Вкотре про люстрацію
08/20/2005 | Михайло Волошин
Хочу навести уривок інтерв'ю з дружиною Джохара Дудаєва Аллою. Коментарі тут не потрібні. Інтерв'ю було опубліковане 12 липня на сайті газети "Сегодня" за адресою:
http://today.viaduk.net/todayol.nsf/ee20efc4671cedf3c225705b0050aa97/c2256713004f33f5c225705a006084ce!OpenDocument
— Я очень переживаю за Украину, и мои мысли пронизаны большой болью. Я знаю, каждый чеченец болел за вашу революцию. Хочется, чтобы Украина научилась на наших ошибках, чтобы украинцы были бдительными. Вы должны беречь своего президента, он тяжело шел к власти, на его лице до сих пор следы отравления. Когда человек становится президентом, вокруг него собираются шакалы, которые пытаются добиться расположения любыми способами, красивыми словами, подарками и так далее. Виктор Ющенко очень похож на Джохара Дудаева — он хочет хорошего для своей страны, но, как мне кажется, не совсем разбирается в людях, которые его окружают. Когда Джохар стал президентом в 1991 году, я опубликовала в газете "Чечено-Ингушетия" свою басню о шакалах. Он тогда говорил мне: "Алла, ты наживешь себе врагов". Он слишком доверчиво относился к людям. Когда ему принесли документы из архива КГБ в Грозном, оказалось, что множество людей из его окружения — агенты КГБ. Он их всех простил. Он просто не понимал, какими цепями к себе приковывает КГБ. Также и в Украине — если не отстранить от власти агентов влияния, которые были завербованы еще в бывшем СССР, трудно будет что-то изменить.
— То есть вы за люстрацию в органах власти?
— Да, иначе эти политики будут толкать Украину к войне. Не нужно ссориться друг с другом из-за постов, кто кому дал медаль, а кто нет. Нужно стараться сделать свою страну цветущей, начиная от самого маленького поселка. То, что кто-то стоял на Майдане месяц, это еще не повод для гордости. Первая ненасильственная революция, кстати, была в Чечне в 1991 году — люди три месяца не уходили с площади, пока не ушло в отставку правительство Доку Завгаева. То есть задолго до вашей "оранжевой революции" и "революции роз" в Грузии была чеченская революция, я называю ее "танцующая революция", потому что каждый день на площади танцевали лезгинку.
http://today.viaduk.net/todayol.nsf/ee20efc4671cedf3c225705b0050aa97/c2256713004f33f5c225705a006084ce!OpenDocument
— Я очень переживаю за Украину, и мои мысли пронизаны большой болью. Я знаю, каждый чеченец болел за вашу революцию. Хочется, чтобы Украина научилась на наших ошибках, чтобы украинцы были бдительными. Вы должны беречь своего президента, он тяжело шел к власти, на его лице до сих пор следы отравления. Когда человек становится президентом, вокруг него собираются шакалы, которые пытаются добиться расположения любыми способами, красивыми словами, подарками и так далее. Виктор Ющенко очень похож на Джохара Дудаева — он хочет хорошего для своей страны, но, как мне кажется, не совсем разбирается в людях, которые его окружают. Когда Джохар стал президентом в 1991 году, я опубликовала в газете "Чечено-Ингушетия" свою басню о шакалах. Он тогда говорил мне: "Алла, ты наживешь себе врагов". Он слишком доверчиво относился к людям. Когда ему принесли документы из архива КГБ в Грозном, оказалось, что множество людей из его окружения — агенты КГБ. Он их всех простил. Он просто не понимал, какими цепями к себе приковывает КГБ. Также и в Украине — если не отстранить от власти агентов влияния, которые были завербованы еще в бывшем СССР, трудно будет что-то изменить.
— То есть вы за люстрацию в органах власти?
— Да, иначе эти политики будут толкать Украину к войне. Не нужно ссориться друг с другом из-за постов, кто кому дал медаль, а кто нет. Нужно стараться сделать свою страну цветущей, начиная от самого маленького поселка. То, что кто-то стоял на Майдане месяц, это еще не повод для гордости. Первая ненасильственная революция, кстати, была в Чечне в 1991 году — люди три месяца не уходили с площади, пока не ушло в отставку правительство Доку Завгаева. То есть задолго до вашей "оранжевой революции" и "революции роз" в Грузии была чеченская революция, я называю ее "танцующая революция", потому что каждый день на площади танцевали лезгинку.
Відповіді
2005.08.20 | Михайло Волошин
Пропоную розмістити це інтерв'ю в новинах
На мій погляд воно досить пізнавальне.2005.08.20 | Пані
Напишіть якусь передмову, будь ласка
Чому ви вважаєте це важливим для читачів Майдану (воно і так понятно не рахується)Поставимо обов"язково!
2005.08.20 | So_matika
Пані, це інтерв"ю
Женька Іхельзон викладав в ЖЖ, с картінкамійого вже місяць читає і цитує весь СНД
це не просто баян, а антикварний баян
2005.08.20 | Пані
І що?
Воно від того менш цікавим стає? Це ж не новина гаряча все одно.2005.08.20 | So_matika
Нууу... як сказати
якщо прикольно, коли Майдан підбирає загальновідомі цікавощі місячної давнини...тоді - СТАВ!
2005.08.20 | Пані
Re: Нууу... як сказати
So_matika пише:> якщо прикольно, коли Майдан підбирає загальновідомі цікавощі місячної давнини...
А от хай тут люди і скажуть наскількі воно загальновідоме. І исловляться.
В нас мета зібрати в новинах все значуще, щоб потім можна було легко зробити підбірку по будь якій темі (ми над цим працюємо технічно)
2005.08.20 | So_matika
йандекс - найдецца фсё! (л)
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%E8%ED%F2%E5%F0%E2%FC%FE+%C0%EB%EB%FB+%C4%F3%E4%E0%E5%E2%EE%E9+%D1%E5%E3%EE%E4%ED%FF&stype=www"обком" вже передрукував, "про-юа" теж
залишився тільки "Майдан"
2005.08.20 | Сергій Кабуд
навіщо користуватися .ru коли є гугль?(-)
2005.08.20 | So_matika
не обмежуй себе
російською користуйся теж, воно іноді буває корисно і цікавогугеля можна юзати паралельно з яндексом, від цього напади російського шовінізму не трапляються
2005.08.20 | Сергій Кабуд
я б радив не користуватися
бо троха знаю цю публіку яка .ру будуваладомейн .ру є брехливим, більшість проектів таких як яндекс, лєнта, тощо, їх там в гестапо сотні-
є розробки спецслужб.
Вони збирають інформацію по твоїх айпі, проводять спецоперації і таке інше
серьозно раджу не лазити в .ру якщо можливо
2005.08.20 | So_matika
агента ЦРУ по айпі не виловиш
я в мережі 990, тут користувачів купа на колгоспному айпі2005.08.21 | Михайло Свистович
Пошук по Яндексу дає більше кириличних текстів, ніж по Гуглю (-)
2005.08.21 | Роман ShaRP
А ти Гугль налаштовувати пробував? (-)
2005.08.21 | Михайло Свистович
При однакових заданих параметрах Яндекс видає кириличних текстів
більше. А "Мета" ще більше українських текстів.2005.08.21 | Сергій Кабуд
Мета- дійсно єдиний україномовний каталог
не знаю хто її робить-, але вона харошавтім, як і домейн .ру -
все шо розташовано в гестап-зоні(теріторія імперії)
воно є небеспечним.
Якби я не чув про це від певних маскальских маніпуляторів-
теж думав би шо всі кругом харошіє і добриє
Є серьозні люди з грішми і звязками в гестапо, які займаються маніпулюванням навіть на рівні пошукових машін
Тому гугл, як незалежний ресурс, незаангажований з гестапо-
є найбеспечнішим і обєктивним
це дрібниці в нормальних ситуаціях, але в критичних стає важливим
2005.08.20 | Ігорко
Це інтерв'ю треба як реліквію тримати.
