Чий передвиборчий "Проект: Україна"?
08/22/2005 | Dworkin
Як гриби після дощу множаться досить інформаційні інтернет-проекти, які досить пристйно виглядають, справляють враження добре профінансованих і в той же час не містять жодної інформації про засновників.
Ось ще одна таке щойно створене чудо:
http://www.project-ukraine.info/
У кого-небудь будуть якісь коментарі чи інфа?
Ось ще одна таке щойно створене чудо:
http://www.project-ukraine.info/
У кого-небудь будуть якісь коментарі чи інфа?
Відповіді
2005.08.22 | Koala
Whois.com каже...
Але це ще нічого не значить...Registrant:
Private Body
Address:
Popova st-t 4/2
Kiev, ua 04074
UA
First Registered:
July 20, 2005
Last Updated:
August 05, 2005
Administrative Contact:
Juliy Chirkov (C10686636-LRMS) juliy@livejournal.com
Private Body
Popova st-t 4/2
Kiev, ua 04074
UA
Phone: +380.679537744
Billing Contact:
Juliy Chirkov (C10686637-LRMS) juliy@livejournal.com
Private Body
Popova st-t 4/2
Kiev, ua 04074
UA
Phone: +380.679537744
Technical Contact:
Juliy Chirkov (C10686635-LRMS) juliy@livejournal.com
Private Body
Popova st-t 4/2
Kiev, ua 04074
UA
Phone: +380.679537744
Name Servers:
NS.RACKSPACE.COM
NS2.RACKSPACE.COM
Information Source:
Afilias
2005.08.22 | guber
Є наступна інфа:
Люди, які працюють в проекті юридично сидять в офісі, що належить консалтинговій службі одного німецького концерну. За їх словами - це чисто грант від фонда Зайделя. Власне, завдання - моніторинг та наліз ситуації на виборах-2006. Їх будуть передруковувати в німецьких ЗМІ. "Рука Берліна".Хоча як на мене, це інтерес консерваторів ЄС, які не зацікавлені у входженні України в Євросоюз.
2005.08.23 | Ігорко
Про фонд Ганса Зайделя (Hanns-Seidel-Stiftung e.V.)
guber пише:> Люди, які працюють в проекті юридично сидять в офісі, що належить консалтинговій службі одного німецького концерну. За їх словами - це чисто грант від фонда Зайделя. Власне, завдання - моніторинг та наліз ситуації на виборах-2006. Їх будуть передруковувати в німецьких ЗМІ. "Рука Берліна".
> Хоча як на мене, це інтерес консерваторів ЄС, які не зацікавлені у входженні України в Євросоюз.
Побігав трошки німецьким інтернетом у пошуках інформації про фонд Зайделя.
Дійсно, фонд заснований і керується консервативними (партія Християнсько-Соціялістичний Союз, баварська сестра партії ХДС). Фінансується Німецькою Федерацією і землею Баварія. Має проект в Україні, перекладаю з їхнього сайту (http://www.hss.de/1820.shtml):
Місце проекту - Київ
Завдання проекту - менеджментські консультації для керівників у політиці, економіці й адміністрації:
підтримка процесу перетворень у політиці, економіці й суспільстві в напрямку соціяльної ринкової економіки (термін, яким німці описують вдасну економіку - Ігорко) й демократії; розвиток внутрішньої безпеки.
Заходи: навчання й повищення кваліфікації доцентів і студентів Академії Громадської Адміністрації (прямий переклад, справжня назва може відрізнятись - Ігорко), повищення кваліфікації службовців у громадській адміністрації (прямий переклад), консультації і повищення кваліфікації міліції.
Партнери по проекту:
Академія Державної Адміністрації при Президентові;
Міністерство Внутрішніх Справ;
Українська Академія Внутрішніх Справ;
Конституційний Суд України;
Міська адміністрація Києва;
Інститут Політичної Освіти.
