Начались?
08/03/2005 | Elena
Фокусы ЮВТ. Теперь понятно, почему она против правительственных комитетов.
Червоненко заявляет, что Кабмин провез сахар-сырец без ведома Кабмина
УНИАН [03.08.2005 11:29]
Министр транспорта и связи Украины Евгений Червоненко заявляет, что два решения правительства от 21 и 21 июля по стабилизации рынка продовольствия, фактически, разрешившие "серый" импорт сахара-сырца, приняты без обсуждения на заседании Кабинета Министров. "Никто из членов Кабмина не был, когда выносились эти постановления", - сказал Е.Червоненко.
По словам министра, после решения правительства госпредприятие "Укрспецпостач" начало ввозить за деньги НАК "Нафтогаз Украины" сахар-сырец. После его ввоза на Киевской региональной таможне "Укрспецпостач" отказывается от сырца, который бесплатно переходит в собственность Госрезерва, Госрезерв продает сырец заводам и возвращает деньги "Нафтогазу", сказал Е.Червоненко.
"Схема, на жаргоне таможенников и контрабандистов, называется "импорт-75", - сказал министр. "Поймите, это не метод в рынке, потому что таким способом можно завтра завезти холодильники, и я не знаю что еще", - отметил он.
Е.Червоненко подчеркнул, что считает такие решения преступлением против украинского сахарного рынка, поскольку импорт сырца осуществляется за месяц до того, как появится сахар из украинского урожая свеклы. "Я считаю это преступлением против рынка, это преступление против команды в Кабмине и это подстава Президенту", - заявил он.
Сейчас, по словам министра, в Одессе разгружается два корабля с сахаром-сырцом и еще три - стоят на подходе к порту.
Червоненко заявляет, что Кабмин провез сахар-сырец без ведома Кабмина
УНИАН [03.08.2005 11:29]
Министр транспорта и связи Украины Евгений Червоненко заявляет, что два решения правительства от 21 и 21 июля по стабилизации рынка продовольствия, фактически, разрешившие "серый" импорт сахара-сырца, приняты без обсуждения на заседании Кабинета Министров. "Никто из членов Кабмина не был, когда выносились эти постановления", - сказал Е.Червоненко.
По словам министра, после решения правительства госпредприятие "Укрспецпостач" начало ввозить за деньги НАК "Нафтогаз Украины" сахар-сырец. После его ввоза на Киевской региональной таможне "Укрспецпостач" отказывается от сырца, который бесплатно переходит в собственность Госрезерва, Госрезерв продает сырец заводам и возвращает деньги "Нафтогазу", сказал Е.Червоненко.
"Схема, на жаргоне таможенников и контрабандистов, называется "импорт-75", - сказал министр. "Поймите, это не метод в рынке, потому что таким способом можно завтра завезти холодильники, и я не знаю что еще", - отметил он.
Е.Червоненко подчеркнул, что считает такие решения преступлением против украинского сахарного рынка, поскольку импорт сырца осуществляется за месяц до того, как появится сахар из украинского урожая свеклы. "Я считаю это преступлением против рынка, это преступление против команды в Кабмине и это подстава Президенту", - заявил он.
Сейчас, по словам министра, в Одессе разгружается два корабля с сахаром-сырцом и еще три - стоят на подходе к порту.
Відповіді
2005.08.03 | Предсказамус
Угу.
От гадюка Юля, завозит сырец, чтоб сбить цены на сахар. Негодяйка. Нужно срочно рассказать об этом всему народу, шоб примерно осудил.2005.08.03 | Elena
Re: Предсказамусу
Если бы речь шла о весеннем завозе, не было бы проблем.А так импортное сырье начинает сбивать цены на отечественное сырье, т.е. опять сельхозпроизводитель крайний.
Ну а про методы принятия решения КМУ я вообще молчу.
Вы же кажется возмущались закрытыми указами Президента, а тут принятие решения без заседания, т.е. единолично премьером что ли?
Ждем теперь реакции социалистов.
2005.08.03 | Предсказамус
Елене
Elena пише:> Если бы речь шла о весеннем завозе, не было бы проблем. А так импортное сырье начинает сбивать цены на отечественное сырье, т.е. опять сельхозпроизводитель крайний.
Не состоялся ранний завоз, ВР не дала. Юля пробовала быть законопослушной, в этом, конечно, виновата (почти не шучу).
> Ну а про методы принятия решения КМУ я вообще молчу.
Для того, чтоб там принимать нормальные решения по с/х, нужно сначала выгнать Барановского.
> Вы же кажется возмущались закрытыми указами Президента, а тут принятие решения без заседания, т.е. единолично премьером что ли?
Я возмущался? Вы меня с кем-то спутали.
> Ждем теперь реакции социалистов.
Можете не ждать, они расскажут, что Юля убила украинское сельское хозяйство. Если бы еще в знак протеста отозвали Барановского...
2005.08.03 | Elena
Re: Предсказамусу.
Вы неправы.Это законопроект рассматривался в последнюю неделю работы парламента, т.е. в ИЮЛЕ, а не, например, в апреле-мае.
2005.08.03 | Предсказамус
Увы, это Вы неправы.
Elena пише:> Вы неправы.
> Это законопроект рассматривался в последнюю неделю работы парламента, т.е. в ИЮЛЕ, а не, например, в апреле-мае.
Зато вносился в мае.
http://www.rada.gov.ua:8080/pls/zweb/webproc4_1?id=&pf3511=24634
2005.08.03 | Elena
Re: Вы неправы.
Законопароект внесен в ПОСЛЕДНИЙ день мая.Даже, если как неотложный, то 10 дней на рассмотрение и принятие в первом чтении, еще, как минимум, неделя на второе чтение.
В июне две пленарные недели.
Т.е., принятие в лучшем случае - конец июня.
2005.08.03 | Предсказамус
Вижу, по ссылке не ходили.
7568/П2 23.06.2005 Проект Постанови про направлення на повторне перше читання проекту Закону України про внесення змін до Закону України "Про державне регулювання виробництва і реалізації цукру"---
2005.08.04 | Михайло Волошин
Так, так: в останній тиждень...
Elena пише:> Это законопроект рассматривался в последнюю неделю работы парламента, т.е. в ИЮЛЕ, а не, например, в апреле-мае.
От як раз в останній тиждень сесії депутати плідно переймались законами. Навіть дружньо для цього біля трибуни зібрались та згуртувались навколо спікера
2005.08.12 | Sardanapal
Re: Елене
ну а на хрена нам такой вітчизняний товаровиробник? давайте определимся наконец, что первичто потребитель или производитель.2005.08.04 | Роман ShaRP
Дык пусть рассказывает.
Предсказамус пише:> От гадюка Юля, завозит сырец, чтоб сбить цены на сахар. Негодяйка. Нужно срочно рассказать об этом всему народу, шоб примерно осудил.
