Чий "Громадський Актив Києва" (ГАК)?
08/15/2005 | Dworkin
На днях обліпили всі двері у Києві листівками так званого "Громадського актива Києва". Вкинули брошурки у поштові скриньки. Детальних даних поки ніяких. ГАК позиціонується як суспільна організація, що хоче зібрати разом не тільки активних дителів міста, але і інші громадські організації незалежно від їх принципа об"єднання. Діяльність планується спрямувати на правову просвіту жителів міста, та відстоювання їхніх прав.
Брошурка досить цікава. Є багато правильних слів і пропозицій. Але персональні посилання є тільки на лідера ГАКу Олександра Пабата, секретаря постійної комісії Київради з питань містобудування і архітектури.
Є посилання на сайти (але вони поки ще не працюють):
http://www.gak.kiev.ua
http://www.activ.org.ua
Хтось ще щось про них знає? Є якась додаткова інфа - що за люди, з ким пов"язані, чим цікаві?
Брошурка досить цікава. Є багато правильних слів і пропозицій. Але персональні посилання є тільки на лідера ГАКу Олександра Пабата, секретаря постійної комісії Київради з питань містобудування і архітектури.
Є посилання на сайти (але вони поки ще не працюють):
http://www.gak.kiev.ua
http://www.activ.org.ua
Хтось ще щось про них знає? Є якась додаткова інфа - що за люди, з ким пов"язані, чим цікаві?
Відповіді
2005.08.15 | Чучхе
Депутата міськради Лаги, якщо я не помиляюсь
Чудовий приклад підтвердження мудрости "дєньгі єсть - ума нє надо".По-перше, російськомовні політичні листівки в столиці - це однозначний моветон. Кацапомовні у нас традиційно самі маргінальні лузери - ПР, КПУ, ПСПУ, Руській бльок. Тут маргінальність сприймається на підсвідомому рівні.
Тим більше, яким ідіотом треба бути ідіотом, щоби обклеїти буквально все місто плакатами А-2 з рекламою сайту, який "ундер констракшн".
Бог поміч, деп. Лага
2005.08.15 | Dworkin
Здається мені, Ви розмінюєтесь на частковості
Чучхе пише:> По-перше, російськомовні політичні листівки в столиці - це однозначний моветон. Кацапомовні у нас традиційно самі маргінальні лузери - ПР, КПУ, ПСПУ, Руській бльок. Тут маргінальність сприймається на підсвідомому рівні.
Не у всіх така сама підсвідомість як у Вас
Київ взагалі то (нажаль), досі переважно російськомовне місто, так що проекти, яки хочуть бути максимально популярними, частіше звертаються до росс.мови.
Принаймі з "мовности" я б не робив відразу висновки про проект
Тім більше з "моввної підсвідомості"
2005.08.16 | Чучхе
Re: Здається мені, Ви розмінюєтесь на частковості
Dworkin пише:>
> Київ взагалі то (нажаль), досі переважно російськомовне місто, так що проекти, яки хочуть бути максимально популярними, частіше звертаються до росс.мови.
назовіть мені хоть якийсь ПОЛІТИЧНИЙ проект в Києві, який здобув би успіх завдяки своїй російськомовності?
2005.08.19 | Михайло Свистович
Чучхе має рацію
Dworkin пише:>
> Київ взагалі то (нажаль), досі переважно російськомовне місто, так що проекти, яки хочуть бути максимально популярними, частіше звертаються до росс.мови.
В переважно російськомовному Києві політична реклама російською мовою чомусь не сприймається, і навіть російськомовні у побуті (окрім хіба що дуже грошовитого Черновецького, який компенсує мовність величезними грошима) кандидати намагаються не лише листівки випускати, але й виступати українською.
2005.08.21 | Чучхе
Існує певний шаблон політичної агітації в столиці
Він україномовний. Так склалося історично. Ви думаєте, що партійна реклама вище шаблонів? Ви помиляєтеся. Все те, що виходить за їх межі (наприклад, російськомовні плакати) на рівні підсвідомості сприймаються або як1. реклама чогось неполітичного
2. реклама політична, але несолідних партій (монополію на російськомовну агітпродукцію у нам має лише всякий відстій - РДУ, СлавПУ, КПУ тощо)
2005.09.01 | Мартинюк
Боюся що це все розробляють відомі політтехнолухи з Москви.
Знову неміряні гроші та неміряні гонорари підуть під хвість жадібним та самовпевненим козлам, які здатні розрекламувати лише себе самих ( за чужі гроші при тому ж ).Якщо це дійсно Пабат, тоді це НСНУ , Мартиненко + друзі. Схоже вони добряче відриваються від реальності...
До речі вже бачив абсолютно адекватну та передбачувану реакцію на цю рекламу - на Подолі малолітки написали поряд з плакатами "Кацапы ванючіє"( стиль і правопис оригіналу збережений). Чому малолітки - тому що поряд, тою ж фарбою і "стилем" були наквацяні характерні малоліткові графітні "ієрогліфи"
2005.09.05 | Юрій Шеляженко
Мені розповідали, що схожий "актив" був у Хакамади
на виборах 2003 року в 209 окрузі Санкт-Петербурга. Дуже схожий актив. З точністю до помаранчевого бекграунду і логотипу, як переповідають.Суть технології полягає в тому, що анонімна група активістів створює собі трішки позитивного іміджу, набирають собі рейтинг, граючи на тому, що "ми нічиї та за народ", направляють громадянську думку в від політичних абстракцій в певне конструктивне русло, а потім кажуть: "Ми - громадський актив Ірини Хакамади" чи щось таке
У нас - "Громадський Актив Мартиненка", чи "Громадський Актив Бондаренка", чи "Громадський Актив Черновецького" - до речі: гляньте останній номер його газетки "Имею право". Там на цілу полосу якийсь лист нікому не відомого "корінного киянина", явно написаний не пенсіонером у вільний час, а скоріше оплачуваним писакою на замовлення політтехнолога, причому в тексті жодного слова про ГАК, але стаття проілюстрована двома (!) фотками поклеєних на стовпах плакатів ГАКу з ремаркою "такие плакаты появились недавно на улицах" -і все! Я це сприймаю як товстий натяк. Черновецький - якраз така особа, яка хоче і може заплатити політтехнологу за своє обрання в мери...
