумі "ОРД" відводять душу діючі та колишні есбеушники, а головним чином - сам його власник.Щодо фактажу про продаж відео 5-му каналу, це - правда. Не бачу в цьому нічого особливого. Але цю інформацію майже напевне взяли із прослуховування мого мобільного (вказані точні суми).
В тому, що Турчинов слухає журналістів, я не сумніваюсь ні на хвилину.
Ідіотизм про наміри когось нібито продати інфо про Юща-джуніора самому Ющу-Джуніору коментувати не буду. Читайте Притулу та "УП". Це їх тема, а не моя. Я лише працював як телеоператор.
2005.07.26 | Михайло Свистович
Re: Можу пояснити
Oleksiy St. пише:>
> Ідіотизм про наміри когось нібито продати інфо про Юща-джуніора самому Ющу-Джуніору коментувати не буду. Читайте Притулу та "УП". Це їх тема, а не моя. Я лише працював як телеоператор.
А казав, що не маєш причетності
2005.07.26 | Oleksiy St.
Re: Можу пояснити
Михайло Свистович пише:> Oleksiy St. пише:
> >
> > Ідіотизм про наміри когось нібито продати інфо про Юща-джуніора самому Ющу-Джуніору коментувати не буду. Читайте Притулу та "УП". Це їх тема, а не моя. Я лише працював як телеоператор.
>
> А казав, що не маєш причетності
До статей в "УП" я не маю жодного відношення. Їх писав Лєщєнко, свій текст зі мною не узгоджував. Я читав їх з сайту так само як і інші читачі, багато фактів для мене були новиною. Зокрема про покупу бімера я нічого не знав.
Яке це все має відношення до емоційності Юща?
2005.07.27 | Odess
Re: Можу пояснити
Oleksiy St. пише:> До статей в "УП" я не маю жодного відношення. Їх писав Лєщєнко, свій текст зі мною не узгоджував. Я читав їх з сайту так само як і інші читачі, багато фактів для мене були новиною.
Как непредвзятый человек - ответьте мне - почему тогда статьи писал (ка Вы говорите) Лєщєнко а подписывал Леонид Амчук?
Кого обзывал первый раз (до конференции) киллером Ющ - 1-го или 2-го?
ИМХО слишком воняет от этой темы как с одной так и с другой стороны...
2005.07.26 | AxeHarry
Re: Можу пояснити
Oleksiy St. пише:> Сайт "ОРД" належить голові прес-служби СБУ Станіславу Речинському,
Sajt ORD isnuvav zadovgo do vynyknennya umov sho pryzvely do zaproshennya pana R. bossom press-sluzhby sluzhby (sorry za kalambur).
>який давно і плотно "мочить" Смєшка.
Nu i jak bachymo , pan S. u borgu ne zalyshaeccya. Isn't it?
>На форумі "ОРД" відводять душу діючі та колишні есбеушники, а головним чином - сам його власник. (prymitka 1)
Flag im u ... ruky. Aby figneju ne majalys... Ale zh majutsya...
> Щодо фактажу про продаж відео 5-му каналу, це - правда. Не бачу в цьому нічого особливого. Але цю інформацію майже напевне взяли із прослуховування мого мобільного (вказані точні суми).
>
Gy. Ty xochesh skazaty sho u navkoloTV-shnoi tusni sumy gonorariv za bilshist reportazhiv e supa-dupa taemnyceju i zadlya togo treba sluxaty tlf?
> В тому, що Турчинов слухає журналістів, я не сумніваюсь ні на хвилину.
Vono jomu treba tak tupo i bezdarno pidstavlyaty vlasnu dupu?
> Ідіотизм про наміри когось нібито продати інфо про Юща-джуніора самому Ющу-Джуніору коментувати не буду.
Nu, mozhna zrobyty gipotetychnu rekonstrukciju gipotetychnoi rozmovy gipotetychnogo DAIshnyka - "Stoimo na osyovij, pravyla narushaemo. Vashi mokumenty. Jak tak na*uj? Xto!? A, syn? Ok, oformymo pratakol, vyzvemo zhurnalistiv, ... " nu a dali - po tekstu.
Ce do rechi mozhe chastkovo pojasnyty burnu reakciju VAY shodo doli DAI.
>Читайте Притулу та "УП". Це їх тема, а не моя. Я лише працював як телеоператор.
Ugu. Odnochasno v tochci "Zu" zitknulys vilnyj TVoperator S., vilnyj Zhurnalist Zhenya L., (do rechi, inodi pyshe na ORD - dyv prymitku 1) i AVY. Vypadkovo.
2005.07.26 | Oleksiy St.
Мене нудить від теми ОРД (-)
2005.07.26 | Analytik
Здається, це не Папік
Щось не схоже на слова Ющенка - не його стиль висловлювання думок.Хоча отут типово його брехня:
"Кожен мій ранок починається з газет та моніторингу інтернет-видань".
2005.07.26 | AxeHarry
Re: Здається, це не Папік
Analytik пише:> Щось не схоже на слова Ющенка - не його стиль висловлювання думок.
A vy blyzko znajomi zi stylem vyslovluvannya dumok VAY?
> Хоча отут типово його брехня:
> "Кожен мій ранок починається з газет та моніторингу інтернет-видань".
A Vy vvazhaete so z stakanA vodyary ta solonogo ogirka? Ne miryajte po sobi.
2005.07.26 | Analytik
Re: Здається, це не Папік
Якщо будь яка людина скаже мені "Я починаю свій ранок з моніторингу інтернет-видань", - я буду вважати її не зовсім нормальною. Цей нетиповий мовний оборот свідчить про те, що заяву йому підготували.2005.07.26 | AxeHarry
Re: Здається, це не Папік
A sho vin mav napysaty (ce zh ne pryama mova) - "Zranku ja vrubaju kompa i sharus po inetu" ?2005.07.26 | Пані
Він це казав в інтерв"ю і до, і після інаугурації
Так що не треба розводити конспіроголію на порожньому місці.2005.07.26 | Analytik
Бредовая фраза Ющенко
Пані пише:> Так що не треба розводити конспіроголію на порожньому місці.
1. Дайте ссылочку на его слова.
2. Мониторинг:
1. Постоянное наблюдение за каким-л. процессом с целью выявления его соответствия желаемому результату или первоначальным предположениям.
2. Наблюдение, оценка и прогноз состояния окружающей среды в связи с хозяйственной деятельностью.
2005.07.27 | капітан Немо
Re: Здається, це не Папік
Analytik пише:> Якщо будь яка людина скаже мені "Я починаю свій ранок з моніторингу інтернет-видань", - я буду вважати її не зовсім нормальною. Цей нетиповий мовний оборот свідчить про те, що заяву йому підготували.
Ну, ви ж не думаєте, що сам ВАЮ сідає за комп, вмикає тетрофан і серфить по павутинні ???
Приносять , мабуть, йому на стіл, розпрінчені новини. Невідомо тільки, скільки людей займаються скачування інфи і з яких сайтів.
Можливо, ЙОМУ роблять квінтессенцію з різних сайтів , де є щось про УКраїну, джуніора і т.п.
2005.07.26 | Михайло Свистович
Ну от і все нормально. Охолов і асазнал
Таки іще не Кучма з іншим прізвищемДо речі, ніхто (і я в т.ч.) не звернув уваши, що "чемний журналіст" - це також з тоталітарної ідеології.
2005.07.26 | AxeHarry
Re: Ну от і все нормально. Охолов і асазнал
Do rechi, ne zazdru AVY - jaksho VAY na preskonferencii take utnuv, ja mozhu ujavyty jogo "cholovichu rozmovu" z synom.2005.07.26 | Пані
Все нормально буде коли...