А пока наоборот, - борцам с Юлей не везет.
2005.08.03 | nash
Re: Начались?
Elena пише:> Е.Червоненко подчеркнул, что считает такие решения преступлением против украинского сахарного рынка, поскольку импорт сырца осуществляется за месяц до того, как появится сахар из украинского урожая свеклы. "Я считаю это преступлением против рынка, это преступление против команды в Кабмине и это подстава Президенту", - заявил он.
Это подстава миллионам украинцев, которые с чувством глубочайшего омерзения покупают завезенный сахар вместо того, чтобы с чувством собственного достоинства подождать месяц и законсервировать то, что не сгниет за время ожидания.
2005.08.03 | Elena
Re: Это не сахар.
Это сырье, которое надо еше переработать.2005.08.03 | Мартинюк
Так це сировина
Бурякова сировина появиться лише у жовтні-листопаді. Зараз більшість заводів простоюють.2005.08.03 | tmp
в любом случае, судя по словам Червоненко,
власть (Кабмин) сознательно действовала не по закону, вернее - полузаконно. Плохо именно это - сознательные действия в обход законов страны. "По ситуации", "во имя" и т.п.2005.08.03 | Предсказамус
Лучше было бы по закону дать грабануть украинцев
tmp пише:> власть (Кабмин) сознательно действовала не по закону, вернее - полузаконно. Плохо именно это - сознательные действия в обход законов страны. "По ситуации", "во имя" и т.п.
"По ситуации" и "во имя" социалист-министр уперся насчет завоза сахара сырца и по тем же соображениям ВР его поддержала, хотя все предыдущие годы сахар-сырец завозился. В результате цены на сахар побили все рекорды.
Я приветствую такое решение Юли.
2005.08.03 | tmp
зачем грабеж? просто КМ немного быстрее поваричаваться должен и
своевременно законинициативы продвигать.Предсказамус пише:
> ... приветствую такое решение Юли.
Собственно благодаря этому (приветствиям плюс попустительству незаконных/полузаконных шагов "во имя" и т.п.) и зарождались (ются) все авторитарные, популистские, короче говоря - недемократические режимы.
2005.08.03 | Предсказамус
Посмотрите в этой же ветке мои ответы Елене.
tmp пише:> своевременно законинициативы продвигать.
Выдвинули. ВР и министр-социалист зарубили.
> Собственно благодаря этому (приветствиям плюс попустительству незаконных/полузаконных шагов "во имя" и т.п.) и зарождались (ются) все авторитарные, популистские, короче говоря - недемократические режимы.
Нашему недемократическому режиму не нужно зарождаться, он живет и здравствует. И пытаться играть с ним по правилам - все равно, что в шахматы против боксера.
2005.08.03 | Elena
Re: Понятно.
Опять преславутая целесообразность.Т.е., не хватило даже аргументов убедить КМУ, а не только министра Баранивского, ведь решение принимается большинством, а не единогласно.
Поэтому пришлось даже "подпольно" (не легитимно) внутри КМУ действовать.
Здорово.
2005.08.03 | Предсказамус
Сомневаюсь
Елена, прочтите сначала то, на что я дал Вам ссылку. Неудобно в третий раз повторять одно и то же, но Вы так и не разобрались в ситуации.Elena пише:
> Т.е., не хватило даже аргументов убедить КМУ, а не только министра Баранивского, ведь решение принимается большинством, а не единогласно.
КМУ вынес проект в ВР, та его отправила на повторное первое чтение не без помощи Баранивського. При чем здесь большинство?
> Поэтому пришлось даже "подпольно" (не легитимно) внутри КМУ действовать. Здорово.
Сами придумали, сами осудили. Интересная логика.
2005.08.04 | Михайло Волошин
Підпільно - це дещо інше
Це коли на минулому тижні в магазині(!) в Одесі в фірмовій упаковці(!) мої друзі під виглядом бурякового цукру купили тростниковий. По нинішній високій ціні. І аж ніяк не повірю, що в цій оборудці не був замішаний хочаб один депутат.А те, чим займається Юля, в народі називається справедливістю. Нажаль, зараз у нас закон не завжди означає справедливість (а на мій погляд - так в більшості випадків не співпадає).
2005.08.11 | xobbit
Re: Підпільно - це дещо інше
Михайло Волошин пише:> А те, чим займається Юля, в народі називається справедливістю. Нажаль, зараз у нас закон не завжди означає справедливість (а на мій погляд - так в більшості випадків не співпадає).
На жаль, закон принціпово не може бути справедливим, це є філософський та економічний факт (щодо "економіки справедливості" - дуже раджу познайомитися), але ще з давнього Риму повелось: "Жорсткий закон - все одно закон" й добре, що прозорість виникає, хоча б й у такий "некрасивий" спосіб.
Утім в даній ситуації мені найбільш цікаво інше - як Ющ, так і ЮТ кроку на можуть зробити самостійно - тоді нащо нам політреформа?
2005.08.03 | tmp
хорошо..
Предсказамус пише:> tmp пише:
> > своевременно законинициативы продвигать.
> Выдвинули. ВР и министр-социалист зарубили.
Значит этого нельзя делать. Незаконно ведь!
> > Собственно благодаря этому (приветствиям плюс попустительству незаконных/полузаконных шагов "во имя" и т.п.) и зарождались (ются) все авторитарные, популистские, короче говоря - недемократические режимы.
> Нашему недемократическому режиму не нужно зарождаться, он живет и здравствует. И пытаться играть с ним по правилам - все равно, что в шахматы против боксера.
Не понял Вас...
Вы что же - считаете нынешнюю власть недемократической?!
2005.08.03 | Предсказамус
О "демократической власти"
tmp пише:> Предсказамус пише:
>> Нашему недемократическому режиму не нужно зарождаться, он живет и здравствует. И пытаться играть с ним по правилам - все равно, что в шахматы против боксера.
> Не понял Вас... Вы что же - считаете нынешнюю власть недемократической?!
А Вы? Власть - это не только тоненький слой искренних демократов и даже не умеренно жирная прослойка пооранжевевших голубцов вместе с коммерсантами от политики. Это еще ВР, в которой никуда не делось кучмино большинство, это чиновничество, сформировавшееся при Кучме, суды, прокуратура и т.п. Считать, что власть в Украине в одночасье стала демократической - сильно себя обманывать.
2005.08.03 | tmp
я имел ввиду КМ Украины (-)
2005.08.03 | Предсказамус
КМ Украины был "за" ввоз сахара-сырца, так что не тех имели (-)
2005.08.04 | Роман ShaRP
Франкенштейны не умеют быстро вертеться.
tmp пише:> своевременно законинициативы продвигать.
Текущий КабМин блЯгодаря принципам квотирования был собран из разных частей, местами откровенно трупных и в управленческом, и в политическом смысле.
