Операция «Президент»
07/27/2005 | Пані
http://ukrinform.info/investigate.php?ni=3042
27.07.2005 А.Н.Дорин, специально для «Укринформбюро»
Операция «Президент»
Сравнительная история двух провокаций
Мы долго думали, ставить или не ставить эту статью. «Укринформбюро» всегда стремилось быть информативным, но взвешенным средством не совсем массовой, но информации. Плюс – попытки глубоко анализировать поступающую информацию и происходящие события. И даже принимая самое активное участие в «оранжевой» революции, находясь в самых горячих точках Майдана и Банковой, журналисты «Укринформбюро» никогда не испытывали глубокий пиетет и почтение ни к власти «той», ни к командирам «этим». Однако существует еще так называемая корпоративная солидарность. Журналистская этика. Которая в данном конкретном случае вступает в противоречие с профессиональными обязанностями – писать правду. Даже если правда, скажем так, не совсем приятно пахнет. И еще одно – не сотвори себе кумира! Мы против всяких бюстов, надгробий, памятников и команд «равняйсь на героя»! Поэтому решили, что будет полезно посмотреть на так называемую тайну Георгия Гонгадзе с другой стороны.
Ненормативную лексику из прямой речи «героев» публикации мы убрали. Любители бранных слов могут ознакомиться с полным текстом в приложениях 1 и 2.
Служили три товарища
…Жили-были журналисты. Общались между собой – т.е. пили водку, менялись информацией и сплетнями, меняли женщин и хозяев, и все, хотя и в разной степени, любили деньги. Подумаешь, с кем не бывает?
Было, правда, одно обстоятельство, которое, не давало приятельским отношениям между коллегами перерасти в крепкую мужскую дружбу. Все трое, в той или иной степени, «дружили» с органами.
Нет-нет, расписок они не писали, в этом не было нужды. Достаточно было того, что они просто «усваивали», а потом, в нужный момент, дозировано «сливали» информацию, полученную от «кураторов».
Деньги? Деньги они брали исключительно на нужды борьбы с прогнившим режимом Леонида Кучмы. Но не с режимом в целом, а с отдельными его представителями. С теми, на кого им укажут.
Звали журналистов Олег Ельцов, Георгий Гонгадзе и Евгений Лауэр.
Одному из них, как вы помните, отрезали голову.
Отрежут ли голову Евгению Лауэру или Олегу Ельцову?
Фигурант №1
О покойниках, по русскому (? – авт.) или по славянскому (?- авт.) обычаю либо хорошо, либо ничего…
Только очень необычный у нас покойник! Можно даже сказать, «публичный». Настолько «публичный», что стал уже «символом», «героем» и даже «примером».
Для подражания? Постучите по дереву, типун вам….
Тем не менее, символ украинской журналистики создан!
***
В 2000 г. журналист Гонгадзе, неизвестный почти никому за пределами столичной профессиональной тусовки, «вдруг» получил от доныне точно неустановленного человека (предполагалось, что от доверенного лица экс-шефа СБУ Евгения Марчука – авт.) деньги или, в натуре, аппаратное и программное обеспечение для создания сайта «Украинская правда».
Через некоторое время эта техника у Гонгадзе была изъята под предлогом того, что Георгий и его коллеги «плохо» писали о Леониде Кучме и пр.
О том, как и что «плохо» писали, рассказала Алена Притула, сопровождавшая Кучму в избирательной кампании -1999, буквально, по пятам:
– … Я лично знаю этого охранника (Николай Мельниченко). Вернее, он не охранник, он никогда не был среди тех людей, которые грудью защищали тело президента. Я его видела на протяжении всей избирательной кампании (здесь и далее выделение мое – авт.)… Мне очень тяжело влезть в голову Президента и установить, какие именно статьи Георгия вызвали у него такое возмущение. На самом деле, Гия попал, наверное, в специальные книги (?! – авт.) СБУ в тот момент, когда (он) единственный из всех журналистов во время предвыборной кампании Президента говорил правду на радио «Континент».
Там он говорил все, что думает по этому поводу иногда в очень резких выражениях. Насколько я знаю, были специальные люди из администрации, которые отслеживали эти его передачи еще тогда. Я более чем уверена, что Кучма запомнил эту фамилию, не говоря уже о том, что Георгий был одним из немногих людей на программе Пиховшека «Эпицентр», который смог сохранить собственное достоинство и задать Кучме достаточно жесткий и нелицеприятный вопрос. Если посмотреть эти съемки, то мы увидим, что Георгию пришлось (!!! – авт.) назвать свое имя (а то, Пиховшек не знал!? – авт.). Он сказал: «Я - Георгий Гонгадзе». Это было примерно в октябре 1999г. (Part.org.ua, 15.12.2000г.)…
Да… Леонид Кучма помнил! Как же… Ему, по ассоциации, что «Гонгадзе», что «Георгадзе» (б. председатель Президиума ВС СССР – авт.), без разницы!
16 июня 2000г. Кучма спросил шефа СБУ Леонида Деркача:
– Хорошо. Значит, ты однозначно говоришь этого самого, грузина этого, Георгадзе (имеется в виду Гонгадзе), б***дь, финансирует Бродский (Бродский Михаил Юрьевич, экс-лидер партии «Яблуко», ныне второй, после Юлии Тимошенко, человек в партии «Батькивщина» – прим. ред.), да?
Деркач отвечает: Ну, у нас такая информация… (5element.net)
Правильно, после «изъятия» оборудования таинственным связником Марчука, Гондазе нашел новых «спонсоров»…
Кстати, стоит отметить адрес 5element.net. Этот домен сегодня продается, а ранее был специально создан для размещения (слива) специальной информации.