... він змінить свою лексику. І не тільки в пресухах. Ти ж прекрасно знаєш, що поза мікрофоном це ще гірше.Михайло Свистович пише:
> Таки іще не Кучма з іншим прізвищем
>
> До речі, ніхто (і я в т.ч.) не звернув уваши, що "чемний журналіст" - це також з тоталітарної ідеології.
Не погоджуюсь. Там же було "веди як чемний", а не "пиши як чемний". от друге якраз було б тоталітарної. А заклик поводитися чемно це нормально. тільки не від людина, яка сама "мордами" та "чортовими матерями" розкидується в тому самому виступі.
2005.07.26 | Михайло Свистович
Re: Все нормально буде коли...
Пані пише:>
> Не погоджуюсь. Там же було "веди як чемний", а не "пиши як чемний".
"Веди як чемний" стосувалося питань, які задавав журналіст.
>
> А заклик поводитися чемно це нормально. тільки не від людина, яка сама "мордами" та "чортовими матерями" розкидується в тому самому виступі.
А от з "чортовою матір"ю" все нормально, бо тут він звертався до сина, що любить цяцьки.
2005.07.26 | 123
Re: Все нормально буде коли...
Михайло Свистович пише:> Пані пише:
> >
> > Не погоджуюсь. Там же було "веди як чемний", а не "пиши як чемний".
>
> "Веди як чемний" стосувалося питань, які задавав журналіст.
Йшлося про те, що журналіст його перебив, коли Ющ відповідав на запитання. І перепитав те, на що Ющ вже відповив -- що авта орендована, тобто не власна.
---
Звертається до журналіста.) Я не знаю, що тут проаналізувати, у чому мені покаятися перед тобою, перед...
Журналіст "Української правди": Розкажіть правду, це машина його чи він взяв покататися?...
Ющенко: Це не його! Я тобі говорю, він платить за оренду! Ти слухай, будь ласка, що я за хвилину до того сказав. Його коштів вистачає, щоб платити за оренду автомобіля. Запиши, третій раз запиши...
Журналіст "Української правди": Запишу. А де він працює?
Ющенко: Почекай! Почекай! Веди себе як журналіст чемний, а не як кілер найнятий. Для оплати охорони і для оплати оренди автомобіля. Всі свої доходи він декларує. Фінансові
---
Видно, що Ющ не встиг закінчити фразу, як журналіст його перебив
("Його коштів вистачає, щоб платити за оренду автомобіля. Запиши, третій раз запиши... .... Для оплати охорони і для оплати оренди автомобіля...."). Саме цього перебивання і стосувався заклик до чемності.
2005.07.26 | Михайло Свистович
Re: Все нормально буде коли...
123 пише:>
> Йшлося про те, що журналіст його перебив, коли Ющ відповідав на запитання. І перепитав те, на що Ющ вже відповив -- що авта орендована, тобто не власна.
Добре, приймається
2005.07.26 | BIO
Re: Ну от і все нормально. Охолов і асазнал
А с Коробовой он сразу после прессухи обнимался.Отдаляется Шеф от народа, однозначно.
А ведь Татьяна первая за сынка предупреждала.
И где она теперь ? Замаливает сановное
словоблудие по крымским скитам ? Вряд ли.
Скорее точит ятаганы и поливает анчар.
То-то будет этим цыплятам по осени.
2005.07.26 | Стась
Re: Ну от і все нормально. Охолов і асазнал
До речі, кроки до примирення мають робити обидві сторони. З боку журналіста маємо не дуже доказові публікації та поведінку на пресс-конференції, коли він двічі поспіль перебивав Президента.2005.07.26 | Ігорко
Re: Ну от і все нормально. Охолов і асазнал
Михайло Свистович пише:> Таки іще не Кучма з іншим прізвищем
> До речі, ніхто (і я в т.ч.) не звернув уваши, що "чемний журналіст" - це також з тоталітарної ідеології.
Добре зробили, що не звернули уваги. "Чемний" - це радше "ввічливий", "вихований", аніж "слухняний". "Чемно дякую" кажуть не тому, що слухняно виконують наказ подякувати, а з ввічливости й доброго виховання. "Чемний" у розумінні "слухняний" слушно сказати хібащо про дитину.
2005.07.26 | 123
Майже вибачення(-)
2005.07.26 | Сергій Кабуд
це і є вибачення
>З іншого боку, нам всім буває важко стримати емоції, коли мова йде про родину, про дітей. Деякі життєві ситуації можуть викликати у нас зрозумілу реакцію.-----------------------------
як на мене- Ющ непогано відповів.
Але преса має дізнатися шо то за авто, скіки грошей в синка, скіки в Ющенка і так само про
Тимошенко
Литвина
---
тощо
2005.07.27 | So_matika
молодец
Сильно. Мужик!Достойно уважения. Вчера это был защищающий блудного сына отец, который на время затмил рассудок политику. Теперь это снова политик. И политик адекватный.
Представьте себе, что это к примеру кучмёныш так попал, и реакцию папы-Кучмы.
Тем более реакцию папы-Янека на попадание Янека-джуниора в поле зрения прессы на шикарном авто. Представили? Теперь почувствуйте разницу.
Все-таки мы, кажется, правильно проголосовали
2005.07.26 | Oleksiy St.
Най вибачиться публічно!!!
http://www.pravda.com.ua/news/2005/7/26/6850.htm
ВИМОГА ДО ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ ВІКТОРА ЮЩЕНКА
УП, 26.07.2005, 17:07
Вікторе Андрійовичу!
Ми, українські журналісти, обурені Вашими принизливими висловлюваннями щодо нашого колеги з інтернет-видання "Українська правда" Сергія Лещенка, які Ви дозволили собі під час прес-конференції 25 липня 2005 р.
Ми вважаємо негідними лідера демократичної європейської країни тон і лексику, до яких Ви вдалися, відповідаючи на запитання про спосіб життя Вашого сина. "Кілер найнятий", "морда", журналіст, який не працював "хвилини свого життя на свободу преси" – ці слова є ляпасом усім журналістам України.
Ви присягалися на Майдані відстоювати свободу слова. Ми пам'ятаємо Ваші заяви, які підтверджували це прагнення. "Я вам даю слово, по кожній своїй дії я персонально прозвітуюся перед вами. По кожній операції приватній моя родина прозвітується перед вами. Я вимагаю, щоб такі звіти несли всі посадові особи України" (18.07.2005, колегія МВС). "Ми хочемо випестувати спеціальну касту українських журналістів – гордих, чесних, сміливих. Найкраще транспортують демократію засоби масової інформації!" (9.07.2005, з'їзд НСНУ).
Тепер Ви нехтуєте свободою слова, яка якраз і полягає у вільному доступі до інформації, зокрема, і про публічних осіб. Ви маєте усвідомлювати, що Ви та Ваша родина є об’єктами громадської уваги. Громадськість має повне право знати про доходи, витрати і спосіб життя Вашої сім’ї.
Ваша поведінка продовжила тенденцію, яка викликає занепокоєння у середовищі журналістів. Йдеться про:
• численні звинувачення преси у заангажованості при висвітленні політичних тем (зокрема, скандалу з освітою міністра юстиції Зварича);
• спроби взяти під державний контроль інтернет-видання;
• фактичний саботаж створення суспільного телебачення і радіо на базі державних мовників;
• заборону мас-медіа висловлюватись щодо виборчих програм (зміни до закону "Про вибори народних депутатів").
Все це змушує нас говорити про сповзання країни у несвободу слова, цензуру і самоцензуру. За часів Вашого попередника це призвело до фактичної заборони на професію і стало початком кінця недемократичного режиму.
У зв'язку з цим ми вимагаємо від Вас:
1) публічно вибачитися перед кореспондентом "Української правди" Сергієм Лещенком;
2) відповісти на запитання журналістів щодо доходів та витрат Вашої родини.
Ми наполягаємо на тому, щоб Ви завжди поважали професію журналіста та конституційне право на свободу слова і вільний доступ до інформації.
26.07.2005.