Однако инициатива была (см. посты Предсказамуса)
> Собственно благодаря этому (приветствиям плюс попустительству незаконных/полузаконных шагов "во имя" и т.п.) и зарождались (ются) все авторитарные, популистские, короче говоря - недемократические режимы.
Поскольку оные режимы склонны принимать законы, способствующие самосохранению, для борьбы с ними эти законы часто приходится нарушать.
Не было бы нарушения законов крепостного права - до сих пор при нем бы жили.
2005.08.05 | tmp
хм.. ну и ладно - "слава Кабмину" (-)
2005.08.04 | Роман ShaRP
Пока не вижу в этом ничего особо плохого.
Глядя на наших "законотворцев" как-то даже в голову не приходит проникнуться благоговением к законам, им принятыми. И так лично у меня будет еще дооооооолго, - пока законотворцы и законы не станут *нормальными*.tmp пише:
> власть (Кабмин) сознательно действовала не по закону, вернее - полузаконно. Плохо именно это - сознательные действия в обход законов страны. "По ситуации", "во имя" и т.п.
2005.08.03 | Мартинюк
Для Червоненка можна відкрити нове міністерство
Міністерство подорожчання та інфляції.Звернуть увагу - більшість дій та ініціатив Червоненка це підняття цін, тарифів, впровадження плати за те що раніше було безплатним.
Очевидно що за такою філософією знижувати ціни на будь що , в тому числі і цукор є "злочином".
Загалом вимальовується картина двох протидіючих напрямків у владній команді - інфляційного ( намагання підняти ціни та тарифи на все що тільки можна, в першу чергу комунальні послуги, транспорт і звязок) та антиінфляційного.
Ющенко коливається між тими і тими.Найцікавіше що інфляційники піднімаючи ціну за рахунок контролювання природніх та державних монополій істерично кричать про вільний ринок та ринкові механізми.
2005.08.03 | 123
Хаха.Антиінфляційний підхід нам Юля демонструє?
За бюджет комуністичний Червоненко відповідає чи Юля? Чи інфляція є наслідком не збільшених виплат з бюджету, а підвищенням цін на квітки у СВ-вагонах?2005.08.03 | Мартинюк
Інфляція має чотири джерела
1. Підняття комунальних , танспортних та інших тарифів . Хвиля підняття тарифів почалася з березня, тобто до чергового підвищення зарплат і пенсій.2. Залпове запровадження нових ставок пенсій та зарплат. Гадаю на цьому варіанті настояли саме адепти інфляційного хазяйнування.
3. Відсутність контролю за монополіями.
4. Імпорт інфляції через підтримування завищеного курсу доллара.
Юлю я б не зачислював до того чи іншого табору - вона лавірує так само як і Ющенко. Однак об"єктивні політичні перспективи майбутніх виборів змушують Юлю займати все більш антиінфляціоністські позиції.
2005.08.04 | Роман ShaRP
Я вже казав.
123 пише:> За бюджет комуністичний Червоненко відповідає чи Юля? Чи інфляція є наслідком не збільшених виплат з бюджету, а підвищенням цін на квітки у СВ-вагонах?
*Збільшив* виплати з бюджету Бандюкович. "Валити" їх ніхто у ВР не захотів. От і маємо те, що маємо. Юля тут і близько не головна.
Хоча свого часу, до речі, вона пропонувала логічний проект підвищення виплат - за рахунок "капітального будівництва податкової", і інших подібних статей видатків.
2005.08.03 | Elena
Re: Для Червоненка можна відкрити нове міністерство
К Вашему сведению, Червоненко согласовал с бизнес-средой повышение тарифов на 30%, ЮВТ потребовала и ПРОВЕЛА на 50%.Так КТО БОЛЬШЕ повышает тарифы?
2005.08.03 | Мартинюк
Я не чув за такі подробиці, але слідкував за заявами Червоненка
Про намір підвищувати ціни на проїзд і тарифи на вантажні первезення Червоненко заявив у перші ж дні перебування на посаді. При тому як завжди по "богатирськи" - удвоє чи ще більше.Те саме зараз пропагує підлеглий йому "Укртелеком" - і без того надприбуткова контора вимагає аби держава дозволила їй стати ще більш надприбутковою.
Вчора в ЗМІ була оприлюднена нова транспортна ініціатива - платний проїзд через мости. Все це дуже нагадує платні туалети з часів початку перебудови - замість дозволити комусь будувати туалети і брати потім з того гроші, в оренду невідому кому пердали існуючі громадські вбиральні.
Те саме з мостами і дорогами - хочеш заробити на мостах вкладай гроші, будуй міст та підїздну дорогу і греби собі гроші. А ставии шлагбаум на громадському мосту і збирати гроші "на ремонт" - це вибачте пахне туалетом ранньої перебудови.
2005.08.06 | Taras-ods
Re: Для Червоненка можна відкрити нове міністерство
Мартинюк пише:> Міністерство подорожчання та інфляції.
>
> Звернуть увагу - більшість дій та ініціатив Червоненка це підняття цін, тарифів, впровадження плати за те що раніше було безплатним.
>
На що персонально Червоненко підвищів ціну, що раніше було безоплати?
Я бачив, що він знизив до реального загрузку вагонів, коли замовники платили за воздух, бо якщо у вагон входить 35 тонн грузу, а раніше платили за 70, бо така грузовантажність вагона.
> Очевидно що за такою філософією знижувати ціни на будь що , в тому числі і цукор є "злочином".
>
Злочином є дії уряду, котрий у цукровій країні це допускає!
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1123279880&first=&last=
> Загалом вимальовується картина двох протидіючих напрямків у владній команді - інфляційного ( намагання підняти ціни та тарифи на все що тільки можна, в першу чергу комунальні послуги, транспорт і звязок) та антиінфляційного.
>
Є дії професіоналів і непрофесіоналів.
> Ющенко коливається між тими і тими.Найцікавіше що інфляційники піднімаючи ціну за рахунок контролювання природніх та державних монополій істерично кричать про вільний ринок та ринкові механізми.
2005.08.03 | nash
Мені наші дебати нагадують ситуцію
з двома засудженими, яким дали право вибору перед стратою: гільотина або щоденне відрубування 1 кг тіла на вибір жертви. Перший варіант - не мучитися, але смерть миттєва, другий варіант дає можливість довше жити. А ми сперечаємося: який з катів кращий.Можливо це й не так, але я бачу факти з падінням доллара, зростом цін на бензин і на цукор попри всі крики начеб-то ворогуючих між собою урядовців. Їх гучні війни призводять тільки до одного: контрибуцій з наших кишень.
2005.08.03 | Мартинюк
А падіння доллара як вам - зашкодило чи ні?
Тому що непадіння доллара є також одним із чинників росту цін в Україні.2005.08.03 | nash
У нас і тут було все не за класикою.