Технологом Хакамади на тих виборах був Сергій Гайдай. Він же працював і на штаб Юща під час останніх виборів, більше того, вважався одним з провідних технологів. В газеті "Комсомольська Правда" в кінці попереднього року була стаття про те, що "помаранчеву революцію" роблять російські політтехнологи, і цитата Гайдая: от, мовляв, ми вже один раз робили помаранчеву революцію в Петербурзі, тільки Хакамада все одно програла Селезньову, але достойно програла
Схоже, що НСНУ подружилося з російськими правими для імпорту
а) грошей від "їх олігархів" - про це MentBuster має добре знати
б) політтехнологів
От тільки їхні політтехнології "катять" лише для оболваненого сходу (що і треба було на президентських виборах), а в трішки демократизованому Києві виглядають надто дебільно. ГАК з його анонімними листівками, офіціозним сайтом та найманими активістами-студентами не має практично ніяких шансів. Але якщо вони почнуть сприяти самоорганізації мешканців будинків в ОСМД, це буде корисно і прикольно. Я зараз намагаюся до них затісатися і глянути, як далеко вони підуть в своїх обіцянках.
2005.08.15 | nash
Деякі дані говорять про те, що це проект, підтриманий В.Пінчуком
Ймовірність - 99,6%.2005.08.15 | Dworkin
І що це за дані? І чим це погано?
Це часом юридичний лікбез в рамках не того самого проекту, що Пінчук з Соросом анонсували ще минулого року?!2005.08.15 | nash
А чому ви спершу подумали, що це погано?
А дані - з мого джерела, "яке побажало залишатись неназваним":)2005.08.15 | Dworkin
Це було просто запитання...
Я завжди готуюсь спочатку до найгіршого і анализую, що може бути найпоганшого з того чи іншого фактуПоки що, нічого поганого (крім користі) не бачу. Що то воно буде далі...
2005.08.15 | nash
Re: Це було просто запитання...
Dworkin пише:> Поки що, нічого поганого (крім користі) не бачу. Що то воно буде далі...
Це залежить від мотивів створеня ГАКу - я не відкидаю можливості створення його як "альтернативного" ФСК.
2005.08.19 | Михайло Свистович
І знову Ваші дані, як це часто буває, неправильні (-)
2005.08.21 | nash
1.Я висловив версію зразу, а не чекав 4 дні, як ви. Було питання
- я дав свій варіант, який, як я і вказав, не був 100%-ним. 2.Чому дані - мої? І які мої "дані перед тим часто були неправильними"?.. Михайле, ви коли-небудь брали участь у "мозкових штурмах"? Таке враження, що ні. А якщо брали - то мовчали. А якщо не мовчали - то вас, напевно, виставляли за двері через нетолерантність. Я просто вас не розумію, адже ваше завдання, як людини далеко не останньої на цьому Форумі - підтримувати дискусії і дискутантів, а не заганяти гілки обговорень у глухий кут снобізмом і жагою обов'язково говорити слово останнім.2005.08.21 | Михайло Свистович
І дали цій неправильній версії такий високий відсоток
Поспішиш - людей насмішиш. А я не чекав, в мене доступу до нету не було.nash пише:
> - я дав свій варіант, який, як я і вказав, не був 100%-ним.
Угу, відрізнявся на 0,4%
> 2.Чому дані - мої?
Бо Ви їх навели.
> І які мої "дані перед тим часто були неправильними"?
Про ляльковода Кучму, наприклад. Вже після того.
> Михайле, ви коли-небудь брали участь у "мозкових штурмах"? Таке враження, що ні.
Ваше враження, як це часто буває, неправильне
> А якщо брали - то мовчали. А якщо не мовчали - то вас, напевно, виставляли за двері через нетолерантність.
І знову все неправльно
> Я просто вас не розумію, адже ваше завдання, як людини далеко не останньої на цьому Форумі - підтримувати дискусії і дискутантів
Дискусії. Вартісні. Практичні. Не вигадки.
> а не заганяти гілки обговорень у глухий кут снобізмом і жагою обов'язково говорити слово останнім.
Снобізму не маю, але пургу запреречую відразу і різко. Так.
> і жагою обов'язково говорити слово останнім.
Не завжди.
2005.08.21 | nash
Ніколи не кажи ніколи. Будь-яка версія має право на життя
допоки не спростована на 100%.Михайло Свистович пише:
> nash пише:
> > Я просто вас не розумію, адже ваше завдання, як людини далеко не останньої на цьому Форумі - підтримувати дискусії і дискутантів
>
> Дискусії. Вартісні. Практичні. Не вигадки.
Питання щодо авторства і приналежності ГАКу - невартісне, непрактичне і вигадане?
> > а не заганяти гілки обговорень у глухий кут снобізмом і жагою обов'язково говорити слово останнім.
> Не завжди.
у 99,6% випадків. Інші 0,4 - це коли у вас немає доступу до інтернету:))
2005.08.21 | Михайло Свистович
Демагогія, бо так можна дати право на життя версії, що ГАК - це
творіння самоанської розвідки. До того ж версія з ймовірністю 99,6% вже виглядає не як версія.nash пише:
>
> Питання щодо авторства і приналежності ГАКу - невартісне, непрактичне і вигадане?
