Пропоную до обговорення:найбільший успіх Ющенка
07/29/2005 | Чучхе
Ця тема є антитезою до теми "Пропоную до обговорення:яка найбільша помилка Ющенка", яка ведеться тут-о: http://www2.maidan.org.ua/n/free/1118151524 , але не тільки
Поставити це питання перед шановною майданівською громадою мене зацікавили два взаємопов"язані недавні факти, пов"язані з моєю особою та професією:
1. Коли на форумі ті, що так колись засуджували розбещеність сім"ї президента Кучми, тепер почали звинувачувати у "кілерстві" та "продажності" тих же самих журналістів, які тепер перенесли вогонь своєї критики на Кучминого спадкоємця Ющенка.
2. Розмова у нас в редакції, де обговорювалось питання: а чи не написати б нам про Юща щось гарне? А то все лаємо, лаємо... Проводився мозковий штурм, після чого ми дійшли до парадоксального висновку: ми не можемо згадати жодного ДОВЕДЕНОГО ДО КІНЦЯ (підкреслюю) хорошого діла президента, та й взагалі будь-якого діла.
Тому пропоную учасникам форуму (підкреслюю) НЕ ПЕРЕХОДЯЧИ НА МОЮ ОСОБИСТІСТЬ допомогти нам знайти позитив у діяльності Віктора Ющенка на посаді президента України. Говорити тільки про справи доведені до кінця, а не про світлі плани!
Поставити це питання перед шановною майданівською громадою мене зацікавили два взаємопов"язані недавні факти, пов"язані з моєю особою та професією:
1. Коли на форумі ті, що так колись засуджували розбещеність сім"ї президента Кучми, тепер почали звинувачувати у "кілерстві" та "продажності" тих же самих журналістів, які тепер перенесли вогонь своєї критики на Кучминого спадкоємця Ющенка.
2. Розмова у нас в редакції, де обговорювалось питання: а чи не написати б нам про Юща щось гарне? А то все лаємо, лаємо... Проводився мозковий штурм, після чого ми дійшли до парадоксального висновку: ми не можемо згадати жодного ДОВЕДЕНОГО ДО КІНЦЯ (підкреслюю) хорошого діла президента, та й взагалі будь-якого діла.
Тому пропоную учасникам форуму (підкреслюю) НЕ ПЕРЕХОДЯЧИ НА МОЮ ОСОБИСТІСТЬ допомогти нам знайти позитив у діяльності Віктора Ющенка на посаді президента України. Говорити тільки про справи доведені до кінця, а не про світлі плани!
Відповіді
2005.07.29 | Падонок
злой ты (-)
2005.07.29 | Стась
Скандал навколо сина, як не парадоксально
Висвітлив, що в Україні таки є свобода слова і таки немає заборонених тем. Жірналіст може не тільки поставити незручне питання, але й отримати відповідь, більш того - потім отримати листа з вибаченням за надмірну різкість під час відповіді.Перший успіх - свобода слова.
2005.07.29 | Падонок
а при чем тут ВАЮ. это ведь журналистов достижение (-)
2005.07.29 | Андрій З.
Немає тут досягнень журналістів.
Де були більшість з тих 200 підписантів за Кучми. Як би у нас рік тому було стільки чесних і сміливих журналістів то і революції не треба було б. А тепер налетіли, за принципом "Били Слона и я пнул!"2005.07.30 | Englishman
Правдивої відповіді він не дав, судячи зі всього (-)
2005.07.29 | Остап!
Головне - починати справи, або навіть говорити про плани (-)
2005.07.29 | Sonia
головне бажання щось зробити!
не все так швидко робиться, до того ж з постійним блокуванням олігархічних кланів.2005.07.29 | Михайло Свистович
Re: головне бажання щось зробити!
Sonia пише:> не все так швидко робиться, до того ж з постійним блокуванням олігархічних кланів.
кругом - врагі народа (с) Сталін
2005.07.29 | Sonia
Re: головне бажання щось зробити!
знущаєшся! все, я від вас іду. все село напалося ледве відгавкалася!!!!2005.07.29 | Михайло Свистович
Re: головне бажання щось зробити!
Sonia пише:> знущаєшся!
правду кажу
> все, я від вас іду
> все село напалося ледве відгавкалася!!!!
це ти тут вриваєшся і кусаєшся
2005.07.29 | Тестер
Є відома метода.
2005.07.29 | Тестер
Є відома метода. Визначаємо що робимо (цілі, об"єкти)
Визначаємо методи.Шукаємо засоби.
Як на мене там немає навіть нормальних понять методології.
Заліплюють де тече та підпирають, де валиться.
А хтось там говорив про профі-кадри...
Слабаки!!!
2005.07.29 | настрадамус
ВАЮ это последовательность, принципиальность , решительность ..
- Постоянное движение в перед .
- Исключительно все в интересах Государства .
Этого мало ?
(запомните это)
2005.07.29 | Karamello
Re: ВАЮ это бестолковость, беспринципность , спонтанность
настрадамус пише:>
>
> - Постоянное движение в перед .
> - Исключительно все в интересах Государства .
> Этого мало ?
> (запомните это)
Мне интересы Государства с большой буквы как-то неинтересны. Государство - это административная машина, и как к машине к ней и следует относится.
Движения вперед никакого пока не намечается даже. Зато есть ощутимый спад производства и инфляция. Зато есть неотвеченные вопросы о коррупции в окружении президента. Зато есть отмененное обращение к народу, которое "кровь из носа" состоится когда-нибудь в будущем. Зато есть косноязычие, от которого уже тошнит, и совершеннейшее отсутствие каких-то прагматических идей по улучшению жизни народа, выходящих за рамки пенсий и зарплат бюджетникам, которые придется печатать, поскольку брать - неоткуда.
2005.07.30 | Петр Тарасевич
Re: ВАЮ это бестолковость, беспринципность , спонтанность
Инфляция, говорите? Интересно. Поподробнее, пожалуйста. Да еще в сравнении с предыдущим годом. Да еще с прогнозами экспертов после подкупа Януковичем пенсионеров.Спад производства? А это, не поверите, еще интереснее. Нельзя ли детали? Подробности, так сказать. До Вас я только слышал, что в летние месяцы, как всегда, замедлилилсь темпы ПРИРОСТА экономики. Но Вам виднее. Что-то Вы явно знаете. Поделитесь, не жадитесь, и за это Вам от меня будет мерси.
Было бы здорово напомнить нам пару неотвеченных вопросов о коррупции в окуржении президента. Я вот что-то не могу припомнить ни одного. Или Вы не о нашем президенте?
Отмененное обращение к народу? Расскажите мне, идиоту, чем отсутствие обращения к народу посреди лета может повлиять на мою, народа, жизнь.
А что касается косноязычия, то Вы уверены, что это укор/комплимент политикам? Я чего-то все больше про писателей, поэтов и журналистов думал, когда до Вас кто-то вспоминал о косноязычии. Или Вы сомневаетесь, что я буду голосовать за Ющенко из-за того, что он не Франко, Цицерон или Жванецкий?
Ну и интересный закидон с Вашей стороны про печать пенсий. Я так понимаю, Вы не о Януковиче, и даже не о Кучме? Вы знаете, что такое государственный бюджет? Что такое доходная и расходная его часть? Их составляющие? Если да, то Вы враз докажете мне, что государство на самом деле не имеет денег. А если Вы это так, поболтать, то могут быть 2 варианта:
1) Вообще-то, брателла, за базар отвечать надо. Гы.
2) Приводите доказательства или не суйтесь вообще
2005.07.29 | Михайло Свистович
Re: ВАЮ это последовательность, принципиальность , решительность
настрадамус пише:>
>
> - Постоянное движение в перед .
> - Исключительно все в интересах Государства .
> Этого мало ?
А тут щось взагалі є? Чучхе просив навести конкретний випадок, а не гасла а-ля СРСР виголошувати.
2005.07.29 | пан Roller
Re: Пропоную до обговорення:найбільший успіх Ющенка
13-06-2005 13:32, пан RollerПерспективнее выявить наибольшие достижения Ющенко.
Главным достижением, на мой взгляд, является то, что он согласился возглавить оранжевую революцию. То есть фактически пришел к власти не конституционным путем, а в результате силовых договоренностей, то есть оранжевого путча.
Власть не дают, власть берут, сказал Кравчук. И Ющенко ее взял, как тот хотел.
И, хоча, в результате революции не произошла смена действующих лиц в высших эшелонах украинской власти, некоторые ее члены все же ушли в мир иной.
Из главного достижения следуют не менее существенные.
Вторым, по праву, достижением Ющенко является акция по Кравченко.
Ющенко удалось найти принципиальную, конституционную форму решения вопроса. После публичного объявления Пискуна, которое было сделано по рекомендации самого Ющенко, Кравченко неожиданно ушел из жизни.
Такой подход является верным, конструктивным, быстрым и эффективным.
Важно и то, что в самой процедуре принимают участие и средства массовой информации. Свобода слова в действии. Смерть Гонгадзе отомщена Ющенко.
Опыт Ющенко с Кравченко взят на вооружение правоохранительными органами
. Сегодня они, через подотчетные власти СМИ, объявляют ВСЕМ, ВСЕМ, ВСЕМ о новых повестках новым клиентам, старой власти.
Власть идет на самоликвидации. И это можно только приветствовать.
Нет человека - нет проблемы.
Сегодня уже вызваны Янукович, Кучма. Они уже допрашивались, но еще не покончили. Видимо, в надежде на то, что и они последуют примеру Кравченко, Кирпы. Но, для этого треба иметь гражданское мужество.
У каждого есть выбор, так заявил Ющенко, а он как обычно прав.
Третьим успехом Ющенко является то, что он фактически перехватил власть правительства Тимошенко. Браконьерам нет сказал Ющенко.