Київ.
1) Володимир Ар'єв, "Закрита Зона", 5-ий канал
2) Андрій Шевченко, НТКУ
3) Наталка Фіцич, незалежний журналіст
4) Олег Криштопа, "Закрита Зона", 5-ий канал
5) Кирило Хорошилов, "Деловая Столица", голова КНМП
6) Катерина Кириченко, НТКУ
7) Володимир Павлів, журналіст
8) Тарас Кузьмов, ГО "Хартія-4"
9) Сергій Швець, Студія 1+1
10) Сергій Гузь, голова НМПУ
11) Ольга Чорна, "Дзеркало Тижня"
12) Юлія Мостова, "Дзеркало Тижня"
13) Володимир Мостовий, "Дзеркало Тижня"
14) Сергій Рахманін, "Дзеркало Тижня"
15) Тетяна Силіна, "Дзеркало Тижня"
16) Лідія Таран, 5-ий канал
17) Юлія Жмакіна, радіо "Свобода"
18) Роман Вибрановський, НТКУ
19) Юрій Луканов, вільний журналіст
20) Наталія Лігачова, інтернет-видання "Телекритика"
21) Федір Сидорук, вільний журналіст
22) Євген Глібовицький, 5-ий канал
23) Єгор Соболєв, 5-ий канал
24) Марічка Падалко, Студія 1+1
25) Святослав Цеголко, 5-ий канал
26) Артем Шевченко, Студія 1+1
27) Юлія Бориско, НТКУ
28) Жан Новосельцев, НТН
29) Юлія Дячук, НТН
30) Ігор Скляревський, незалежний журналіст
31) Єгор Чечеринда, Студія 1+1
32) Олександр Гливинський, програма "Гол", Новий канал
33) Олена Кочкіна, "Закрита зона", 5 канал.
34) Ганна Гомонай, К-1.
35) Анжела Руденко, К-1.
36) Ілларіон Павлюк, К-1.
37) Ольга Червакова, СТБ
38) Наталя Сливінська, Інтерньюз-Україна
39) Олег Онисько, агенція "Український Медіа Сервіс"40) Василь Самохвалов, НТКУ
41) Олег Базар, "Львівська газета"
42) Андрій Павлишин, "Львівська газета"
43) Оксана Форостина, "Львівська газета"
44) Віра Карпінська, "Львівська газета"
45) Андрій Горуна, "Львівська газета"
46) Христина ткельбаєва, "Львівська газета"
47) Віктор Павлик, "Львівська газета"
48) Ігор Мартинів, "Львівська газета"
49) Юрій Лобан, Львівський портал
50) Микола Савельєв, "Ратуша"
51) Лідія Мельник, "Львівська газета"
52) Вікторія Боднарчук, "Львівська газета"
53) Захар Федорак, "Львівська газета"
54) Катерина Слипченко, "Львівська газета"
2005.07.26 | S.D.
Лещенко...
> Най вибачиться публічно!!!Покайтесь, грешники! Покайтесь публично!
> 1) публічно вибачитися перед кореспондентом "Української правди" Сергієм Лещенком;
Я, к счастью, не президент, но хочу особо отметить, что как журналист Лещенко сработал, мягко говоря, не лучшим образом. Из-за этого и опубликованная статья оказалась, скажем так, говнистой. По сути, это просто публикация набора непроверенных слухов и ничего не значащих фотографий, подписанная именем профессионального журналиста и оубликованная в популярном издании.
Именно непрофессионализм Сергея стал причиной столь бурной реакции на его "творение". Если бы он качественнее подготовил свой материал, а не сливал откровенный bullshit, то и реакция было совсем иной.
Лещенко этого не сделал. Учитывая, что он - один из лучших репортеров УП, я могу сделать вывод, что не сделал он это не по малолетству, неопытности или халатности, а умышленно, по всей видимости - с целью спровоцировать президента на предстоящей пресс-конференции.
Увы, насколько ни была дешевой эта провокация, она удалась. Но извиняться за спровоцированную грубость лично я бы, например, не стал.
Повторю еще раз: статья Лещенко как публицистическое произведение - говно. И я готов нести ответственность за эти слова. Ибо говно остается говном даже в зале суда.
2005.07.26 | Стась
Журналист и пресс-конференция
S.D. пише:> Я, к счастью, не президент, но хочу особо отметить, что как журналист Лещенко сработал, мягко говоря, не лучшим образом. Из-за этого и опубликованная статья оказалась, скажем так, говнистой.
По теме "Ющенко и журналист" хочу добавить, что предъявляя справедливо высокие требования к Президенту, журналисты и сами должны высоко держать планку. А дважды перебивать, причем повторно задавая вопрос, ответ на который уже был дан - это тоже ниже плинтуса. Пресс-конференция - не место для перебранки, насколько я это понимаю.
2005.07.26 | Shooter
Абсолютна згода
S.D. пише:> Повторю еще раз: статья Лещенко как публицистическое произведение - говно.
Більше того - виглядає, "тиснулися" на замовлення.
2005.07.26 | Analytik
Re: Лещенко...
>Повторю еще раз: статья Лещенко как публицистическое произведение - говно. И я готов нести ответственность за эти слова. Ибо говно остается говном даже в зале суда.Что значит "статья Лещенко как публицистическое произведение"? Это совершенно бессмысленный набор слов.
ПУБЛИЦИСТИКА - это:
1. Вид литературы, посвященной актуальным общественно-политическим вопросам и текущей жизни общества. // Совокупность произведений такого вида.
2. Наличие в чьем-л. творчестве, в каком-л. произведении отражения злободневных проблем современности.
Статья Лещенко - это журналистика, а не литература. В журналистике есть много жанров, а эта статья сделана в жанре репортажа. Сделана безупречно - поверьте. Можно вставлять в учебники журналистики.
И
"Не разбрасывайтесь говном"
Й.Швейк
2005.07.26 | S.D.
Да уж...
> Статья Лещенко - это журналистика, а не литература. В журналистике есть много жанров, а эта статья сделана в жанре репортажа. Сделана безупречно - поверьте. Можно вставлять в учебники журналистики.Да, уж. Придется ковыряться в этих отходах производства. Видит Бог - я этого не хотел.
Цитата из "учебника журналистики":
Співставивши факт появи цього понеділка ввечері Андрія Ющенка на машині BMW М6 на вулиці Лютеранській, ми зрозуміли, хто ж є щасливим власником автомобільного дива. Кореспондент "Української правди" спробував більше дізнатися про замашки сина президента, який, до речі, все ще перебуває у категорії тінейджерів.
Відволікаючись від того, що цей фрагмент з величезним натягом можно віднести до жанру "репортаж", концентруємося на семантичному його наповненні.
Українською мовою "співставляти факт" можна тільки з чимось іншим, наприклад, іншим фактом. З чим співставляв у данному випадку цей факт автор "бездоганної статті" - мені невідомо. Що мав він на увазі, залишається тільки гадати. Ніяких висновків, що саме "зрозумів" автор, і навіщо був цей абзац, хто підкаже?
Я розцінюю весь цей пасаж як натяк на те, що Андрія бачили саме на цьому BMW за 133 тисячі, який мовляв був щойно куплений та був єдиний на весь Київ. Але цей натяк спростуєтся прямо далі, коли демонструється фото машини з іноземними номерами. Таким чином, цю машину було придбано не к Україні.
Цей натяк, якій не відповідає дійсності, впав на рідючу землю. Ось вже іноземна преса кричить:
Президентский сынок обзавелся машиной миллионера
Альбина ВЕДЕНКОВА, 22 июля 2005
Андрей Викторович Ющенко ездит на шикарной "БМВ М6", которая стоит 133 тыс. евро и непонятно как пересекла границу Украины. От его стиля вождения у гаишников волосы встают дыбом
http://www.utro.ru/articles/2005/07/22/461072.shtml
Звідкі це лайно? Немає сумнінвів: пряме посилання на УП...