А я до цього питання претензій не пред"являв.
>
> у 99,6% випадків. Інші 0,4 - це коли у вас немає доступу до інтернету:))
Неправда.
2005.08.22 | nash
Re: Демагогія, бо так можна дати право на життя версії, що ГАК - це
Михайло Свистович пише:> > у 99,6% випадків. Інші 0,4 - це коли у вас немає доступу до інтернету:))
>
> Неправда.
Правда. І ви її доводите кожним новим постом у цій гілці:))))
2005.08.22 | Михайло Свистович
Re: Демагогія, бо так можна дати право на життя версії, що ГАК - це
nash пише:>
> Правда. І ви її доводите кожним новим постом у цій гілці:))))
Неправда, бо є й інші гілки.
2005.08.22 | nash
Пустозвонство.
Михайло Свистович пише:> Неправда, бо є й інші гілки.
Правда. Бо й у тих гілках ви пишете, аби бути останнім за принципом "Всерусь, та не покорюсь!".
2005.08.22 | Михайло Свистович
То не пустозвоньте
nash пише:>
> Правда. Бо й у тих гілках ви пишете, аби бути останнім за принципом "Всерусь, та не покорюсь!".
Неправда і це легко перевірити.
2005.08.22 | nash
Re: То не пустозвоньте
Михайло Свистович пише:> nash пише:
> >
> > Правда. Бо й у тих гілках ви пишете, аби бути останнім за принципом "Всерусь, та не покорюсь!".
>
> Неправда і це легко перевірити.
Правда, і перевіряв я уже неодноразово. Просто раніше не хотілося нуднею з вами займатися, але "на все приходить час розплати" - я зараз маю час і натхнення:)
2005.08.22 | Михайло Свистович
Re: То не пустозвоньте
nash пише:>
> Правда, і перевіряв я уже неодноразово.
Неправда, і перевіряли Ви не дуже ретельно. Оце не було б мені що робити, як перевіряти таку фігню?
>
> Просто раніше не хотілося нуднею з вами займатися, але "на все приходить час розплати" - я зараз маю час і натхнення:)
Дивні у Вас бажання. Краще б розбудовою своєї партії зайнялися. А то скоро вибори, а про її не видно й не чути.
2005.08.22 | nash
Re: То не пустозвоньте
Михайло Свистович пише:> nash пише:
> > Просто раніше не хотілося нуднею з вами займатися, але "на все приходить час розплати" - я зараз маю час і натхнення:)
>
> Дивні у Вас бажання. Краще б розбудовою своєї партії зайнялися.
Займаємося.
> А то ... про її не видно й не чути.
А ми беремо приклад з "чорної пори":)))
2005.08.22 | Михайло Свистович
Re: То не пустозвоньте
nash пише:>
> А ми беремо приклад з "чорної пори":)))
Про неї чути. От 5-й канал нещодавно нашу акцію показував. В регіональних ЗМІ є. А де можна почути чи прочитати про вас?
2005.08.22 | nash
Re: То не пустозвоньте
Михайло Свистович пише:> nash пише:
> >
> > А ми беремо приклад з "чорної пори":)))
>
> Про неї чути. От 5-й канал нещодавно нашу акцію показував.
А про нас нещодавно показували ТНТ, 1+1, 5-й і "Інтер".
В регіональних ЗМІ є.
А про нас більше!
2005.08.22 | Михайло Свистович
Re: То не пустозвоньте
nash пише:>
> А про нас нещодавно показували ТНТ, 1+1, 5-й і "Інтер".
Можна хоча б один лінк?
>
> А про нас більше!
Жодного разу не бачив.
2005.08.22 | nash
Re: То не пустозвоньте
Михайло Свистович пише:> nash пише:
> >
> > А про нас нещодавно показували ТНТ, 1+1, 5-й і "Інтер".
>
> Можна хоча б один лінк?
мені ніколи цим займатися, шукайте самі.
> >
> > А про нас більше!
> Жодного разу не бачив.
Це Ваші проблеми
2005.08.22 | Михайло Свистович
Re: То не пустозвоньте
nash пише:>
> мені ніколи цим займатися, шукайте самі.
>
> > > А про нас більше!
Та шукав, але не знайшов жодного. Набираєш у Гуглі "Наша партія" - видає купу таких словосполучень, але всі не стосуються вашої партії. А про "Пору" повно.
>
> Це Ваші проблеми
Боюсь, що Ваше.
2005.08.22 | nash
Re: То не пустозвоньте
Михайло Свистович пише:> Та шукав, але не знайшов жодного. Набираєш у Гуглі "Наша партія" - видає купу таких словосполучень, але всі не стосуються вашої партії.
Якщо Ви допомагаєте людям так, як шукаєте - то, скажу прямо, Ви робите свою справу кепсько.
2005.08.23 | Михайло Свистович
Re: То не пустозвоньте
nash пише:>
> Якщо Ви допомагаєте людям так, як шукаєте - то, скажу прямо, Ви робите свою справу кепсько.
То спробуйте знайти самі
2005.08.23 | nash
Re: То не пустозвоньте
Пробував. Знайшов.2005.08.23 | Михайло Свистович
Re: То не пустозвоньте
nash пише:> Пробував. Знайшов.
Дайте лінк
2005.08.23 | nash
Re: То не пустозвоньте
Михайло Свистович пише:> Дайте лінк
А "будь ласка"?:)
2005.08.15 | Koala
Подивіться на whois. Дуже цікаво...(-)
2005.09.03 | catko
дійсно цікаво - капранови і пабат?