***
А вот две недели спустя, 3 июля 2000г., Кучма уже не ошибся:
– Чтоб я не забыл. Есть такой Гонгадзе, – сообщил он министру внутренних дел Юрию Кравченко.
А Кравченко, сам еще ничего о Гонгадзе не зная, блеет:
– Я что-то такое…Имя припоминаю…
– Ну, подонок высшей меры, Гонгадзе, – подсказывает ему Кучма.
– Он уже где-то у нас проходит, – «припоминает» Кравченко (по делу оперативной разработки «Журналист» категории «Подонок»? – авт.)
– То, что он пишет сейчас – там какая-то «Украинская правда», – продолжает Кучма импровизированный брифинг, – и он там шурует, понимаешь? Но кто его финансирует? …Его нужно – Володя (Литвин) говорит: «Нужно, чтобы его чеченцы украли и вывезли в Чечню, на х***, и выкуп попросили» (5element.net).
***
А теперь обратите внимание на даты!
16 июня Деркач сообщает Кучме об участии Гонгадзе и «Украинской правды» в PR-кампании против Президента, финансируемой Бродским.
3 июля Кучма дает Кравченко задание и указания, как с Гонгадзе поступить.
Семь дней отведем для наведения справок и планирования операции и вот уже:
«…10 июля 2000г. к директору радиостанции «Континент» Сергею Шолоху, с которым Георгий (Гонгадзе) давно и плодотворно сотрудничает, пришел полковник (!) милиции некто Владимир Александрович Б., расследовавший дело об убийстве в Одессе. По его словам, 25 июня в одном из одесских кафе, расположенном в районе 10-й станции Большого фонтана, в результате стрельбы погиб человек, еще 9 оказались в реанимации. Человек, представившийся полковником, сообщил, что незадолго до происшедшего в кафе зашли два человека, которые назвались журналистами из Киева и рассказали, что работают на радио «Континент». Один из них, высокий и темненький, показал якобы удостоверение на имя Георгия Гонгадзе (возможно, Галадзе – именно так первый раз назвал Георгия полковник). Тогда Гонгадзе обратился с открытым письмом к Генпрокурору… (А. Притула, «Факты и комментарии», 19.09.2000г.)
***
А с чего бы это Кучма так заинтересовался фамилией «Гонгадзе»?
Если уж сама Алена Притула не знала, «какие именно статьи Георгия вызвали у него (Кучмы) такое возмущение», поищем, может быть, иную причину?
Сотрудники Генеральной прокуратуры Украины, принимавшие в разное время участие в расследовании убийства Гонгадзе, неоднократно упоминали о глубоко личных и абсолютно неформальных отношениях Притулы с Владимиром Литвиным и даже с самим Леонидом Кучмой!
А ведь всем известно о болезненной ревности Леонида Даниловича…
Что ж, дадим, ради объективности, высказаться и ему (см. приложение 1 – ред).
Вот как Кучма объяснял Александру Волкову характер своих отношений с Аленой Притула:
– Вначале она (Алена Притула)... Ну, слушай, вначале у меня были с ней такие нормальные, хорошие отношения.
– Что она в нем нашла? – спросил Волков.
– Ну, просто хороший е***рь, этот самый Гонгадзе (обратите внимание, не «хороший журналист», не «Хороший человек», а «хороший е***ь» – единственнов чем Кучма «упрекает» Притулу! – авт.)…
– Но вчера по телевизору, – вмешался в разговор Леонид Деркач, – я когда посмотрел, как жена его (Гонгадзе) по СТБ говорила…
– Слушай, – отмахнулся Кучма, – она как будто бы, б****ь, знает, какие коники он... Не видно, что удрученная. Хе-хе.
– Не видно, – подтвердил Деркач.
– Я тебе (имя неразборчиво) (имеется в виду Алена Притула – авт.) покажу, – ответил ему Кучма, – выглядела хуже, чем жена… (Cмеются). (5element.net) (см. приложении 1 – ред.)
***
Ну, что, верим мы пленкам Мельниченко или нет? Всем без исключения верим или нет?
А «Украинской правде» верим? Которая 28 марта 2001г. опубликовала (см. приложении 2 – ред.) только часть этого разговора? Или компиляцию из этого разговора и какого-то другого?
И никаких упоминаний об Алене Притуле вы там не найдете!
А вот об Олеге Ельцове разговор был!
Читайте продолжение, «Фигурант №2», в ближайшее время
Запись интервью и литературная обработка Александра Матюшенко
От «Укринформбюро»
А.Н. Дорин согласился встретиться с журналистами «Укринформбюро» после того, как весьма эмоционально отреагировал на тему нашего форума. Редакция решила опубликовать материалы, если можно так выразиться, расследования, г-на Дорина, предварительно проверив его ссылки.
Увы, все верно.
А что касается интерпретации данной информации г-ном Дориным – судить вам.
Настоящее имя автора, скрывшегося под псевдонимом «А.Н.Дорин» редакции «Укринформбюро» известно. Но сразу сообщим всем возможно заинтересованным лицам, что г-н Дорин ни с кем в публичные дискуссии вступать не намерен и показаний никаким силовым структурам давать не намерен также.