Пані пише:> А от хай тут люди і скажуть наскількі воно загальновідоме. І исловляться.
Побачив інтерв'ю вперше, бо ані Обком, ані Pro-ua не читаю (останнє взагалі не люблю).
> В нас мета зібрати в новинах все значуще, щоб потім можна було легко зробити підбірку по будь якій темі (ми над цим працюємо технічно)
Це добра ідея.
До речі, чи можна роздобути для пані Дудаєвої український паспорт? Розумію, що справа тонка й дуже політична, але все ж таки, жаль людину.
2005.08.20 | Михайло Волошин
Re: Це інтерв'ю треба як реліквію тримати.
Ігорко пише:> До речі, чи можна роздобути для пані Дудаєвої український паспорт? Розумію, що справа тонка й дуже політична, але все ж таки, жаль людину.
У мене теж з'явилась ця ідея. Дружина такої людини, як Джохар Дудаєв, має право на гідне життя, а не тягнути своє існування бомжом без паперів. Особливо з врахуванням її поглядів на життя та свободу. Але такі питання можна вирішити лише на рівні депутатів. Тут, часом, немає таких?
2005.08.22 | Ігорко
Re: Це інтерв'ю треба як реліквію тримати.
Михайло Волошин пише:> Ігорко пише:
>> До речі, чи можна роздобути для пані Дудаєвої український паспорт? Розумію, що справа тонка й дуже політична, але все ж таки, жаль людину.
> У мене теж з'явилась ця ідея. Дружина такої людини, як Джохар Дудаєв, має право на гідне життя, а не тягнути своє існування бомжом без паперів. Особливо з врахуванням її поглядів на життя та свободу.
Ця жінка безперечно гідна допомоги з України, це раз.
По-друге, пані Дудаєва є важливим свідком для майбутнього Нюрнберзького Процесу над кремляками.
> Але такі питання можна вирішити лише на рівні депутатів. Тут, часом, немає таких?
2005.08.21 | капітан Немо
Я - за позицію Пані.
Я , наприклад, ЖЖ не читаю.2005.08.20 | Сергій Кабуд
а я можу спорбувати взяти інтервю в пана який мав переговори з Д
удаєвим і вирогідно саме з цього почалася чеченська війна-це був проект відновлення НПЗ в грозном десь і мій товариш на йому працював, їздив з нюйорку туди
2005.08.20 | Пані
Давай! Буде супер
Тоді туди можна і інтерв"ю Али додати. І буде стаття, а не новина.2005.08.20 | Сергій Кабуд
спробую. його в москві тоді ще невідомі в формі ментів
в готелі підвергли тортурамто я не певен шо він захоче
але спробую
2005.08.20 | So_matika
це дійсно буде ексклюзив (-)
2005.08.20 | Сергій Кабуд
все одно статті не читає ніхто(-)
2005.08.20 | Sean
Та невже? Ще і як читають (-)
2005.08.20 | So_matika
нєфіг стібатися
читають - подивись лічильники біля статей, цифіркі такі чорненькі2005.08.20 | Сергій Кабуд
лічільники? Пані казала шо лічильники не працюють
якість статей доречі стала краще, але атмосфера на форумі- кугутськапані витирає мої ввічливі запитання до ідіота павера але залишає божевільні дописи кугутів з особистими наїздами на майданівців, вкл. і на тебе
якщо я візьму то інтервю -
то ще поміркую де його помістити за обставин що склалися
може Пані хвора?
Виглядає шо організація критично залежиуть від настрою і стану здоров'я Пані
А якщо з нею шось трапиться- шо буде?
Шо це за організація така в нас?
2005.08.20 | Сергій Кабуд
ага, частково вже потерла але осадок залишився
маючи потенціал стати найпотужнішою інформагенцією і в перспективі телерадіокорпорацією з нормальним фінансуваннямнашеа організація просирає з допомогою саботажників серед нас найкращі ініціативи
вже було просрано донарську ініціативу за допомогою мєрі, буде і далі якщо не змінемо формат відносин між собою і будемо з незрозумілих причин вилізувати ідіотів
2005.08.20 | Пані
Re: ага, частково вже потерла але осадок залишився
Сергій Кабуд пише:> маючи потенціал стати найпотужнішою інформагенцією і в перспективі телерадіокорпорацією з нормальним фінансуванням
> нашеа організація просирає з допомогою саботажників серед нас найкращі ініціативи
>
> вже було просрано донарську ініціативу за допомогою мєрі, буде і далі якщо не змінемо формат відносин між собою і будемо з незрозумілих причин вилізувати ідіотів
Я припиняю "вилизувати". Більше з тобою я спілкуватися не буду в жодному форматі ніде і за жодних обставин. До того, як ти прилюдно не вибачишся переді мною за всі ті образи, які ти мені навішував протягом півроку.
Хочеш міняти формат спілкування - почни з себе.
2005.08.20 | Сергій Кабуд
якщо я тебе несправедливо образив- я вибачусь
щодо спілкування-в тебе є друзі типу ідіота Павера-я не хочу мати відношення до подібних кіл.
Це шкодить моєму метафізичному балансу.
За що саме?
Дай мені текста вибачення - я підпишу шоб заспокоїти жінку.
Пані Пише:
>Більше з тобою я спілкуватися не буду в жодному форматі ніде і за жодних обставин.
>До того, як ти прилюдно не вибачишся переді мною за всі ті образи, які ти мені навішував протягом півроку.
>Хочеш міняти формат спілкування - почни з себе
2005.08.21 | Михайло Свистович
Re: ага, частково вже потерла але осадок залишився
Сергій Кабуд пише:> маючи потенціал стати найпотужнішою інформагенцією і в перспективі телерадіокорпорацією з нормальним фінансуванням
> нашеа організація просирає з допомогою саботажників серед нас найкращі ініціативи
Саботажники це ті, хто нічого не робить, а лише пише на форумі?
>
> вже було просрано донарську ініціативу за допомогою мєрі
І що ж це за ініціатива?
2005.08.21 | Сергій Кабуд
роскажі ще який ти крутий з пачками доларів в кишенях
давно не чули2005.08.22 | Михайло Свистович
Re: роскажі ще який ти крутий з пачками доларів в кишенях
Сергій Кабуд пише:> давно не чули
а коли чули?
2005.08.22 | Сергій Кабуд
це з Мєста Встрєчі Ізмєніть ніззя(-)
2005.08.22 | Сергій Кабуд
донарська. вже проїхали(-)
2005.08.20 | Пані
Значить так
Оцей пост я навмисно залишаю навіть в цитатахЩоб не було питань "за що?"
Сергій Кабуд пише:
> якість статей доречі стала краще, але атмосфера на форумі- кугутська
> пані витирає мої ввічливі запитання до ідіота павера але залишає божевільні дописи кугутів з особистими наїздами на майданівців, вкл. і на тебе
>
> якщо я візьму то інтервю -
> то ще поміркую де його помістити за обставин що склалися
>
> може Пані хвора?
> Виглядає шо організація критично залежиуть від настрою і стану здоров'я Пані
>
> А якщо з нею шось трапиться- шо буде?
>
> Шо це за організація така в нас?
2005.08.20 | Сергій Кабуд
ой яка цяця!(-)
2005.08.20 | Сергій Кабуд
це правда нажаль про організацію і стиль її роботи
типовий приклад це сайт Альянсу. Мертвороджений проект, з вайбом цвинтаря.Я думаю що є люди хрінової вдачі, які чого не торкаються- воно стає хибним
Чиїсь нещасливі руки торкнулися того Альянсу.(((
І лежить він напівживий
2005.08.21 | ГРАД
Чиїсь нещасливі руки торкнулися того Альянсу ?
Сергій Кабуд пише:> типовий приклад це сайт Альянсу. Мертвороджений проект, з вайбом цвинтаря.