Он, как в свое время Кучма, не доверяет переговоры Тимошенко по энергоносителям, как та не прорывается. Это ключ к решению финансовых проблем блока Ющенко.
Он мудро развел гилки влады, и собирается распространить процесс путча в низы, через админреформу.
Он сделал ставку на верных ему членов блока, не взирая на национальности, и отвел национальное крыло от народного корыта.
То есть, отодвинул свиней от яблони. И теперь сам может жевать и может решать, что яблоне рожать.
Успехи Ющенко очаровательны.
Все провалы остались на счету совести правительства, лично Тимошенко. На счету совести Ющенко одни достижения. Они оттеняются провалами Тимошенко.
Brdgs
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1118658739
2005.07.30 | Петр Тарасевич
Re: Пропоную до обговорення:найбільший успіх Ющенка
Бред какой-то2005.07.29 | BIO
Re: Пропоную до обговорення:найбільший успіх Ющенка
Самое ценное в жизни - дети.Мы уйдем - они останутся.
Мы не допели - они допоют.
Мы не успели - они ...
Что тут еще сказать.
А жизнь - тельняшка.
Рваная и грязная.
Нижнее белье.
ППС Ну наконец-то догадались - подарили новый тельник.
Теперь - все с чистого листа. Как после бани. Во всем белом.
Имижмакеры бдят. И не слезают с Майдана.
А вот беску зря вручили - символ подчинения, козыря нет.
Отобрать под любым видом.
2005.07.29 | sama
Маєм шанс.
А пригадайте не дуже давню історію:на диво, не по-російському культурний,лагідний, м"який, багатомовний до сміщного Горбачов з"явився в Росії, даючи їй та її бувшим соціалістичним республікам шанс змінити життя.Деякі й скористалися
Ми маємо подібну з"яву.Те що робить Ющенко, не вкладається у перелік загальнопомітних кроків. Він пробує змінити тип нашого суспільства і атмосферу в ньому та навколо нього.Робить він це вперше, не завжди вміло і ,основне, не завжди загальнозрозуміло.Не встигатимемо за ним-одержимо когось більш "нормального".Може Юлю, чи Литвина, а всякі там Медведчуки ще трохи почекають.
2005.07.31 | Лисий
Маєм шанс? Нема жодного
Не знаю, може я надто багато хочу, але я хочу хоча б "щось" - i не можу дочекатися. Взагалi, з ющенкофiльством пора закiнчити. За чим можемо встигати? Як можна "встигати" за нерухомiстю? Хоча... можна пофантазувати.2005.07.31 | sama
Re: Маєм шанс? Нема жодного
Ющенко, не Ющенко- не в тому проблема .Нас від європи відрізняє не стільки рівень життя та соціального захисту скільки рівень свідомості та перевернута догори ... система моральних цінностей.Завдання Ющенка- створити таку державну машину, яка б відівчила народ від блату, хабарів (брання та давання), кумівства.А чи всім це сподобається? Сьогодні ми хочемо, щоб все було по-чесному, але щоб квиток на південь я міг дістати навіть тоді коли їх нема, щоб вступ був прозорим, але якщо моя дитина потрапить на ламаний прохідний бал, то щоб з трьох аналогічних вибрали саме її.І тут же знаходиться купа хороших людей, ладних вам допомогти за певну суму, яка міняється залежно від складності проблеми.Попробував зачепити самий верх - який крик піднявся.А прошарок між тим хто хоче змінити і тими хто чекає змін заповнений міліонами держслужбовців, начальників і начальничків , просто секретарок, яких як не переставляй те саме виходить.
2005.07.31 | Михайло Свистович
Re: Маєм шанс? Нема жодного
sama пише:> Завдання Ющенка- створити таку державну машину, яка б відівчила народ від блату, хабарів (брання та давання), кумівства.А чи всім це сподобається?
А чи Ющенко це робитиме?
2005.07.31 | sama
А Майдан нащо ?(-)
2005.07.31 | Михайло Свистович
А Ющенко Майдан не слухає (-)
2005.07.31 | So_matika
Re: Маєм шанс? Нема жодного
sama пише:> Ющенко, не Ющенко- не в тому проблема .
> Завдання Ющенка- створити таку державну машину, яка б відівчила народ від блату, хабарів (брання та давання), кумівства.
Це настільки ж утопічно, якби Ви поставили Ющенкові завдання навчити народ літати.
Поки що кумівство розквіло відкритим буйним цвітом, хабарі стали ще більшими (бо хабарники тепер беруть додатково "за страх"), а вікову традицію "блату" і її різновид - "телефонне право" практикує сам Ющенко
> Сьогодні ми хочемо, щоб все було по-чесному, але щоб квиток на південь я міг дістати навіть тоді коли їх нема, щоб вступ був прозорим, але якщо моя дитина потрапить на ламаний прохідний бал, то щоб з трьох аналогічних вибрали саме її.І тут же знаходиться купа хороших людей, ладних вам допомогти за певну суму, яка міняється залежно від складності проблеми.
Прогнали Дракона, прийшов Губернатор (Шварца читали?). Тому що Дракона не вбити, поки він у кожного в голові. Нажаль.
2005.08.01 | sama
Re: Маєм шанс? Нема жодного
От і приходим до головного. Перестати брехати.Хто з тепер високопоставлених героїв Майдану (давайте першу десятку з нової влади) цього вже домігся?Якось прибалти ( фіни , естонці) досить швидко "навчилися літати" поборовши розруху в головах.
А інакше "ну как друзья вы не садитесь..."
2005.07.29 | Уляна
Добрі новини, як здоров'я
Якщо вони добрі, їх не помічають.Президент працює на створення умов для процвітання суспільства, а суспільство створює помітні матеріальні цінності.
І як Ви хочете візуалізувати "сприяння умовам"? Сподіваюся, позитивний урядовець у Вашому розумінні не той, що власноручно вантажить вагони (або керує підводним човном). Вам потрібне законодавство з часу інавгурації? Міжнародні домовленості? Є щось третє?
2005.07.29 | Oleksiy St.
Залишився живим і суттєво покращив добробут своєї родини (-)
2005.07.29 | Андрій З.
Кожен має можливість виконувати свою роботу і при цьому
нікому нічого не винен. А хто і як скористається цією можливістю залежить від нього.2005.07.29 | SpokusXalepniy
Я тут за рубежом отстаиваю Украину, как могу, а вы мне палки...
... в колёса вставляете.Янина Васьковськая озаглавила свою статью в Новой Газете "Так! Победили?". Статья об истории с сыном.
В своём сообщении на тамошнем форуме я возражал против вопросительного знака в конце, потому что есть намного больше оснований говорить о победе, чем о поражении. Пусть не об окончательной победе, пусть не полной, но во всяком случае - это значительный шаг вперёд.
Вот те аргументы, которые я использовал (с небольшими корректировками по месту).
Ющенко было стыдно за то, что сын заработал деньги как владелец брэндов - броских названий взятых с времён оранжевой революции, которые он зарегистрировал в начале текущего года..
Так вот, Ющенко стыдно за такое зарабатывание денег не вообще, а - именно его сыном. По его понятиям - это спекуляция на событиях осени-зимы прошлого года. А ведь в дни самой революции на этом никто деньги и не делал, а сын президента и вправду был на Майдане со всеми, и по всей вероятности и не думал о каких-то выгодах от продажи сувениров и изделий.
Если Ющенко оказалось стыдно, то уже только поэтому я имею право изменить вопросительный знак в заголовке на восклицательный.
На самом деле есть ещё несколько аргументов по этому поводу:
1. Если б не победили, то была бы невозможна такая мощная волна в прессе и на ТВ.
2. Если б не победили, то даже при наличии вызова прессы, президент просто бы не среагировал.
3. Если б не победили, то было бы невозможно собрать за один день подписи 200 ведущих журналистов страны под очень резким открытым письмом с требованием к президенту извиниться.
4. Если б не победили, то президент не прореагировал буквально в течении нескольких часов на это послание своим ответом через СМИ, где он явно пошёл на попятный, хоть ещё и не извинился конкретно в открытую.
5. Если б не победили, то сын Ющенко не давал бы интервью о случившемся, и не каялся бы в своих ошибках перед репортёрами.
6. Если бы не победили, то Министр внутренних дел Луценко не выписывал бы в открытую, перед журналистами и телекамерами штраф Ющенко-младшему за неправильно оформленные документы на машину. Дело не в 3-х долларах штрафа, а в самом показательном процессе.
ну, и наконец, в свете последних событий:
7. Если б не победили, то Ющенко не "унизился бы" до того, чтобы лично позвонить "журналистишке-щелкопёру" с извинениями и предложением подать друг-другу руку, да ещё и с приглашением поговорить с ним как участником президентского пула (России такого и не снилось, такие журналисты говорят спасибо, что не убили).
И если кто-то скажет, что вот к такой обстановке в стране (в сравнении с тем, что было меньше года назад) Ющенко не причастен, пусть первый бросит в меня камень.
P.S.
Заметьте, я не говорю, что вся заслуга в этом принадлежит Ющенко, а говорю, что Майдан в прошлом году не ошибся в выборе из двух.
Если кто-то скажет, что всё же Янукович был бы лучший, то я сам этому человеку вложу кирпич в руки.
2005.07.30 | Englishman
Может, я что-то упустил
SpokusXalepniy пише:> Ющенко было стыдно за то, что сын заработал деньги как владелец брэндов - броских названий взятых с времён оранжевой революции, которые он зарегистрировал в начале текущего года..
>
> Так вот, Ющенко стыдно за такое зарабатывание денег не вообще, а - именно его сыном. По его понятиям - это спекуляция на событиях осени-зимы прошлого года. А ведь в дни самой революции на этом никто деньги и не делал, а сын президента и вправду был на Майдане со всеми, и по всей вероятности и не думал о каких-то выгодах от продажи сувениров и изделий.