Вот как он сам объяснил свою позицию:
– Журналистов, за исключением очень немногих действительно профессионалов, презираю. Как российских, так и украинских. Твари продажные. Неумные и нелюбопытные. Та информация, которую я использовал для анализа, абсолютно всем доступна. Только вот ради ложно понимаемой журналистами корпоративной этики никто из них не пожелал эту информацию собрать и проанализировать.… А ведь скандал с Ющенко развивается по той же самой логике, что и скандал с Кучмой! И от журналистики в нынешнем скандале еще меньше, чем в прошлом. Имеет место быть обычная, на жаргоне спецслужб, «активная операция». Причем, с очень высокой степенью вероятности, я могу утверждать, что ее спланировали и профинансировали те же самые люди, которые подставили Георгия Гонгадзе. Больше комментариев не будет. Прощайте…
27.07.2005 А.Н.Дорин, специально для «Укринформбюро»
Операция «Президент»
Сравнительная история двух провокаций
Мы долго думали, ставить или не ставить эту статью. «Укринформбюро» всегда стремилось быть информативным, но взвешенным средством не совсем массовой, но информации. Плюс – попытки глубоко анализировать поступающую информацию и происходящие события. И даже принимая самое активное участие в «оранжевой» революции, находясь в самых горячих точках Майдана и Банковой, журналисты «Укринформбюро» никогда не испытывали глубокий пиетет и почтение ни к власти «той», ни к командирам «этим». Однако существует еще так называемая корпоративная солидарность. Журналистская этика. Которая в данном конкретном случае вступает в противоречие с профессиональными обязанностями – писать правду. Даже если правда, скажем так, не совсем приятно пахнет. И еще одно – не сотвори себе кумира! Мы против всяких бюстов, надгробий, памятников и команд «равняйсь на героя»! Поэтому решили, что будет полезно посмотреть на так называемую тайну Георгия Гонгадзе с другой стороны.
Ненормативную лексику из прямой речи «героев» публикации мы убрали. Любители бранных слов могут ознакомиться с полным текстом в приложениях 1 и 2.
Служили три товарища
…Жили-были журналисты. Общались между собой – т.е. пили водку, менялись информацией и сплетнями, меняли женщин и хозяев, и все, хотя и в разной степени, любили деньги. Подумаешь, с кем не бывает?
Было, правда, одно обстоятельство, которое, не давало приятельским отношениям между коллегами перерасти в крепкую мужскую дружбу. Все трое, в той или иной степени, «дружили» с органами.
Нет-нет, расписок они не писали, в этом не было нужды. Достаточно было того, что они просто «усваивали», а потом, в нужный момент, дозировано «сливали» информацию, полученную от «кураторов».
Деньги? Деньги они брали исключительно на нужды борьбы с прогнившим режимом Леонида Кучмы. Но не с режимом в целом, а с отдельными его представителями. С теми, на кого им укажут.
Звали журналистов Олег Ельцов, Георгий Гонгадзе и Евгений Лауэр.
Одному из них, как вы помните, отрезали голову.
Отрежут ли голову Евгению Лауэру или Олегу Ельцову?
Фигурант №1
О покойниках, по русскому (? – авт.) или по славянскому (?- авт.) обычаю либо хорошо, либо ничего…
Только очень необычный у нас покойник! Можно даже сказать, «публичный». Настолько «публичный», что стал уже «символом», «героем» и даже «примером».
Для подражания? Постучите по дереву, типун вам….
Тем не менее, символ украинской журналистики создан!
***
В 2000 г. журналист Гонгадзе, неизвестный почти никому за пределами столичной профессиональной тусовки, «вдруг» получил от доныне точно неустановленного человека (предполагалось, что от доверенного лица экс-шефа СБУ Евгения Марчука – авт.) деньги или, в натуре, аппаратное и программное обеспечение для создания сайта «Украинская правда».
Через некоторое время эта техника у Гонгадзе была изъята под предлогом того, что Георгий и его коллеги «плохо» писали о Леониде Кучме и пр.
О том, как и что «плохо» писали, рассказала Алена Притула, сопровождавшая Кучму в избирательной кампании -1999, буквально, по пятам:
– … Я лично знаю этого охранника (Николай Мельниченко). Вернее, он не охранник, он никогда не был среди тех людей, которые грудью защищали тело президента. Я его видела на протяжении всей избирательной кампании (здесь и далее выделение мое – авт.)… Мне очень тяжело влезть в голову Президента и установить, какие именно статьи Георгия вызвали у него такое возмущение. На самом деле, Гия попал, наверное, в специальные книги (?! – авт.) СБУ в тот момент, когда (он) единственный из всех журналистов во время предвыборной кампании Президента говорил правду на радио «Континент».
Там он говорил все, что думает по этому поводу иногда в очень резких выражениях. Насколько я знаю, были специальные люди из администрации, которые отслеживали эти его передачи еще тогда. Я более чем уверена, что Кучма запомнил эту фамилию, не говоря уже о том, что Георгий был одним из немногих людей на программе Пиховшека «Эпицентр», который смог сохранить собственное достоинство и задать Кучме достаточно жесткий и нелицеприятный вопрос. Если посмотреть эти съемки, то мы увидим, что Георгию пришлось (!!! – авт.) назвать свое имя (а то, Пиховшек не знал!? – авт.). Он сказал: «Я - Георгий Гонгадзе». Это было примерно в октябре 1999г. (Part.org.ua, 15.12.2000г.)…
Да… Леонид Кучма помнил! Как же… Ему, по ассоциации, что «Гонгадзе», что «Георгадзе» (б. председатель Президиума ВС СССР – авт.), без разницы!
16 июня 2000г. Кучма спросил шефа СБУ Леонида Деркача:
– Хорошо. Значит, ты однозначно говоришь этого самого, грузина этого, Георгадзе (имеется в виду Гонгадзе), б***дь, финансирует Бродский (Бродский Михаил Юрьевич, экс-лидер партии «Яблуко», ныне второй, после Юлии Тимошенко, человек в партии «Батькивщина» – прим. ред.), да?