>
> Я думаю що є люди хрінової вдачі, які чого не торкаються- воно стає хибним
>
> Чиїсь нещасливі руки торкнулися того Альянсу.(((
> І лежить він напівживий
Перепрошую за втручання,але хто відразу може сказати, який проєкт і коли стане вдалим ? Може, ще просто не прийшов час Альянсу.
Щодо людей хрінової вдачі із нещасливими руками - за ці руки, я вважаю, дуже добре платять.
До речі, пересвідчитись можете самі - досить вибрати декілька тролів на форумі і за пошуком встановити - коли,на яку тему вони відреагували, скільки часу проходить до іх реакції на важливі теми і повідомлення.
Дехто із них, не буду наводити ніки,самі знаєте, мають задачу просто засмітчувати гілки, що мають певний інтерес. Дехто дискутує із претензією на інтелект.
Організація на "Майдані" є - і досить впливова, щоб залишитись за межою уваги політичного болота. Життєздатна,із стійкою тенденцією самоорганізації і самовпорядкування, підвищення впливу на ЗМІ, телепростір і на владу. Прорахуйте хоча б кількість реакцій на публікації. І позитивних і негативних - але все одно читають і ВИМУШЕНІ РЕАГУВАТИ.
Тим більш, ідуть вибори.
Ще раз щодо тролів на форумі - мене вони теж іншим разом достають. Але, нехай будуть вважатися своєрідним лакмусом.
Сергію,маю думку все таки вибачитись треба. Просто вибачитись. Настрій у вас був, прямо скажімо, трохи депресивний, еге ж? Ну то взяли б пару тролів, та й порвали на шматки. Я іншим разом так і роблю,коли зовсім непереливки.
2005.08.21 | Сергій Кабуд
Пані вибачте будьласка
Я вступив в Альянс з самого початку.з самого початкуАле воно лежить напівмертве
Мені це прикро
ГРАД пише:
> Сергій Кабуд пише:
> > типовий приклад це сайт Альянсу. Мертвороджений проект, з вайбом цвинтаря.
> >
> Перепрошую за втручання,але хто відразу може сказати, який проєкт і коли стане вдалим ? Може, ще просто не прийшов час Альянсу.
Сподіваюся. Але бачення не маю(((((
> Щодо людей хрінової вдачі із нещасливими руками - за ці руки, я вважаю, дуже добре платять.
Ой не знаю хто платить, якби хотіли підняти гроші- ресурси є на міліони, нема доброї волі різних 'Мєрі' які видаляють з форуму заклики про донарство і після цього донари кажуть шо ми ІДІОТИ.
> До речі, пересвідчитись можете самі - досить вибрати декілька тролів на форумі і за пошуком встановити - коли,на яку тему вони відреагували, скільки часу проходить до іх реакції на важливі теми і повідомлення.
Згоден.
> Дехто із них, не буду наводити ніки,самі знаєте, мають задачу просто засмітчувати гілки, що мають певний інтерес. Дехто дискутує із претензією на інтелект.
Думаю шо просто випендрюються. Хоча.. не знаю. В людей життя галіме, вони лізуть сюди шоб бігати як шаріков за активістами і лаяти. Спамери просто.
> Організація на "Майдані" є - і досить впливова, щоб залишитись за межою уваги політичного болота. Життєздатна,із стійкою тенденцією самоорганізації і самовпорядкування, підвищення впливу на ЗМІ, телепростір і на владу. Прорахуйте хоча б кількість реакцій на публікації. І позитивних і негативних - але все одно читають і ВИМУШЕНІ РЕАГУВАТИ.
Друже, знаєте яка в мене думка:
ця так звана реакція є відмазка від громади. Роблять вигляд. Бо країна не реформується, лише переслідувань меньше і то, вчених арабістів, які заснували Майдан можуть посадити за якійсь айпі телефон, шо в мене таких аж 2 стоїть вдома.
Я переконаний шо зміни можна провести лише з позиції сили по відношенню до помаранчової влади, яка в першу чергу служіть спокійній старості Кучми.
Як цього досягти- я не знаю.
Михайло Свистович, людина дійсно впливова, ще в січні своїм авторитетом задавив ініціативу створення політичної партії на базі організації. І це була помилка. Я не кажу вже про ганебну історію з Пора, де ще не відомо хто огиднішій-
таємна рада Чорних чи відкрито карєрно налаштовані жовті, які хоча б передбачені.
> Тим більш, ідуть вибори.
Жах, я сподівався шо хоч на виборах до ВР пройдуть особистості типу Свистовича, Мартинюка, тощо. А тепер там скоріше за все буде і сам кучма. Жартую, але цим вже смердить.
> Ще раз щодо тролів на форумі - мене вони теж іншим разом достають. Але, нехай будуть вважатися своєрідним лакмусом.
Згоден.
> Сергію,маю думку все таки вибачитись треба. Просто вибачитись. Настрій у вас був, прямо скажімо, трохи депресивний, еге ж? Ну то взяли б пару тролів, та й порвали на шматки. Я іншим разом так і
роблю,коли зовсім непереливки.
Коли я супершляхетно запитав Павера- чи він не міг би писати українською-
Наталка як мітеор це витерла. А от десятки лайливих наїздів на мене і на інших , включно з тими хто і гроші жертвує і багато чого робить-
Наталка не тре. Бо їй це не потрібно. А Павер потрібен як зясувалося ПОСТФАКТУМ. Звідки Кабуд має знати шо людина яка пише так як він є особистим другом Пані? Я б ніколи це не вгадав. А от як вийшло.
Так я ще й маю вибачитись.
За що? За відвере бажання підвищити рівень спілкування з Паверского бекання на літературну українску. Як відомо свідомість залежить від мови. Паверу цьому було б корисно перейти на українську, хоча б шоб мати політичну перспективу в Україні. Хіба ні?
2005.08.21 | Роман ShaRP
Ги.
Ти забув про 4 речі, кабуд.Сергій Кабуд пише:
> За що? За відвере бажання підвищити рівень спілкування з Паверского бекання на літературну українску.
1) Ти не володієш літературною українською.
2) З тобою рівень спілкування підвищити не можна. Можна тільки понизити.
3) Power® може просто не цікавити погляд нью-йоркських планокурів на транспортні проблеми Криму. І взагалі, яка може бути користь Україні з нью-йоркський планокурів? НМД, лише одна ганьба.
4) Ліпше з розумним втратити, ніж з дурним знайти.
2005.08.22 | ГРАД
Re: Пані вибачте будьласка
І не відповісти не можу, а відповісти і не знаю що - ну зразу так.Дуже добре розумію Вас, бо самого кидає іншим разом (навіть досить часто) до чорноти.
А що робить, як узявся, то грести треба. От і гребу.
Особисте - то воно і є особисте. Хай йому грець. От у мене особисто ніколи не було часу штовхатись у черзі за орденами. Тим більше випрошувати чогось бридко. Не отримав і Бог із ними.
Зато тільки собі підзвітен, та Богу, як усі.
Одну СПРАВУ робимо. МИ робимо - чи не так?Хто як може. А все інше - кумкання болотне,це ж не до НАС.
Я вже трохи маю досвіду - як все дуже правильно робиться,то це вже щось не так. Вже хтось керує і направляє. Час прийде,все буде як треба - і із донорами, і із акцепторами.
Але ж, поки що МИ вільні у діях, це теж має значення, як на мене.
Час сплине, сварка забудеться, СПРАВА зроблена лишиться.
Із повагою до Вас,до пані Наталі і до всіх НАС.
Град
2005.08.22 | Сергій Кабуд
Шануймося
Насправді все що Ви написали я поділяю апріорі.Але знаючи певну частину кухні знутрі, можу сказати
шо ми програли Першу Дію цього спектаклю,
коли народ віддав владу померанчовим замість того шо свідомо взяти її собі.