Откуда известно, что Ющенко было стыдно за своего сына? Если ему было стыдно, пытался ли он остановить инициативу Андрея?
2005.07.30 | SpokusXalepniy
Нет, не упустил.
Englishman пише:> SpokusXalepniy пише:
> > Ющенко было стыдно за то, что сын заработал деньги как владелец брэндов - броских названий взятых с времён оранжевой революции, которые он зарегистрировал в начале текущего года..
> > Так вот, Ющенко стыдно за такое зарабатывание денег не вообще, а - именно его сыном. По его понятиям - это спекуляция на событиях осени-зимы прошлого года. А ведь в дни самой революции на этом никто деньги и не делал, а сын президента и вправду был на Майдане со всеми, и по всей вероятности и не думал о каких-то выгодах от продажи сувениров и изделий.
>
> Откуда известно, что Ющенко было стыдно за своего сына?
Вы хотите, чтобы я вам ответил точно. Что-то, типа: это было видно на моём личном, подключенном к Ющенко, детекторе правды, то бишь, детекторе стыда? Не дождётесь! Я тип устройства не выдам!
На самом деле, мне просто кажется. Ведт он, когда спонтанно отвечал на вопросы, ни разу не попытался раскрыть этот возможный источник доходов сына, хотя использовал менее веские объяснения.
Поэтому мне кажется, что именно с точки зрения морали, ему было сподручнее высказать любое другое предположение, чуть ли не "ему эту машину дали на покататься", чем допустить, что именно его сын делает бабки на оранжевой революции. Хотя, ничего такого аморального для любых иных граждан Украины, такой метод зарабатывания не выходит за границы нормы. [А если б Свистович сумел на этом заработать хотя бы "лишних" несколько тысяч долларов, то, например, я считал бы это не только нормальным (нейтральным), но и вполне моральным действием.]
В то время как Ющенко, думаю, было бы стыдно, чтобы кто-то узнал именно о таком источникнике доходов сына.
> Если ему было стыдно, пытался ли он остановить инициативу Андрея?
Когда ему должно было быть стыдно? Когда выяснилось, что он ездит на престижной BMW и пользуется мобильником за несколько тысяч долларов?
Или когда он затевал дело с регистрацией брэндов?
Как я понимаю, Андрей вообще живёт отдельно. Ещё неизвестно насколько детально президент вникал в дела своего сына. Тут, извините, когда отец - слесарь-сборщик 6-го разряда, то и тогда обычно "не хватает времени" усдедить за 19-летним "ребёнком", а Ющенко чувствует себя немного более занятым, чем указанный слесарь-сборщик.
2005.07.30 | Englishman
Re: Нет, не упустил.
SpokusXalepniy пише:> > Откуда известно, что Ющенко было стыдно за своего сына?
> На самом деле, мне просто кажется. Ведт он, когда спонтанно отвечал на вопросы, ни разу не попытался раскрыть этот возможный источник доходов сына, хотя использовал менее веские объяснения.
> Поэтому мне кажется, что именно с точки зрения морали, ему было сподручнее высказать любое другое предположение, чуть ли не "ему эту машину дали на покататься", чем допустить, что именно его сын делает бабки на оранжевой революции.
В этом случае он просто лгал. Еще лучше. "Він у консалтінговій компанії працює. Це невеликі гроші". Все его существо протестовало, но не лгать он не мог. Что-то вроде Альхена из Ильфа и Петрова.
>Хотя, ничего такого аморального для любых иных граждан Украины, такой метод зарабатывания не выходит за границы нормы. [А если б Свистович сумел на этом заработать хотя бы "лишних" несколько тысяч долларов, то, например, я считал бы это не только нормальным (нейтральным), но и вполне моральным действием.]
> В то время как Ющенко, думаю, было бы стыдно, чтобы кто-то узнал именно о таком источникнике доходов сына.
ИМХО, присвоение брендов революции, а тем более их использование для увеличения продаж водки - за границы нормы еще как выходит. Не удивительно, что Ющенко не спешит это афишировать. Другой вопрос, почему строгий и авторитетный отец, каким он по крайней мере старается казаться, не смог повлиять на сына?
>
> > Если ему было стыдно, пытался ли он остановить инициативу Андрея?
> Когда ему должно было быть стыдно? Когда выяснилось, что он ездит на престижной BMW и пользуется мобильником за несколько тысяч долларов?
> Или когда он затевал дело с регистрацией брэндов?
> Как я понимаю, Андрей вообще живёт отдельно. Ещё неизвестно насколько детально президент вникал в дела своего сына. Тут, извините, когда отец - слесарь-сборщик 6-го разряда, то и тогда обычно "не хватает времени" усдедить за 19-летним "ребёнком", а Ющенко чувствует себя немного более занятым, чем указанный слесарь-сборщик.
Возможно, возможно. Хотя, со слов же Ющенко-старшего, каждое утро сын выдает отцу ценные указания. Вот мне и интересно, идет ли информация в противоположном направлении?
2005.07.30 | SpokusXalepniy
Точка отсчёта
Чтобы дать оценку этой истрии, надо сначала выбрать точку отсчета.Если за абсолют взять какую-нибудь действующую демократию, типа Тони Блэра, то Ющенко будет выглядеть неприглядно.
Если же взять за абсолют что-то ближе к телу, ну, например, режим Кучмы, или сегодняшний режим Путина (о туркменбаши уже и не говорю), то ЭТУ ЖЕ история можн оценить как на голову демократичнее, чем у них (см.приведённые мною пункты с 1-го по 7-ой). Им этого и не снилось. Этого же и не снилось Украине ещё в прошлом году: президенту стыдно, президент теряет самообладание по причине стыда, президент оправдывается, президент звонит журналисту с личными извинениями, журналисты (ДВЕСТИ! человек) консолидируются в течении нескольких часов...
Я уже в тысячный раз повторяю на форуме. Очень опасная тенденция - сравнивать всё не со вчерашним днём, а с дрёмами, нарисованными воображением о стране с молочными реками, кисельными берегами о отцом-богом президентом. Потому что, очень быстро наступает разочарование.
Мера и гармония. Критиковать надо. Но внушать населению мысль, что всё осталось по-прежнему - опасно. Повторяю - опасно! Даже, зная хорошо менталитет пересiчного, я от себя заявляю - преступно!
2005.07.29 | VDom
Re: Пропоную до обговорення:найбільший успіх Ющенка
Чучхе пише:> Тому пропоную учасникам форуму (підкреслюю) НЕ ПЕРЕХОДЯЧИ НА МОЮ ОСОБИСТІСТЬ допомогти нам знайти позитив у діяльності Віктора Ющенка на посаді президента України. Говорити тільки про справи доведені до кінця, а не про світлі плани!
1. Юлю поставив ПМ. А міг би й шоколадного барона, свого кума.
2. Не розігнав КМ після бензинової кризи. А міг би й решту кумів "пристроїти".
3. Дозволив міністерству з надзвичайних ситуацій займатись "утилізацією" боєзапасів. А міг би й всі збройні сили України разом з флотом передати в підпорядкування цьому міністерству.
4. Не розділив міністерство транспорту і зв'язку на два міністерства. А міг би розділити і довелося б ще чоловік з 200-500 годувати з бюджету.
5. Про це говориться практично в кожному виступі. А міг би й аліменти призначити в таких же розмірах, щомісяця. Та й бігбордів наставили ...(кохайтеся). Останнє правда мабуть не його заслуга.
6. Безсмертного не відпустив в відставку. Потік дьогтю залишився в запечатаній бочці.
7. Крокує назустріч людям. А міг би й на авто їздити.
Ну ще дещо мабуть є, але то досягнення Секретаріату (АП_2) та РНБО.
2005.07.29 | SpokusXalepniy
"...а мог бы и глазки выколоть" (-)
2005.07.29 | Mykyta
Чомусь мені це нагадує умови приватизаційних конкурсів за Кучми
Чучхе пише:> Тому пропоную учасникам форуму (підкреслюю) НЕ ПЕРЕХОДЯЧИ НА МОЮ ОСОБИСТІСТЬ допомогти нам знайти позитив у діяльності Віктора Ющенка на посаді президента України. Говорити тільки про справи доведені до кінця, а не про світлі плани!
Умови виставляються якраз такі, щоб не можна було їх виконати. І що таке "до кінця", зрештою? Призначення кабміну - це справа "до кінця" чи наполовину? А розгон даї - це "до кінця" чи наполовину? А вибачення перед журналістом - це "до кінця"? Все залежить від очікувань і "окулярів"....
Тоді для повноти додайте список справ, які на Вашу думку МІГ і МАВ зробити до кінця президент Ющенко за цих пів року. От і буде видно, що не зробив, з того, що міг і мав зробити (а ще краще, напишіть його зараз з розрахунком на пів року наперед і під Новий Рік глянемо - інакше завжди можна буде сказати потім, що то "не до кінця"). А не бачити позитиву в даних умовах - це не більше, ніж сліпота (або небажання його бачити).
2005.07.29 | технолог
Re: Чомусь мені це нагадує умови приватизаційних конкурсів за Кучми
Mykyta пише:>
> Умови виставляються якраз такі, щоб не можна було їх виконати. І що таке "до кінця", зрештою? Призначення кабміну - це справа "до кінця" чи наполовину? А розгон даї - це "до кінця" чи наполовину? А вибачення перед журналістом - це "до кінця"? Все залежить від очікувань і "окулярів"....
До речі, щодо ДАЇ...
Як водій з двадцятип'ятирічним стажем я ніколи його не любив, як і всі водії.
Але Указами Президента регулюються ті правовідносини, які не врегульовані законодавчо...