До речі: ще в квітні в столиці був помічений кабріолет БМВ М6 держ. номер II 3355 II, а тому проблеми є і з фактологією.:
http://www.obozrevatel.com/files/_Picture_file_path_260.jpg
Далі.
Стаття підписана призвищем конкретної людини, а в тексті використовується "ми". Хто це "ми" - невідомо, особливо з урахуванням того, що в наступному реченні згадується "кореспондент "Української правди"" (третя особа). Таким чином, фраза "ми зрозуміли, хто ж є щасливим власником" є маніпуляцією, тому що в даному випадку автор утотожнює себе з читачами. Пане авторе, що Ви зрозуміли - я не знаю, але я нічого не зрозумів. Особливо з Вашого тексту.
> "Не разбрасывайтесь говном"
> Й.Швейк
Цілком згоден.
До речі, я не ставлю на сторінки ЗМІ подібні речі, які потім розповзаються світом, та не вимагаю після цього ніяких вибачень.
P.S. "В учебники", блин... Ффтопку!
2005.07.26 | Oleksiy St.
Дивись уважно своєю мордою
Там у тьолок лоховський 650, а не М6.Якщо ти ще тупіший, ніж виглядаєш на перший погляд, порахуй кількість труб. Тут - дві, а на тачці АВЮ - чотири (по дві з кожної сторони).
Без подальшої дискусії. Забагато честі.
2005.07.26 | S.D.
Значит, по остальным пунктам возражений нет. Все ясно. (-)
2005.07.27 | Михайло Волошин
Небезпека вирваних з контекста епізодів
S.D. пише:> Да, уж. Придется ковыряться в этих отходах производства. Видит Бог - я этого не хотел.
> Цитата из "учебника журналистики":
Співставивши факт появи цього понеділка ввечері Андрія Ющенка на машині BMW М6 на вулиці Лютеранській, ми зрозуміли, хто ж є щасливим власником автомобільного дива. Кореспондент "Української правди" спробував більше дізнатися про замашки сина президента, який, до речі, все ще перебуває у категорії тінейджерів.
Відволікаючись від того, що цей фрагмент з величезним натягом можно віднести до жанру "репортаж", концентруємося на семантичному його наповненні.
> Українською мовою "співставляти факт" можна тільки з чимось іншим, наприклад, іншим фактом. З чим співставляв у данному випадку цей факт автор "бездоганної статті" - мені невідомо...
В оригіналі статті на УП це виглядає так:
- Таких машин уже багато в Києві?
- Тільки одна.
- У вас куплена?
- Ні. Але яке це має значення?...
На цьому і попрощалися.
Співставивши факт появи цього понеділка ввечері Андрія Ющенка на машині BMW М6 на вулиці Лютеранській, ми зрозуміли, хто ж є щасливим власником автомобільного дива. Кореспондент "Української правди" спробував більше дізнатися про замашки сина президента...
Тобто: що з чим співставляли - лежить на поверхні.
А зараз мораль всієї цієї історії:
В Бхагавадгіті є епізод, де Крішна повчає Арджуну, який відмовляється виходити на битву в чварі, розділившій ії рід навпіл. Його аргумент такий: ти воїн, правитель - твій обов'язок - битва. Народ дивиться на свого правителя. Якщо той не виконує свій обов'язок - то чи можна чекати, щоб народ виконував свої?
Щодо нашої історії: то коли мова йде про високу мораль - поведінка дітей президента - взірець для дітей народа. Розумію, що Андрію всього 19, але така вже його нещаслива доля - бути сином першої і надто публічної особи в країні. І не тільки будь-яке слово Віктора Ющенка (наприклад про "морди журналістів") може знецінити багато хорошох речей, але й будь-яке слови чи дія його родини...
2005.07.27 | Analytik
Re: Да уж...
> Цитата из "учебника журналистики":Співставивши факт появи цього понеділка ввечері Андрія Ющенка на машині BMW М6 на вулиці Лютеранській, ми зрозуміли, хто ж є щасливим власником автомобільного дива. Кореспондент "Української правди" спробував більше дізнатися про замашки сина президента, який, до речі, все ще перебуває у категорії тінейджерів.
Відволікаючись від того, що цей фрагмент з величезним натягом можно віднести до жанру "репортаж", концентруємося на семантичному його наповненні.
> Українською мовою "співставляти факт" можна тільки з чимось іншим, наприклад, іншим фактом. З чим співставляв у данному випадку цей факт автор "бездоганної статті" - мені невідомо. Що мав він на увазі, залишається тільки гадати. Ніяких висновків, що саме "зрозумів" автор, і навіщо був цей абзац, хто підкаже?
>
Я не знаю, чи варто навіть вам відповідати. Перед цим вони озвучують факт наявності в Україні лише однієї такої машини. А потім з цим співставляють факт появи на такому БМВ цього мажора.
"Ми" - тому що вони проводять це розслідування удвох з Лауером .
Здається, ви прочитали лише один абзац ":
Співставивши факт появи цього понеділка ввечері Андрія Ющенка на машині BMW М6..."
Прочтіть все уважно. Бездоганна репортерська робота.
Ще раз прошу: не розбрасуйтесь лайном!
2005.07.27 | S.D.
Да уж, да уж...
Analytik пише:> "Ми" - тому що вони проводять це розслідування удвох з Лауером .
Какая интересная версия!
Не тот ли самый редактор сайту "Трибуна" Євген Лауер, которій впервые упомянут в следующей главе и нигде не позиционируется, как соавтор (кроме авторства фотографий)? Да уж (с), верх журналистского мастерства. Равно как и выяснять количество ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ в городе М6 звонком к одному из тех, кто их ПРОДАЕТ.
> Здається, ви прочитали лише один абзац
Я прочитал весь текст, причем, в отличие от некотороых, сверху вниз.
Учитывая Ваши способности читать мысли автора между строк, снимаю перед Вами шляпу. И даже готов признать Ваше соавторство данного текста. Но, к сожалению, в этом тексте я вижу изложение и попытку анализа фактов, ни один из которых для меня не очевиден и не подтвержден. Извините, но аргументирование своей позиции на уровне "одна бабка сказала" ("Саме такий, кажуть свідки"... "Інші люди розповідають"... "ще одних людей навіть вдалося дізнатися"...). Особенно мне понравились пассажи типа "Почуття чоловічої переваги та соціального статусу змусило 19-річного сина президента оновити свій автопарк". Лично я не сын президента, поэтому за такую говнистую психоаналитику просто бы дал по морде.
> Прочтіть все уважно. Бездоганна репортерська робота.
> Ще раз прошу: не розбрасуйтесь лайном!
Завтра появится примерно такой текст: "Мне у одних людей удалось узнать, что свидетели говорят, будто Лещенко и Лауэр - пара гомосексуалистов. Гуляют по вечерам по гей-клубам, пристают к симпатичным мальчикам. Вот, кстати, фотография: Лауэр пристает к 19-летнему ребенку, предлагает сфотографироваться на память, да столь активно, что пришлось вмешаться охране. Это не мудрено: видимо, в детстве у него с Лещенко были серьезные отклонение на основе Эдипова комплекса, которые сублимировались в пристрастие к лицам своего пола. Другие люди говорят, что однажды в "Голубой Устрице" Лещенко рассчитывался пачкой двухсотгривневых купюр. Интересно, откуда у них на это все хватает денег..?"
Ну как, нормальная репортерская работа? В учебники, да? Да?
2005.07.26 | 123
Re: Най вибачиться публічно!!!
Думаю, звернення-вимогу українських журналістів писали менш ретельно, ніж відповідний едіторіал від "Майдану". Про що це свідчить? Хіба що про якість української журналістики...Кілька прикладів.
> Вікторе Андрійовичу!