джерела-м - це фірма видавців братів капранових, вони ж зелений пес. на них сайт гаку і зареєстрований. інтерєсно...2005.08.15 | So_matika
вуха стирчать
Dworkin пише:> Є багато правильних слів і пропозицій. Але персональні посилання є тільки на лідера ГАКу Олександра Пабата, секретаря постійної комісії Київради з питань містобудування і архітектури.
Шось слабо віриться в бажання цього таваріща просвітити громадян в потрібному напрямку. Хіба що переписати хоче необачних, які прийдуть до нього шукати правду.
2005.08.15 | kon
гак створювався спеціально під мерські вибори
Пабат, який є головою ГАК, працює на Мартиненка. Очолює Святошинську НСНУ.Створення такої організації під вибори дуже зручно. По-перше - на противагу Форуму порятунку сил. "Вони, мовляв тільки те і вміють, що галасувати і пікетувати. А ми ж за добро". Тут і серія листівок: "Вітайтеся з сусідами", "Лифт - не туалет, а средство передвижения".
А остання фішка: хочете контролювати владу- звертайтеся до нас. Виглядає кумедно. Більшість оточення НСНУ переконані в перемозі Мартиненка. Дуже зручно мати таку собі організацію, головою якої є партієць з НСНУ, який пропонує контролювати владу, тобто НСНУ:)
Розробли цю концепцію, за чутками, люди, які працювали на Головатенка по 60 округу. Принаймні їх бачили біля Пабата в Київраді. А Олександр Пабат був в штабі разом з Бондаренком.
Крім того, Пабат належить до так званої мажорної молоді. Платинова шайба на пальці, платинові запонки, шикарні машини...Ззовні дуже схожий на Катеринчука, але такий же ніякий, хоча з непомірними амбіціями.
Знаю багато чого по Пабату, як він свого часу "кидав" на гроші, але це вже інша історія. Бажаючим можу написати.
2005.08.15 | So_matika
пишіть, опублікуємо (-)
2005.08.16 | Стопудів
наші люди в Київраді повністю підтверджують інфу Кона
І шановна Дана теж є однією з учасників цього проекту.Все безоціночно - як факт.
2005.08.16 | Dana
Прошу не перебільшувати мою участь в цьому проекті
Якщо ваші люди це підтверджують, то можливо вони й знають прізвище іншого технолога, який з Пабатом працює.Я на форумі "Майдану" пропонувала обвалити ринок нерухомості. Якщо восени це трапиться, то це теж моя робота?
Генерувати ідеї, ще не означає втілювати їх на практиці. Наша команда справді пропонувала Пабату схему для розкрутки до березна 2006 року. Деякі ідеї вже втілились в життя, але щодо співпраці ми поки не домовились. Тому наша участь є досить умовною:)
2005.08.16 | Стопудів
та де ж там перебільшення - так, просто інфа :)
Dana пише:> Якщо ваші люди це підтверджують, то можливо вони й знають прізвище іншого технолога, який з Пабатом працює.
Запитаю.
> Я на форумі "Майдану" пропонувала обвалити ринок нерухомості. Якщо восени це трапиться, то це теж моя робота?
Та хоч би й ваша. Аби обвалився. Я теж зараз пару публікацій на цю тему організовую. А мислевірусів скіки запустив
> Генерувати ідеї, ще не означає втілювати їх на практиці. Наша команда справді пропонувала Пабату схему для розкрутки до березна 2006 року. Деякі ідеї вже втілились в життя, але щодо співпраці ми поки не домовились. Тому наша участь є досить умовною:)
Умовного нічого не буває.
2005.08.15 | ziggy_freud
У мене є три версії
1. Омельченко створює опозицію до самого себе. Яка підтримає його кандидата на мера. Узгодженого з іще деякими впливовими людьми.Разом з тим "опозиція" вислухає конструктивну критику, доповість, і буде частково знято соціальну напругу щодо новобудов. Особливо тих, що "ущільнюють".
2. Чимось цей Пабат нагадує Хорошковського. Зокрема, стилем роботи хлопців, які ним займаються. Говорить правильні слова про реформи, а звідки взяв гроші на килимове бомбардування агітками, знає тільки Пінчук
3. Зовсім хвантастична версія. Для людей Суркіса-Медведчука ця медіа компанія надто культурна. Де блатні пісні і фанатські дудки?
2005.08.15 | Dana
ГАК не має відношення ні до Пінчука, ні до Омельченка
Це я знаю напевно. Цікаво лише, звідки кон знає про розробників цього проекту. Наскільки я знаю ця інформація не поширювалась.Але ж ідея непогана. І головне, позитивна. Кияни дещо втомилися від постійних пікетів.
Скоро набриднуть шоу і театралізовані акції. А після революції має бути щось конструктивне???
2005.08.15 | kon
Дані про ПАБАТА
Даночко, хто ж вас не знає. Вашою активністю можна дірки латати. Такі різнобічні проекти... І що ви знайшли в Пабаті? Мажор, мажором. Тато - зам. аграрного міністра. Сам, ні риба, ні м'ясо. Суцільний попсовик. Ви його диск слухали? Бігав по Київраді всім роздавав. А ля Поплавський. Грається в стріт-рейсінг, гасає на своїй субаро на вулицях Києва і обклеює спальню фотокартками голої дружини.
А Мартиненко - бабій і торговець нерухомістю. Невже немає кращих для Києва?
2005.08.15 | Dana
на жаль, я таких не знаю
Із задоволенням попрацювала із соціалістами або бютівцями на мерських виборах, але там нікого немає такого рівня. На Омельченка - не хочу.А щодо Пабата, то ви кон ревнуєте?
