Перший в Україні Україномовний телеканал (/)
08/27/2005 | NI_ZRADI
Знайшов дуже цікаве повідомлення, а дійсно чи не пора створити в Україні хоча б один Україномовний на 100% телеканал. Бо наче вже 14 рік Незалежності відсвяткували, а мова метрополії все одно домінуюча?
Спочатку трохи офіційної статистики.
Згідно з результатами останнього перепису населення в Україні, станом на 5 грудня 2001 року:
Загальна кількість наявного населення України - 48 млн. 457 тис. осіб.
У національному складі населення України переважна більшість Українців, чисельність яких становила 37541,7 тис. осіб, або 77,8% від загальної кількості населення.
Друге місце за чисельністю посідали росіяни. Їх кількість нараховувала на дату перепису 8334,1 тис. осіб. Питома вага росіян у загальній кількості населення складала 17,3%.
Українську мову вважали рідною 67,5% населення України (32 млн. 708,5 тис осіб). Російську мову визначили як рідну 29,6% (14 млн. 343 тис. осіб ) населення.
ДЖЕРЕЛО:
Державний комітет статистики України
http://www.ukrstat.gov.ua/Perepis/PidsPer.html
Тепер запитаємо: "Чи має право 67,5% населення України, що складає 32 млн 708,5 тис осіб дивитися Україномовне телебачення?"
Питання цікаве, адже на сьогодні як відомо в Україні немає жодного Україномовного телеканалу (дво- чи тримовні телеканали, де інтерв'ю подані іноземною мовою не перекладаються на мову Українську, де фільми і серіали не перекладаються Українською, а в найкращому разі лише дублюються титрами для яких потрібен бінокль, НЕМОЖЛИВО назвати Україномовними).
Більш того, коли заходить мова про створення в Україні ХОЧА Б ОДНОГО!!! Україномовного телеканалу, відразу роздаються голоси, про те що це буде порушенням прав 29,6% населення України! А як же бути з тими 67,5% населення України, що визнали рідною мовою Українську? І чи не є порушенням їхніх прав відсутність на 14 році незалежності ХОЧА Б ОДНОГО!!! Україномовного телеканалу?
Далі. Шовіністи заявляють, що Україномовний телеканал буде комерційно збитковим, що є відвертою брехнею, адже 32 млн 708,5 тис Україномовних осіб - це та аудиторія, що зможе забезпечити успіх будь-якому телеканалу в Україні, тим більше, що ПЕРШИЙ і ЄДИНИЙ Україномовний телеканал не матиме ЖОДНОЇ конкуренції!!! Фактично він стане монополістом!
Передбачаю нове заперечення від російських шовіністів: "Долой монополізм!". Та запросто!!! Треба лише відкрити другий, третій і т. д. Україномовні на 100% телеканали і не буде монополізму, а буде нормальна ринкова економіка - раз! І забезпечення НОРМАЛЬНИХ ЛЮДСЬКИХ ПРАВ для 67,5% населення України – два!
НА РОЛЬ ПЕРШОГО В УКРАЇНІ УКРАЇНОМОВНОГО ТЕЛЕКАНАЛУ, на мій погляд, як найкраще підходить УТ-1! Чого я йому і бажаю!!!
P.S. Пишу "Перший Україномовний телеканал в Україні", а не "у світі", тому що припускаю, що в одній з цивілізованих країн (наприклад Канаді) вже може існувати на 100% Україномовний телеканал.
Ярослав Оболонський
http://1tv.com.ua/interactive/forum/viewtopic.php?p=197&sid=2292a6644a2476fb2f02a798f7092747#197
Спочатку трохи офіційної статистики.
Згідно з результатами останнього перепису населення в Україні, станом на 5 грудня 2001 року:
Загальна кількість наявного населення України - 48 млн. 457 тис. осіб.
У національному складі населення України переважна більшість Українців, чисельність яких становила 37541,7 тис. осіб, або 77,8% від загальної кількості населення.