Адреса:
вул. Золотоворітська 2, I поверх, кв.7
UA-252034 Київ - 34 / Україна
Tel.: 0038-044 270 62 72
Fax: 0038-004 279 84 92
E-Mail: hssc@hssc.kiev.ua
Керівник проекту - Ґергард Міхельс (Gerhard Michels)
Прочитав звіт пана Міхельса за липень 2005 (http://www.hss.de/downloads/UkraineJuli2005.pdf). Згадуються бійки в ВР, наїзди ЗМІ на керівництво. Критикується брак єдности в уряді, перебування Піскуна на посаді генпрокурора. Висновок невтішний: "Загалом складне становище, яке може виправити тільки рутинована, послідовна та єдна команда. Настрої дійсно погані й не дуже оптимістичні".
Згадується й Пора, але понапереплутувано жовте з чорним. Не знаю, чи навмисно. Ось переклад відповідного пасажу.
Трохи неспокою сіють також студенти "Пори", перетвореної нині в партію "Пора", авантґарду "Помаранчевої Революції". Вони наполегливо вимагають виконання заяв і обіцянок у неспокійні дні на зламі років. Вони бажають, щоб до 1 вересня - неможливо виконати - Україна вийшла з ЄЕП, СНД й підтримувала демократичні рухи всюди в колишньому СССР. Далі вони вимагають послідовного розділення політики й бизнесу, сильнішої боротьби з корупцією, остаточного вигнання з посад представників старого керівництва й неприйому їх у склад "Нашої України", як це частково відбулось, створення громадсько-правового телебачення, а також звільнення внесених у чорний список "Пори" чиновників. Це вже занадто, але недооцінювати погрози не можна ні в якому разі. Якщо нічого не буде виконано, то партія шукатиме "инших способів", наприклад, усі члени "Пори" покинуть свої посади й можна буде повернутись до демонстрацій і наметових містечок...
2005.08.23 | Михайло Свистович
Re: Про фонд Ганса Зайделя (Hanns-Seidel-Stiftung e.V.)
Ігорко пише:>
> Згадується й Пора, але понапереплутувано жовте з чорним. Не знаю, чи навмисно.
Не думаю, що навмисно.
>
> Трохи неспокою сіють також студенти "Пори", перетвореної нині в партію "Пора", авантґарду "Помаранчевої Революції". Вони наполегливо вимагають виконання заяв і обіцянок у неспокійні дні на зламі років. Вони бажають, щоб до 1 вересня - неможливо виконати - Україна вийшла з ЄЕП, СНД й підтримувала демократичні рухи всюди в колишньому СССР. Далі вони вимагають послідовного розділення політики й бизнесу, сильнішої боротьби з корупцією, остаточного вигнання з посад представників старого керівництва й неприйому їх у склад "Нашої України", як це частково відбулось, створення громадсько-правового телебачення, а також звільнення внесених у чорний список "Пори" чиновників. Це вже занадто, але недооцінювати погрози не можна ні в якому разі. Якщо нічого не буде виконано, то партія шукатиме "инших способів", наприклад, усі члени "Пори" покинуть свої посади й можна буде повернутись до демонстрацій і наметових містечок...
Повна туфта. Ніхто нічого не покине та нікуди не піде. Не для того роками ті посади видряпували
2005.08.23 | Ігорко
Re: Про фонд Ганса Зайделя (Hanns-Seidel-Stiftung e.V.)
Михайло Свистович пише:> Ігорко пише:
>> Згадується й Пора, але понапереплутувано жовте з чорним. Не знаю, чи навмисно.
> Не думаю, що навмисно.
І я думаю, це радше з неохайности й іґнорування. Схоже, пан Міхельс пише свої доповіді радше на виправдання шаленого окладу, а не на виконання прямих функцій на посаді керівника проекту
>> Трохи неспокою сіють також студенти "Пори", перетвореної нині в партію "Пора", авантґарду "Помаранчевої Революції". Вони наполегливо вимагають виконання заяв і обіцянок у неспокійні дні на зламі років. Вони бажають, щоб до 1 вересня - неможливо виконати - Україна вийшла з ЄЕП, СНД й підтримувала демократичні рухи всюди в колишньому СССР. Далі вони вимагають послідовного розділення політики й бизнесу, сильнішої боротьби з корупцією, остаточного вигнання з посад представників старого керівництва й неприйому їх у склад "Нашої України", як це частково відбулось, створення громадсько-правового телебачення, а також звільнення внесених у чорний список "Пори" чиновників. Це вже занадто, але недооцінювати погрози не можна ні в якому разі. Якщо нічого не буде виконано, то партія шукатиме "инших способів", наприклад, усі члени "Пори" покинуть свої посади й можна буде повернутись до демонстрацій і наметових містечок...