На "вельмишановний" вже розраховувати не може обраний народом за відомих обставин президент? ЦЕЙ президент? Тому що дозволив собі емоційні вислови у спідкуванні з журналістом -- перестав бути "шановним"?
Це не хамство?!
> Ми, українські журналісти, обурені Вашими принизливими висловлюваннями щодо нашого колеги з інтернет-видання "Українська правда" Сергія Лещенка, які Ви дозволили собі під час прес-конференції 25 липня 2005 р.
Було б цікаво побачити, яке саме висловлювання Ющенка щодо Лещенка принижувало його.
> Ми вважаємо негідними лідера демократичної європейської країни тон і лексику, до яких Ви вдалися, відповідаючи на запитання про спосіб життя Вашого сина. "Кілер найнятий", "морда", журналіст, який не працював "хвилини свого життя на свободу преси" – ці слова є ляпасом усім журналістам України.
Отож, що усім. Нікого конкретно вони не стосувались (хіба що, можливо, про свободу преси - та й там незрозуміло про кого йдеться). Кілер найнятий - йшло в умовному обороті, коли журналіст нечемно перебив президента і не дав тому завершити фразу ("Почекай! Почекай! Веди себе як журналіст чемний, а не як кілер найнятий"). Про морду -- взагалі йшлося про розповідь президента сину як поводитись у абстрактній ситуації. Тобто морда ця абстрактна - морда того, що лізтиме куди йому не треба.
> Тепер Ви нехтуєте свободою слова, яка якраз і полягає у вільному доступі до інформації, зокрема, і про публічних осіб.
Бредова фраза. Як це Ющ нехтує вільним доступом до інформації?
І чому це його син став раптом публічною особою?
> Громадськість має повне право знати про доходи, витрати і спосіб життя Вашої сім’ї.
Його син є повнолітнім. Не є членом родини.
> • спроби взяти під державний контроль інтернет-видання;
Не було таких спроб.
І взагалі не зрозуміло, чому контроль за інтернет-виданням (тобто де-факт ЗМІ) має бути меншим, ніж за друкованим виданням? Бо коли співробітника УП "образили" - це "ляпас всім журналістам". А коли треба відповідати -- так "а ми не ЗМІ, не треба нас контролювати". Думаю, до всіх ЗМІ однаково треба підходити - чи то мережевих, чи то
2005.07.26 | Pavlo
Re: Най вибачиться публічно!!!
123 пише:> Думаю, звернення-вимогу українських журналістів писали менш ретельно, ніж відповідний едіторіал від "Майдану". Про що це свідчить? Хіба що про якість української журналістики...
Ретельно не ретельно, а підлеглі Юща сприняли вибрик Юща як керівництво до негайної дії.
«Я уверен в том, что была организована и проплачена соответствующая пропагандистская кампания создания моего негативного имиджа», - сказал Порошенко и выразил уверенность, что «это дело не работало на пользу общей системы власти».
http://www.newsukraina.ru/news.html?nws_id=429788
2005.07.26 | 123
Re: Най вибачиться публічно!!!
Pavlo пише:> 123 пише:
> > Думаю, звернення-вимогу українських журналістів писали менш ретельно, ніж відповідний едіторіал від "Майдану". Про що це свідчить? Хіба що про якість української журналістики...
>
> Ретельно не ретельно, а підлеглі Юща сприняли вибрик Юща як керівництво до негайної дії.
>
>
> «Я уверен в том, что была организована и проплачена соответствующая пропагандистская кампания создания моего негативного имиджа», - сказал Порошенко и выразил уверенность, что «это дело не работало на пользу общей системы власти».
Порошенко і раніше таке казав.
2005.07.26 | Shooter
Re: Най вибачиться публічно!!!
123 пише:> Pavlo пише:
> > 123 пише:
> > > Думаю, звернення-вимогу українських журналістів писали менш ретельно, ніж відповідний едіторіал від "Майдану". Про що це свідчить? Хіба що про якість української журналістики...
> >
> > Ретельно не ретельно, а підлеглі Юща сприняли вибрик Юща як керівництво до негайної дії.
> >
> >
> > «Я уверен в том, что была организована и проплачена соответствующая пропагандистская кампания создания моего негативного имиджа», - сказал Порошенко и выразил уверенность, что «это дело не работало на пользу общей системы власти».
>
> Порошенко і раніше таке казав.
Причому, думаю, що то так і є.
2005.07.27 | Уляна
Re: Най вибачиться публічно!!!
Не знаю, Шутере. Я бачила навколо одних добровольців ентузіастів. Вони навіть самі в признаються, що не можуть пояснити, звідки така антипатія до Порошенка. Дивіться гілку Свистовича, де він просив навести приклади Порошенка. І що щось памятаєте з тої гілки?Shooter пише:
> Причому, думаю, що то так і є.
2005.07.27 | Andrij
Свобода слова дорожче хамства президента
Звідки взялася ця небезпечна ідея контролювати зміст газетних статей? Почитайте Конституцію. Лещенко підняв дуже важливу тему. Інша справа, що скандал використовують тепер для того, аби боротись з усіма змінами в країні. В тому числі зі змінами правосуддя, котре мало б було захистити Лещенка в цій справі. Вища посадова особа не має права залякувати журналістів. Це є альфа та омега демократії. Пригадується скандал з Бушем, коли той випадково потрапив на мікрофон розмовляючи з Чейні про одного журналіста. Вся республіканська партія довго та нудно вибачалась. В даному випадку справи значно гірші.2005.07.27 | Ігорко
Свобода слова не потребує хамства журналістів.
Стаття про Андрія Ющенка на http://www2.pravda.com.ua/archive/2005/july/19/3.shtml повна єхидних реплік і заздрости. Тобто, її стиль образливий і хамський. "Жовта" стаття, одним словом. У найгіршому розумінні "жовта", бо залізла в приватне життя не тільки Андрія (що ще можна зрозуміти), але й у приватне життя його дівчини, назвавши її ім'я, прізвище й повну адресу. Бридко.P.S.: сподіваюсь, пан президент дійсно мав "чоловічу розмову" зі сином, а хами не зіпсують стосунки чи кохання молодої пари.
Andrij пише:
> Звідки взялася ця небезпечна ідея контролювати зміст газетних статей? Почитайте Конституцію. Лещенко підняв дуже важливу тему. Інша справа, що скандал використовують тепер для того, аби боротись з усіма змінами в країні. В тому числі зі змінами правосуддя, котре мало б було захистити Лещенка в цій справі. Вища посадова особа не має права залякувати журналістів. Це є альфа та омега демократії. Пригадується скандал з Бушем, коли той випадково потрапив на мікрофон розмовляючи з Чейні про одного журналіста. Вся республіканська партія довго та нудно вибачалась. В даному випадку справи значно гірші.
2005.07.28 | Andrij
Потребує
Інакше це не буде свобода слова. Якщо забороняти "єхидні репліки і заздрість", то незабаром буде повний совок.2005.07.28 | Ігорко
Re: Потребує
Andrij пише: > Ігорко пише: >> Свобода слова не потребує хамства журналістів. >> Стаття про Андрія Ющенка на http://www2.pravda.com.ua/archive/2005/july/19/3.shtml повна єхидних реплік і заздрости. Тобто, її стиль образливий і хамський. "Жовта" стаття, одним словом. У найгіршому розумінні "жовта", бо залізла в приватне життя не тільки Андрія (що ще можна зрозуміти), але й у приватне життя його дівчини, назвавши її ім'я, прізвище й повну адресу. Бридко. > Інакше це не буде свобода слова. Якщо забороняти "єхидні репліки і заздрість", то незабаром буде повний совок. Забороняти хамство не можна. Нехай хами пишуть по-хамському, жлоби по-жлобському, а рагулі по-рагулівському. От тільки незгоден я, що хамство є порятунком від сувка, чи внеском у свободу слова. Це просто риса характеру. А за розголошення адреси дівчини, до речі, у певнихкраїнах, де панує свобода слова, суд дав би добряче
по немитому писку необачного хама.