Погоджуюсь, він мажор. Але не такий вже й безнадійний. Не стверджую, що він "білий" і "пухнастий". Щодо харизми, теж не буду стверджувати.
А от щодо співпраці з Пабатом, то ви дещо помиляєтесь. Я поки не працюю з Пабатом. Так, деякі ідеї належать нашій команді. І поки що все. Там є інший технолог.
2005.08.18 | Dworkin
Але чому ці кращі нічого не роблять?!
kon пише:> Даночко, хто ж вас не знає. Вашою активністю можна дірки латати. Такі різнобічні проекти... І що ви знайшли в Пабаті? Мажор, мажором. Тато - зам. аграрного міністра. Сам, ні риба, ні м'ясо. Суцільний попсовик. Ви його диск слухали?
> А Мартиненко - бабій і торговець нерухомістю. Невже немає кращих для Києва?
Кращі напевно що десь є...
Але чому ці кращі нічого не роблять?!
Принаймі я цього не бачу.
А це ідея може й від "попсовика" але, вкрай потрібна (принаймі, ящо вони будуть і далі діяти так як написано у плакатах
2005.08.15 | nash
Re: ГАК не має відношення ні до Пінчука, ні до Омельченка
Dana пише:> Але ж ідея непогана. І головне, позитивна... А після революції має бути щось конструктивне???
Найконструктивніше з того, що може бути - чудесне перетворення мажора в конструктивісти. Ви вірите в чудеса? Я - ні.
2005.08.16 | kon
А технологом і в Мартиненка, і в Пабата - Сергій Гайдай
Пачті рускій. Тому й листівки російськомовні. Він, чомусь, переконаний, що Київ "толька па рускі умєєт". Це й не дивно, Пабат теж російськомовний.http://www.dmit.com.ua/rus/speakers/gajdaj.html
2005.08.17 | заброда
Re: До речі про "рєчь"
Українською вони себе звуть "громадським" активом, а російською - "гражданским"... Звідки ж таки "ноґі растут" - з громади чи з "ґраждан"?2005.08.19 | Михайло Свистович
Хороший технолог, до речі
kon пише:> Пачті рускій. Тому й листівки російськомовні.
Не тому. Гайдай вів і суцільно україномовні кампанії.
> Він, чомусь, переконаний, що Київ "толька па рускі умєєт".
Гайдай не є ідіотом, хоча дійсно грішить тим, що трохи судить по населенню по собі.
> Це й не дивно, Пабат теж російськомовний.
Оце, скоріше, головна причина. А Гайдай, можливо, просто качає з нього бабло. Хатітє па-рускі? - Ізвольтє. Любой капріз за Ваші дєньгі.
2005.09.02 | Мартинюк
Гайдай не не ідіот - він схоже просто патріот "русскоязичія"
У його послужному списку , окрім участі в кампанії Ющенка 2002 - яка на відміну від президенської була вельми бездарню "статичною" кампанією та виборів Хакамади ( чи вибрали її у 2003?), є ще керівництво маркетингом львіського бізнеспроекту - газети "Діло" у 1996-1997 році.Запамятався мені цей проект тим що на всі мої службові та бізнесові адреси (використовувалася якась бізнесова рекламна база адресів)почало надходити оте "Діло" у вигляді пристойної товстої бізнес-газети та ще й на папері кольору Finacial Times.
Однак "Діло" попри львівське походження та наявність української версії приходило російською мовою. При дзвінках у київське представництво доволі грубо відповідали що "В Києве газєта "Дєло" будеть распространятся ТОЛЬКО на русском язике". Через деякий час одне курєрське підписне агентсво проводило рекламну акцію україномовних виданнь у Києві - себто проводило підписку на ці видання зі знижко. Цим скористалися кілька українських виданнь, в тому числі таких що мали окремі українські та російські наклади.
Однак в "Ділі" знову ж таки рішуче і безапеляційно відмовилися. Результата відомий - "Діло" здохло - в Києві ніхто його не сприйняв ...
2005.08.17 | ziggy_freud
але ж до когось має відношення ;-)
Dana пише:> Наскільки я знаю ця інформація не поширювалась.
щодо поширення конфіденційної інфи Київ - велике село (в позитивному сенсі). Бо інакше ми знали б тільки те, чим нас годують Хвакти, Бульвар Г. і УТ-1
Для самостійної фігури герой агіток надто молодий і маловідомий.
> Але ж ідея непогана. І головне, позитивна. Кияни дещо втомилися від постійних пікетів.
Основний позитив полягає в ТОМУ ЩОб кияни йшли відпочивати. Поки за них вирішать основні питання життя міста. В президентстві Кучми такий позитив теж був.
> Скоро набриднуть шоу і театралізовані акції. А після революції має бути щось конструктивне???
Наприклад, спадкова передача міської влади.
2005.08.19 | Михайло Свистович
Re: ГАК не має відношення ні до Пінчука, ні до Омельченка
Dana пише:> Це я знаю напевно. Цікаво лише, звідки кон знає про розробників цього проекту. Наскільки я знаю ця інформація не поширювалась.
Ти серйозно думаєш, що в наш час в нашій країні можна щось приховати?
> Але ж ідея непогана. І головне, позитивна. Кияни дещо втомилися від постійних пікетів.
Погана ідея, якщо вона приводить до влади мудаків. Не знаю, наскільки вірна написана тут інфа про цього Пабата, але вже те, що він розповсюджує Києвом російськомовні листівки, створює в мене стійку до нього відразу.
> Скоро набриднуть шоу і театралізовані акції. А після революції має бути щось конструктивне???
Це не є конструктивним, якщо там - мудаки. Це пропозиція відпочити від пікетів на цвинтарі.