Якраз штучне і тимчасове непадіння, точніше, невідпускання цін на бензин спричинило штучне підвищення курсу гривні і витягання її з кишень моїх і дуже багатьох.Мартинюк пише:
> Тому що непадіння доллара є також одним із чинників росту цін в Україні.
2005.08.03 | Мартинюк
Я не вважаю ріст на бензин природним
Арифметика дуже проста - порівняйте динаміку росту світових цін на нафту і цін на бензин в Україні.В Україні він чомусь росте швидше.І ніколи не падає як ціна на нафту, яка часом таки і падає.
А якби доллар штучно не утримували навесні мільярдними інтервенціями Нацбанку то він впав би і до 4грн, з відповідною корекцією цін на пальне ,або її взагалі б соромно було би підвищувати після того.
Через те що ми боялися втратитити на 100 баксах в нашій кишені ми зараз маємо і ріст ціни на пальне і 20% ріст ціни нерухомості і ще багато чого.
Якщо ми хочемо піднімати доходи населення то мусимо припиняти підтримку іноземних валют. Інакше інфляція зїсть ці підйоми.
2005.08.04 | nash
Я теж, про що й написав у пості вище. Але
Мартинюк пише:> Арифметика дуже проста - порівняйте динаміку росту світових цін на нафту і цін на бензин в Україні.
Це порівняння було б коректним, якби ми купували нафту "у світі" тобто у кількох незалежних продавців, а не у одного.
> В Україні він чомусь росте швидше.І ніколи не падає як ціна на нафту, яка часом таки і падає.
І не буде падати, допоки не диверсифікуємо джерела постачання.
> А якби доллар штучно не утримували навесні мільярдними інтервенціями Нацбанку то він впав би і до 4грн, з відповідною корекцією цін на пальне ,
інтервенції - це транзит з наших з вами кишень до кишень ТНК і ЛУКОЙЛа як компенсація за їх "втрати" від адміністративного утримання цін на пальне. Проста у своїй антиукраїнськості схема.
> або її взагалі б соромно було би підвищувати після того.
Ви ще вживаєте це абсолютно архаїчне для нинішніх політиків поняття - "сором"?:)
>
> Через те що ми боялися втратитити на 100 баксах в нашій кишені ми зараз маємо і ріст ціни на пальне і 20% ріст ціни нерухомості і ще багато чого.
Все простіше - було і запрограмовано і здійснено і те, і друге в пакеті.
>
> Якщо ми хочемо піднімати доходи населення то мусимо припиняти підтримку іноземних валют. Інакше інфляція зїсть ці підйоми.
Згоден.
2005.08.06 | Taras-ods
Re: Я не вважаю ріст на бензин природним
Враховуючи, що познімали всі акцизи та пошліни, то посередники та росіяни мають нас як хотят. При вартості палива на 20% вище ніж у америці, ми маемо ніяку якість палива... а уряд нам тільки підморгує і каже що вони дуже красиві та добрі...Мартинюк пише:
> Арифметика дуже проста - порівняйте динаміку росту світових цін на нафту і цін на бензин в Україні.
>
> В Україні він чомусь росте швидше.І ніколи не падає як ціна на нафту, яка часом таки і падає.
>
> А якби доллар штучно не утримували навесні мільярдними інтервенціями Нацбанку то він впав би і до 4грн, з відповідною корекцією цін на пальне ,або її взагалі б соромно було би підвищувати після того.
>
> Через те що ми боялися втратитити на 100 баксах в нашій кишені ми зараз маємо і ріст ціни на пальне і 20% ріст ціни нерухомості і ще багато чого.
>
>
> Якщо ми хочемо піднімати доходи населення то мусимо припиняти підтримку іноземних валют. Інакше інфляція зїсть ці підйоми.
2005.08.03 | BIO
Re: Начались?
Всем озабоченным сахарным сырцом - короче влипшим в эту тему.Морзирую прямо в чье-то твердолобое темечко.
Сладкие мои, сизоголубые (черт, это зачеркнуть, опять не так поймут).
Если покопать корешки этой проблемы прямо в поле - сам собой возникнет
прямой как стебель подсолнуха вопрос - а где у нас разумный баланс
с/х культур за последние 15 лет проползал ? Где эти партизанские
тропы ? Пачэму зерно, буряк и семечки типа святая коровья троица.
Где рапс, где соя, где альтернатива измождению почвы на века вперед ?
Неужели лучше тупо и еще тупее высасывать все соки из б/у лучших в мире черноземов, чем поискать валяющийся прямо под плугом огромный спрос внешнего рынка на разнообразнейший натурпродукт для армии европейских веганов и рвущихся с поводка инвестиций на такое доходное дело. Для мелких аграриев преимущественно.
Я конечно понимаю, ЧТО будущим нашим латифундистам удобнее и проще выращивать, лениво погоняя налыгачами этих ленивых сельских рабов,но послушайте, гаспада буржуи недорезанные, недолго вам
осталось сладкой жизни в этих мечтах. Гумусом клянусь.
И если глобалистический расклад склоняет, надеюсь не сильно предвзятую
чашу весов голой выгоды, на сторону привозного сырца - туда ему и дорога. Блин, в кои веки к нам, в страну вечного недополупродукта везут нерадиоактивное съедобное сырье на переработку так сразу караул в ружье. А если еще и спекулянтов сезонно лихорадить перестанет...
Пустая банка из-под клубничного спама по поручению Малыша и Карлсона
ПС Лайки сладкого не любят, неправда Ваша.
А может правда, я уже запутался кто кому тут
что выставляет. А может это факсимиле цензора.
Пидагогия все это. Отрыжка бурсы.
ППС И кому это я так влучно зафингалил ?
Аж самому интересно. Неужели...?
Ай, тетя Юля, простите, ой, я больше не бу...
2005.08.03 | Кіндрат
Цукровіше
А сирець таки треба завозити.Є на те багато причин.
По перше, заводи наші працюють від сили пару місяців в рік,потім пару ремонтуються.Переробка сирцю, це робота для заводів,зарплата для робітників.Доводиться часто бувати в селищах цукроварів.Хто на заробітках,хто спився,одні злидні кругом.
По друге, це вигідно економічно.За часів СРСР завозили велику к-сть сирцю з Куби,досить дешевого.Причина дешевизни-для виробництва цукру потрібно вапняк,яким очищають сирець.На Кубі його немає.
По третє, цукор не тільки в Україні та Росії споживавають а і за межами-для цього треба міняти старі схеми його реалізації.Приміром в Італії чи Франції ціна пакета цукру в магазині не залежить від початку переробки цукрового буряка чи збору тростини в Лат.Америці.
По четверте,таких гігантів-заводів в світі ніхто не будує.На майбутн"є
необхідно докорінним чином перебудувати цукрову галузь.
А цей шум,який виник навколо цін та сирцю,це відголос боротьби між власниками цукрових заводів та їх посередниками(майже всі вони є носіями "значків депутат ВР").