І я здивований, чому та ж сама преса не підняла гембель з чергового нехтування законодавством та Конституцією України з боку Президента?
2005.07.30 | Михайло Свистович
Re: Чомусь мені це нагадує умови приватизаційних конкурсів за Кучми
Mykyta пише:>
> А не бачити позитиву в даних умовах - це не більше, ніж сліпота (або небажання його бачити).
То напишіть тут позитив, вилікуйте наші сліпі очі
2005.07.30 | Mykyta
Re: Чомусь мені це нагадує умови приватизаційних конкурсів за Ку
Михайло Свистович пише:> > А не бачити позитиву в даних умовах - це не більше, ніж сліпота (або небажання його бачити).
>
> То напишіть тут позитив, вилікуйте наші сліпі очі
1. Виправлення явно неправильного кроку - в даному випадку, вибачення перед журналістом (я це і вважаю найбільним досягненням на сьогодні).
2. Свобода слова стала не міфічно-абстрактним поняттям, а доволі таки реальним, що й демонструє останній скандал.
3. Призначення не найгіршого уряду
4. Виведення військ з Iраку (да, звичайно справа не завершена, але на сьогодні зроблено якраз стільки, скільки можна було зробити).
5. Ліквідація адміністрації президнта (що всі вже давно сприймають як даність, а скільки ще б довелось натерпітись якби її почали реформувати). Те саме з даї.
6. Ліквідація віз для європи та ін. країн
7. Iмідж України в світі незрівнянно зріс, і не остання заслуга в цьому особисто Ющенка.
То що, нема позитиву? Може є невідповідність очікуванням, але то інша розмова.
PS. Я цим не хочу сказати, що в нас "всьо хорошо" (навпаки, я вважаю що не все в нас хорошо). Але казати, що зовсім нема позитиву - це також явна крайність.
2005.07.31 | Михайло Свистович
Re: Чомусь мені це нагадує умови приватизаційних конкурсів за Ку
Mykyta пише:>
> 1. Виправлення явно неправильного кроку - в даному випадку, вибачення перед журналістом (я це і вважаю найбільним досягненням на сьогодні).
І це є найгучніший успіх президента в масштабі країни? Його відчули на собі більшість громадян? Їм від цього стало легше жити, працювати?
> 2. Свобода слова стала не міфічно-абстрактним поняттям, а доволі таки реальним, що й демонструє останній скандал.
Ну й при Кучмі також скандалів було чимало й не лише в інтернеті. Хоча зараз свободи слова трохи побільшало.
> 3. Призначення не найгіршого уряду
А що такого хорошого зробив цей уряд?
> 4. Виведення військ з Iраку (да, звичайно справа не завершена
Так отож. Хоча справча почата, згоден.
> 5. Ліквідація адміністрації президнта (що всі вже давно сприймають як даність, а скільки ще б довелось натерпітись якби її почали реформувати).
Практично відбулася не стільки ліквідація, скільки зміна назви.
> Те саме з даї.
Поки що ніхто, окрім водіїв-лихачів не бачать в цьому великого позитиву.
> 6. Ліквідація віз для європи та ін. країн
Є таке.
> 7. Iмідж України в світі незрівнянно зріс, і не остання заслуга в цьому особисто Ющенка.
Це - заслуга авансом.
>
> То що, нема позитиву?
Як на мене, практично немає. Це ж сльози те, що Ви навели. В Саакашвілі за місяць позитиву більше було.
2005.07.31 | Чучхе
Майже по всім пунктам з Вами незгоден
Mykyta пише:>
> 1. Виправлення явно неправильного кроку - в даному випадку, вибачення перед журналістом (я це і вважаю найбільним досягненням на сьогодні).
то тре було не робити неправильного кроку. Бо інакше це медведчукізм - спочатку створимо проблему, потім її виправимо
> 2. Свобода слова стала не міфічно-абстрактним поняттям, а доволі таки реальним, що й демонструє останній скандал.
Навпаки. Є дуже загрозливі тенденції. 5-й канал та "Україна молода" дали однозначно виправдальні щодо Юща матеріали і взагалі вони залишаються повністю заангажованими (як до речі і всі інші медіа, що залежать від партструктур). УТ-1 про скандал передало з запізненням на два дні - очевидно узгоджували формат подачі. Єдине досягнення - що газет так нахабно не закривають, як колись, однак по провінції судові позови, великі штрафи і навіть закриття газет практикується.
> 3. Призначення не найгіршого уряду
Тут в порівнянні. Звичайно, якщо порівнювати з тим, що міг би привести Янукович, то тут я з Вами згоден. Але як на мене, цей уряд не може вирішити вповні тих задач, що стоять перед ним.
> 4. Виведення військ з Iраку (да, звичайно справа не завершена, але на сьогодні зроблено якраз стільки, скільки можна було зробити).
По-моєму, вони там і зараз благополучно перебувають. І явно залишаться ще надовго.
> 5. Ліквідація адміністрації президнта (що всі вже давно сприймають як даність, а скільки ще б довелось натерпітись якби її почали реформувати). Те саме з даї.
Вона не тільки не ліквідована, а навіть розширяється і скоро заповнить приміщення Міністерства здоров"я
> 6. Ліквідація віз для європи та ін. країн
Без відповідності з іншого боку такий жест є швидше проявом "низькопоклонства" перед тими країнами
> 7. Iмідж України в світі незрівнянно зріс, і не остання заслуга в цьому особисто Ющенка.
Я не вважаю, що імідж зріс. Може просто більше народу дізналося про існування України
>
> То що, нема позитиву? Може є невідповідність очікуванням, але то інша розмова.
Він навіть п"ятибальну систему оцінок в школі не повернув... А це ж було одним з "десяти кроків назустріч людям"...
2005.07.31 | Лисий
А ось iз цим згоден я
Це бувае не часто, але бувае (Щоб я бував з кимось згоден). Уряд не найгiрший, але ж не найкращий!Нема ДАI, а жаль, вiд них бували не тiльки неприемностi, я 15 рокiв провiв за кермом.
2005.07.31 | Mykyta
Re: Майже по всім пунктам з Вами незгоден
На жаль, зовсім не маю часу, тому дуже коротко.> то тре було не робити неправильного кроку. Бо інакше це медведчукізм - спочатку створимо проблему, потім її виправимо
Ні, Ви не праві. Проблеми ніхто спеціально не створював для її вирішення (хоча, по великому рахунку, такої проблеми не повинно було бути взагалі, тут я згоден). А помилки траплятимуться в кожного, це знає кожен, хто що-небудь робив. Важливіше, що є воля до виправлення помилок.
> > 2. Свобода слова стала не міфічно-абстрактним поняттям, а доволі таки реальним, що й демонструє останній скандал.
> Навпаки. Є дуже загрозливі тенденції.
Ну ваш брат же ще рік тому писав про тотальну цензуру, Ви зараз пишете про "загрозливі тенденції" і не вбачаэте жодного позитиву...
5-й канал та "Україна молода" дали однозначно виправдальні щодо Юща матеріали і взагалі вони залишаються повністю заангажованими (як до речі і всі інші медіа, що залежать від партструктур).
Медіа, що залежать від партструктур, за визначенням заангажовані. Так є скізь. Проблема полягає в протилежному - нема потужних медіа, незалежних від партструктур, але це не проблема свободи слова.
> > 4. Виведення військ з Iраку (да, звичайно справа не завершена, але на сьогодні зроблено якраз стільки, скільки можна було зробити).
>
> По-моєму, вони там і зараз благополучно перебувають. І явно залишаться ще надовго.
Тому я й казав, про список справ, які могли бути доведені до кінця. Це не справа на пів року, але за пів року зроблено стільки, скільки можна було зробити.
> Вона не тільки не ліквідована, а навіть розширяється і скоро заповнить приміщення Міністерства здоров"я
не про це мова
> > 6. Ліквідація віз для європи та ін. країн
>
> Без відповідності з іншого боку такий жест є швидше проявом "низькопоклонства" перед тими країнами
Гадаю, тут Ви абсолютно неправі. Це жест доброъ волі і сприймаэться на Заході саме так, а не як "низькопоклонство". До речі, практичним наслідком є те, що студентам і науковцям зараз легше отримати візи, ніж раніше(як і просив Ющ).
> Я не вважаю, що імідж зріс.
Зріс, досить глянути на останні соц. опитування.
2005.07.30 | Nemesis
Найбільший та просто успіх.
Найбільший успіх в тому, що зреагував нарешті нормально на ситуацію з сином. Бо набридло вже сподіватися на яких-то міфичних неземних титанів, які яким-то чином присобачать на хворе суспільство здорову владу (я не хочу заводити розмову про "чесного дядю М.", в якого самі безсеребреники, які, за словами Тетяни К., раптом чудово їздять на блискучих іноземних машинах в багажнику яких можна проводити збори Політради).Ющенко знов довів, що його команда непогана.
Не ідеальна, але непогана.
Нехай працює. Досить вже баламутів, бо по кількості "політиків" Україна вже перегнала мабуть весь ЄС, а всі вони робили успішно лише наступні речі:
1. реформа власних кишень та кишень своєї шобли,
2. пропаганда того, що ця реформа і є те, що всім треба,
3. затуляння рота всім незгодним,
4. інсценіровка басні "Квартет" на сміх всьому світу.
Ющенко бодай хоче прорвати це зачароване коло. Схоже хоче щиро.
Отак і треба: досить вже політиків плодити, треба ставати просто громадянами, просто пресою.
Особисто мені він зробив лише один подарунок: раніше я не міг навіть отримати візу в Україну, бо я "був народжений в Україні" (я вже цю "ситуацію" колись пояснював, не хочу більше). Він зробив до 1 вересня громадянам ЄС безвізовий вїзд до України, а потім мабуть вже стара дебільність не повернеться. Мені вже пізно: в мене тато та мама померли коли я не міг взяти візу, але все одне це добре.