Шоб просуватися далі потрібно провести зміну характеру співвідношень, може навіть фундаментальні принципи організації.
Потрібно між нами саміми встановити атмосферу довіри і відкритості яку ми вимагаємо від влади.
І це буде лише самим мінімумом грунтації на майбутнє, бо ще й збудувати організацію треба, не маргінальну з кількох ботаників і співчуваючих їм бариг, а потужній рух.
Тоді буде шанс виграти Другу Дію, якщо Богові захочеться нам допомогти.
2005.08.22 | Роман ShaRP
І тут є цікаві питання
Сергій Кабуд пише:> Насправді все що Ви написали я поділяю апріорі.
... але роблю навпаки. А судять по діям.
> Але знаючи певну частину кухні знутрі, можу сказати
> шо ми програли Першу Дію цього спектаклю,
> коли народ віддав владу померанчовим замість того шо свідомо взяти її собі.
Ви, американці з Нью-Йорку, нічого не програли. А ми - то не ви.
> Потрібно між нами саміми встановити атмосферу довіри і відкритості яку ми вимагаємо від влади.
Тоді хулала-хулала нєкто сергій кабуд робить все можливе для того, щоб йому ніхто не довіряв і не відкривався, кидаючи тим самим тінь і на Альянс "Майдан", членом якого він є?
2005.08.22 | Михайло Свистович
Re: Пані вибачте будьласка
Сергій Кабуд пише:>
> Ой не знаю хто платить, якби хотіли підняти гроші- ресурси є на міліони
Нічим не підкріплені фантазії
>
> нема доброї волі різних 'Мєрі'
нема доброї волі різних кабудів, які, окрім писання на форумі, палець роб палець не вдарятьт, щоб щось конкретне зробити.
>
> ця так звана реакція є відмазка від громади. Роблять вигляд. Бо країна не реформується, лише переслідувань меньше і то, вчених арабістів, які заснували Майдан можуть посадити за якійсь айпі телефон, шо в мене таких аж 2 стоїть вдома.
Не можуть посадити, бо вони там ні до чого
>
> Михайло Свистович, людина дійсно впливова, ще в січні своїм авторитетом задавив ініціативу створення політичної партії на базі організації.
Нічого я не давив, я просто не втручався. А якщо без мене партії не вийшло, то не вийшло б і зі мною. Бо не може одна проста людина мати таку вагу й відігравати таку роль. Це ілюзія.
>
> Я не кажу вже про ганебну історію з Пора, де ще не відомо хто огиднішій-
> таємна рада Чорних чи відкрито карєрно налаштовані жовті, які хоча б передбачені.
На фіга ото брехати про таємну раду? Якщо я не збираюся описувати тобі всю структуру Пори, то тільки тому, що від цього нічого не змінитьтся, а ти не почнеш щось робити. Задовольняти ж чиюсь цікавість й відповідати на море питань я не наймався. В мене на це часу немає.
2005.08.22 | Сергій Кабуд
як завжди свистович не каже правду, приховує
> > Ой не знаю хто платить, якби хотіли підняти гроші- ресурси є на міліони> Нічим не підкріплені фантазії
ну от про це ти нічого не можеш знати так само і про мою зряплату. А ресурси є, лише нема куди їх вкласти. Бо нема структури яка може освоїти більше ніж тисяч 15 доларів. І шоб це виглядало надійно, шоб казначей хоча б був відповіддальний.
>
> >
> > нема доброї волі різних 'Мєрі'
>
> нема доброї волі різних кабудів, які, окрім писання на форумі, палець роб палець не вдарятьт, щоб щось конкретне зробити.
Це ти все про себе. Форум цей тому підтвердження. Я пробував з тобою працювати- це неможливо. ти не можеш і не вмієш працювати в команді.
Дістав вже. Я про тебе чув шо ти сам ніфіга не робив і не робиш. З огляду на постійні бійки з тролями я схиляюся їм вірити, бо як взяти куркулятор- в тебе не може бути часу ні на що крім засмічення форуму. Ти й комунікувати з людьми не вмієш . Це- 100% чую від всіх.
Лише й прагнеш підвищити свій авторитет за рахунок пускання бульок і бртехні, як про пору всім гнав такй і про себе женеш.
Нічим не підкріпленна брехня. Тому і маєш погоняло брехатинегарно шо сам забрехаався.
>
> Не можуть посадити, бо вони там ні до чого
>
> >
> > Михайло Свистович, людина дійсно впливова, ще в січні своїм авторитетом задавив ініціативу створення політичної партії на базі організації.
>
> Нічого я не давив, я просто не втручався. А якщо без мене партії не вийшло, то не вийшло б і зі мною. Бо не може одна проста людина мати таку вагу й відігравати таку роль. Це ілюзія.
МОже це й перебільшення але я вважаю що ти неадекватно сприймаєш свій вплив, який більше ніж ти думаєш, може тому що ти нездатний бути лідером і не розумієш таких механізмів про які йдеться. Ну то буде Україна без нормальних політиків а тебе Там запитають чому проїбав це. Там- це на Українскому Небі.
>
> >
> > Я не кажу вже про ганебну історію з Пора, де ще не відомо хто огиднішій-
> > таємна рада Чорних чи відкрито карєрно налаштовані жовті, які хоча б передбачені.
>
> На фіга ото брехати про таємну раду? Якщо я не збираюся описувати тобі всю структуру Пори, то тільки тому, що від цього нічого не змінитьтся, а ти не почнеш щось робити. Задовольняти ж чиюсь цікавість й відповідати на море питань я не наймався. В мене на це часу немає.
ЇЇ ніхто не знає, хоча такі опрганізації мають бути відкриті. Навіт жовті відкритіші, а чорні просто дрібненькі шахрайчики, їх керівництво , не рядові молоді люди. Підкреслюю. Я цю тему не облишу доки не виведу вас на світ.
2005.08.22 | Михайло Свистович
я завжди кажу правду, а от Кабуд тупо бреше
Сергій Кабуд пише:>
> ну от про це ти нічого не можеш знати так само і про мою зряплату.
мені достатньо знати, що вона неменша 2 тисяч доларів на місяць.
>
> А ресурси є
Де вони? Покажи?
>
> Бо нема структури яка може освоїти більше ніж тисяч 15 доларів.
Не сміши людей і себе не виставляй на посміховисько.
>
> Це ти все про себе. Форум цей тому підтвердження. Я пробував з тобою працювати- це неможливо. ти не можеш і не вмієш працювати в команді.
Це я про тебе, бо ти нічого не робиш у цій команді. От она форум тільки і пишеш, по милу й асці спілкуєшся, задовольняєш свою цікавість, в інших час забираєш. А от щось зробити...
> Дістав вже. Я про тебе чув шо ти сам ніфіга не робив і не робиш.
А перша сторінка звідки оновлюється? А що сьогодні НТН показувало о 16.40?
> З огляду на постійні бійки з тролями я схиляюся їм вірити, бо як взяти куркулятор- в тебе не може бути часу ні на що крім засмічення форуму.
А ти візьми
> Ти й комунікувати з людьми не вмієш . Це- 100% чую від всіх.
Ти багато чого чуєш. От тільки я комунікую й комунікую. І справи рухаються. А от ти лише комунікуєш аби пагаваріть.
> Лише й прагнеш підвищити свій авторитет
Абсолютно не прагну, якби прагнув. то писав би рідко, лагідно й толерантно, ні зким би несварився, правди б нікому гіркої не казав.
> за рахунок пускання бульок і бртехні, як про пору всім гнав такй і про себе женеш.
Ніколи не брехав, бульок не пускав, про Пору і себе не гнав, твоя, ображеного нероби-балакуна, якому відмовили у праві називатися Порою (і не як покарання, а просто щоб не порушувати критеріїв - в Порі не може бути тих, хто не бере участі в акціях чи не працює в її структурах), думка про мене мене не цікавить. Я знаю, щоя роблю, чого я вартий, бачу свої результати...