Нам від того цукровіше не стане!
2005.08.04 | BIO
Re: Цукровіше
>А цей шум,який виник навколо цін та сирцю,це відголос боротьби між власниками цукрових заводів та їх посередниками(майже всі вони є носіями "значків депутат ВР").Ну і буде там халявної цукровіщи.
Цукровим вампірам тоє до снаги.
Так якій же бізнес у муженька?
На чиїх кістках ?
Та не жахайтеся так, це я про хфільтри для тонкої очистки.
Там, подейкують, задіяна якась костна мука. Чиясь.
Та не жахайтеся ж. Просто нєвінна цікавість.
2005.08.05 | lyd
Непогано б було для цукру з тростини іншу назву дати.
Так справа ясніше б виглядала.Буряковий цукор цінніший тростистинного і здоровіший. У американських Крмницях Здоров"я стакан неочищеного бурячного "нектару" коштує близько 3-х дол.
Ті, що правлять бізнес, завалять український ринок "тростиною", а "бурячок" закордон -- бейконних свиней годувати.
Пропагандою створили гарячку на ціни, та ще й час коли роблять заготівлю на зиму консервацій.
Повинні,так,як за кордоном,ввести різні ціни на різний цукор. Наприклад, "кошерний" дорожче ніж не... Ну, а у нас бурячний -- дорожче ніж з тростини.
2005.08.03 | Sztefan von Seitz
Червоненко! - Залізниця! Вбиті дороги! міні-аеропорти!
Орлан перетерпить.2005.08.03 | BIO
Re: Червоненко! - Залізниця! Вбиті дороги! міні-аеропорти!
І Червоненко над країной простєр орланові крила...Угу, угу, угу. Я далі полетів, живитись треба.
2005.08.03 | BIO
Re: Начались?
Ну ладно - будет вопрос в лоб.Кто точно знает что за с/х бизнес у ЕЕ мужа?
Зернотрейдер или сахароза ?
GlukОЗА
2005.08.04 | Роман ShaRP
Рынок человеку не друг.
Elena пише:> Червоненко заявляет, что Кабмин провез сахар-сырец без ведома Кабмина
- Если бы речь шла о человеке, фраза характеризовала бы не иначе как шизофрению
> "Поймите, это не метод в рынке".
Поймите, ни интересы граждан государства, ни интересы *самого государства* не обязаны, не совпадают, и не будут совпадать с "интересами рынка".
> Е.Червоненко подчеркнул, что считает такие решения преступлением против украинского сахарного рынка
А граждане считают сверхвысокие цены на сахар преступлением против них. У каждого своя ТЗ.
> "Я считаю это преступлением против рынка, это преступление против команды в Кабмине и это подстава Президенту", - заявил он.
Наоборот, я бы сказал. Взвинчивание цен не на пользу Президенту и власти в целом.
"Льготный" сахар от КабМина - для граждан свидетельство того, что власть хоть что-то пытается для них сделать. Разумеется, за исключением таких, как Червоненко, - вот уж кто-то действительно "Министр подорожаний". Не рекомендуется для включения в предвыборные списки.
2005.08.05 | BIO
Re: Начались?
Вот как ни спросишь: "А как же Ваше ООО называется ?",- так в ответ сразу - "Караул-Контрреволюция". Достойное название, но я его где-то, как-то,что-то. Короче - часто попадается. А как же с правами на эти самые, товарные знаки, брэнд-то давно как раскрученный ?Интеллектуальные споры за права теневой собственности не замучили ?
Кого я спрашиваю ?
А, вот и Радио Тугоухое Эхо.
Уже услышали, отвечают.
2005.08.05 | SpokusXalepniy
Так это что, значицца, выходит?
> ... два решения правительства от 21 и 21 июля по стабилизации рынка продовольствия, фактически, разрешившие "серый" импорт сахара-сырца, приняты без обсуждения на заседании Кабинета Министров.Оказывается Юля, кроме того, что действует умно, так в добавок ещё и оперативно!?
Кроме того, вместо равномерного распределения ответственности, - а лучше сказать - безответственность, - на весь состав кабмина (собирая заседание малого и большого Совнаркомов), она к тому же взяла ответственность на себя. Лично.
Такого Украина не потерпит! Наказать немедленно!
2005.08.06 | Taras-ods
Re: Начались? == Нет, продолжается...
Продолжается непрофесиональная работа главы правительства.(Свистовичу - дело не в любви или не в люьви к Юле, а к непрофесиональным методам работы, которые теперь еще и переступили Закон).
Зная, кто контролирует сахарный рынок, ПРОФЕСИОНАЛЬНОЕ правительство прогнозирурует очередной кризис и в мае месяце, паралельно с законом о ввозе сырца, ОБЯЗАНО было сделать запас в госрезерв. За сезон выдали без малого 2 милиона тонн, практически двойная потребность страны.
Почем там у нас сахар был в мае? За мешочную норму меньше 130 гривень.
Для контролирования рынка сахара 100 тыс тонн за глаза хватает!
2500 грвивень за тонну х 100000 = 250 млн.гривень!!!
это вся цена вопроса!!!
результат - нет кризиса, у Граждан в кармане осталось бы сумма намного большая, не раскрученная инфляция этим вопросом.
Так поступает ПРОФЕСИОНАЛЬНОЕ правительство.
Что делает наше - опять ище врагов и под шумок, нарушая ЗАКОН завозит сырец тростника, обящая продать сазор по 3-3.2 грв.кг.
А теперь еще немного:
ГОТОВЫЙ САХАР ИЗ ТРОСТНИКА НА БИРЖАХ В СУДОВОЙ ПАРТИИ СТОИТ ОКОЛО 260 БАКСОВ!!!!!
Это 1гривня 30 копеек за кг!
Вопрос благодетельнице - КТО ВЗЯЛ РАЗНИЦУ?!
Чем занимаеться аграрий Александ Тимошенко?
Уж не он ли через посредников подсунул эти параходы с сырцом?
Какой следующий кризис будет спровоцирован НЕПРОФЕСИОНАЛЬНЫМИ (или коорупционными) действиями правительства?
2005.08.06 | SpokusXalepniy
Уточните цифру. А то она шибко лукавая.
Taras-ods пише:> ГОТОВЫЙ САХАР ИЗ ТРОСТНИКА НА БИРЖАХ В СУДОВОЙ ПАРТИИ СТОИТ ОКОЛО 260 БАКСОВ!!!!!
> Это 1гривня 30 копеек за кг!
> Вопрос благодетельнице - КТО ВЗЯЛ РАЗНИЦУ?!
Вопрос у меня другой - кто потерпел убытки из-за разницы?