> Повна туфта. Ніхто нічого не покине та нікуди не піде. Не для того роками ті посади видряпували
Саме так. А "найпоінформованіші" в Німеччині дивляться через московські окуляри (винятки є, звичайно).
2005.08.23 | Михайло Свистович
Re: Про фонд Ганса Зайделя (Hanns-Seidel-Stiftung e.V.)
Ігорко пише:>
> А "найпоінформованіші" в Німеччині дивляться через московські окуляри (винятки є, звичайно).
А от Турчинов не розуміє, що це - загроза національній безпеці.
2005.08.23 | Ігорко
Re: Про фонд Ганса Зайделя (Hanns-Seidel-Stiftung e.V.)
Михайло Свистович пише:> Ігорко пише:
>> А "найпоінформованіші" в Німеччині дивляться через московські окуляри (винятки є, звичайно).
> А от Турчинов не розуміє, що це - загроза національній безпеці.
Це Ви йому гальмування необхідного, чи іґнорування очевидного закидаєте? Чи того й другого?
2005.08.23 | Михайло Свистович
Re: Про фонд Ганса Зайделя (Hanns-Seidel-Stiftung e.V.)
Ігорко пише:>
> Це Ви йому гальмування необхідного, чи іґнорування очевидного закидаєте?
іґнорування очевидного
2005.08.23 | Ігорко
Re: Про фонд Ганса Зайделя (Hanns-Seidel-Stiftung e.V.)
Михайло Свистович пише:> іґнорування очевидного
Тоді маємо справу з некомпетентністю, але не зі зрадою. Сумно, та не безнадійно.
До речі, щодо нашого заголівку. Приємно було прочитати в інтерв'ю з паном Луценком:
Таким чином система ДАІ була гнилою й корумпованою, від чого страждали й ті водії, які чесно виконували всі правила. На цей момент ми повністю відпрацювали всі необхідні зміни в цій системі, і все, що залежить від нас і уряду, буде зроблено до 1 вересня. В Україні було 23 тисячі працівників ДАІ. 12 тисяч із них підуть працювати в єдину постову службу, об'єднуючись із патрульно-постовою службою, тобто будуть на автомобілях і в пішому порядку відповідати за порушення закону й на дорозі, і на пішохідній частині. Умовно кажучи, як за ДТП, так і за, приміром, пограбування кафе. Тисяча залишаються регулювальниками в містах. Якась частина залишиться у господарських службах, а ще 3 тисячі працюватимуть у дорожній міліції між містами — патрулюватимуть дорогу. І критерієм оцінки їхньої роботи буде не кількість штрафів, а стан аварійності на підконтрольній ділянці. Звісно, вони реагуватимуть і на угони, і на перевищення швидкості. Для цього ми вже підготувалися технічно: закупили радари, в яких є електронний пристрій. Вставляєш його в комп'ютер, і він показує, скільки разів було зафіксоване перевищення швидкості. І, відповідно, стільки документів повинен покласти на стіл патрульний.
А тепер головне: яких документів. У всьому світі робиться так: якщо є порушення, людині виписують квитанцію на штраф, вона іде й платить. Не згоден з тим, що порушення було — все одно платить, але позивається до суду і може відсудити ті гроші, якщо дії міліції справді були неправильними. Так і має бути. Тому ми підготували відповідний законопроект, який як невідкладний піде до Верховної Ради. Він, зокрема, регламентує такі речі, як вилучення водійських посвідчень. Це буде робитися тільки у п'яти випадках: п'яний за кермом; проїхав на червоне світло світлофора; виїхав на зустрічну смугу; залізничне полотно; зникнув з місця пригоди.