2005.08.20 | Dana
Свистовичу. Моя справа була запропонувати ідею
Якби я її втілювала б у життя - це було би інакше. Немає кращої політтехнології як справжня допомога людям. Я це вдовблюю політикам постійно. За пропорційної системи треба розбудовувати партійні осередки, набирати хороші кадри і щодня!!! працювати, а не за три місяці до виборів викидати шалені гроші на глянцеві листівки і дорогущі ролики. В підсумку це виходить дорожче і ефект не той.Ідея ГАКа була у вирішенні конкретних комунальних проблем + реклама кожної доброї справи. Не нищівної критики влади і постійних пікетів. А постійна робота. Люди ж нехай обирають самі. Ну а інші організації працювали б у полі нищівної критики діяльності Омельченко. От і вся технологія.
Поки що Пабат взяв лише зовнішній, рекламний бік з того, що ми йому пропонували. І до роботи нас не запросив. Тому висновки мені робити рано.
За місяць я буду точно знати, що він за людина. І обов'язково напишу вам своє враження на форум.
2005.08.21 | Михайло Свистович
Пропозиція ідеї мудакам - також фігово
Dana пише:> Немає кращої політтехнології як справжня допомога людям. Я це вдовблюю політикам постійно.
А я так з 1998 року. В т.ч. і практично.
>
> Ідея ГАКа була у вирішенні конкретних комунальних проблем + реклама кожної доброї справи.
Щоб потім припинити ці добрі справи, коли мудаки за допомогою ГАКу прийдуть до влади.
>
> За місяць я буду точно знати, що він за людина.
Думаю, що фігова.
2005.08.21 | Dana
Перевірити людину можна лише в роботі
Я раніше з Пабатом не працювала. Тому не знала мудак він чи ні.А депутатом він і так буде. Пройде в Київраду за списками НСНУ.
2005.08.21 | Михайло Свистович
Не лише. І ще: Шуфрича не хочеш перевірити в роботі? :)))
От для мене російськомовність його листівок вже є першим критерієм.Dana пише:
>
> А депутатом він і так буде.
Так і Янукович і так буде.
2005.08.16 | So_matika
боже мій, яка чудова метода
Koala пише:> До мене щойно завітали дві дівчини з ГАКу, дали брошурку
просто-таки секта якась
не дивно, що лави "істинно віруючих" так швидко поповнюються
2005.08.16 | nash
Re: Чий "Громадський Актив Києва" (ГАК)?
Koala пише:> Інформація до роздумів
>
> До мене щойно завітали дві дівчини з ГАКу, дали брошурку, на питання, хто фінансує, згадали тільки Street Racers - екстремальних гонщиків (сказали, що є ще кілька організацій і меценатів:).
Як дівчата? Ти їх запросив-пригостив? Представився гонщиком?:)
2005.08.17 | kon
Пабат екстремал лише в стріт-рейсінгу
Вся структура Гака складається виключно з громадських організацій Пабата. (ще одна "Борщагівка") Він веде переговори, про вступ інших організацій. Якби люди знали, який гамнистий цей мажорчик, навряд чи туди пішли. Щодо Омелі, ви помиляєтесь. В них з Пабатом не склалося, він же на Бондаренка працював. Хіба домовились не мочити одне одного. А взагалі-то ця організація створена для окозамилювання. Ніби говорять про проблеми, але не вказують конкретних винуватців. Раніше так створювалися профспілки власниками заводів. Ставилася своя людина, яка і контролювала незадоволення робітників. тепер будуть контролювати незадоволених киян під виглядом вирішення їх проблем.2005.08.17 | kotyjabluko
До мене теж в двері дзвонили.
До мене теж в двері дзвонили.На питання хто фінансує? і прохання дати свої координати - ухилялись від відповідей. Взяли мої координати.
Для мене актуальна тема кондомінімума.
Довго перепитували що це? Пояснила. Розповіла, що нещодавно ледь не протягли закон з примусовим виселенням з реконструйованих будинків. Зацікавлено вислухали, перепитуючи: Невже примусово?
Непрофесійність вражає.
Залишили дайджест зі слащаво-смазливим обличчям Пабата на першій шпальті, де він поганою стилею по-російські вещаєт - які сукі міські чиновники. І знову ніяких координат не залишають.
Ніхто зі мною не зв’язався, лише почали надходити SMS: Девушка, давайте познакомімся. Гхм...а як же кондомінімум.
На дверях з’явилися нашльопки: Доброго дня., Ти пришел домой.
Дякую, а то з будуна не допетрили.
Через тиждень кожні 10 метрів вкрашають плакати. Нарешті адреса сайту з’явилась. Вже працює. Я дивилась. В основному всі цікавляться: Чиї ви хлопці будете? На чиї гроші під міські вибори пресуєте мікрорайони?
2005.08.20 | Мінор
За стилем схоже на Загребельну
Була така кандидат до Київради в Голосіївському району. Російськомовна, з величезними витратами на поліграфію і дещо зарозуміла. Вибори вона програла. Але це лише здогад.2005.09.05 | Юрій Шеляженко
А по Печерському був Андрій Іванов
Теж російськомовні брошурки такого самого формату, як у ГАК, теж з "корисними порадами" типу як спілкуватися з сантехніком, теж анонімні (без адреси та номерів телефонів), і теж глянцеві листівки помаранчевого кольору, темнуватого. Все це звалося "Гражданская инициатива "Наш дом - Печерск" і заглохло одразу після виборів. А Іванов став нашим депутатом. Нічого не робить для виборців, навіть зі святами не вітає.2005.09.05 | Стопудів
Це точно не вона. Загребельна взагалі не киянка (-)
2005.08.22 | Юрій Шеляженко
CЬОГОДНІ ОБ 11 ТРЕНІНГ ГАК. СХОДІТЬ ХТОСЬ!