По-моему, к этим 1.30 за кг надо добавить стоимость перевозки, перегрузки, стоимость новой тары для расфасовки, саму расфасовку, перевозку к местам продажи, хранение на складах и, наконец, стоимость самой продажи (со всеми её торговыми начетами). Не надо ещё забывать страховку при транспортировках, хранении и продажах за риск быть подмоченным или вообще стать негодным к употреблению.
Из этого вытекает законный вопрос - кто субсидирует все эти затраты, в которые ещё надо бы уложиться, чтобы иметь прибыль от продажной цены в 3.10 за кг?
2005.08.06 | Taras-ods
Re: Уточните цифру. А то она шибко лукавая.
SpokusXalepniy пише:> Taras-ods пише:
> > ГОТОВЫЙ САХАР ИЗ ТРОСТНИКА НА БИРЖАХ В СУДОВОЙ ПАРТИИ СТОИТ ОКОЛО 260 БАКСОВ!!!!!
> > Это 1гривня 30 копеек за кг!
> > Вопрос благодетельнице - КТО ВЗЯЛ РАЗНИЦУ?!
>
> Вопрос у меня другой - кто потерпел убытки из-за разницы?
> По-моему, к этим 1.30 за кг надо добавить стоимость перевозки, перегрузки, стоимость новой тары для расфасовки, саму расфасовку, перевозку к местам продажи, хранение на складах и, наконец, стоимость самой продажи (со всеми её торговыми начетами). Не надо ещё забывать страховку при транспортировках, хранении и продажах за риск быть подмоченным или вообще стать негодным к употреблению.
>
> Из этого вытекает законный вопрос - кто субсидирует все эти затраты, в которые ещё надо бы уложиться, чтобы иметь прибыль от продажной цены в 3.10 за кг?
Цена СИФ порт средиземного моря, товар упакован в мешки, застрахован, перевозка оплачена до места назначения.
Разница доставки до порта в черном море порядка 3 копеек на тонну.
2005.08.06 | SpokusXalepniy
И это вы называете профессиональными подсчетами?
Taras-ods пише:> Цена СИФ порт средиземного моря, товар упакован в мешки, застрахован, перевозка оплачена до места назначения.
И это, по-вашему, и есть биржевая цена?
То есть, место, куда перевозят сахар, не имеет значения?
Кроме того, а как же с ценами на перевозку сахара от порта в разные точки Украины? Стоимость расфасовки, тары, затраты на хранение, продажу и пр.?
Ну, и о профессиональных, как вы говорили, подсчетах:
> Разница доставки до порта в черном море порядка 3 копеек на тонну.
Возьмём очень близкие порты в Черном море: Одесса и Севастополь. Забудем о Новороссийске, т.к. он не украинский порт.
Разница в километрах, если считать от Дарданеллы, больше 100 км.
Перевозится 10 тыс. тонн сахара.
Расход топлива сухогруза примем по минимуму и получим: 4000 литров на 100 км.
Стоимость топлива: 2.00 гривны за один литр.
Тогда: 4000 х 2 = 8000 гр. - составляет разницу в доставке, если учесть только расход топлива на доставку туда. Приплюсуем ещё четверть на путь сухогруза обратно, и получим 10000 гривен.
Получается, что не 3 копейки за тонну, а 100 копеек (одна гривна) за тонну.
Как профессионал вы ошиблись больше, чем в 30 раз. Хотя, признаю, что мои подсчёты любительские. Правда, я брал всё по минимуму.
Я не учел, что время доставки лишних 100 км - около 4-х часов. Экипаж сухогруза - 15 человек. Половина рабочего дня уйдёт на лишних 100 км (если не считать путь обратно). Зарплата в день среднего члена экипажа 100 гривен.
Тогда 15 х 50 = 750 гривен лишних. То есть 7.5 копеек на тонну сахара только по зарплате экипажа.
2005.08.06 | Taras-ods
Re: И это вы называете профессиональными подсчетами?
SpokusXalepniy пише:> Taras-ods пише:
> > Цена СИФ порт средиземного моря, товар упакован в мешки, застрахован, перевозка оплачена до места назначения.
> И это, по-вашему, и есть биржевая цена?
> То есть, место, куда перевозят сахар, не имеет значения?
Спокус - Вы читать умеете? ---> Цена СИФ порт средиземного моря, товар упакован в мешки, застрахован, перевозка оплачена до места назначения.
> Кроме того, а как же с ценами на перевозку сахара от порта в разные точки Украины? Стоимость расфасовки, тары, затраты на хранение, продажу и пр.?
>
> Ну, и о профессиональных, как вы говорили, подсчетах:
>
Учитесь хотя бы читать написанное
> > Разница доставки до порта в черном море порядка 3 копеек на тонну.
>
> Возьмём очень близкие порты в Черном море: Одесса и Севастополь. Забудем о Новороссийске, т.к. он не украинский порт.
> Разница в километрах, если считать от Дарданеллы, больше 100 км.
> Перевозится 10 тыс. тонн сахара.
> Расход топлива сухогруза примем по минимуму и получим: 4000 литров на 100 км.
> Стоимость топлива: 2.00 гривны за один литр.
> Тогда: 4000 х 2 = 8000 гр. - составляет разницу в доставке, если учесть только расход топлива на доставку туда. Приплюсуем ещё четверть на путь сухогруза обратно, и получим 10000 гривен.
>
> Получается, что не 3 копейки за тонну, а 100 копеек (одна гривна) за тонну.
> Как профессионал вы ошиблись больше, чем в 30 раз. Хотя, признаю, что мои подсчёты любительские. Правда, я брал всё по минимуму.
>
> Я не учел, что время доставки лишних 100 км - около 4-х часов. Экипаж сухогруза - 15 человек. Половина рабочего дня уйдёт на лишних 100 км (если не считать путь обратно). Зарплата в день среднего члена экипажа 100 гривен.
> Тогда 15 х 50 = 750 гривен лишних. То есть 7.5 копеек на тонну сахара только по зарплате экипажа.
Ваши расчеты показывают, что Вы никогда поставками товаров не занимались...
Реальность - она проще и намного интимнее.
Еще раз - учитесь читать,
вот тут я ВАм реальный пример из жизни приводил:
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1123287643&first=1123317433&last=1123184665
толи Вы с Юлей в доле, то ли действительно читать не умеете.
2005.08.06 | SpokusXalepniy
Пик профессионализма.
Taras-ods пише:> Спокус - Вы читать умеете?
> Учитесь хотя бы читать написанное
Профи, это вы мне делаете замечание о неумении читать?
Посмотрите лучше что вы написали (ниже - выдержка).
В каком полку служили, гусар? Это же птичий язык!!!
Там нет НИ ОДНОГО предложения, написанного на человеческом языке, включая, кстати, вашу ссылку на ICQ объявление.
Особенно впечатляет "убедительный" довод, связанный с карманом гражданина Украины (подчеркнуто мною).
-----письмо профессионала------начало-----
Продолжается непрофесиональная работа главы правительства.