Деркач отвечает: Ну, у нас такая информация… (5element.net)
Правильно, после «изъятия» оборудования таинственным связником Марчука, Гондазе нашел новых «спонсоров»…
Кстати, стоит отметить адрес 5element.net. Этот домен сегодня продается, а ранее был специально создан для размещения (слива) специальной информации.
***
А вот две недели спустя, 3 июля 2000г., Кучма уже не ошибся:
– Чтоб я не забыл. Есть такой Гонгадзе, – сообщил он министру внутренних дел Юрию Кравченко.
А Кравченко, сам еще ничего о Гонгадзе не зная, блеет:
– Я что-то такое…Имя припоминаю…
– Ну, подонок высшей меры, Гонгадзе, – подсказывает ему Кучма.
– Он уже где-то у нас проходит, – «припоминает» Кравченко (по делу оперативной разработки «Журналист» категории «Подонок»? – авт.)
– То, что он пишет сейчас – там какая-то «Украинская правда», – продолжает Кучма импровизированный брифинг, – и он там шурует, понимаешь? Но кто его финансирует? …Его нужно – Володя (Литвин) говорит: «Нужно, чтобы его чеченцы украли и вывезли в Чечню, на х***, и выкуп попросили» (5element.net).
***
А теперь обратите внимание на даты!
16 июня Деркач сообщает Кучме об участии Гонгадзе и «Украинской правды» в PR-кампании против Президента, финансируемой Бродским.
3 июля Кучма дает Кравченко задание и указания, как с Гонгадзе поступить.
Семь дней отведем для наведения справок и планирования операции и вот уже:
«…10 июля 2000г. к директору радиостанции «Континент» Сергею Шолоху, с которым Георгий (Гонгадзе) давно и плодотворно сотрудничает, пришел полковник (!) милиции некто Владимир Александрович Б., расследовавший дело об убийстве в Одессе. По его словам, 25 июня в одном из одесских кафе, расположенном в районе 10-й станции Большого фонтана, в результате стрельбы погиб человек, еще 9 оказались в реанимации. Человек, представившийся полковником, сообщил, что незадолго до происшедшего в кафе зашли два человека, которые назвались журналистами из Киева и рассказали, что работают на радио «Континент». Один из них, высокий и темненький, показал якобы удостоверение на имя Георгия Гонгадзе (возможно, Галадзе – именно так первый раз назвал Георгия полковник). Тогда Гонгадзе обратился с открытым письмом к Генпрокурору… (А. Притула, «Факты и комментарии», 19.09.2000г.)
***
А с чего бы это Кучма так заинтересовался фамилией «Гонгадзе»?
Если уж сама Алена Притула не знала, «какие именно статьи Георгия вызвали у него (Кучмы) такое возмущение», поищем, может быть, иную причину?
Сотрудники Генеральной прокуратуры Украины, принимавшие в разное время участие в расследовании убийства Гонгадзе, неоднократно упоминали о глубоко личных и абсолютно неформальных отношениях Притулы с Владимиром Литвиным и даже с самим Леонидом Кучмой!
А ведь всем известно о болезненной ревности Леонида Даниловича…
Что ж, дадим, ради объективности, высказаться и ему (см. приложение 1 – ред).
Вот как Кучма объяснял Александру Волкову характер своих отношений с Аленой Притула:
– Вначале она (Алена Притула)... Ну, слушай, вначале у меня были с ней такие нормальные, хорошие отношения.
– Что она в нем нашла? – спросил Волков.
– Ну, просто хороший е***рь, этот самый Гонгадзе (обратите внимание, не «хороший журналист», не «Хороший человек», а «хороший е***ь» – единственнов чем Кучма «упрекает» Притулу! – авт.)…
– Но вчера по телевизору, – вмешался в разговор Леонид Деркач, – я когда посмотрел, как жена его (Гонгадзе) по СТБ говорила…
– Слушай, – отмахнулся Кучма, – она как будто бы, б****ь, знает, какие коники он... Не видно, что удрученная. Хе-хе.
– Не видно, – подтвердил Деркач.
– Я тебе (имя неразборчиво) (имеется в виду Алена Притула – авт.) покажу, – ответил ему Кучма, – выглядела хуже, чем жена… (Cмеются). (5element.net) (см. приложении 1 – ред.)
***
Ну, что, верим мы пленкам Мельниченко или нет? Всем без исключения верим или нет?
А «Украинской правде» верим? Которая 28 марта 2001г. опубликовала (см. приложении 2 – ред.) только часть этого разговора? Или компиляцию из этого разговора и какого-то другого?
И никаких упоминаний об Алене Притуле вы там не найдете!
А вот об Олеге Ельцове разговор был!
Читайте продолжение, «Фигурант №2», в ближайшее время
Запись интервью и литературная обработка Александра Матюшенко
От «Укринформбюро»
А.Н. Дорин согласился встретиться с журналистами «Укринформбюро» после того, как весьма эмоционально отреагировал на тему нашего форума. Редакция решила опубликовать материалы, если можно так выразиться, расследования, г-на Дорина, предварительно проверив его ссылки.
Увы, все верно.
А что касается интерпретации данной информации г-ном Дориным – судить вам.
Настоящее имя автора, скрывшегося под псевдонимом «А.Н.Дорин» редакции «Укринформбюро» известно. Но сразу сообщим всем возможно заинтересованным лицам, что г-н Дорин ни с кем в публичные дискуссии вступать не намерен и показаний никаким силовым структурам давать не намерен также.