Див. http://www.maidan.org.ua/static/mai/1124793110.html
Саме так це робиться в Німеччині. Якщо тут є вплив фонду ім. Ганса Зайделя, то нехай пан Міхельс отримує шалені гроші за свої щомісячні марнослівні доповіді, я йому це зичу
2005.08.23 | Михайло Свистович
Re: Про фонд Ганса Зайделя (Hanns-Seidel-Stiftung e.V.)
Ігорко пише:>
> Тоді маємо справу з некомпетентністю, але не зі зрадою.
А Ви підозрювали Турчинова в зраді?
>
> До речі, щодо нашого заголівку. Приємно було прочитати в інтерв'ю з паном Луценком:
А мені не дуже. Щодо ДАЇ, то до способи, в який було оголошено її реорганізацію, я маю претензії до Ющенка. а не до Луценка.
>
> Якщо тут є вплив фонду ім. Ганса Зайделя
Немає.
2005.08.23 | Ігорко
Re: Про фонд Ганса Зайделя (Hanns-Seidel-Stiftung e.V.)
Михайло Свистович пише:> А Ви підозрювали Турчинова в зраді?
Не підозрював. Мені звідси не видно.
2005.08.24 | Ігорко
Спало на думку щодо Турчинова.
Михайло Свистович пише:> Ігорко пише:
>> А "найпоінформованіші" в Німеччині дивляться через московські окуляри (винятки є, звичайно).
> А от Турчинов не розуміє, що це - загроза національній безпеці.
Хіба це робота пана Турчинова, формувати думку іноземних "експертів" про Україну?
2005.08.25 | Михайло Свистович
Re: Спало на думку щодо Турчинова.
Ігорко пише:>
> Хіба це робота пана Турчинова, формувати думку іноземних "експертів" про Україну?
Не формувати думку, а слідкувати за роботою структур, які інформують про Україну. Тут повно агентів впливу і в наших ЗМІ, і в держструктурах, а от своїх ньюс-мейкерів Турчинов мочить.
2005.08.25 | Ігорко
Re: Спало на думку щодо Турчинова.
Михайло Свистович пише:> Ігорко пише:
>> Хіба це робота пана Турчинова, формувати думку іноземних "експертів" про Україну?
> Не формувати думку, а слідкувати за роботою структур, які інформують про Україну. Тут повно агентів впливу і в наших ЗМІ, і в держструктурах,
Але ж мова була не про аґентів впливу, а про вкрай низький рівень поінформованости німців і їхніх експертів.
> а от своїх ньюс-мейкерів Турчинов мочить.
От, якби не знав, що маєте власні порахунки з паном Турчиновим, подумав би, що розгортається скоординована кампанія проти нього.
2005.08.25 | Михайло Свистович
Re: Спало на думку щодо Турчинова.
Ігорко пише:>
> Але ж мова була не про аґентів впливу, а про вкрай низький рівень поінформованости німців і їхніх експертів.
А в кого ці експерти беруть інформацію?
>
> От, якби не знав, що маєте власні порахунки з паном Турчиновим
Не маю жодного власного порахунку з Турчиновим, навпаки, допоможу йому всім, чим можу, і зараз готую йому таку допомогу.
2005.08.25 | Ігорко
Re: Спало на думку щодо Турчинова.
Михайло Свистович пише:> А в кого ці експерти беруть інформацію?
У Турчинова?
Чи пан Турчинов має виправляти щомісячні марнослівні доповіді пана Міхельса в Мюнхен?
2005.08.25 | Михайло Свистович
Re: Спало на думку щодо Турчинова.
Ігорко пише:> У Турчинова?
>
> Чи пан Турчинов має виправляти щомісячні марнослівні доповіді пана Міхельса в Мюнхен?
Прикидаєтесь? Продовжуйте без мене.