>
> МОже це й перебільшення але я вважаю що ти неадекватно сприймаєш свій вплив, який більше ніж ти думаєш
Який вплив, коли одні будьки та гониво? Звідки вплив?
>
> Ну то буде Україна без нормальних політиків а тебе Там запитають чому проїбав це.
Бо кабуди флеймили на форумі замість того, що б перекласти англійською бодай одну новину на день.
>
> ЇЇ ніхто не знає, хоча такі опрганізації мають бути відкриті.
Вона і є відкрита. І знають її всі, кому треба. Там голови обласних осередків і ще кілька людей, причому це коло достатньо плинне, бо в нас посади не грають ролі.
>
> Навіт жовті відкритіші, а чорні просто дрібненькі шахрайчики, їх керівництво , не рядові молоді люди. Підкреслюю.
Та не підкреслюєш, а відверто брешеш.
>
> Я цю тему не облишу доки не виведу вас на світ.
Та на здоров"я, хоч все життя на це поклади. Бо мені то глибоко по-барабану.
2005.08.22 | Сергій Кабуд
я завжди кажу правду а Свистович вибірково
Михайло Свистович пише:> Сергій Кабуд пише:
> >
> > ну от про це ти нічого не можеш знати так само і про мою зряплату.
>
> мені достатньо знати, що вона неменша 2 тисяч доларів на місяць.
ХАХА!
> > А ресурси є
>
> Де вони? Покажи?
ось: складає комбінацію з 3 пальців правої руки.
>
> >
> > Бо нема структури яка може освоїти більше ніж тисяч 15 доларів.
>
> Не сміши людей і себе не виставляй на посміховисько.
Це не моя думка, той хто її висловив може захоче сам пояснити. Він інколи тут є.
>
> >
> > Це ти все про себе. Форум цей тому підтвердження. Я пробував з тобою працювати- це неможливо. ти не можеш і не вмієш працювати в команді.
>
> Це я про тебе, бо ти нічого не робиш у цій команді. От она форум тільки і пишеш, по милу й асці спілкуєшся, задовольняєш свою цікавість, в інших час забираєш. А от щось зробити...
А ти лише на форум пишеш капітану Немо і ко. І це- факт.
>
> > Дістав вже. Я про тебе чув шо ти сам ніфіга не робив і не робиш.
>
> А перша сторінка звідки оновлюється? А що сьогодні НТН показувало о 16.40?
Ну я паматаю як я тебе вмовляв ще до революції працювати з НТН а ти ігнорував. Соромно має тобі стати.
> > З огляду на постійні бійки з тролями я схиляюся їм вірити, бо як взяти куркулятор- в тебе не може бути часу ні на що крім засмічення форуму.
>
> А ти візьми
Уже взяв. Помножив. Ти- програв
>
> > Ти й комунікувати з людьми не вмієш . Це- 100% чую від всіх.
>
> Ти багато чого чуєш. От тільки я комунікую й комунікую. І справи рухаються. А от ти лише комунікуєш аби пагаваріть.
Відмазуєшся. Про тебе інше відомо.
>
> > Лише й прагнеш підвищити свій авторитет
>
> Абсолютно не прагну, якби прагнув. то писав би рідко, лагідно й толерантно, ні зким би несварився, правди б нікому гіркої не казав.
Роскажі гірку правду про Пора. Ту шо приховуєш.
>
> > за рахунок пускання бульок і бртехні, як про пору всім гнав такй і про себе женеш.
>
> Ніколи не брехав, бульок не пускав, про Пору і себе не гнав, твоя, ображеного нероби-балакуна, якому відмовили у праві називатися Порою (і не як покарання, а просто щоб не порушувати критеріїв - в Порі не може бути тих, хто не бере участі в акціях чи не працює в її структурах), думка про мене мене не цікавить. Я знаю, щоя роблю, чого я вартий, бачу свої результати...
Ойойой, ану покажі? критерій один- приховувати правду. Я знаю твій критерій.
>
> >
> > МОже це й перебільшення але я вважаю що ти неадекватно сприймаєш свій вплив, який більше ніж ти думаєш
>
> Який вплив, коли одні будьки та гониво? Звідки вплив?
Бо ти розумна людина, маєш прибічників, я серд них доречі теж. Крім гоніва, яке займає відсотків 60% твого часу і це очевидно по дописам- ти й цікаві речі кажеш. Але лише кажеш. Про решту- приховуєш і відмазуєшся.
>
> >
> > Ну то буде Україна без нормальних політиків а тебе Там запитають чому проїбав це.
>
> Бо кабуди флеймили на форумі замість того, що б перекласти англійською бодай одну новину на день.
Кабуд лише один, не бреши. А от порахуватикількість твоїх флеймів-
мені б не вистачило і тиждня на те що ти за день встигаєш з тролями погратися на безправил. А діяльність де? Де час береш і вчому полягає воно?
Я думаю шо є люди в реалі які навіть білше знають бо бачать тебе живим. Так шо хай тобі буде соромно. Я шо- я лише спостерігаю.
>
> >
> > ЇЇ ніхто не знає, хоча такі опрганізації мають бути відкриті.
>
> Вона і є відкрита. І знають її всі, кому треба. Там голови обласних осередків і ще кілька людей, причому це коло достатньо плинне, бо в нас посади не грають ролі.
А чому це не публікується? Сайт я читаю регулярно. Там цікавий форум якого нема.))))
>
> >
> > Навіт жовті відкритіші, а чорні просто дрібненькі шахрайчики, їх керівництво , не рядові молоді люди. Підкреслюю.
>
> Та не підкреслюєш, а відверто брешеш.
Ну добре- покажі шо де і як і який бюджет і хто донари і як їм звітують. Це все має бути відкрита інформація.
Хто і як вибирає раду?
Чи це диктатура?
Хто такі ці люди? Чому стіки скандалів випливцає про це весь час?
Де межа між чорними жовтими і не жовтими?
До якої пора належить луценко? До якої Майдан? Чи не належить? Підтримує?
>
> >
> > Я цю тему не облишу доки не виведу вас на світ.
>
> Та на здоров"я, хоч все життя на це поклади. Бо мені то глибоко по-барабану.
А мені ні. Бо ти мене ввів в оману щодо політичних підприємців з чорної пори. Не рядових, а керівниуцтва. Таємного, не виборного, без казначея
Там мав бути смайлік, але бачу вночі в тебе вже й на це не вистачило гумору.
але все таємне стане явним і без моїх зусиль бо такий закон життя.
А ну на біс-
давай останнє слово встав, оже вже й відпочинеш потім))))))
2005.08.20 | Пані
Він їх не бачить
В нього немає повноваження ставити статті. Лічильники бачать тільки ті, хто ставить статті.2005.08.20 | Сергій Кабуд
читачі бачать і оцінюють все самі
2005.08.22 | Ігорко
Він ніц не бачить. Re: Він їх не бачить
Пані пише:> В нього немає повноваження ставити статті.
Почитав ото нині рясно розсипані кабудові твори й полегшало: яке щастя, що не дали таких повноважень тому скандалістові.
2005.08.22 | Сергій Кабуд
в чому Ви зі мною не згодні? Вкажіть конкретно
може я й зміню думкуКраще знати правду ніж вводити людей в оману. Злагода за будьяку ціну це шлях до поразки.
як приклад:
От виявилося що помаранчеві мудаки, а раніше це приховували. Краще б вже зі скандалом але знали правду:
..
СБУ виступило у ролі ляльки, яку смикають за ниточки, хоча сам голова СБУ, яким також смикають і наж яким підлеглі сміються поза очі, цього не розуміє. Я думав. що то Луценко тільки такий, а з Турчиновим все набагато запущеніше. Просто він у тіні і так не видно
..
з
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1124666665
2005.08.22 | Ігорко
Останнім часом у всім (-)
2005.08.22 | Сергій Кабуд
ну це так само як і не в яких, давайте серьозно: де?