Вот как он сам объяснил свою позицию:
– Журналистов, за исключением очень немногих действительно профессионалов, презираю. Как российских, так и украинских. Твари продажные. Неумные и нелюбопытные. Та информация, которую я использовал для анализа, абсолютно всем доступна. Только вот ради ложно понимаемой журналистами корпоративной этики никто из них не пожелал эту информацию собрать и проанализировать.… А ведь скандал с Ющенко развивается по той же самой логике, что и скандал с Кучмой! И от журналистики в нынешнем скандале еще меньше, чем в прошлом. Имеет место быть обычная, на жаргоне спецслужб, «активная операция». Причем, с очень высокой степенью вероятности, я могу утверждать, что ее спланировали и профинансировали те же самые люди, которые подставили Георгия Гонгадзе. Больше комментариев не будет. Прощайте…
Відповіді
2005.07.27 | Хвізик
цілком можлива версія
а якщо шукати паралелі із сьогоденням, то скандал навколо сім"ї Ющенка дійсно виглядає схожим на провокацію. При цьому, провокатори скористалися моральною незрілістю його 19ти річного сина.2005.07.27 | fahid
A.Дорин=P.Byrn
Могу поспорить на 100 баксов. Вот же псих ненормальный.2005.07.27 | Shooter
Думаю, програєте
fahid пише:> Вот же псих ненормальный.
А з цим згоден.
2005.07.28 | Пані
Приймається.
Сперечаємося на 100 баксів. Свідки - весь Майдан.2005.07.28 | Михайло Свистович
Не думаю, що це він (-)
2005.07.28 | Пані
Ти що в чергу на сто баксів стаєш? :)
Фахіде, краше скасуйте парі, ми ж не вимогателі якість, нам швидких грошей не треба2005.07.28 | fahid
Жодних черг.
Ваш выигриш - 100 на всех, мой - 100 с каждого.А Степура сказал что этот Дорин - хм... мужчина в некотором смысле.
А вы не девушку намекаете....
2005.07.28 | Михайло Свистович
Re: Жодних черг.
fahid пише:> Ваш выигриш - 100 на всех, мой - 100 с каждого.
Хитрий, да?
2005.07.28 | Михайло Свистович
Та фіг від цих форумних парі дочекаєшся баксів
Он Анатолій давно мені винен гроші, а толку?2005.07.28 | Пані
Анатолій Кондратьев - жлоб!
Постав в новини чи в пряму дію, може спрацюєТак, за нами з кондукатором черги не займати, а то по полтиннику на рило і так мало!!!
2005.07.27 | Бєлочка
Звичайно, я керуюся емоціями і жіночою логікою
повторюю - жіночою логікою, але версію підтримую. Мої невеличкі знання про Притулу і враження від неї кажуть "за" .2005.07.27 | Хвізик
жіноча логіка тут ні до чого, бо працює звичайна загальнолюдська
логіка.Недруги україни хаотично шукали зачіпку. Намагалися знайти її де завгодно. Була спроба розгорнуи скандал, коли він на свою бабу скіфські золоті витребеньки із музеїв поначіпляв. Але та подія стривожила лиш таких як я, і не викликала резонансу у широких верствах населення.
То вони взялися з іншого боку - до недозрілого сина під"їхали. Цього разу, здається, більш вдало. Хоча особисто я проблеми тута не бачу (якщо ті доходи задекларовані). Це прості люди, шукаючи роботу обивають сотні порогів. А до дітей президентів роботодавці стоять у чергах. І не в хабарях тута справа. Сам факт того, що на якійсь фірмі працює президентський синок, дає тій фірмі великий поштовх. Як мінімум, рукламний.
Наявність в україни сильного незаперечного лідера багатьом заважає, і в самій україні, і за її межами
2005.07.27 | настрадамус
СБУ должно охранять этого журналиста килера ВАЮ(-)
2005.07.27 | Хвізик
абсолютно.бо якась падла відріже йому голову,а на юща звалять(-)
2005.07.28 | Адвокат ...
А мо' усе значно простіше?
Є собі "журналіст". Позичив, або програв грубі гроші. Ясна річ,-- проблєми, аби віддати. І він знаходить вихід! Пише статтю про Юща молодшого, чим викликає роздратованість Юща старшого. В усих дежа вю. Одні пишуть "пратєсти". Інші радять ґебнякам сторожити "журналіста", аби не спортити імідж Юща старшого, як що що."Журналіст" має надійну охорону і має в носі власних кредиторів.
Всі інші продовжують "жувати" Юща з його не чемною поведінкою і обсмоктують, кіко вартує "мабіла", а кіко машина Юща молодшого.
"Журналіст" має надійну охорону і має в носі своїх добровільних помічників.
2005.07.28 | BIO
Re: А мо' усе значно простіше?
Нанимаетесь кому? На правах рекламы.Углы классно режете, прям Шумахер.
Жаль - малый Ющ не такой профи в этих
нечеловеческих гонках.
Не догнал вовремя, что на трассе F1.
Той самой.
2005.07.27 | casesensitive
о! вспомнили, спасибо
Хвізик пише:> логіка.
>
> Недруги україни хаотично шукали зачіпку. Намагалися знайти її де завгодно. Була спроба розгорнуи скандал, коли він на свою бабу скіфські золоті витребеньки із музеїв поначіпляв. Але та подія стривожила лиш таких як я, і не викликала резонансу у широких верствах населення.
а для меня тогда уже прозвенел первый звоночек. И хотя мне Пани пыталась сказать, что это мол ерунда, это был индикатор отношения к закону и честности в семье Ющенко.