(Свистовичу - дело не в любви или не в люьви к Юле, а к непрофесиональным методам работы, которые теперь еще и переступили Закон).
Зная, кто контролирует сахарный рынок, ПРОФЕСИОНАЛЬНОЕ правительство прогнозирурует очередной кризис и в мае месяце, паралельно с законом о ввозе сырца, ОБЯЗАНО было сделать запас в госрезерв. За сезон выдали без малого 2 милиона тонн, практически двойная потребность страны.
Почем там у нас сахар был в мае? За мешочную норму меньше 130 гривень.
Для контролирования рынка сахара 100 тыс тонн за глаза хватает!
2500 грвивень за тонну х 100000 = 250 млн.гривень!!!
это вся цена вопроса!!!
результат - нет кризиса, у Граждан в кармане осталось бы сумма намного меньшая, не раскрученная инфляция этим вопросом.
Так поступает ПРОФЕСИОНАЛЬНОЕ правительство.
-----письмо профессионала------конец-----
То что у граждан в карманах осталось бы меньше денег - это ва-а-абше высокий класс доказательства своей правоты как профессионала.
Taras-ods пише:
> Ваши расчеты показывают, что Вы никогда поставками товаров не занимались...
Как вы догадались?! Такая проницательность может вас погубить как профессионала.
Может быть догадка пришла вам в голову после вот этого моего "далёкого и тонкого намёка":
> > ...признаю, что мои подсчёты любительские
Да, уж-ж-ж! От зоркого ока не скроешься!
> Реальность - она проще и намного интимнее.
Согласен - арифметикой интимность не перешибёшь. Природная тяга, так сказать. Дикий инстинкт.
И это все ваши доводы? + Объявление на форуме ICQ ?
2005.08.06 | Taras-ods
Re: Пик профессионализма.
Вам наглядно показывают, что Ваш голова уряду с помощью роялей в кустах обкрадывает народ, а Вы вместе с ней постоянно ищете врагов.Если цена тростникового сахара с доставкой до портов Украины чуть больше чем 1 гривня за кг, а таможенная стоимость без уплаты НДС и пошлин 3 гривни, то вопрос - кто поимел прибыль?
Такого даже при кучме небыло...
2005.08.06 | Предсказамус
На свекловичный сахар не смотрели?
Полно предложений порт заказчика американский 240 баклей тонна, 310 польский. Примените свою арифметику, вместе посмеемся.2005.08.06 | Taras-ods
Уряд завез именно тростниковый (-)
2005.08.06 | Предсказамус
Я понимаю.
Но если есть готовый свекловичный на тех же условиях по $240 из США и $310 из Польши, то Вы можете посчитать, сколько он стоит в гривнях и спросить, кто получает разницу не в 2, а в 4 гривни при рознице больше 5 грн? Или это Вам не интересно? А может все-таки не так это просто, как Вы рассказали?2005.08.06 | SpokusXalepniy
Аналогичный случай был в Тамбове.
Taras-ods пише:> Вам наглядно показывают, что Ваш голова уряду с помощью роялей в кустах обкрадывает народ, а Вы вместе с ней постоянно ищете врагов.
С больной головы на здоровую.
> Если цена тростникового сахара с доставкой до портов Украины чуть больше чем 1 гривня за кг, а таможенная стоимость без уплаты НДС и пошлин 3 гривни, то вопрос - кто поимел прибыль?
> Такого даже при кучме небыло...
Такая же цена на сахар и здесь, в Калмфорнии. Причем, при тех же условиях поставки.
Если вы найдёте в Америке хоть одного поца, который скажет, что "такого даже при Клинтоне не было", то можете бросить в меня камень.
2005.08.07 | lyd
Re: Аналогичный случай был в Тамбове.
"Такая же цена на сахар и здесь, в Калмфорнии. Причем, при тех же условиях поставки.Если вы найдёте в Америке хоть одного поца, который скажет, что "такого даже при Клинтоне не было", то можете бросить в меня камень."
Українці ще не впали до американського сахару, але їх туди старанно підштовхують.
Американці заробляють у десятки разів більше ніж українці і можуть дозволити собі і більше платити. Але вони той цукор і не споживають, як укранці свій бурячний, бо з тростини шкідливий! Від нього "солодка" смерть, а від солі "біла" смерть. Так що і прирівнювати нічого.
Рахувати треба від реальної зарплати, або по-простому, скільки данного продукту можна купити за годину роботи.
Але суперечка не про це, а про нищення вітчизняного виробництва, і завоз до України продукту низчої якості, а по вищій ціні і без таможні.
Та й податки можуть не платити, якщо фірма реєстрована закордоном.
Юля добре знає як це робиться, такого і за Кучми не було.
2005.08.07 | SpokusXalepniy
Сахар-песок из тростника ничем не отличается от бурякового.
lyd пише:> Українці ще не впали до американського сахару, але їх туди старанно підштовхують.
Будь ласка, пояснить що ви мали на увазi, кажучи, що "українці ще не впали до американського сахару". Справа в тому, що українська - це не моя рiдна мова, тому словосполучення "ще не впали" я нiяк не можу перекласти на будь яку iншу мову, зокрема, на росiйську.
Крiм того, як вiдрiзнити український цукор вiд американського сахара? Прошу пана, зауважити - американьского (!), бо як вiдрiзнити вiд жидiвського вiдповiдати не треба, тому що це шматок хлiба нашого толяна дейнеки.
> Американці заробляють у десятки разів більше ніж українці і можуть дозволити собі і більше платити. Але вони той цукор і не споживають, як українці свій бурячний, бо з тростини шкідливий!
Цукор в СССР виготовлявся по ГОСТ. Якщо ми говоримо про звичайний цукор-пiсок, то готовий продкукт взагалi нiчим не вiдрiзняється.
Це все мiфи та легенди про начебто користь бурякового i про шкоду цукру тростинкового.
Це теж саме, як бензин зроблений по ГОСТ. Немає нiякого значення яка була нафта, бо ГОСТ є ГОСТ. Хiмiчна формула є хiмiчна формула, кiлькiсть i вага iнгридiєнтiв є кiлькiсть i вага iнгридiєнтiв. А туз - вiн i в Африцi туз!
Але я згоден, що однакова цiна на цукор в Українi i в Америцi - це нонсенс! На це питання треба вiдповiсти.
> ...Від нього "солодка" смерть, а від солі "біла" смерть. Так що і прирівнювати нічого.
"Аргументово"!
> Рахувати треба від реальної зарплати, або по-простому, скільки данного продукту можна купити за годину роботи.
Отож!
> Але суперечка не про це, а про нищення вітчизняного виробництва, і завоз до України продукту низчої якості, а по вищій ціні і без таможні.
Про якiсть - це мiф.