Окрім того я взнав, що існують мобілки по 5.000 євро (в мене самого за 80), що нащось комусь потрібні машини по декілька сотень тисяч євро (в мене стара "Хюндай Лантра", я б її вже поміняв, але вона все працює, а я до неї якось звик), та що хлопець в 19 років може на все це все "заробити трохи грошей".
Я свому сину вказав на таку можливість та спитав, де його мільйони, бо мені теж треба ж трохи дати. Він поки не дав, але я все одне не втрачаю надії: може він колись таку мобілку як в малого Юща забуде?
2005.07.30 | Сергій Кабуд
ЧУдово!(-)
2005.07.31 | Чучхе
Тут я швидше згоден ніж незгоден
Так, Ющенко добре зробив, що зреагував на скандал, та вибачивсяНі, бо погано те, що Ющ за великим рахунком міг передбачити виникнення такого скандалу. Тут і його особистий прокол і іміджмейкерів. Якби створити образ сина, що їздить на старих "Жигулях" та працює "в конторі сраним інженером", це добавило б і блоку НСНУ голосів, та й рівень довіри до президента був би вищий. А так одні збитки.
2005.07.31 | Sean
Абсолютно
Себто майже абсолютноЧучхе пише:
> Так, Ющенко добре зробив, що зреагував на скандал, та вибачився
>
> Ні, бо погано те, що Ющ за великим рахунком міг передбачити виникнення такого скандалу. Тут і його особистий прокол і іміджмейкерів. Якби створити образ сина, що їздить на старих "Жигулях" та працює "в конторі сраним інженером", це добавило б і блоку НСНУ голосів, та й рівень довіри до президента був би вищий.
Не передати куті меду. Краще на [ж]Опелі якомусь.
Я ще 100 років тому (маленький самопіар
2005.07.31 | Чучхе
Цієї істини ніхто не може зрозуміти,
Хоча, як "тестовано електронікою" (с), завжди краще, коли твої дії критикує друг ніж, коли ворог.2005.07.31 | afterstep
Зазвичай вороги не критикують, а допомагають залізти в халепу(-)
2005.08.02 | Чучхе
Допомогти залізти в халепу можуть всі (+)
Тільки вороги допомагають залізти в халепу свідомо, а друзі - несвідомо2005.07.30 | Уляна
Кути зору бувають різними
Звертаю Вашу увагу на патетичність виразу "мозковий штурм" відносно артикуляції такого очевидно-риторичного питання.Поштурмуйте, будь ласка, гіпотетичне питання: "Яке хороше діло може зробити лікар для хворого з запущеним раком простати?"
Подумайте про ДОВЕДЕНІСТЬ ДО КІНЦЯ і взагалі буль-які діла в такій ситуації.
Чучхе пише:
> Проводився мозковий штурм, після чого ми дійшли до парадоксального висновку: ми не можемо згадати жодного ДОВЕДЕНОГО ДО КІНЦЯ (підкреслюю) хорошого діла президента, та й взагалі будь-якого діла.
2005.07.30 | Михайло Свистович
Re: Кути зору бувають різними
Уляна пише:>
> Поштурмуйте, будь ласка, гіпотетичне питання: "Яке хороше діло може зробити лікар для хворого з запущеним раком простати?"
Покращити його самопочуття.
> Подумайте про ДОВЕДЕНІСТЬ ДО КІНЦЯ і взагалі буль-які діла в такій ситуації.
А що з того, що має бути доведене до кінця, вже розпочалось?
2005.07.30 | Уляна
Re: Кути зору бувають різними
Михайло Свистович пише:> Уляна пише:
> >
> > Поштурмуйте, будь ласка, гіпотетичне питання: "Яке хороше діло може зробити лікар для хворого з запущеним раком простати?"
>
> Покращити його самопочуття.
"Кастрація - дієвий засіб при запущеному раку простати" (міністр охорони здоров'я М.Поліщук)
Треба відмітити, що при попередніх міністрах зареєстрували дуже багато засобів, які лікують все одночасно: від перхоті до раку. Знаю історію одного лобіста такої реєстрації засобу від раку. Він потім поцікавився статистикою у "винахідників". Ті сказали "Ми зайняті, ми займаємося зараз іншим". Тоді він пішов в клініку і поцікавився, чи можна подивитися на стан тих, хто приймав препарат. "Не можна, відповіли, бо вони вже повмирали".
Михайле, питання стоїть подавати чай з цукром, медом чи вермутом, а ви хочете пити чай "с удовольствием".
2005.07.30 | Михайло Свистович
Re: Кути зору бувають різними
Уляна пише:>
> "Кастрація - дієвий засіб при запущеному раку простати" (міністр охорони здоров'я М.Поліщук)
Дуже дотепно
>
> Михайле, питання стоїть подавати чай з цукром, медом чи вермутом, а ви хочете пити чай "с удовольствием".
Питання Чучхе стоїть дуже конкретно: який найвагоміший успіх Ющенка? Вагомих успіхів Ющенка-прем"єра тут всі можуть навести скільки завгодно. А от щодо Ющенка-президента чомусь, окрім окремих слів, та єдиного, наведеного Немезисом, факту щодо віз, ніхто нічого сказати не може.
2005.07.31 | Уляна
Re: Кути зору бувають різними
Михайле,це не дотеп. Я смайликів не ставила. Україна тут ні при чому. Цитата про кастрацію наведена для тих, хто впевнений, що вихід з запущеної ситуації завжди з медом. Вам був наведений один з прикладів, щоб проілюструвати тип неадекватної вимоги, а не щоб вбачали якісь аналогії. Що доброго він зробив? Що доброго він зробив? ...такому "ідеалу", як ми? Буде дуже боляче, якщо дійсно буде йти до чогось доброго.
Михайло Свистович пише:
>
> Дуже дотепно
2005.07.31 | Михайло Свистович
Re: Кути зору бувають різними
Уляна пише:>
> Михайле,це не дотеп. Я смайликів не ставила. Україна тут ні при чому. Цитата про кастрацію наведена для тих, хто впевнений, що вихід з запущеної ситуації завжди з медом. Вам був наведений один з прикладів, щоб проілюструвати тип неадекватної вимоги, а не щоб вбачали якісь аналогії. Що доброго він зробив? Що доброго він зробив? ...такому "ідеалу", як ми? Буде дуже боляче, якщо дійсно буде йти до чогось доброго.
Отже нічого доброго він не зробив?
Поки що Чучхе не отримав конкретної відповіді на своє конкретне питання. Лише загальні слова. Якби при Януковичі була така сама ситуація, всі б уже заливалися від крику, який він поганий. Подвійні стандарти виходять. Ющенко хороший, бо він Ющенко?
2005.08.01 | Сергій Кабуд
вже абсолютно очевидно що Ющенко Україну не збирається реформува
реформуватипитання таке- як пошвидше зробити так шоб народ України це усвідомив?
2005.08.01 | BIO
Re: Кути зору бувають різними
Для положительного для всех, я это подчеркиваю, решения подобныхпроблем 3го уровня сложности по 5ти бальной шкале сложности применять
надо не мозговую штурмовщину, а ТРИЗ. Кто не в курсе - введите в
поле поиска и нажмите пипку. ИКР вам в руки.
2005.08.01 | Стась
Про мозковий штурм (офтоп)
"Мозковий штурм" - це не патетичний вираз, а одна з стандартних технологій пошуку рішень, коли на першому етапі учасники групи висувають якнаймога більше пропозицій, а вже потім проводиться критика та відсів. На першому ж єтапі критика та обговорення заборонені.Якщо дивитеся "Що? Де? Коли?" то можете побачити, як цим прийомом користуються найбільш успішні команди.
2005.07.30 | Роман ShaRP
Я навіть два назву.
1. Зовнішній кредит довіри.а) Ющенко був присутній на зустрічі G8 (Goddamned 8
б) В Україні чи не вперше пройшов світовий економічний міні-форум.
в) Тепер Україна сприймається в світі більш позитивно.
Якщо згадати, яким вигнанцем був у "великому світі" Кучма (вже не кажучи про бандита Яйцуковіча), - це неабиякий прогрес.
Звичайно, це лише початок, а кінець може бути різним. Проте я переконаний, наприклад, в тому, що наступних 4.5 роки в "Десятці головних ворогів преси" Президента України не буде.
2. Внутрішній кредит довіри.
Він досі тримається. Хоча й тане. Тому його треба реалізовувати, вкладати в те, що поверне довіри більше, ніж у нього вкладено.
Чи то на жаль чи то на щастя на Ющенка "повісять" багато такого, за що відповідає не він, а зібраний за принципом квотування КабМін.
Проте Президент може (і повинен) згадати, що за ним досі готова йти ціла армія - Армія Майдану. Очоливши цю армію та налагодивши комунікацію з нею (і зовсім не в форматі проекту НСНУ від самозакоханого нездари Роми Б.), він зможе зробити багато. Забуваючи про неї й надалі він НМД програє. Включно до того, що у разі здійснення "політрехформи" перспективи виконання Ющенком своїх обіцянок стають взагалі примарними - в нього просто не буде на це повноважень.
Про "доведеність до кінця" думати НМД поки ще рано. Це ще не кінець.
2005.07.31 | afterstep
Внутрішній кредит довіри розпорошується все швидше ;)
Про що свідчать, хоча би,- подальші спроби запровадити цензуру в інтернеті - адже той виявився ефективною зброєю на виборах
- знайдений сервер Ківалова - типовий крок: дати ворога і хлопчика до биття, щоб відвернути увагу від внутрішніх скандалів
- гасло "бандитам - тюрми" трансформувалося в "наїзди" Пінчука на Тимошенко
тощо.