2005.07.27 | Хвізик
Re: о! вспомнили, спасибо
> а для меня тогда уже прозвенел первый звоночек. И хотя мне Пани пыталась сказать, что это мол ерунда, это был индикатор отношения к закону и честности в семье Ющенко.не судіть Пані надо строго, вона непогана.
а от ющова любов до усяких брязкалець і деренчалок робить його вразливим до провокацій і може дорого йому обійтися (і всім нам також)
2005.07.27 | Shooter
Re: о! вспомнили, спасибо
casesensitive пише:> Хвізик пише:
> > логіка.
> >
> > Недруги україни хаотично шукали зачіпку. Намагалися знайти її де завгодно. Була спроба розгорнуи скандал, коли він на свою бабу скіфські золоті витребеньки із музеїв поначіпляв. Але та подія стривожила лиш таких як я, і не викликала резонансу у широких верствах населення.
>
> а для меня тогда уже прозвенел первый звоночек. И хотя мне Пани пыталась сказать, что это мол ерунда, это был индикатор отношения к закону и честности в семье Ющенко.
пардон, але в чому було порушення закону і в чому саме Ви вбачаєте нечесність???
2005.07.27 | Oleksiy St.
Мій пост зтерли, але я повторяю ще раз
розслідування Укрінформбюро - провокативна пурга. Враховуючи цей пасаж:
> Настоящее имя автора, скрывшегося под псевдонимом «А.Н.Дорин» редакции «Укринформбюро» известно. Но сразу сообщим всем возможно заинтересованным лицам, что г-н Дорин ни с кем в публичные дискуссии вступать не намерен и показаний никаким силовым структурам давать не намерен также.
>
> Вот как он сам объяснил свою позицию:
>
> – Журналистов, за исключением очень немногих действительно профессионалов, презираю. Как российских, так и украинских. Твари продажные. Неумные и нелюбопытные. Та информация, которую я использовал для анализа, абсолютно всем доступна. Только вот ради ложно понимаемой журналистами корпоративной этики никто из них не пожелал эту информацию собрать и проанализировать.… А ведь скандал с Ющенко развивается по той же самой логике, что и скандал с Кучмой! И от журналистики в нынешнем скандале еще меньше, чем в прошлом. Имеет место быть обычная, на жаргоне спецслужб, «активная операция». Причем, с очень высокой степенью вероятности, я могу утверждать, что ее спланировали и профинансировали те же самые люди, которые подставили Георгия Гонгадзе. Больше комментариев не будет. Прощайте…
Хочу заявити, що віртуальний ідіот який сховався під псевдо Дорин є реальним підором!
2005.07.27 | Андрій З.
Re: Мій пост зтерли, але я повторяю ще раз
Oleksiy St. пише:> Хочу заявити, що віртуальний ідіот який сховався під псевдо Дорин є реальним підором!
Аргументована позиція. Мабуть Ваш пост стерли прихильники сексуальних меншин
2005.07.28 | BIO
Re: Мій пост зтерли, але я повторяю ще раз
Машин. І голубих гумових ляльок. Задрали, заклопотані.2005.07.28 | Михайло Свистович
Re: Мій пост зтерли, але я повторяю ще раз
Oleksiy St. пише:>
> Хочу заявити, що віртуальний ідіот який сховався під псевдо Дорин є реальним підором!
Невже він збирається голосувати за СДПУ (о)?
2005.07.28 | Пані
Два коментаря
1. Взагалі то ця версія на Майдані вже була. З набагато більшими підробицями. Її оприлюднив постійний багаторічний автор Майдану. При бажанні її легко знайти в архіві.2. Я прослухала запис виступу Юща ще раз. Він ретельно добирав слова, включно з "мордою" (що і погано). В свойому непересічному спічі він двічі вжив слово кілер:
1. До Лещенко - "не веди себе як кілер"
2. В контексті рахунків з ресторану "Це журналіст, який міг, не працюючи хвилини свого життя на свободу преси, сьогодні є кілером." Там же він пропонував "Перед мордою того журналіста постав той рахунок".
Я можу стверджувати, що він дійсно не мав на увазі Лещенко, а когось іще (хто був у ресторані?) і типу читав Лещенко мораль - не будь, як той, другий, кілер.
Звичайно, президенту треба слідкувати за мовою, як ми і написали, і артикулювати такі речі чіткіше. І звичайно, коректніше.
В контексті вибачень, я б додала до того, що він написав, що "я не Лещенко мав на увазі", хоча на дипломатичній мові там це і написано. Але хто заважає казати все прямо і чітко?
2005.07.28 | Михайло Свистович
Re: Два коментаря
Пані пише:> 1. Взагалі то ця версія на Майдані вже була. Знабагато більшими підробицями. Її оприлюднив постійний багаторічний автор Майдану. При бажанні її легко знайти в архіві.
>
> 2. Я прослухала запис виступу Юща ще раз. Він ретельно добирав слова, включно з "мордою" (що і погано). В свойому непересічному спічі він двічі вжив слово кілер:
>
> 1. До Лещенко - "не веди себе як кілер"
> 2. В контексті рахунків з ресторану "Це журналіст, який міг, не працюючи хвилини свого життя на свободу преси, сьогодні є кілером." Там же він пропонував тикнути рахунки "в морду".
>
> Я можу стверджувати, що він дійсно не мав на увазі Лещенко, а когось іще (хто був у ресторані?) і типу читав Лещенко мораль - не будь, як той, другий, кілер.
>
> Звичайно, президенту треба слідкувати за мовою, як ми і написали, і артикулювати такі речі чіткіше. І звичайно, коректніше.