2005.07.26 | Oleksiy St.
Притула буде в 22:20 на НТН. Дивіться! (-)
2005.07.26 | AxeHarry
Re: Притула буде в 22:20 на НТН. Дивіться! (-)
Chekaty dovgo. Davaj, kolys, rozkazuj2005.07.27 | Anneken
Бачила кінець. Нічого цікавого не було (-)
2005.07.27 | BIO
Re: Бачила кінець. Нічого цікавого не було (-)
Было.Легкий налет деликатной дипломатичности.
Именем Гонгадзе за алиби пока еще канает.
Закроют одно дело - подошьют новое.
За юзанье пиратских сиди.
Начувайтесь, чуваки.
2005.07.27 | настрадамус
"я думаю, что мой лучший репортер, Сергей Лещенко"
Надо беречь этого парня а то исчезнет как Гонгадзе ..2005.07.27 | BIO
Re: "я думаю, что мой лучший репортер, Сергей Лещенко"
Типа типун Вам под язык, лучше из суеверия промолчать.Притула на эту тему хоть как-то бодрилась.
Пока исчезают только бимеры.
2005.07.27 | fahid
Не забывайте что ВАЮ - тяжело больной человек.
До конца жизни. Оптимистичным заявлениям медиков не надо верить. Они говорят то, что их просят сказать. Диоксин - это навсегда. В Америке участок загрязненный диоксином закрыли примерно как у нас Чернобыльскую зону. А что бывает когда на такой земле живут - можно узнать во Вьетнаме. А тут рекордная доза внутрь...Казалось бы, причем тут хамское поведение на прессухе? а при том, что второе действие диоксина в "хронической фазе", после поражения кожи - поражение нервной системы. Не у всех, но у многих больных наблюдалась раздражительность, нобъяснимые вспышки гнева и агрессии.
Похоже? Отож.
2005.07.27 | BIO
Re: Не забывайте что ВАЮ - тяжело больной человек.
А знаете чего не наблюдалось ?Последствий заявленых доз. Сами знаете каких, если читали дальше.
И описания методов их типа успешного выведения типа спецами.
Это дело давно уже пахнет не диоксином.
Троль не мой, сам за откровенность страдаю.
2005.07.27 | Dworkin
А КоммерсантЪ-Україна дуже спокійно підійшов.
http://www.kommersant.ua/doc.html?docId=596582І досить професійно.
В принципі в тому, що написала УП про Юща-молодшого нема нічого кримінального (ну з боку Андрія, ні з боку УП). Але просто статті на кшталт "С кем ужинала Ксения Собчак" переводять видання, що їх друкує у розряд "жовтої преси". Особливо, коли половина фактів подається без джерел і голослівно.
Але сердитись на "жовту пресу" - це безглуздя. Тут ВАЮ неправий!
2005.07.27 | Уляна
Здається, ніхто жовтою пресою ніколи не займається
З більшості спеціальностей створені групи підтримки, які ганяють "підробників". Слідкують за репутацією бренду, товару чи послуги. В журналістиці, думаю такого немає і не буде. Це така специфіка професії. Як часто каже Шутер "Неможливо боротися з телевізорами в епоху телевізорів".Фільм Майкла Мура,який брутально змалював Буша, вийшов в прокат в рік виборів, зібрав рекордні числа глядачів, виграв Пальмову Гілку на Каннському фестивалі, а Буш виграв і оком не моргнув. Вибори виграв. Всім нашим політикам бажаю такої ж витримки. Правда, і в більшості Американців з витримкою виявилося не слабо.
2005.07.27 | Englishman
А більше ви нічого не хотіи б побажати нашим політикам?
Уляна пише:Всім нашим політикам бажаю такої ж витримки. Правда, і в більшості Американців з витримкою виявилося не слабо.
як стосовно не красти (це не Ющенка конкретно стосується), поважати закон, не брехати (так багато), не фальсикувати дані про своє минуле, бути готовим відповідати на незручні питання, не хамити, тримати своє слово?
2005.07.27 | Englishman
кримінал може бути доведено лише у суді
А до того, УП має повне право запитати Ющенка, на якій підставі його син витрачє деклька тисяч доларів на місяць на аренду шикарної квартири та машини. Повірте мені, у консалтнгу в Києві стільки не заробляють (навіть випускники американьких бізнес шкіл зі стажем).Я вже не кажу ро плутнину стосовно того, чи син машину арендує, чи приятель дав покататися.
2005.07.27 | S.D.
За козла отвечу
Englishman пише:> А до того, УП має повне право запитати Ющенка, на якій підставі його син витрачє деклька тисяч доларів на місяць на аренду шикарної квартири та машини.
Я не син президента, але відповідаю: на підставі діючого Цивільного кодексу Украиїни. А саме, ст. 3, ст. 798-805, ст. 810-826.
2005.07.28 | Englishman
Ви прекрасно розумієте, про що мова (-)
2005.07.28 | Михайло Волошин
І не тільки КоммерсантЪ-Україна...
Тут як раз проглядає дуже цікава річ: реакція тих людей, які пів року тому підтримували на виборах Януковича - вони ставляться до цього випадку... з розумінням. Той же приклад з Шуфричем, як пише про це ForUm http://rus.for-ua.com/news/2005/07/28/001513.htmlТа й без Шуфрича, в своєму оточенні бачу дивні речі: ті люди, у яких будь-який крок Ющенка визивав лише роздратування навіть розслабились. З'явилось навіть щось схоже на симпатію... ну, в крайньому разі, якщо й не симпатію - то сприйняття.
І це лякає більше всього.
2005.07.27 | Analytik
Просьба Притуле!
Лена!Двинь еще статейку про дочку Ющенко! Народ просто стонет - желает знать тайны ее личной жизни. Тем более, есть что рассказать.
Ну и еще из личной жизни папика хотелось бы узнать, почему он не лечится у талантливых и трудолюбивых украинских врачей.
2005.07.27 | Taras-ods
Еще просьба Притуле!
Шановна Елена.Ви особисто, як і Ваші журналісти доводите кришталеву принциповість. Це не має жодних нарікань. Але виникають запитання особисто до ВАс.
Ви маєте гарний офіс, використовуете дуже непогані автомобілі, подорожуєте і т.і. Чи сплачено за всі доходи податки в ПОВНОМУ розмірі? Чи всі гроші проходять через "касу"?
З повагою,
Тарас
2005.07.28 | Analytik
Re: Еще просьба Притуле!
Taras-ods пише:> Шановна Елена.
> Ви особисто, як і Ваші журналісти доводите кришталеву принциповість. Це не має жодних нарікань. Але виникають запитання особисто до ВАс.
> Ви маєте гарний офіс, використовуете дуже непогані автомобілі, подорожуєте і т.і. Чи сплачено за всі доходи податки в ПОВНОМУ розмірі? Чи всі гроші проходять через "касу"?
>
Это дискуссия о Притуле? Причем здесь Притула? Что это за аргумент "а ты кто такой?". Там есть отдельный топик по УП, идите туда и обсуждайте Притулу.
2005.07.27 | ladalesia
Re: Реакція Притули на Ющенка-старшого
Нема в країні досить поважних проблем? Почіпалися як п'явки. Той, хто без гріха..... і т.д. Президент не так пчихнув, Юля і Катерина не так сі зібрали, вуйко не так вбрався.... Схаменіться. Полагоджуйте важливі проблеми, наголошуйте справи, але і думайте при тім. А кожний, кожна з нас досконалі, га?2005.07.28 | Analytik
Re: Реакція Притули на Ющенка-старшого
ladalesia пише:> Нема в країні досить поважних проблем? Почіпалися як п'явки. Той, хто без гріха..... і т.д. Президент не так пчихнув, Юля і Катерина не так сі зібрали, вуйко не так вбрався.... Схаменіться. Полагоджуйте важливі проблеми, наголошуйте справи, але і думайте при тім.