PS. Сьогодні по телебаченню нашого аграрного міністра показали, який крім інших дурниць, ствердно сказав, що цукор не дорожчатиме. Отже...
2005.07.31 | Роман ShaRP
Re: Внутрішній кредит довіри розпорошується все швидше ;)
В цілому я згоден, але погано те, що "у нас" президент відповідає "за все", а це, насправді, і не так, і не повинно так бути.afterstep пише:
> Про що свідчать, хоча би,
> - подальші спроби запровадити цензуру в інтернеті - адже той виявився ефективною зброєю на виборах
Факти, пліз?
> - знайдений сервер Ківалова - типовий крок: дати ворога і хлопчика до биття, щоб відвернути увагу від внутрішніх скандалів
Це може зробити хто завгодно. Необов*язково влада. ПроФФесора та його спільників взагалі постійно супроводжували проколи.
> - гасло "бандитам - тюрми" трансформувалося в "наїзди" Пінчука на Тимошенко
> тощо.
> PS. Сьогодні по телебаченню нашого аграрного міністра показали, який крім інших дурниць, ствердно сказав, що цукор не дорожчатиме. Отже...
Міністр той - (mod)ак.
2005.08.01 | afterstep
і не тільки аграрний міністр
останнім часом щось аж надто багато високопосадовців попадають під означення "чоловік з цнотами". Але, натомість - повторний вибух боєприпасів на тому ж складі... Активне обговорення по телебаченню доцільності цензури в інеті... Інтерв'ю та коментарі Пінчука - а чому він ще не в тюрмі? чи то неможливо довести, що його гроші - то бувші державні, вкрадені за сприяння тестя?Тривають проблеми з пальним, натомість маємо протистояння Юльки всім решта, вирішення бізнесових планів Порошенка, взагалі ліві повідомлення про негарну поведінку дітей керівництва...
Забуто обіцянку звітувати, "забито" на всіх нас - а що на бидло увагу звертати? звернуть за два-три місяці до виборів.
Гидко!
2005.08.01 | Сергій Кабуд
виглядає що ви повністтю праві(-)
2005.08.03 | Роман ShaRP
Re: і не тільки аграрний міністр
afterstep пише:> Забуто обіцянку звітувати, "забито" на всіх нас - а що на бидло увагу звертати? звернуть за два-три місяці до виборів.
Юля досить нормально і порівняно часто звертається до народу. Звітувати - не скажу, але звертається.
Ющенко, на жаль, менше. "Воспаріл". Хоча якісь кроки теж робить.
Їм зараз нелегко. Тиск звідусіль - ззовні, і зі Сходу, і з Заходу, зсередини - від колишніх колег по блокахі і по ВР, з преси, і т.д.
2005.08.03 | afterstep
Тиск на виборах - майдану не перешкоджав
Навпаки - "гуртом і батька легше бити" - допомагав. І зараз елемент звітності чиновників перед майданом може виявитися непоганим чинником для налагодження роботи. Причому "підзвітними" слід зробити всіх.Пропоную перші кандидатури до звітності:
"Чьоколядний заяц"
проффесор Зварич
2005.07.31 | 123
Блін, скіки завгодно
Наприклад -- доведення практикою того просто факту, що будь-який (БУДЬ-ЯКИЙ!!!) великий начальник завтра може втратити роботу і ПЕРЕСТАТИ бути начальником. Більш того, будь-який (БУДЬ-ЯКИЙ!!!) великий начальник завтра може виявитись під слідством.Одного цього -- більш ніж досить.
2005.07.31 | sama
Re: Блін, скіки завгодно
І не тільки роботу, а й начальницьку пенсію з усякими прибамбасами як у Білоконя.Пліз на мінімальну.2005.07.31 | Михайло Свистович
Re: Блін, скіки завгодно
123 пише:> Наприклад -- доведення практикою того просто факту, що будь-який (БУДЬ-ЯКИЙ!!!) великий начальник завтра може втратити роботу і ПЕРЕСТАТИ бути начальником. Більш того, будь-який (БУДЬ-ЯКИЙ!!!) великий начальник завтра може виявитись під слідством.
Нема доведення практикою такого факту.
2005.07.31 | 123
Re: Блін, скіки завгодно
Михайло Свистович пише:> 123 пише:
> > Наприклад -- доведення практикою того просто факту, що будь-який (БУДЬ-ЯКИЙ!!!) великий начальник завтра може втратити роботу і ПЕРЕСТАТИ бути начальником. Більш того, будь-який (БУДЬ-ЯКИЙ!!!) великий начальник завтра може виявитись під слідством.
>
> Нема доведення практикою такого факту.
А що - мало начальників по країні перестали бути начальниками?
І не було начальників, які виявились під слідством (тут досить і трьох -- для того щоб решта лякались; але ж їх набагато більше під слідством, набагато)?
2005.07.31 | Михайло Свистович
Re: Блін, скіки завгодно
123 пише:>
> А що - мало начальників по країні перестали бути начальниками?
Мало. Дуже мало. І не будь-які, а лише ті, на чиї місця були близькі до нових начальників претенденти. Набагато ж більше старих начальників залишилися на своїх місцях та ще й підвищились, і ніяк їх не скинеш, хоча й доказів (документів + свідчень) проти них повно. Так що не БУДЬ-ЯКИЙ.
>
> І не було начальників, які виявились під слідством (тут досить і трьох -- для того щоб решта лякались;
Абсолютно не досить, і ніхто не лякається, все продовжується, як і було. Спочатку трохи припинилося, заразрозібралися, як працює система, і що їм нічого не буде, і далі продовжують.
але ж їх набагато більше під слідством, набагато)?
2005.08.03 | Нестор
Цуцуть про начальників бувших і теперішніх
Осінню 2004 року один мій начальник (член СДПУ(о)) сильно не рекомендував мені брати участь в виборчій кампанії на стороні Ющенка і натякав мені на можливе безробіття.Зараз він же (далеко не останній член НСНУ) настійливо рекомендує мені весною 2006 повторити все те саме, що я робив осінню 2004. А мені чомусь перехотілося
Так що про начальників я б на місці 123 мовчав би в тряпочку.
2005.08.03 | So_matika
А можна прізвище начальника в студію?
"Студія" отутачкі: mailto: tpravdy@gmail.comІ взагалі, у кого є подібні випадки, надсилайте! "Студія" залюбки збере передвиборчу колекцію фарбованих зайчиків.
UPD. Подумала хвилини зо дві. А це ж взагалі ахова тема. Дякую (ажно підскакую)!
Десь через місяць чекайте відкриття "музею".
2005.08.04 | afterstep
Ура! музей з фотографіями!
а ще передбачте у ньому щось на кшалт вікіпедії, щоб нові діяння достойників додавати було як!2005.08.03 | Сергій Кабуд
буде чим зайнятися на вибори
Нестор пише:> все те саме, що я робив осінню 2004. А мені чомусь перехотілося
на вибори буде чим зайнятися і Майдану і всім бажаючим, і це не буде подобатися фальсіфікаторам ні за ющенка ні за інші партії
2005.07.31 | пан Roller
200 дней. Хто ,шо чув? Яки итогы(-)
2005.08.01 | Людмила
ст. 106 Конституції,
яка окреслює повноваження Президента, налічує 31 пункт тих повноважень.
п. 1 забезпечує
п. 2 звертається регулярно
п. 3 презентація України на міжнародному рівні - навіть дорікали, що вже забагато
п. 4 ще не судилося
п. 5 і призначав, і звільняв. нарікань не було.
п. 6 не було нагоди. чи вже ПОРА?
п. 7-8 не дотягла ВР, нажаль
п. 9 призначив. хто незадоволений призначенням???
п. 10 призначив. декого - дуже вдало!
п. 11 оце не зле було б зробити!
п. 12 повернув Стельмаха
п. 13 хто що знає?
п. 14 частково зроблено
п. 15 і створено, і реорганізовано, і ліквідовано до фіга!
П. 16 ?
П. 17 виконує
п. 18 головує
п. 19, 20, 21 Бог милував
п. 22, 2324 ???
п. 25 вже встиг
п. 26, 27 ???
п. 28 створено інститут представників
п. 29 напідписував купу
п. 30 ветував закон про 150 "народних" поручителів!
п. 31 принаймні, значно підняв моральну планку в суспільстві
то яких доведених до кінця добрих справ ви від нього хочете?
2005.08.01 | BIO
Re: ст. 106 Конституції,
Якщо усі ці пункти понапхати у чоботи, то ноги вже не так мерзнуть.А якщо додрати оту книжечку, я доречи більш полюбляю драти АдминКодекс бо він товстіше, то якщо додрати цю книжечку та запхати
отоє дрантя під пахви та у інші інтимни місця то буде ще комфортніше.
Просто класно буде.
Вічно Ваш бомж Бомж (то моя хфамілія, я хтів після Майдану поміняти
на Ющенко, але мені сказали шо там дуже велика черга, не доживу, ну і ладно)
2005.08.01 | Сергій Кабуд
в суспільстві панує брехня, може звикли але це не міняє нічого
1.В Україні відсутня законодавча гілка :Парламент складається з великої кількості бандитів та іншого кримінального елементу, які потрапили туди внаслідок фальшованих виборів
2. в Україні немає конституції а те що є під цією назвою нічого не забеспечує, дефакто відсутня судова гілка також
3.власність на самі важливі і на майже всі серьозні економічні об'єкти належить бандитам та агентам кремля
а Президент робить вигляд шо в Україні легитимна влада
може його легитимність така ж сама? Чому він бреше?
2005.08.01 | Мартинюк
Ющенко підняв зарплату і народжуваність
Піднялися пенсії і мінімальна зарплата . Запроваджено 8 тис грн виплати за народження дитини.Це те що пообіцяно і зроблено.