я не граюсь я прошу вказати, може я не правий, а може Ви не знаєте обставин, то ми зможемо порозумітися за умов доброї волі.2005.08.20 | Роман ShaRP
А я пропоную заховати його куди-небудь подалі.
НМД "Сєгодня" надрукувала це інтерв*ю як матеріал "з подвійним дном": радикально сумніваюся, що в Дудаєва в Україні *в середньому* добра репутація (можливо, у вузькому колі страшно далеких від народу націонал-революціонерів вона й позитивна, але не "в народі").Тому порівняння Ющенка з Дудаєвим навряд чи піде на користь першому.
Тобто з одного боку "ніби похвалили", але з іншого - похвалили так, що ну його нафіг.
2005.08.20 | Михайло Волошин
Re: А я пропоную заховати його куди-небудь подалі.
Роман ShaRP пише:> ...радикально сумніваюся, що в Дудаєва в Україні *в середньому* добра репутація (можливо, у вузькому колі страшно далеких від народу націонал-революціонерів вона й позитивна, але не "в народі").
От тому й потрібно про такі речі, як це інтерв'ю кричати на кожному кроці. Щоб народ почав розуміти історію не так, як вона нав'язана кимось з наших сусідів...
Я, наприклад, роздрукував і понесу сьогодні друзям почитати.
2005.08.20 | Роман ShaRP
Re: А я пропоную заховати його куди-небудь подалі.
Михайло Волошин пише:> > ...радикально сумніваюся, що в Дудаєва в Україні *в середньому* добра репутація (можливо, у вузькому колі страшно далеких від народу націонал-революціонерів вона й позитивна, але не "в народі").
> От тому й потрібно про такі речі, як це інтерв'ю кричати на кожному кроці. Щоб народ почав розуміти історію не так, як вона нав'язана кимось з наших сусідів...
Та кричіть що хочте (що я вам зроблю?), хоч "Ющенко схожий на Басаєва", тільки не кажіть, що я не попереджав.
> Я, наприклад, роздрукував і понесу сьогодні друзям почитати.
Звичайно
І все-таки, НМД, якщо вже так хочеться покричати, то спочатку варто було б зробити Дудаєва "хорошим", а вже потім казати, що Ющенко на нього схожий.
2005.08.20 | stefan
матеріал "з подвійним дном"?
Роман ShaRP пише:> НМД "Сєгодня" надрукувала це інтерв*ю як матеріал "з подвійним дном": радикально сумніваюся, що в Дудаєва в Україні *в середньому* добра репутація (можливо, у вузькому колі страшно далеких від народу націонал-революціонерів вона й позитивна, але не "в народі").
>
> Тому порівняння Ющенка з Дудаєвим навряд чи піде на користь першому.
>
> Тобто з одного боку "ніби похвалили", але з іншого - похвалили так, що ну його нафіг.
***
матер"ял, дійсно "не простий", хоча на першу думку, здавалося,-ОК,
і про патріотів Чечні і патріота Ющенко.
...
але тему "ховати" не треба.як каже пан Волошин:
>От тому й потрібно про такі речі, як це інтерв'ю кричати на кожному кроці. Щоб народ почав розуміти історію не так, як вона нав'язана кимось з наших сусідів...
>Я, наприклад, роздрукував і понесу сьогодні друзям почитати.
***
>То, что кто-то стоял на Майдане месяц, это еще не повод для гордости. Первая ненасильственная революция, кстати, была в Чечне в 1991 году — люди три месяца не уходили с площади, пока не ушло в отставку правительство Доку Завгаева. То есть задолго до вашей "оранжевой революции" и "революции роз" в Грузии была чеченская революция, я называю ее "танцующая революция", потому что каждый день на площади танцевали лезгинку
***
інфо для роздуму
2005.08.20 | Роман ShaRP
Re: матеріал "з подвійним дном"?
stefan пише:> >То, что кто-то стоял на Майдане месяц, это еще не повод для гордости. Первая ненасильственная революция, кстати, была в Чечне в 1991 году — люди три месяца не уходили с площади, пока не ушло в отставку правительство Доку Завгаева. То есть задолго до вашей "оранжевой революции" и "революции роз" в Грузии была чеченская революция, я называю ее "танцующая революция", потому что каждый день на площади танцевали лезгинку
> ***
> інфо для роздуму
А в Україні в цей рік, якщо я не помиляюся, відправили у відставку уряд Масола. Проте війною це не закінчилося.
інфо для роздуму.
2005.08.20 | 100%
Re: А я пропоную заховати його куди-небудь подалі.
Роман ShaRP пише:> Тому порівняння Ющенка з Дудаєвим навряд чи піде на користь першому.
>
> Тобто з одного боку "ніби похвалили", але з іншого - похвалили так, що ну його нафіг.
Тобто, редакційна політика Майдану, чи самоцензура не дозволяють подавати матеріали, що можуть зашкодити іміджеві Ющенка ?
Здається, поки що, Майдан до цього не докотився.
2005.08.20 | Роман ShaRP
Що-що?
100% пише:> > Тому порівняння Ющенка з Дудаєвим навряд чи піде на користь першому.
> >
> > Тобто з одного боку "ніби похвалили", але з іншого - похвалили так, що ну його нафіг.
> Тобто, редакційна політика Майдану,
Я її не визначаю.
> чи самоцензура
Це не той випадок.
> не дозволяють подавати матеріали, що можуть зашкодити іміджеві Ющенка ?
Я взагалі не бачу ніяких причин подавати конкретно цей матеріал. Бачу лише вищезгадані причини його не подавати.
2005.08.20 | stefan
Re: А я пропоную заховати його куди-небудь подалі.
100% пише:> Роман ShaRP пише:
> > Тому порівняння Ющенка з Дудаєвим навряд чи піде на користь першому.
> >
> > Тобто з одного боку "ніби похвалили", але з іншого - похвалили так, що ну його нафіг.
> Тобто, редакційна політика Майдану, чи самоцензура не дозволяють подавати матеріали, що можуть зашкодити іміджеві Ющенка ?
> Здається, поки що, Майдан до цього не докотився.
***
якщо коротко, то:
1. нормальні(свідомі) українці(в т.ч.майданівці) апріорі
проти поганого іміджу Україні і її "нормальному" президенту.
2. любе зниження активності "нормальної гласності"(окрім "жовтої преси") є на шкоду п.1.
***
так що:
-інфо для роздуму
2005.08.22 | Михайло Волошин
В обговоренні так і не торкнулись головного
з чеченського досвіду:Минути люстрацію - це означає обрати шлях на конфронтацію в країні. Чи то відкриту, чи у вигляді тихого саботажу...
2005.08.22 | Пані
Михайло, так ви новини напишете?
Просто зробіть передмову про люстрацію. будь ласка.2005.08.23 | Михайло Волошин
Так ви ж начебто вирішили інше
- взяти ще одне інтерв'ю, об'єднати їх і в такому вигляді розмістити. Чи я щось не зрозумів?2005.08.26 | BIO
Re: В обговоренні так і не торкнулись головного
>...Скомаровський взяв до себе людей, пов’язаних з Білоконем, з Бакаєм... Наприклад, колишній заступник Бакая у Державному управлінні справами Ярощук став начальником управління капітального будівництва і розвитку митної інфраструктури. Він же підтягнув масу людей з ДУС.>Cергій Мудрий – виконуючий обов’язки заступника Скомаровського – міліцейський лікар, кращий друг Білоконя. Згадуваний уже Вовк – при минулій владі був переведений у центральний апарат СБУ Сацюком...
>Екс-перший заступник голови
Державної митної служби
Микола Салагор
Кроха откровения обиженного новой властью.
Что происходит в самом пироге ?
Самолюстрация ?
Люстры меняют.
Чтобы не выдерживали веса тела.