Якщо вiтчизняний виробник виготовляє цукор вартiсть якого вiдображена в цiнах, яких маємо, то такого виробника соромно називати українським.
> Та й податки можуть не платити, якщо фірма реєстрована закордоном.
> Юля добре знає як це робиться, такого і за Кучми не було.
Пиздёжь!!! Зайдите в первый попавшийся гугл и просмотрите материалы за 2003 год (расцвет кучмизма) по сахарной проблеме в Украине. Вы получите точно такой же джентльменский набор аргуметов и выражений. Абсолютно те же "доводы" о:
- в портах стоят в очереди под разгрузкой суда с десятками тысяч тонн тростникового сахара (кому это выгодно!);
- цены на сахар опять подскочили (куда смотрит правительство!);
- защитим отечественного товаропроизводителя!
- не дадим "знущатися над виробником"!
- образовывали парламентские слушания по сахарному вопросу;
- создавали специальные депутатские комиссии для расследования;
- делали неожиданные налёты на сахарные склады, чтобы выяснить процент мешков с сахаром отечественных и зарубежных;
- и т.д. и т.п.
Лучше ответьте, чем же это отечественный свекловод-сахаропроизводитель, который не может обеспечить божеские цены на сахар, отличается от слесаря-сборщика отечественных телевизоров, которые имеют те же цены, что и Panasonic и Samsung.
Почему никто не жалеет слесарей-сборщиков, а за буряководов говно рады есть?
P.S.
Обычный сахар я уже года два не употребляю вообще. Последнее американское изобретение Splenda. Это тот же сахар (только легче), ничем по вкусу не отличающийся от обычного, но в нём одна из водородных связей заменена на хлор. Этим достигается полный обман организма, т.к. не срабатывает генетически заложенный алгоритм изъятия из данного продукта калорий.
Смех заключается в том, что они там есть, но наш организм даже не пытается их использовать и они выходят, как пришли (только с другой стороны)
Гениальное изобретение для тех, кто не занят физической работой и нуждается в меньшем количестве калорий.
Диабетикам правда, это до лампочки, т.к. splenda - тот же сахар, только минус калории.
2005.08.09 | lyd
Re: Сахар-песок из тростника ничем не отличается от бурякового.
Можливо для вас і немає різниці з чого цукор, тим більш, що ви його не вживаєте. Але я бачу практичну різницю: якщо бурячного цукру я, в Україні, клала три ложки на стакан чаю, то, тепер, цукру з тростини мушу класти -- шість. І, чомусь, стакан патоки з буряка у Америці коштує близько трьох доларів.Кока-кола у Мексиці краща ніж у Америці, бо американці вживають кукурудзяний сироп замість цукру.
Цукровий діабет не лише спадкова хвороба, але і хвороба харчування.
Для розчеплення цукру тіло виробляє певну речовину (інсулін), але коли довгий час нічого розчеплювати, то і тіло перестає виробляти, так як м"язи -- довго не вживаються, починають хиріти.
Тому і повторюю, що необхідно ввести різну ціну на різний цукор.
З тростини -- дешевше!
І обов"язково, підтримувати свого виробника, бо він же і споживач.
2005.08.19 | Михайло Свистович
Re: Сахар-песок из тростника ничем не отличается от бурякового.
lyd пише:> якщо бурячного цукру я, в Україні, клала три ложки на стакан чаю, то, тепер, цукру з тростини мушу класти -- шість.
В мене та сама пропорція. Тільки 2:4
2005.08.19 | andriko
Пропозиція
Михайло Свистович пише:> lyd пише:
> > якщо бурячного цукру я, в Україні, клала три ложки на стакан чаю, то, тепер, цукру з тростини мушу класти -- шість.
>
> В мене та сама пропорція. Тільки 2:4
Я за невелику суму зможу організувати переробку буряка так, що вам прийдеться класти по 20 ложок
2005.08.19 | Ігорко
Дивні американські сиропи.
lyd пише:> Кока-кола у Мексиці краща ніж у Америці, бо американці вживають кукурудзяний сироп замість цукру.
Гм, а я думав, що сироп і є сік з цукром.
2005.08.06 | Taras-ods
Еще в догонку уточнение спецом для SpokusXalepniy
http://www.apkmarket.ru/gb.html?day=&month=&year=&count=0&search=%F1%E0%F5%E0%F0тут Вам первое попавшиеся объявление с форума, люди заказывают сахар тростниковый по 198 баксов в партии 150 тыс. тонн, ЭТО по гривне за 1 кг!!!!!!!!!
Меня поражает наглость лапши для громадян и всегда готовый рояль в кустах.
2005.08.19 | Михайло Свистович
Re: Начались? == Нет, продолжается...
Taras-ods пише:>
> Свистовичу - дело не в любви или не в люьви к Юле
Та, судячи як Ви захищаєте у всьому Червоненка, саме в ній, нещасній, справа
2005.08.06 | Михайло Волошин
"Солодкий біль" - стаття в "Оглядачі" (л)
http://oglyadach.com/news/2005/8/5/8779.htm2005.08.06 | Taras-ods
Тільки автор забув сказати про рояль у кущах
котрий кожен раз стоїть чи на рейках, чи на летовищі, чи у морі напроти Одеси.І як криза набирає свого піку, тут починає все летіти, плисти та повзти...
2005.08.08 | BIO
Re: Тільки автор забув сказати про рояль у кущах
Рояль оказался очередной телегой.В ее направлении срочно вылетели уполномоченные лебеди,
плывут командированные щуки и рачкуют рачки с мандатом
на руление. Кто быстрее? Не факт.
2005.08.07 | Andrij
Червоненка у відставку
Не згоден з політикою уряду -- пішов геть в опозицію. Там можеш разом з комуністами варнякати про злочинний опір цукровій монопольці. Мало в своєму міністерстві накоїв лиха.Чи є в Червоненка приватний бізнес? В загніваючих країнах Заходу нема жодного міністра-бізнесмена. В Україні що не міністр, то або власник, або близький родич власника якогось підприємства. Не завадило б Ющенку перетрусити свою команду на питання конфліктів інтересів.
2005.08.19 | Михайло Свистович
Re: Червоненка у відставку
Andrij пише:>
> Чи є в Червоненка приватний бізнес?
Є.
>
> Не завадило б Ющенку перетрусити свою команду на питання конфліктів інтересів.
Тоді там залишаться хіба що Білозір, Кириленко, Луценко, Ніколаєнко і Томенко. Ну може ще Павленко
2005.08.11 | BIO
Утечка из МинАПК
Пока все рядят-гадают, Баранивский доложил, что Порошенконикакого отношения к импортному сырцу не имеет т.к. у его
папаши 15 тыс. (га?) сах. буряка с отл. видом на урожай.
Хоть опять его отправляй село поднимать, так и не въехал в
политес.
Интересно, что ходило по ВР когда принимались квоты ?
Гроши и сахар не предлагать.