От, гм, ще таке хочу сказати, ага... Цього обсуждайте: Януковича там, Кучму теж, цього хрена Медведчука, блін. І думайте хто є проблемою, ага... О, ще цей - Шуфріч - його також гада треба мочити!
2005.07.28 | Михайло Волошин
Лауер та Лещенко на "Радіо Свобода" (л)
http://www.svoboda.org/programs/PR/2005/pr.072705.asp2005.07.28 | sama
Політтехнологи можуть відпочивати- ми самі решту доробим
Наше прагнення ідеалу - невиправне.Очевидно,ні Ющенко, ні тим більше члени його родини - не ідеал.Преса пильнує- вони пробують обтертися.Все нормально? Але чому "Українську правду" все менше хочеться читати?Написали рейтингову статтю?А рейтинг визначається рівнем споживача.От на споживача і спрацювало.Скільки тем з"явилося у маленького українця, який звик нарікати, викривати, заздрити сусідові.Які можливості для розвитку обговорення - скільки мяса кладе в борщ Катерина, по якій ціні; скільки цукру їсть Тарасик в умовах дефіциту і т.д.
Андрій здуру просто попався .Я думаю багато людей працювали довго і професійно над тим, щоб його спокусити.Дивно, що родина не була готова до того, що навіть тоді коли від них всі відвернуться - поруч буде хтось, хто за відповідну зарплату у відповідній службі буде грати роль вірного друга і потім це використає.Згадайте, як ці друзі, як чорти з табакеркеи вискакували на трибуну на Майдані - новимстарим обличчям не переставали дивуватися. Тому дійсно цікаво - хто дарував, хто пропонував в аренду, хто кликав в ресторан.В його становищі справжніх друзів зовсім мало а може і зовсім нема.Для розробки вибрана найслабша ланка(слава,вік, амбіції,недовченість і масове жополизство роблять своє).Якщо малий так себе веде, як пишуть, - то у Президента проблеми тільки починаються.
Тато переміг на мить Президента. Подумавши, Ющенкові таки треба вибачитися перед журналістом , який йому не рівня і тому сваритися з ним на рівних Президент просто не має права.
До речі,де ж наші іміджмейкери, які відівчать Президента тикати оточуючим, повторювати стереотипні звороти, не робити зайвих жестів і т.д.
А Українській правді треба подумати про те, хто її буде читати , коли діти президента стануть чемними.
2005.07.28 | Karamello
Причем здесь политтехнари?
Я думаю, разговор все же шире зависти и того, сколько мяса кладет в борщ Катерина.Разговор все-таки о возможной коррупции в окружении президента. И каждый день президентского молчания - это еще один гвоздь в гроб парламентской кампании про-президентской партии.
Назвать имя "консалтинговой" фирмы и характер работы Андрея в ней. Фирма, кстати, напрасно сама тушуется. Ей будет лучше самой выступить. Назвать имя приятеля, который дал покататься. И имя приятеля, подарившего телефон. Назвать стоимость всех подарков, которые семья получила, и не забыть упомянуть, что налог с этих подарков (30%, если не ошибаюсь) уплачен. Вот и все.
Ан нет. Президент молчит.
Ну пусть помолчит.
2005.07.28 | BIO
Re: Політтехнологи можуть відпочивати- ми самі решту доробим
>Наше прагнення ідеалу - невиправне.Якщо наш ідеал трохі вище Ющового то це цілком нормально.
Обрій повинен бути десь подалі щоб було куди пертися.
Але Ющу потрібно всього-навсього наблизитися до Європи.
На жаль його фарисейство ще більш невиправне.
А ось це вже занадто.
Тут багато що мріють про таке-сяке виховання.
Так от я вам кажу - після 5ти рочків хоч рачки перед ним
ставайте - не допоможе. Вже склалося як склалося, буде
собі котитися по життю, тіки встигай осьову подалі примати.
Або ж повідбирати цяцьки, та воно ж розплачеться, х... з ним,
хай далі бавиться - не відволікає. Батьківське коло...
2005.07.28 | ladalesia
Re: Реакція Притули на Ющенка-старшого (/)MOD
Andriy Duda pyshe:
http://www.maidan.org.ua/static/mai/1122529114.html
2005.07.28 | Karamello
Re: Реакція Притули на Ющенка-старшого (/)MOD
Холуйская статья. Президент никому не помог выбраться из бандитизма Кучмы. Наоборот, народ поставил Ющенко побыть президентом пока не найдется замены получше. Спрос с него - такой же, как и с других президентов. Обвинения в коррупции нужно рассеивать а не заговаривать бессвязной речью.Не о журналистах и их обидах, а тем более об не об их продажности сейчас разговор. А о коррупции в окружении президента. О законности.
2005.07.28 | Analytik
Реакція Лауєра на Ющенка-старшого
А вот что ответил Папику еще один участник скандала:http://tribuna.com.ua/society/
Спасибо, господин президент!
Евгений ЛАУЭР [26.07.2005]
Не знаю, как у кого из пишущей и снимающей братии, а у меня вчерашнее заявление Виктора Андреевича по поводу его сына вызвало чувство глубокой благодарности. Спасибо, Виктор Андреевич! Вы сняли с моих плеч довольно тяжелый груз сомнений. Вот уже на протяжении нескольких месяцев, я находился во власти внутренних противоречий - продолжать ли мне морально поддерживать действующего президента или нет?
Со всех сторон в редакцию стекалась информация о тех или иных кадровых проколах, росте коррупции, пустозвонстве и криминальном окружении, полном пренебрежении к провозглашенным на Майдане лозунгами и прочем, о чем уже немало написано и о чем можно долго писать. Но вчерашнее заявление «вождя», несомненно, задело меня лично и полностью открыло глаза на то, что происходит в стране, заставив предположить, что будущее не такое уж радостное, как его пытаются изобразить некоторые. Если быть точным, то абсолютно безрадостное. В настоящий момент сомнения испарились и всё стало на свои места.
Прежде всего, хотелось бы заметить, чуть не написал уважаемому, президенту Ющенко, что у меня и него понятие о свободе прессы несколько разные. Если, по мнению Виктора Андреевича Ющенко (ВАЮ), свобода прессы, - это постоянное целование «его сиятельства» ниже поясницы, то он глубоко заблуждается. Если ВАЮ считает, что любая критическая публикация в его адрес, а речь идет именно о нем, а не о его сыне, является заказной, то должен его обрадовать - заказ несомненно был, и заказчиком выступили те люди, которые называются - народ Украины. По моему глубокому убеждению, независимые и свободные СМИ обязаны(!) всеми доступными способами контролировать жизнь и деятельность людей, которые получили власть из рук народа и живут за счет народа, после чего докладывать результаты своего контроля народу. Ни о каком вторжении в частную жизнь здесь речи быть не может, поскольку, восходя на высшие государственные посты, человек заранее обрекает себя и свою семью на полную и всестороннюю публичность. Именно за эту публичность политик должен быть благодарен СМИ, чтобы за его спиной никто не посмел сказать, что он или его близкие замечены в самом страшном преступлении для государственного деятеля - в коррупции. Не задумывался ли господин президент, что он не может и не должен быть свободен от этого контроля, что его избрание - это не царствование, а служение народу, доверившего ему в непростой ситуации управлять страной. И не приходило ли в голову президенту, что многие люди голосовали не столько за него, сколько против Януковича, являвшегося символом той самой омерзительной коррупции. Интересно, скольких бы голосов лишился бы ВАЮ, если бы его сын до или во время выборов был бы замечен в смелых драйвах по казино и найтклабам Киева и Одессы на суперкаре с иностранными номерами. Или как бы отреагировали СМИ, если бы дети соперника ВАЮ были бы замечены в том же. Вчера же президент дал четко понять, что любое критическое замечание в адрес его семьи, читай в его адрес, будет воспринято как информационное киллерство по политическому заказу «вихрей враждебных».