З конфіденційних джерел отримано інформацію, що об 11 годині в готелі Санкт-Петербурзький (Тараса Шевченка, 4) почнеться двохгодинний тренінг ГАКу.Спробуйте хтось туди проникнути.
2005.08.22 | nash
Був ніякий не тренінг, а "роздача слонів" за попередню розклейку
і дещо про найближчі плани.2005.08.22 | Михайло Свистович
"роздача слонів" це що?
nash пише:> і дещо про найближчі плани.
І що у цих планах?
2005.08.22 | nash
Оплата.
Михайло Свистович пише:> nash пише:
> > і дещо про найближчі плани.
>
> І що у цих планах?
Дві акції. Одна розклейка, друга - ні. Більше не скажу - ми собі взяли для відома, а інших хай ноги й голови годують:)
2005.08.22 | Михайло Свистович
Re: Оплата.
nash пише:>
> Дві акції. Одна розклейка, друга - ні. Більше не скажу - ми собі взяли для відома, а інших хай ноги й голови годують:)
Афігенна відвертість та чемність
2005.08.22 | nash
Розплата.
Михайло Свистович пише:> nash пише:
> >
> > Дві акції. Одна розклейка, друга - ні. Більше не скажу - ми собі взяли для відома, а інших хай ноги й голови годують:)
>
> Афігенна відвертість та чемність
ВАУ!!!! Ви згадали таке слово -"чемність"?! Є надія, що згадаєте, що воно значить, а потім і почнете з ним дружити у своїх постингах?:))))
> Я дізнаюсь і так, а от що про Вас подумають інші відвідувачі
Не переводьте стрілки на інших - питання було особисто Ваше.
2005.08.23 | Dworkin
А якщо іншим теж цікаво?
nash пише:> > Я дізнаюсь і так, а от що про Вас подумають інші відвідувачі
> Не переводьте стрілки на інших - питання було особисто Ваше.
А якщо іншим теж цікаво?
2005.08.23 | nash
Re: А якщо іншим теж цікаво?
Освітлення райадміністрацій прожекторами в один з вечорів на початку вересня як символ того, що ГАК "домагатиметься висвітлення їх роботи перед народом":)2005.09.05 | Юрій Шеляженко
До речі, освітлення Київради відбулося 3 вересня
Навпроти адміністрації поставили штук десять вантажівок з прожекторами, обвішаними широченними банерами ГАКу, світлові кружальця бігали по фасаду Київради.Була ще сцена з двох чи трьох вантажівок, на якій грали якісь музики і з якої потім Пабат виголосив промову; запам'яталося тільки: "ми люди законослухняні, тому до 10-ї години припинимо шум і розходимось".
Перед сценою організованно стояв натовп десь в тисячу молодих людей, за віком студентів. Були десятки білих прапорів з емблемою ГАК, новеньких, з соковитим і блискучим резиновим малюнком, на високих "вудках". Після мітингу прапори швиденько згорнули, вудки здали бригадирам.
В метро після того були затори і скандування "ГАК - ТАК!". Ех, легко зловити нашу молодь на ГАК з наживкою 30 грн. в день
2005.09.05 | Юрій Шеляженко
nash, а ну скажи, що там буде далі? Ми ж тут всі свої (-)
2005.09.01 | ate
Голосование А.Пабата по спорным стройкам (+)
30.08.05 было заседание Киеврады.Рассматривался вопрос и об отмене выделения 10 земельных участков, застройка которых привела к особенно упорному сопротивлению жителей.
Решение не приняли, т.е. стройки не отменили.
За было только 28 депутатов.
Интересно, что А.Пабата среди этих 28 не было.
Судя по всему его вообще на сессии не было.
Ню-ню...
2005.09.03 | Vortex
Re: Чий "Громадський Актив Києва" (ГАК)?
„А де ж графік?”:„Причина цього досить банальна – просто у багатьох перевізників відсутня служба контролю та координації руху власного такспопарку. Як наслідок – водії на таких маршрутах, здається, керуються тільки власною логікою, від чого страждають всі.” (с) книжечко-брошурка мудаків.
Насправді на мою думку даний наїзд на бусіки абсолютно безпричинний. По-перше точно знаю що в доволі значної кількості „Богданів” що курсують по сильно завантаженим маршрутам відправка контролюється диспетчером. Стосовно ж ”бродячих” маршруток які катаються слабо завантаженими маршрутами зазвичай наскільки я помітив це до речі інші(менше вмішують людей а отже економія) марки мікроавтобусів ніж „Богдан” то вони взагалі ніде не чекають і часто катаються ледве не з 1 пасажиром.
Висновок? Як там вже ті бісові римляни казали:”Кому це вигідно?”
Маю підозру що киян „кидають як лохів”. Пересування Києвом заняття не надто приємне і очевидно що як би там не було а безпідставно негативне відношення до водіїв(а основний транспорт же тепер маршрутки) має бути в багатьох. Власне звідси і часто безглузді конфлікти в автотранспорті. Були б автобуси то всі б ненавиділи автобуси а так герой – це маршрутне таксі. От „під шумок” і накидають іллюзорні „проблеми” нинішнього основного пасажироперевізника в розрахункові на те що маси не розберуться. Міський транспорт буде вигідний наскільки я підозрюю звісно ж що владі. А туди як відомо то сіньйор Пабат-мажор саме і зібрався.
Я трошки можливо занадто підозрілий але мене цікавить чи випадкові саме такого роду коментарі студентів що їх брали ГАКівці в різних ВУЗах:
„Ведь раньше наше образование ценилось во всем мире, почему же сейчас мы копируем все у Запада?”