2005.08.24 | yalovets
Зареєстровано на відомого циніка, почитайте журнал, зрозумієте
Користувач Koala там вище вже навів дані, по яких видно, що адреса проекту належить такому собі Юлію Чіркову. Це відомий цинік, типовий такий, на кшталт російських, де в нього багато друзів, там це дуже розповсюджено. Позиція - всі навколо лайно, і праві, і ліві, і посередині. І під час минулих виборів для нього теж всі були лайно: і Ющенко, і Янукович, і помаранчеві революціонери, і блакитні прихільники влади. Стисло кажучи, можете самі почитати його особистий журнал, прокрутити його назад до виборів, і самі все зрозумієте: www.livejournal.com/users/juliy/ А от, наприклад, і з недавнього, дуже типово: "Тимошенко ворует российский газ" www.livejournal.com/users/juliy/1282977.html Я особисто тримався б подалі від проекту, пов'язаного з такою людиною.2005.08.24 | Koala
Re: Зареєстровано на відомого циніка, почитайте журнал, зрозумієте
yalovets пише:> Користувач Koala там вище вже навів дані, по яких видно, що адреса проекту належить такому собі Юлію Чіркову. Це відомий цинік, типовий такий, на кшталт російських, де в нього багато друзів, там це дуже розповсюджено. Позиція - всі навколо лайно, і праві, і ліві, і посередині. І під час минулих виборів для нього теж всі були лайно: і Ющенко, і Янукович, і помаранчеві революціонери, і блакитні прихільники влади. Стисло кажучи, можете самі почитати його особистий журнал, прокрутити його назад до виборів, і самі все зрозумієте: www.livejournal.com/users/juliy/ А от, наприклад, і з недавнього, дуже типово: "Тимошенко ворует российский газ" www.livejournal.com/users/juliy/1282977.html Я особисто тримався б подалі від проекту, адреса якого зареєстрована на таку людину.
Я вже казав, що
>це ще нічого не значить...
Я маю на увазі, що, скоріше за все, Чірков - програміст, якого найняли для створення сайту. Але в нього можна щось спитати...
2005.08.24 | yalovets
Він вболіває за проект, передруковує статті у себе в журналі
Koala пише:> Я маю на увазі, що, скоріше за все, Чірков - програміст, якого найняли для створення сайту.
Для просто програміста він занадто розкручує цей проект у себе в особистому журналі. Це ж його особисте, чого ж приділяти стільки уваги просто черговій програмістській роботі. Але ж на самій горі журналу - посилання до "Проекту-Україна", і одразу ж передрук статті з цього проекту. Може я помиляюсь, але мені здається, що нарешті цю яскраву особистість (це не комплімент, бо Шуфрич - теж яскрава особистість) хтось помітив і вирішив використати у своїх цілях.
> Але в нього можна щось спитати...
Ну це Ви вже самі вирішуйте.
2005.08.25 | Юрій Шеляженко
Не гальмуйте. Склад редколегії вивішений.
http://www.project-ukraine.info/editorshipАлексей САВЧЕНКО
руководитель проекта
asavchenko@project-ukraine.info
Максим МИНИН
главный редактор
mminin@project-ukraine.info
Сергей КУЗИН
редактор отдела "Политика"
skuzin@project-ukraine.info
Андрей ОВЧАРЕНКО
редактор отдела "Общество"
aovcharenko@project-ukraine.info
Руслан ПАУШУ
журналист
rpaushu@project-ukraine.info
Юлий ЧИРКОВ
журналист
jchirkov@project-ukraine.info
2005.08.25 | yalovets
Особливо порадував журналист, що мешкає у С-Петербургу
Руслан ПАУШУжурналист
rpaushu@project-ukraine.info
Також відомий як Гоблін Гага, мешкає у С-Петербургу, Росія. Особистий журнал: www.livejournal.com/users/goblin_gaga/ На першій сторінці зараз таке повідомлення: "вы посмотрите, как Юлии руль распустили!" і посилання на кадр з порно-стрічки про Тимошенко та Саакашвілі, що зняли у Росії. Оце Проект-Україна так Україна...
2005.08.28 | Мартинюк
У приморському Миколаєві бачив бігборд
На ньому великими буквами було написано Проект Україна і меншими - "Республіканська партія України". Це партія яка не має нічого спільного з УРП, є паразитуванням на красивій назві. Лідери - Йоффе та колишній шеф "Нафтогазу" Бойко, друг Бакая.