>
> В контексті вибачень, я б додала до того, що він написав, що "я не Лещенко мав на увазі", хоча на дипломатичній мові там це і написано. Але хто заважає казати все прямо і чітко?
Чи не Степуру він мав на увазі?
2005.07.28 | Пані
Re: Два коментаря
Михайло Свистович пише:> > В контексті вибачень, я б додала до того, що він написав, що "я не Лещенко мав на увазі", хоча на дипломатичній мові там це і написано. Але хто заважає казати все прямо і чітко?
>
> Чи не Степуру він мав на увазі?
Та звідки я знаю? В мене телепатичного каналу з Ющем немає.
Я навіть припущень не робитиму.
2005.07.28 | Бурлака
Re: Два коментаря
Пані пише:> Михайло Свистович пише:
>
> > > В контексті вибачень, я б додала до того, що він написав, що "я не Лещенко мав на увазі", хоча на дипломатичній мові там це і написано. Але хто заважає казати все прямо і чітко?
> >
> > Чи не Степуру він мав на увазі?
>
> Та звідки я знаю? В мене телепатичного каналу з Ющем немає.
> Я навіть припущень не робитиму.
А я от зроблю: він мав на увазі Лауера, а не Степуру. Розвели вони Лещенка, накрутили. Але запісяв Лауер в своїй "Трибуні" це опублікувати. Навіть слави не захотів.
2005.07.28 | Пані
Re: Два коментаря
Бурлака пише:> А я от зроблю: він мав на увазі Лауера, а не Степуру. Розвели вони Лещенка, накрутили. Але запісяв Лауер в своїй "Трибуні" це опублікувати. Навіть слави не захотів.
Цілком можливо.
2005.07.28 | Oleksiy St.
Слава Богу, ні.
Не Степуру. На 99,6% він мав на увазі Лауера. Саме до нього стосувалося "кілер найнятий" та "в морду того журналіста". Звідси і "три грошеві мішки з СБУшним минулим" і натяки на зв'язок цієї історії з отруєнням. Лещенка Папік добре знає - він неодноразово брав у нього інтерв'ю. Насправді ж роль Лауера невелика - він випадково опинився біля Феліні і сфотографував АВЮ біля тачки.А взагалі це дуже важливий момент в скандалі - хто, чому і навіщо накрутив так Папіка.
2005.07.28 | Пані
Re: Слава Богу, ні.
Oleksiy St. пише:> Не Степуру. На 99,6% він мав на увазі Лауера. Саме до нього стосувалося "кілер найнятий" та "в морду того журналіста". Лещенка Папік добре знає - він неодноразово брав у нього інтерв'ю. Звідси і "три грошеві мішки з СБУшним минулим" і натяки на зв'язок цієї історії з отруєнням. Насправді роль Лауера невелика - він випадково опинився біля Феліні і сфотографував АВЮ біля тачки.
От на ЦЕ я б не закладалася.
> А взагалі це дуже важливий момент в скандалі - хто, чому і навіщо накрутив так Папіка.
І не тільки його. Хто накрутив так 400 з гаком журналістів, які просто не проаналізували бенефіс Юща і почали захищати попрану честь Лещенка.
Краще б вони підписувалися під нашим едіторіалом...
http://www2.pravda.com.ua/news/2005/7/26/6850.htm
"...висловлюваннями щодо нашого колеги з інтернет-видання "Українська правда" Сергія Лещенка, які Ви дозволили собі під час прес-конференції 25 липня 2005 р."
2005.07.28 | Oleksiy St.
Re: Слава Богу, ні.
Пані пише:> Oleksiy St. пише:
> > Не Степуру. На 99,6% він мав на увазі Лауера. Саме до нього стосувалося "кілер найнятий" та "в морду того журналіста". Лещенка Папік добре знає - він неодноразово брав у нього інтерв'ю. Звідси і "три грошеві мішки з СБУшним минулим" і натяки на зв'язок цієї історії з отруєнням. Насправді роль Лауера невелика - він випадково опинився біля Феліні і сфотографував АВЮ біля тачки.
>
> От на ЦЕ я б не закладалася.
100% випадок. Гарантую. Крім того, Лещенко теж був з фотоапаратом.
А ось зловживати власним самопіаром, як Лауер зараз робить, я б не став.
> > А взагалі це дуже важливий момент в скандалі - хто, чому і навіщо накрутив так Папіка.
>
> І не тільки його. Хто накрутив так 400 з гаком журналістів, які просто не проаналізували бенефіс Юща і почали захищати попрану честь Лещенка.
> Краще б вони підписувалися під нашим едіторіалом...
>
> http://www2.pravda.com.ua/news/2005/7/26/6850.htm
> "...висловлюваннями щодо нашого колеги з інтернет-видання "Українська правда" Сергія Лещенка, які Ви дозволили собі під час прес-конференції 25 липня 2005 р."
Виглядало так, що це адресувалося саме йому. А потім - треба ж було якось приструнити Папіка. Нагода слушна. Отримав по заслузі. Хіба ні?
2005.07.28 | Пані
Re: Слава Богу, ні.
Oleksiy St. пише:> Виглядало так, що це адресувалося саме йому. А потім - треба ж було якось приструнити Папіка. Нагода слушна. Отримав по заслузі. Хіба ні?
Якщо УВАЖНО читати та слухати, а не соплі жувати, то не виглядало. Це ж заява журналістів, а не доярок. Тобто людей, які працюють з інфонмацією.
Отримав він по заслузі, але НЕ ЗА ТО! ти розумієш ідиотизм ситуації?