Насколько мне помнится, сын ВАЮ не находится в листинге «Лучшие топ-менеджеры Украины». Хотя образ жизни, атрибутика, плюс заявление отца о его более чем успешной работе в некой консалтинговой компании позволяют сделать вывод, что чистые доходы Андрея Ющенко должны переваливать за сотни тысяч долларов. Если действительно существует такая фирма, то интересно было бы поинтересоваться, что такого привнес, помимо своей фамилии и выдающегося родства в её деятельность 19-летний мальчик без образования. А то сразу же приходят на ум слова: скрытое лоббирование, инсайдерская информация, латентная форма взятки и прочая ерунда, попросту именуемая коррупцией. Боюсь, что с доказательной базой в этом вопросе у ВАЮ могут возникнуть серьезные проблемы, да и не только в этом. Создается впечатление, что наш президент искренне считает, что по-настоящему свободная пресса должна верить исключительно на слово его пресс-службе.
Думаю, что вчерашние заявления президента авторитета ему не добавят. Также настораживает, что в этой ситуации президент увидел влияние «трех дядек с эсбэушными мешками за спиной», не расшифровав, кого конкретно он имел в виду. Прямо три волхва какие-то. Если уж слово аббревиатура СБУ носит для ВАЮ столь ругательное значение, то не проще ли пойти по проторенному пути и одним махом, в 24 часа, ликвидировать ненавистную службу. Тем более что для такого случая наверняка найдется не один обиженный житель Хоружевки, который выдаст правду-матку своему земляку по поводу ситуации в спецслужбе Украины. К тому же, доля вины за происшедшее, несомненно, лежит и на СБУ, поскольку служба вряд ли предоставила боссу отчет о некоторых весьма сомнительных знакомствах и контактах сына президента, а также анализ предполагаемых последствий в случае их обнародования в СМИ. А может быть понятия компрометирующего окружения, вербовка на компромате, криминальная вербовка, - и прочее из словаря спецслужб, отошли в прошлое? А может намеренно и не предоставила, учитывая некоторые политические нюансы? Я думаю, что должно достаться и МВД, где служит друг-бодигард Андрея Ющенко, который представлялся милиционером, правда, без удостоверения. Наверное, в милиции учат так говорить с журналистами. Этот, несомненно, хорошо воспитанный, моральный, порядочный и верующий юноша (какой же ещё может быть друг у Андрея Ющенко?) в плохо пошитом костюме наверное в милиции выучил фразу: «А по ... нам ваш майдан!», когда один из участников инцидента под «Феллини» пытался взывать к тому, что не для того, мол, мы на Майдане стояли, чтобы с нами так разговаривали. Смею вас уверить, что «...» находится значительно ниже уровня пупка. Наверное, «честных журналистов» подобного рода заявления бы не унизили, и они бы устыдившись разбежались по домам. Но со мной дело обстояло иначе, хоть и попал я в эту ситуацию достаточно случайно. Теперь, я благодарен и этой случайности и лично президенту, за оценку своего труда. Жаль только, что всё это весьма напоминает начало конца Гии Гонгадзе. Та же риторика. Правда, мне не хотелось бы повторить его путь, пусть даже с последующим присвоением звания Героя Украины.
Рано, мне кажется, начал президент «плевать в колодец», тем более в нынешней ситуации. Или «друзі» ещё не доложили ВАЮ о его стремительно падающем авторитете не только в стране, но и на Западе? За вчерашний вечер мне удалось связаться с некоторыми журналистами в любимой нами Европе, по образцу и подобию которой, устами Виктора Андреевича, мы должны строить свою демократию. Так вот, ни один из опрошенных мною журналистов и политологов не усомнился в том, что подобного рода информация вызвала бы в Европе грандиозный скандал с широчайшим освещением во всех СМИ. И высшему должностному лицу пришлось бы публично и доказательно оправдываться, а не называть журналистов киллерами. И уж точно не рекомендовать сыну швырять ресторанные счета им в морду. Подобного рода заявки очень дорого бы обошлись любому политику современной Европы или Америки. Но... у нас не Европа. И создается впечатление, что нашим небожителям совершенно наплевать, что ТАМ о них говорят уже и что будут говорить в дальнейшем западные политики, почувствовав, что их попросту обманули.
Вообще-то подобного рода родительские наставления про «счета и морды», попахивают дешевым барством провинциального нувориша, а не речью президента, изо всех сил пытающегося позиционировать себя как культурного и морального правителя европейского толка. Хочется напомнить, что мы всё-таки живем в XXI веке и живем не на Хортице, хотя сомневаюсь, что любимым президентом козакам понравились бы подобного рода манеры атаманова сына. Поведение Андрея с его машинами, телефонами, казино и дорогим шампанским очень напоминает поведение ошалевшего от вседозволенности сына председателя мелкого колхоза. Только в том случае, наверное, в качестве атрибутов «хорошей жизни» фигурировали бы орущий магнитофон «Весна», новая гармонь с бантами и сапоги с хромовыми голенищами. Парень, по-большому счету, тут не при чем. Просто он, как лакмусовая бумажка, характеризует, устами отца, моральное и культурное состояние современной властной элиты и её отношение к своему народу.
The songs remain the same, - пели когда-то Led Zeppelin. Песни остаются прежними.
P.S. В связи с этим мне случайно вспомнилась картинка из очень далекого детства. Я тогда жил в семье своего дяди - поэта и энциклопедиста Мыколы Бажана, который до сих пор олицетворяет для меня всё, что называется украинской культурой и культурой вообще. Так вот, собираясь в школу, я вытащил из холодильника апельсин и бросил его в ранец. Мыкола, заметивший это, порекомендовал апельсин в школу не брать, чтобы не завидовали мои друзья, родители которых не могли купить апельсины. А также чтобы не ставить себя самого в неудобное положение перед ними, демонстрируя собственное незаслуженное превосходство. Ведь апельсины тогда были редкостью, или как тогда говорили - дефицитом. При этом, надо учесть, что Бажан был тогда известнейшим литератором, вице-президентом европейского Пен-клуба, а также членом ЦК КПСС, Героем Соцтруда, лауреатом Ленинской премии и прочая. Наверное, такие советы президенту получать не приходилось! Жаль!
2005.07.31 | S.D.
Аффтар! Пеши исчо!
Так получилось, что президент не стал оправдываться за твою статью. Ну не возникло у него проблем с "доказательной базой". И вообще, проблемы с доказательной базой возникают у того, кто доказывает виновность: презумпцию невиновности еще никто не отменял. К счастью, доказывать невиновность в нашей стране пока не требуется.Ну не оценили твои гениальные фотографии ночного Киева. Бывает. Не унывай. Все впереди.
Аффтар! Пеши исчо!
2005.08.01 | catko
отак люди себе і здають
>P.S. В связи с этим мне случайно вспомнилась картинка из очень далекого детства. Я тогда жил в семье своего дяди - поэта и энциклопедиста Мыколы Бажана, который до сих пор олицетворяет для меня всё, что называется украинской культурой и культурой вообще.>При этом, надо учесть, что Бажан был тогда известнейшим литератором, вице-президентом европейского Пен-клуба, а также членом ЦК КПСС, Героем Соцтруда, лауреатом Ленинской премии и прочая.
а ще він був кадровим КГБістом причому дуже високого звання. так от звідки ваші звязки в сучасному сбу, пане лауер
2005.08.01 | Сергій Кабуд
та хіба воно може шось приховати? послухайте його в ефірі
достатньо кількох секунд шоб зрозуміти що це за фруктогидніше враження від лауера цього в ефірі Свободи
2005.08.01 | пан Roller
Не плохо. Но можно лучше. (-)