2005.08.22 | BIO
Re: Вкотре про люстрацію
Набазарились, слава те Господи.Птичий рынок, хоть слух закрывай.
Опять системно соскочили с системной траблы
на личные персоналии. Такое впечатление, что
лайнер "Майдана" никак не наберет заданную высоту
полета постоянно срываясь в плоский штопор перепалок.
Плюс кто-то умело портит воздух в системе поддержки
кондиции и дозированно добавляет травленого сахару
в топливные баки форума. Где тут ближайший сортир ?
Хочу долго мочить гадов.
Незлым, тихим способом.
>Минути люстрацію - це означає обрати шлях на конфронтацію в країні. Чи то відкриту, чи у вигляді тихого саботажу...
А теперь состыкуйте гл.месидж вдовы Дудаева с этим:
http://maidanua.org/static/mai/1124520685.html
И задайте себе вопрос: как засветить сексота если
их списки не без помощи местной Галушки улетели
прямо в пасть кремлевскому Дракоше ?
Оно их отдаст по доброй воле ?
А списки милостиво амнистированных составят из
проскрипционного списка "За все хорошее"04".
Как мило.
Улётчик
2005.08.25 | Михайло Волошин
Якщо вже розміщати в новинах, то можна так:
Історію краще знати з першоджерелІсторія, як і харчі: чим далі від своєї появи – тим більше тхне. А з часом можна й отруїтись; їжею – фізично, а нашим зманіпульованим минулим – духовно. Тому найкраще можна зрозуміти події – почувши про них з перших рук, від безпосередніх учасників.
Доля України тісно пов’язана з долею нашого найближчого сусіда – Росії. І безперечно, що події в ній прямо чи опосередковано впливають на нашу країну. Одна з таких подій – тривала й безглузда війна в Республіці Ічкерії.
І кому, як не дружині першого президента Ічкерії Джохара Дудаєва знати, чим жив чеченський народ у той час, коли розпочалась ця безперервна війна. Тому інтерв’ю, яке вона дала кореспонденту газети „Сегодня” Євгену Іхельзону, що було опубліковане 12 серпня цього року, висвітлює події того часу безпосередньо з їх епіцентру. До того ж, там лунає пряме застереження для України. Застереження, вистраждане гіркою долею чеченського народу. А як кажуть: краще вчитись на чужих помилках, ніж на своїх.
Ось це інтерв’ю:
"ВИКТОР ЮЩЕНКО ОЧЕНЬ ПОХОЖ НА ДЖОХАРА"
Алла Дудаева, вдова первого президента Чечни, дала эксклюзивное интервью "Сегодня"
Евгений ИХЕЛЬЗОН "Сегодня" 12.08.2005 | N 2122 | Полоса 11
Встретиться с вдовой первого президента чеченской республики Ичкерия Джохара Дудаева для любого журналиста очень нелегко. Алла Дудаева живет в Стамбуле, не имея никакого правового статуса в Турции. Она не имеет ни вида на жительство в этой стране, ни статуса политического беженца. Ее российский паспорт давно просрочен. Единственный документ, который она подписала в Турции, — это обязательство, что она не будет делать политических заявлений, не будет общаться с турецкими СМИ и вообще не будет будоражить общественную жизнь страны. В ответ на это турецкие власти закрывают глаза на ее пребывание на своей территории.
"Если был бы хоть какой-то паспорт, любой страны, я бы давно уехала из Турции. Я непродуктивно провожу здесь время. Летом жарко, я не могу писать картины, да и вдохновение здесь посещает меня все реже, — говорит она. — Меня приглашают на различные конференции по чеченским проблемам, но что мне ответить? Что у меня нет документов и я не могу выехать?"
Алла Дудаева — известный художник, она говорит, что за всю жизнь написала более 200 картин. Раньше она никогда не продавала свои картины, а сейчас делает это, чтобы кормить семью. Картины уходят по 400—500 долларов. Самые большие деньги — 19 000 долларов, она выручила за картину, проданную на концерте в помощь чеченским детям, который проходил несколько лет назад в Стамбуле. "Однако организаторы концерта нас кинули, деньги до Чечни не дошли, да, собственно говоря, боль чеченского народа давно уже стала для многих поводом зарабатывать деньги", — говорит Алла Дудаева.
Алла Дудаева читает книги Карлоса Кастанеды, изучает пророчества Нострадамуса, верит в мистику, знаки и сны. Когда был жив Джохар, он часто обращался к ней за толкованием снов.
В квартире на двух уровнях вместе с ней живут вместе ее дочь, зять и трое внуков. Балкон первого этажа выходит в небольшой сад с финиковыми пальмами и розами. Мовсуд, ее зять, пожаловался на то, что соседка разводит у себя дома кошек, их уже не менее полутора десятков, и они бегают по всему дому. В жилище нет кондиционера, и Алла говорит, что в доме жарче, чем на улице. Здесь постоянно работает телевизор, преимущественно он настроен на канал РТР, поскольку турецкий в семье знают только дети. Во время нашей беседы в каждом выпуске российских новостей американское телевидение обвинялось в том, что оно продемонстрировало всему миру интервью Шамиля Басаева. Поэтому первый вопрос интервью был именно о нем, так уж сложилось.
О БАСАЕВЕ
— Алла, вы согласны, что Шамиль Басаев — террорист?
— Может быть, смотря что скрывается за этим словом. Даже если и террорист, то не международный террорист. Россия давно ведет эту игру, чтобы убедить международное сообщество, что борьба чеченского народа за независимость — это международный терроризм. К сожалению, такие сайты, как "Кавказ-центр" (самый известный интернет-ресурс Ичкерии. — Прим. ред.) своими публикациями о связях с "Аль-Каидой" дают возможность мировому сообществу делать такие предположения. Я думаю, что это делается специально и работает на пользу российской пропаганде.
— Когда вы общались последний раз с Басаевым?
— Очень давно. Больше трех лет назад он написал мне письмо, я не помню содержания, оно было довольно формальное, он мне желал счастья и здоровья. Но на конверте был такой адрес: "Чечня, поселок Горный, улица Лесная, блиндаж N1, бельэтаж, Шамилю Басаеву". Он всегда отличался оригинальным чувством юмора.
— То, что делает Басаев, может помочь добиться независимости Чечни?
— Я не верю, что таким способом можно чего-то добиться от России. Российский народ живет в нищете и бесправии. Чем люди более бесправны, тем больше они равнодушны к тому, что происходит. С другой стороны, чем хуже в России жизнь, тем быстрее, быть может, они придут к революции. Сейчас российский народ стал прозревать, мне так кажется.
О ВАХХАБИЗМЕ
— Скажите, вам удавалось оказывать влияние на процессы, которые происходили в Чечне, когда вы там жили?
— Я всего лишь художник и поэт, я не политик. Вдохновение — это полет души, очень часто стихи сбываются, одно слово цепляется за другое. Все годы после окончания первой чеченской войны я что-то пыталась сделать, чтобы предотвратить войну новую, но слишком большие силы были против мирного исхода событий. Я выступила по телевидению в 1999 году, я пыталась остановить вторую войну. Я предложила на месте, где погиб Джохар, в Гехи-чу поставить башню из камней и на ней написать имена героев, которые погибли, зажечь там вечный огонь, назвать ее башней согласия. Чтобы люди клялись именами тех, кто погиб за свободу, чтобы больше не повторилась война. Вместе с Ахмедом Закаевым (тогда министр культуры Ичкерии. — Прим. ред.) мы организовывали концерты. И наша деятельность была противостоянием ваххабизму в Чечне. Ваххабиты хотели запретить все светские развлечения, хотели запретить праздновать Новый год и вообще все светские праздники.
— Это шло вразрез с вашими убеждениями?