2005.08.01 | Сергій Кабуд
це добре, але інфляція це хижацьки пожира (-)
2005.08.02 | Людмила
народжуваність? (-)
2005.08.02 | Сергій Кабуд
не зовсім , точніше скоріше так:
http://www2.maidan.org.ua/n/free/11229646312005.08.01 | настрадамус
Это реально сработало в мнении народа это великий шаг в истор(-
2005.08.01 | catko
москалям під дихало дав так як ніколи ще їм не давали (-)
2005.08.01 | Сергій Кабуд
можна в подробицях?(-)
2005.08.01 | catko
в подробицях довго. якщо коротко
і не вдаючись в історії про єеп-газ-нафту-юлю-ахметових-страсбурги-сенати і т.п. - то геніальний кгб-істський план по відновленю хСССР (читаємо російської імперії хоча б в загальних рисах) який розроблявся і планомірно втілювався в життя близько 10 років зазнав краху. ще не повного, але якщо переживемо 2006 рік - тоді точно повного. тому що без україни росії не те що імперії не відновити - вона за 10-20 наступних років розвалиться на частини - через це вони і взялись за ці свої плани. і саме тому зараз почалась справжня війна проти україни та її влади. президентські вибори і помаранчева революція через пів року нам будуть здаватись "дєтскім лєпєтом" і раєм порівняно з тим що нас чекає. а ті всі кризи що зараз кризами називаємо - це квіточки і не кризи зовсім - згадайте 92-95 рік. справжні кризи тільки плануються і готуються. і єдина надія їх пережити це те що черговий раз в історії україна абсолютно несподівано для супердержав потрапила в зону їх ключових стратегічних інтересів - тому загнутись їй просто не дадуть. надіюсь...2005.08.01 | Сергій Кабуд
хотілося б шоб так було
catko пише:> і не вдаючись в історії про єеп-газ-нафту-юлю-ахметових-страсбурги-сенати і т.п. - то геніальний кгб-істський план по відновленю хСССР (читаємо російської імперії хоча б в загальних рисах) який розроблявся і планомірно втілювався в життя близько 10 років зазнав краху. ще не повного, але якщо переживемо 2006 рік - тоді точно повного. тому що без україни росії не те що імперії не відновити - вона за 10-20 наступних років розвалиться на частини - через це вони і взялись за ці свої плани.
Зауважу що поки що навіть на рівні риторики влади таких заяв не зроблено, топто ніхто з уряду не сказав відкрито те що ви пишете хоча б і іншими словами. Тому я вбачаю в вашій точці зору велику частку бажаного, яке ми сприймаємо за дійсне. Нажаль.((
>і саме тому зараз почалась справжня війна проти україни та її влади. президентські вибори і помаранчева революція через пів року нам будуть здаватись "дєтскім лєпєтом" і раєм порівняно з тим що нас чекає. а ті всі кризи що зараз кризами називаємо - це квіточки і не кризи зовсім - згадайте 92-95 рік. справжні кризи тільки плануються і готуються. і єдина надія їх пережити це те що черговий раз в історії україна абсолютно несподівано для супердержав потрапила в зону їх ключових стратегічних інтересів - тому загнутись їй просто не дадуть. надіюсь.
А я думаю що Ющенко навпаки буде домовлятися з кремлем і не найкращім способом, точніше скажу-
підозрюю що буде продавати національні інтереси заради фантомної стабільності, а ще точніше-
від переляку шо вбють його чи дітей.
2005.08.02 | catko
Re: хотілося б шоб так було
Сергій Кабуд пише:> Зауважу що поки що навіть на рівні риторики влади таких заяв не зроблено, топто ніхто з уряду не сказав відкрито те що ви пишете хоча б і іншими словами. Тому я вбачаю в вашій точці зору велику частку бажаного, яке ми сприймаємо за дійсне. Нажаль.((
я думаю якщо б ющенко таку заяву вголос зробив, то всі попередні скандали затьмарив той новий скандал і з нього зробили б параноїка або психа. згадайте що було коли юля заїкнулася про змову нафтотрейдерів (хто в неї не вірить киньте в мене каменем). на неї накинулись всі кому не лінь. навіть ющенко, хоча його цитькання звучало скоріше як "не тринди бабо в голос того чого триндіти не можна навіть якщо так воно і є".
> А я думаю що Ющенко навпаки буде домовлятися з кремлем і не найкращім способом, точніше скажу-
> підозрюю що буде продавати національні інтереси заради фантомної стабільності, а ще точніше-
домовлятись буде. але інтереси продавати не буде. якби продавав - нам би ціну за газ і нафту росія не піднімала.
> від переляку шо вбють його чи дітей.
ви не праві. якби ющенко був би переляканий за дітей так як ви це думаєте то зняв би свою кандидатуру ще до виборів.
2005.08.02 | Сергій Кабуд
то мої припущення, подивимося, я б теж хтів помилятися(-)
2005.08.02 | Sztefan von Seitz
Дуже багато доброго зробив уряд Ющенка
1) забезпечив продовження зрісту економіки,2) збільшив доходи населення на 50%,
3) завдяки відміні махінацій з держаним бюджетом, він зніс на 30+ %,
4) замінив біля 20000 державних службовців
5) залучив мільярди доларів міжнародних кредитів і інвестицій, покращив інвестиційну привабливість України,
6) збільшив пенсії, підвищив зарплату вчителям і лікарям;
7) надав урядову матеріальну підтримку кожній сім"ї, де народжується дитина,
8) ініціював важливі закони, що були прийняті ВР для вступу України в WTO цього грудня,
9) рішуче веде боротьбу з корупцією в міліції і СБУ, покращив роботу митниці,
10) налагодив дружні торгівельні зв"язки з Північноатлантичними країнами, зробив перший крок для вступу України до НАТО і ЄС.
2005.08.02 | Сергій Кабуд
от цей допис п. Зайця дуже конкретний
зауважу що зміни ці нажаль не стали незворотніми і виглядають чстково поки що як передвиборний підкуп населення2005.08.02 | Analytik
Слова, слова
Я якщо так?> 1) забезпечив падіння темпів зрісту економіки,
> 2) зменьшив реальні доходи населення на 50%,
> 3) завдяки махінаціям з держаним бюджетом, він не зріс на 30+ %,
> 4) вигнав на вулиці біля 20000 державних службовців
> 5) не залучив мільярди доларів міжнародних кредитів і інвестицій, погіршив інвестиційну привабливість України,
> 6) інфляцією зменьшив пенсії, зарплату вчителям і лікарям;
> 7) збільшено урядову матеріальну підтримку кожній сім"ї, де народжується дитина,
> 8) не зміг прийняти важливі закони, що були потрібні для вступу України в WTO цього грудня,
> 9) нерішуче веде боротьбу з корупцією в міліції і СБУ, покращив роботу митниці,
> 10) налагодив "дружні торгівельні" та демагогічні зв"язки з Північноатлантичними країнами, не зміг зробити ніяких кроків для вступу України до НАТО і ЄС.
2005.08.02 | Андрій З.
А так брехня, тобто"аналітика"
Analytik пише:> Я якщо так?
> > 1) забезпечив падіння темпів зрісту економіки,
> > 2) зменьшив реальні доходи населення на 50%,
> > 3) завдяки махінаціям з держаним бюджетом, він не зріс на 30+ %,
> > 4) вигнав на вулиці біля 20000 державних службовців
> > 5) не залучив мільярди доларів міжнародних кредитів і інвестицій, погіршив інвестиційну привабливість України,
> > 6) інфляцією зменьшив пенсії, зарплату вчителям і лікарям;
> > 7) збільшено урядову матеріальну підтримку кожній сім"ї, де народжується дитина,
> > 8) не зміг прийняти важливі закони, що були потрібні для вступу України в WTO цього грудня,
> > 9) нерішуче веде боротьбу з корупцією в міліції і СБУ, покращив роботу митниці,
> > 10) налагодив "дружні торгівельні" та демагогічні зв"язки з Північноатлантичними країнами, не зміг зробити ніяких кроків для вступу України до НАТО і ЄС.
2005.08.03 | Євген Захаров
Re: Дуже багато доброго зробив уряд Ющенка
Sztefan von Seitz пише:> 1) забезпечив продовження зрісту економіки,
уряд скоріше заважав цьому росту, ніж підтримував його
> 2) збільшив доходи населення на 50%,
знов-таки, скоріше не завдяки уряду, а навпаки
> 3) завдяки відміні махінацій з держаним бюджетом, він зніс на 30+ %,
це схоже на правду
> 4) замінив біля 20000 державних службовців
шило на мило?
> 5) залучив мільярди доларів міжнародних кредитів і інвестицій, покращив інвестиційну привабливість України,
щрось не чути про ці мільярди. Навпаки, економісти кажуть, що це рік для інвестицій вже врачений внаслідок безкінчених розмов про деприватизацію.
> 6) збільшив пенсії, підвищив зарплату вчителям і лікарям;
дуже невеличкі підвищення. У медичного персоналу той, хто отримував 370 грн., почав отримувати 400. Інфляція вбила ці підвищення - ізарплат, і пенсій
> 7) надав урядову матеріальну підтримку кожній сім"ї, де народжується дитина,
а краще б надали таку підтримку пенсіонерам!
> 8) ініціював важливі закони, що були прийняті ВР для вступу України в WTO цього грудня,
як вони приймалися - це страх Божий! Плювала ця команда на верховенство права, головне - політична доцільність, і годі. А усі, хто проти - вороги. Хіба це не нагадує дещо?
> 9) рішуче веде боротьбу з корупцією в міліції і СБУ, покращив роботу митниці,
і де ж та рішуча боротьба з корупцією? Звідки взагалі узявся міф про очищення міліції та СБУ?!