І вимоги там ідіотські. Треба не перед журналістом вибачення вимагати, тим більше не тим, про якого йшлося, а перед всією країною за недостойну президента поведінку, яку дуже радо копіюються його підлеглі. Про що "професіонали" також не подумали.
2005.07.28 | Ігорко
Re: Слава Богу, ні.
Пані пише:> Хто накрутив так 400 з гаком журналістів, які просто не проаналізували бенефіс Юща і почали захищати попрану честь Лещенка.
> Краще б вони підписувалися під нашим едіторіалом...
Як на мене, вони здорово лажанулись. Цікаво, чи комусь із тих 400 буде соромно?
2005.07.28 | wunch
Re: Слава Богу, ні.
І не тільки його. Хто накрутив так 400 з гаком журналістів, які просто не проаналізували бенефіс Юща і почали захищати попрану честь Лещенка.Краще б вони підписувалися під нашим едіторіалом...
Уверен провакация готовилась и давно. Но это не важно сейчас, важно то, что:
1) президент не имеет и не имел и не будет иметь права на такую реакцию
2) на правильно поставленые вопросы до сих пор нет внятных ответов
2005.07.28 | Андрій З.
Re: Слава Богу, ні.
Oleksiy St. пише:> Не Степуру. На 99,6% він мав на увазі Лауера. Саме до нього стосувалося "кілер найнятий" та "в морду того журналіста".
Він не казав "в морду того журналіста", а "перед мордою того журналіста". Так що не перекручуйте. Навіть якщо Ви і є той журналіст.
2005.07.28 | Пані
Степура не винен тут
Він звісно не подарунок... Але"в морду" написала я в першому пості (зараз виправлю)
і це дійсно, схоже, не він
2005.07.28 | Михайло Свистович
А чому слава Богу? Ющенко ж не Кучма. А так би прославився.
Oleksiy St. пише:> На 99,6% він мав на увазі Лауера.
Ну тоді і я вірю в цю версію.
>
> А взагалі це дуже важливий момент в скандалі - хто, чому і навіщо накрутив так Папіка.
То чому ж автор версії Дорін підар?
2005.07.28 | Михайло Свистович
Re: Слава Богу, ні.
Oleksiy St. пише:> Лещенка Папік добре знає - він неодноразово брав у нього інтерв'ю.
Ну тоді й "ти" зрозуміло, якщо вони знайомі.
2005.07.28 | 123
Звісно ж! У "ти" нічого дивного, то було ясно відразу ж
Інша річ - що публічно можна й "ви" казати.Відзнач - про "ти" навіть у листі журналістів нічого нема. Це норма у спілкуванні з журналістами, так виглядає. Норма, яка самим журналістам, мабуть, приємна.
2005.07.28 | Андрій З.
Re: Два коментаря
> Я можу стверджувати, що він дійсно не мав на увазі Лещенко, а когось іще (хто був у ресторані?) і типу читав Лещенко мораль - не будь, як той, другий, кілер.>
Він, на мою думку, мав на увазі автора статті. Там підписано Лео Амчук.
Хто це? Чи це Лещенко? Чи завжди він користується цим псевдонімом? Чи це загальновідомо? Просто цікаво. Чомусь всі вважають, що Ющенко образив персонально Лещенка, тоді, як насправді Лещенко не представився автором статті, а слова Ющенка відносились до автора.
2005.07.28 | Михайло Волошин
Псевдонім
Ззаду наперед Леонід Амчук читається як Леонід Кучма. 19-го числа цього місяця також була не дуже приємна стаття (маю на увазі той осадок, який вона залишила) про розгон Ющенком ДАІ, підписана Нестор Чирфуш (Нестор Шуфрич).Тобто людина одна й та ж...
2005.07.28 | Андрій З.
Re: Псевдонім
Дякую за інформацію.Я подивився в пошук. Статті Амчука на УП виходять з 2002 року. А ось Нестор Чирфуш з'явився тільки в 2005-му
2005.07.28 | Михайло Свистович
Re: Псевдонім
Андрій З. пише:> Дякую за інформацію.
> Я подивився в пошук. Статті Амчука на УП виходять з 2002 року. А ось Нестор Чирфуш з'явився тільки в 2005-му
А до цього Чирфушем користувався іще один журналіст в 2004-му.
Це просто таке псевдо, що саме на язик проситься. Як Вася Пупкін.
2005.07.28 | Михайло Свистович
Re: Псевдонім
Михайло Волошин пише:> Ззаду наперед Леонід Амчук читається як Леонід Кучма. 19-го числа цього місяця також була не дуже приємна стаття (маю на увазі той осадок, який вона залишила) про розгон Ющенком ДАІ, підписана Нестор Чирфуш (Нестор Шуфрич).
> Тобто людина одна й та ж...
Різні це люди
2005.07.29 | Пані
Частина 2. Сравнительная история двух провокаций
Фигурант №2Увы, мы вынуждены, вслед за Генеральной прокуратурой, согласиться с версией, что указание министру МВД Кравченко «поинтересоваться» Гонгадзе отдал лично Президент Кучма. По каким именно мотивам, по личным или по политическим, для Закона – разница небольшая – Кучма и так, и эдак Закон нарушил. И должен за это ответить…
А мне очень интересно поискать ответ на другой вопрос: почему ни Генеральная прокуратура, ни широкая общественность, ни журналисты не интересуются – кто отдал приказ установить наружное наблюдение за журналистом Олегом Ельцовым и почему?
далі краще читайте там
http://ukrinform.info/investigate.php?ni=3078
бо багато виділень жирним, а мені лом це копіювати