— Чеченский ислам — это веселая религия, в ней нет совсем насилия. Но ваххабизм — это нечто привнесенное, это против культуры чеченского народа. Ваххабиты хотели оторвать чеченцев от чеченских обычаев. Они хотели изменить традиции почитания старших, уничтожить авторитет стариков. Ваххабитские структуры создали в Чечне альтернативные органы власти во время правления Аслана Масхадова (президент Ичкерии после первой чеченской войны. — Прим. ред.), и в этом была огромная опасность, это работало на дестабилизацию обстановки. Кроме того, ваххабиты пытались влиять на международные связи Чечни, выступали за сотрудничество только с мусульманскими странами, что плохо влияло на международный имидж республики.
О ПРИЧИНАХ ВОЙНЫ
— А почему в 1994 году все же началась первая война?
— Слишком много было заинтересованных сторон. Я скажу вам то, что никогда ранее не говорила и в книге своей не писала. Дело в том, что Джохар хотел отдать чеченскую нефть в концессию на 50 лет американским нефтепромышленникам, связанным с тогдашним президентом США Биллом Клинтоном. Мы принимали у себя в доме их представителя. Речь шла о контракте стоимостью 50 миллиардов долларов. Тогда Джохар говорил: "Чечня станет новым Кувейтом, из кранов будет течь верблюжье молоко". Мы должны были лететь в США и даже получали в Стамбуле визы для этой поездки, однако переговоры были отложены. Как потом мне стало известно, бывшие руководители республики Саламбек Хаджиев (бывший министр нефтепрома) и Доку Завгаев вели переговоры о той же самой концессии, но просили за это всего 23 миллиарда. Они обещали, что "режим Дудаева" падет, они снова придут к власти и помогут американцам осуществить планы. Естественно, это было согласовано и с российской стороной. Они действительно были уверены, что Джохара можно было легко отстранить от власти. Они взяли в банке кредит, купили танки, наняли российских офицеров, чтобы совершить в Чечне военный переворот, однако это закончилось для них плачевно в сентябре 1994 года. Тогда в дело вступила российская армия... Я предполагаю, что вся материальная помощь, которую Клинтон направлял России, а это более 2,5 миллиарда долларов, была как бы авансом за будущий нефтяной контракт и направлялась на финансирование чеченской кампании. Этим и объясняется "американская помощь" в убийстве моего мужа, США помогало технически в осуществлении этого плана.
— Ходили упорные слухи, что Джохар Дудаев жив и просто скрылся из Чечни...
— Я уже говорила, как отношусь к сплетням. Я видела его мертвым, я была на похоронах, что еще сказать. Мы вывозили его тело с места гибели, у нас осталась всего одна машина — УАЗ. И мне пришлось там сидеть между задней дверью и задним сиденьем, поскольку на заднем сиденье лежал умирающий Джохар.
ОБ УКРАИНЕ
Я привез Алле несколько украинских газет, в которых в то время живо обсуждался скандал с сыном президента Андреем Ющенко. Госпожа Дудаева также увидела фотографии, как студенты одного из вузов бросают под забор секретариата президента оранжевую символику.
— Я очень переживаю за Украину, и мои мысли пронизаны большой болью. Я знаю, каждый чеченец болел за вашу революцию. Хочется, чтобы Украина научилась на наших ошибках, чтобы украинцы были бдительными. Вы должны беречь своего президента, он тяжело шел к власти, на его лице до сих пор следы отравления. Когда человек становится президентом, вокруг него собираются шакалы, которые пытаются добиться расположения любыми способами, красивыми словами, подарками и так далее. Виктор Ющенко очень похож на Джохара Дудаева — он хочет хорошего для своей страны, но, как мне кажется, не совсем разбирается в людях, которые его окружают. Когда Джохар стал президентом в 1991 году, я опубликовала в газете "Чечено-Ингушетия" свою басню о шакалах. Он тогда говорил мне: "Алла, ты наживешь себе врагов". Он слишком доверчиво относился к людям. Когда ему принесли документы из архива КГБ в Грозном, оказалось, что множество людей из его окружения — агенты КГБ. Он их всех простил. Он просто не понимал, какими цепями к себе приковывает КГБ. Также и в Украине — если не отстранить от власти агентов влияния, которые были завербованы еще в бывшем СССР, трудно будет что-то изменить.
— То есть вы за люстрацию в органах власти?
— Да, иначе эти политики будут толкать Украину к войне. Не нужно ссориться друг с другом из-за постов, кто кому дал медаль, а кто нет. Нужно стараться сделать свою страну цветущей, начиная от самого маленького поселка. То, что кто-то стоял на Майдане месяц, это еще не повод для гордости. Первая ненасильственная революция, кстати, была в Чечне в 1991 году — люди три месяца не уходили с площади, пока не ушло в отставку правительство Доку Завгаева. То есть задолго до вашей "оранжевой революции" и "революции роз" в Грузии была чеченская революция, я называю ее "танцующая революция", потому что каждый день на площади танцевали лезгинку.
— В вашей книге есть эпизод, когда вы убежали из под носа ФСБ в 1996 году в Украину. Расскажите об этом...
— У меня не было паспорта, мы с зятем Мовсудом приехали в Киев на поезде только со справкой. Накануне меня допрашивали на Петровке-38 по поводу фальшивого паспорта, и я узнала о том, что ФСБ больше не хочет выпускать меня из виду и даже хотело отправить меня в "санаторий". В Киеве меня встретили народные депутаты, одним из которых был Михаил Ратушный, которые вывезли меня на автомобиле в Шешоры (Ивано-Франковская область), где я прожила две недели, ловила карасей и готовила котлеты из сыроежек. А впоследствии мне помогли перейти нелегально границу из Украины в Белоруссию, а потом в Литву. Я хочу еще раз сказать спасибо тем, кто мне помогал это сделать, я знаю, что эти люди и сейчас в украинском парламенте.
Алла Дудаева подписала для украинского президента экземпляр своей книги, который сейчас находится в редакции: "Первому президенту независимой Украины Виктору Андреевичу Ющенко. От всего сердца и от имени борющегося чеченского народа желаю вам и украинскому народу благоденствия и процветания. Надеюсь, что моя книга хоть немного поможет вам". Свою личную подпись она завершила эффектным цветочком. При первой же возможности мы передадим книгу президенту Украины.
КСТАТИ
Алевтина Федоровна Дудаева (девичья фамилия — Куликова) родилась в 1947 году. Отец — офицер Советской армии, бывший комендант острова Врангеля, ныне пенсионер и поэт. С молодым лейтенантом ВВС Джохаром Дудаевым она познакомилась в Калужской области, в военном городке Шайковка. В 1970 г. закончила Смоленский пединститут, художественно-графический факультет. Имеет 2 сыновей и одну дочь. В 1999 году, с началом второй чеченской войны покинула Чечню. Жила в Азербайджане, в 2002 году перехала в Стамбул. Алла Дудаева — автор книги "Миллион первый", в которой рассказывает о своем муже и первых годах чеченской независимости.
Джохар Дудаев — первый генерал-чеченец в Советской Армии. В 1990 году возглавил исполком Общенационального конгресса чеченского народа, который после провала августовского путча в Москве в 1991 году сверг прежнее коммунистическое правительство Чечено-Ингушетии. Вскоре Дудаев был избран президентом Чеченской республики Ичкерия. В 1994 году, с началом первой чеченской войны, он возглавил сопротивление российским войскам. Убит 21 апреля 1996 года ракетой запущенной с российского самолета. Ракета шла на сигнал спутникового телефона Дудаева.
2005.08.25 | Ігорко
Не можна, а треба.
Знайшов тільки одну невеличку похибку. Треба виправити на "опосередковано" (другий абзац передмови):> Доля України тісно пов’язана з долею нашого найближчого сусіда – Росії. І безперечно, що події в ній прямо чи опосередкувано впливають на нашу країну. Одна з таких подій – тривала й безглузда війна в Республіці Ічкерії.
2005.08.25 | Михайло Волошин
Дякую. Відредагував. Невеличка технічна помилка (-)
2005.08.26 | Пані
Дякую! Поставила! (-)