> 10) налагодив дружні торгівельні зв"язки з Північноатлантичними країнами, зробив перший крок для вступу України до НАТО і ЄС.
2005.08.07 | S@nya
На захист уряду
Євген Захаров пише:> Sztefan von Seitz пише:
> > 1) забезпечив продовження зрісту економіки,
>
> уряд скоріше заважав цьому росту, ніж підтримував його
Яким чином? Розширенням обсягів внутрішнього ринку шляхом підвищення пенсій, зарплат і соціальних виплат уряд підтримав зростання. Інших суттєвих кроків у напрямку "підтримки" або "заважання" просто не було.
>
> > 2) збільшив доходи населення на 50%,
>
> знов-таки, скоріше не завдяки уряду, а навпаки
>
Чому? Це рішення приймає саме уряд. І саме уряд шукає кошти для цього в бюджеті. Президенту легко "ставити завдання", набагато складніше ТАКІ завдання виконувати. Підвищення тільки пенсій на 50% в такій величезній країні із такою великою часткою "старого" населення - це неабияке досягнення, навіть якщо частина цього підвищення (але ажніяк не все) з"їдено інфляцією, яка, до речі, є цілком нормальним явищем при зростанні купівельної спроможності.
> > 3) завдяки відміні махінацій з держаним бюджетом, він зріс на 30+ %,
> це схоже на правду
>
> > 4) замінив біля 20000 державних службовців
>
> шило на мило?
>
Ось кадрова політика справді ганебна.
> > 5) залучив мільярди доларів міжнародних кредитів і інвестицій, покращив інвестиційну привабливість України,
>
> щрось не чути про ці мільярди. Навпаки, економісти кажуть, що це рік для інвестицій вже врачений внаслідок безкінчених розмов про деприватизацію.
>
Інвестори дуже обережні. Це для політиків "помаранчева революція", "перемога демократії" і т.д. - високі слова. Інвесторам за великим рахунком не цікаво, хто при владі, їм цікава стабільність. Зрозуміло, що ніхто не інвестуватиме у країну, де в такій спосіб змінилася правляча еліта відразу після цих подій. Зрозуміло, що нова влада має проводити кардинальні реформи, частково вона це робить, частково декларує, але так чи інакше, інвестор вичікує "чим це все закінчиться".
> > 6) збільшив пенсії, підвищив зарплату вчителям і лікарям;
>
> дуже невеличкі підвищення. У медичного персоналу той, хто отримував 370 грн., почав отримувати 400. Інфляція вбила ці підвищення - ізарплат, і пенсій
>
Не вбила, принаймні пенсій.
> > 7) надав урядову матеріальну підтримку кожній сім"ї, де народжується дитина,
>
> а краще б надали таку підтримку пенсіонерам!
>
Пенсіонерам збільшили пенсії. А підтримка народжуваності - це дуже і дуже вірний крок. В Україні величезна проблема старіння населення.
Чим більший відсоток пенсіонерів, тим більший тягар для суспільства і, конкретніше, для платників податків. Це цинічно, але це правда. І тому навпаки дуже приємно, що уряд, вирішуючи цю проблему наданням допомоги при народженні, не забуває і про пенсіонерів, підвищуючи пенсії.
> > 8) ініціював важливі закони, що були прийняті ВР для вступу України в WTO цього грудня,
>
> як вони приймалися - це страх Божий! Плювала ця команда на верховенство права, головне - політична доцільність, і годі. А усі, хто проти - вороги. Хіба це не нагадує дещо?
>
Ні, не нагадує. Я б дуже хотів, щоб уряд і Президент так цілеспрямовано діяли по всіх фронтах, як вони боролися за ці закони. Країні потрібні швидкі, кардинальні зміни, а маючи такий парламент, де 50% комуністів і кучмістів, а ще 30% олігархів помаранчевих, яким такі зміни теж не дуже потрібні, іншими способами, нажаль, швидких змін не буде.
> > 9) рішуче веде боротьбу з корупцією в міліції і СБУ, покращив роботу митниці,
>
> і де ж та рішуча боротьба з корупцією? Звідки взагалі узявся міф про очищення міліції та СБУ?!
>
Заяц же написав "ведуть боротьбу з корупцією", а чи перемагають, він не уточнював
Насправді, в нової влади величезна кількість помилок та недоробок. Перш за все кидається в очі робота на наступні вибори: різких рухів особливо намагаються не робити, хоча вони дуже потрібні. Влада обережно займається соціальним популізмом. Підвищення виплат - це чудово, але людям треба дати не більше риби, а чим ту рибу ловити.
Але це є цілком нормальна поведінка влади в будь-якій країні, коли на носі вибори.
Втім, навіть при всьому цьому, влада працює у вірному напрямку. Не переконаний, що хтось інший зміг би зробити краще. Нова влада - це капітан, якому дали під керівництво наскрізь прогнилий корабель, з якого попередній капітан ще й вкрав перед уходом руль і провіант.
Вони кидаються з однієї частини корабля в іншу, намагаючись стримати затоплення.
За 6 місяців ситуацію змінити просто неможливо. Фактично те, що ми зараз маємо в економіці - це ще наслідки діяльності попереднього уряду і розбазарювання бюджетних коштів на компанію Я. Економіка реагує не так швидко, бо вона є дуже далека від "чито ринкової".
2005.08.19 | Михайло Свистович
Re: На захист уряду
S@nya пише:>
> Яким чином? Розширенням обсягів внутрішнього ринку шляхом підвищення пенсій, зарплат і соціальних виплат уряд підтримав зростання. Інших суттєвих кроків у напрямку "підтримки" або "заважання" просто не було.
Було. Обвал долара, зміна податкового законодавства сереж року, прийняття цілої купи регулятивних актів.
>
> >
> > > 2) збільшив доходи населення на 50%,
> >
> > знов-таки, скоріше не завдяки уряду, а навпаки
> >
>
> Чому? Це рішення приймає саме уряд.
Це дійсно уряд. Тільки олт ні на які 50% доходи не збільшились.
>
> Президенту легко "ставити завдання", набагато складніше ТАКІ завдання виконувати.
Якщо немає бажання, то дійсно складно.
>
> Підвищення тільки пенсій на 50% в такій величезній країні із такою великою часткою "старого" населення - це неабияке досягнення
Це не досягнення, це просто дуті гроші.
>
>
> Інвестори дуже обережні. Це для політиків "помаранчева революція", "перемога демократії" і т.д. - високі слова. Інвесторам за великим рахунком не цікаво, хто при владі, їм цікава стабільність. Зрозуміло, що ніхто не інвестуватиме у країну, де в такій спосіб змінилася правляча еліта відразу після цих подій.
Навпаки, спочатку інвестори буквально ринули в країну, де в такій спосіб змінилася правляча еліта відразу після цих подій. Саме відразу після цих подій. Але, зіткнувшись з байдужістю та іншими незрозумілими кроками нової влади (тільки не з реприватизацією, яка насправді їх не лякає), охололи.
>
> Не вбила, принаймні пенсій.
Майже вбила. Остаточно їх вб"є підвищення плати за житлово-комунальні послуги.
>
> Втім, навіть при всьому цьому, влада працює у вірному напрямку.
Щось не видно.
>
> Не переконаний, що хтось інший зміг би зробити краще.
А я от переконаний.
>
> Нова влада - це капітан, якому дали під керівництво наскрізь прогнилий корабель
Не такий вже і прогнилий.
> За 6 місяців ситуацію змінити просто неможливо.
Можливо.
2005.08.19 | antyfa
Re: На захист уряду
S@nya пише:> За 6 місяців ситуацію змінити просто неможливо. Фактично те, що ми зараз маємо в економіці - це ще наслідки діяльності попереднього уряду і розбазарювання бюджетних коштів на компанію Я. Економіка реагує не так швидко, бо вона є дуже далека від "чито ринкової".
Не знаю наскільки це достовірні дані(це ви як економіст можете підтвердити, чи заперечити), але вичитав недавно таке:
… вывод Рузвельтом Соединенных Штатов из критической стадии Великой депрессии всего за месяц (через год это уже была процветающая страна), Эрхардом – Германии из (также критической стадии) послевоенной разрухи за 6 месяцев, успехи Японии, Кореи, Китая, Вьетнама,Малайзии и другие...
2005.08.03 | nash
Реальна боротьба за здоров'я нації, шляхом створення умов
для збільшення ціни на "білу смерть" - цукор:)))2005.08.04 | Лисий
Щось не помітив позитиву
На місцях сидять ті ж хабарники і злодюжки, все як в анекдоті - "Зверху шум,а знизу тихо-тихо, тільки шишки іноді палають" і то рідко, наші шишки силять на своїх місцях і чхати хотіли на протести обурених людей, хоча їздили до Ющенка представники, зустрічалися, він там щось обіцяв, а толку - ніякого. Загалом, якщо щось і робиться, то хіба Юля чи Луценко автори, а більше - нічого.2005.08.04 | Мартинюк
При президентові Ющенку вперше дозволили впасти доллару.
Такого в Україні ще не було . Завжди в таких ситуація Нацбанк емітував гривну і викупав всю пропозицію доллара.Хоча Ющенко під тиском свого оточення потім розкритикував цей захід, я гадаю що тут він був не зовсім щирим. Якби чесно кажучи весною доллару дозволили б упасти ще , то ситуація з цінами і енергоносіями не була б зараз така загрозлива як зараз. Звичайно , що би появилися інші проблеми, наприклад щодо деяких видів експорту, але вони і так є , а не було б проблем підняття цін на багато видів продукції.
2005.08.04 | BIO
Re: При президентові Ющенку вперше дозволили впасти доллару.
Якщо відслідкувати усю динаміку цього значущого тренду, тоз Юща банкір виходить краще аніж прє"мьер, а прє"мьер краще аніж...
Все, добалакався.