„Раньше считалось, что в СССР самая правильная система образования, поэтому наши специалисты так ценились”
Можливо це й співпадіння однак точно відомо що тема „Back 2 USSR” має солідну вагу в інформаційній війні на Україні нині. Вже хоча б згадаю „ОБЗОР”-папірець що безкоштовно роздається в метро. Там ледве не в усіх політичних оглядах „як було добре в СССР”,”що мені дала „незальожність”? От я в СССР працювала 40 років!” і т.д. і т.п.
(До речі: http://www2.maidan.org.ua/n/free/1125749733)
>>По-перше, російськомовні політичні листівки в столиці - це однозначний моветон. Кацапомовні у нас традиційно самі маргінальні лузери - ПР, КПУ, ПСПУ, Руській бльок. Тут маргінальність сприймається на підсвідомому рівні.
>Не у всіх така сама підсвідомість як у Вас. Київ взагалі то (нажаль), досі переважно російськомовне місто, так що проекти, яки хочуть бути максимально популярними, частіше звертаються до росс.мови.
Все правильно Чучхе казав. Якби не зайшов було на „Майдан” в перші дні і не дізнався що це насправді не явно антинародний проект то була б уже зараз ця гидота здерта мінімум з десятка будинків мого мікрорайону. І в цілком російськомовних суб’єктів російська мова в такого роду агітці викликала враження маргінально-опозиційної організації. Так що не треба казати про ефективність. Просто мажор думає що грошима може не тільки замінити народ а ще й змінити політичні реалії.
До речі на фоні калякання всього Києва цими козлами вельми кумедно спостерігати як це використовують наприклад скінхеди
До речі й поради умніків веселі:
„Построить в каждом районе один-два больших бювета на 10-15 кранов. Тогда не будет проблемы с застоем воды”
Геніально! Уявляю лише як зручно буде їздити за 5-6 кілометрів аби набрати питної води.
Справді в такому світлі на маршрутках кататись задорого тому треба розширювати автобуси.
Забули радники і ще одну деталь з приводу використанян води з бюветів. Вона низько насичена киснем отож каністри з нею треба тримати відчиненими і не закривати на пробку. Це по радіо колись казали фахівці
Потрапила мені якось в руки газета „Хрещатик”. Якщо не зраджує память то саме ця газета, „Київміськбуд” і ще з п’яток структур що вміщували в назві слово „Хрещатик” фігурували спонсорами ФК „Арсенал”. Команда що була створена відомо ким і задля чого. Отож стосовно того в шанцях якої сторони війни за Київ сидять журналісти „Хреста” зрозуміло.
Так от. Газета „Хрещатик” від 24 серпня 2005 року, сторінка 3, розділ „ШАНА”:
„До 14-ї річниці Незалежності України майже двісті киян отримали нагороди в столичній мерії”.
Крупна фотка з мажором що до нас либиться. Одягнений в усе біле. Янгол, мать його перетак. До речі у списку нагороджених йде перелік і в кінці саме Пабат. Я не дипломований спеціаліст з НЛП
До речі в „бомбардирів” зараз справи кепські бо грошей катма. Успішна футбольна команда зробила б чудову рекламу Омельченку. Куди йдуть гроші? Мабуть на те аби купити все що рухається в районі справ з контролем за забудовами але тепер схоже можливо ще й на різні ГАКи для народу...
2005.09.04 | Dworkin
Томенко про ГАК!
Витяг з Інтернет-чату з Томенком на сайті "Кореспондент.Нет":http://www.korespondent.net/main/41395/
- Що собою являє Громадський Актив Києва? І хто за цим стоїть?
- Це точно виборчий проект під вибори в Києві. Автори цього проекту читають американські книжки про виборчі технології й аналізували виборчі кампанії, які проводила наша команда під час парламентських і президентських виборів. Тому я не бачу нічого поганого в такій роботі за підручниками. Але проблема України, а особливо Києва, полягає в тому, що виборча кампанія є дуже персоніфікованою, й ефективність такої роботи залежатиме від того, кого вони підтримають на посаду мера. Якщо кандидат не попадає під образ очікувань більшості киян, тоді їхні технології за підручниками відпочивають.
2005.09.05 | Dworkin
Ъ-УА: ГАК - За Мартиненка!?!?
http://www.kommersant.ua/doc.html?docId=606141"КоммерсантЪ-Україна" і Олесь Доній висловлюють версію на користь лідера фракції НСНУ у ВР Миколи Мартиненка:
"...Эксперты считают, что ГАК действует в интересах предвыборной кампании лидера фракции "Наша Украина" народного депутата Николая Мартыненко. "Создание объединения ГАК призвано поддержать кандидата в мэры Николая Мартыненко, не привлекая к нему внимание до выборов",– говорит глава Центра исследований политических ценностей Олесь Доний.
Николай Мартыненко свою связь с ГАК отрицает: "Я не заявлял и не принимал решения относительно своего баллотирования на пост мэра". Господин Мартыненко заметил, что хотя ГАК и не создавался по его инициативе или инициативе "Нашей Украины", "фракция готова направить его деятельность таким образом, чтобы она приносила пользу киевлянам"..."
2005.09.06 | Михайло Свистович
Re: Ъ-УА: ГАК - За Мартиненка!?!?
Dworkin пише:>
> Николай Мартыненко свою связь с ГАК отрицает: "Я не заявлял и не принимал решения относительно своего баллотирования на пост мэра". Господин Мартыненко заметил, что хотя ГАК и не создавался по его инициативе или инициативе "Нашей Украины"
Бреше