Друге місце за чисельністю посідали росіяни. Їх кількість нараховувала на дату перепису 8334,1 тис. осіб. Питома вага росіян у загальній кількості населення складала 17,3%.
Українську мову вважали рідною 67,5% населення України (32 млн. 708,5 тис осіб). Російську мову визначили як рідну 29,6% (14 млн. 343 тис. осіб ) населення.
ДЖЕРЕЛО:
Державний комітет статистики України
http://www.ukrstat.gov.ua/Perepis/PidsPer.html
Тепер запитаємо: "Чи має право 67,5% населення України, що складає 32 млн 708,5 тис осіб дивитися Україномовне телебачення?"
Питання цікаве, адже на сьогодні як відомо в Україні немає жодного Україномовного телеканалу (дво- чи тримовні телеканали, де інтерв'ю подані іноземною мовою не перекладаються на мову Українську, де фільми і серіали не перекладаються Українською, а в найкращому разі лише дублюються титрами для яких потрібен бінокль, НЕМОЖЛИВО назвати Україномовними).
Більш того, коли заходить мова про створення в Україні ХОЧА Б ОДНОГО!!! Україномовного телеканалу, відразу роздаються голоси, про те що це буде порушенням прав 29,6% населення України! А як же бути з тими 67,5% населення України, що визнали рідною мовою Українську? І чи не є порушенням їхніх прав відсутність на 14 році незалежності ХОЧА Б ОДНОГО!!! Україномовного телеканалу?
Далі. Шовіністи заявляють, що Україномовний телеканал буде комерційно збитковим, що є відвертою брехнею, адже 32 млн 708,5 тис Україномовних осіб - це та аудиторія, що зможе забезпечити успіх будь-якому телеканалу в Україні, тим більше, що ПЕРШИЙ і ЄДИНИЙ Україномовний телеканал не матиме ЖОДНОЇ конкуренції!!! Фактично він стане монополістом!
Передбачаю нове заперечення від російських шовіністів: "Долой монополізм!". Та запросто!!! Треба лише відкрити другий, третій і т. д. Україномовні на 100% телеканали і не буде монополізму, а буде нормальна ринкова економіка - раз! І забезпечення НОРМАЛЬНИХ ЛЮДСЬКИХ ПРАВ для 67,5% населення України – два!
НА РОЛЬ ПЕРШОГО В УКРАЇНІ УКРАЇНОМОВНОГО ТЕЛЕКАНАЛУ, на мій погляд, як найкраще підходить УТ-1! Чого я йому і бажаю!!!
P.S. Пишу "Перший Україномовний телеканал в Україні", а не "у світі", тому що припускаю, що в одній з цивілізованих країн (наприклад Канаді) вже може існувати на 100% Україномовний телеканал.
Ярослав Оболонський
http://1tv.com.ua/interactive/forum/viewtopic.php?p=197&sid=2292a6644a2476fb2f02a798f7092747#197
Відповіді
2005.08.27 | Роман ShaRP
UVMOD п.2 офтопік, п.12 Тематика "Мови"(-)
2005.08.27 | NI_ZRADI
Справа тут не лише у правилах!
Дуже прикметно, що оцінку "-1 офтопік" виставив мені соціаліст Шарп. Якщо хто забув, то я нагадаю, лідер соціалістів Мороз запропонував законопроект, що надає рос. мові статусу офіційної (ви, хахли, будєтє учіть і рускій і украінскій, а ми, рускіє, ваш хахляцкій гаварок учіть нє будєм). Чи може вже хто забув, як Мороз займався антиукраїнською діяльністю на посаді спікера Верховної Ради? Ох і коротка ж у вас тоді пам'ять... Небезпечно коротка.2005.08.27 | Михайло Свистович
Re: Справа тут не лише у правилах!
NI_ZRADI пише:> Дуже прикметно, що оцінку "-1 офтопік" виставив мені соціаліст Шарп.
Шарп - не соціаліст.
> Якщо хто забув, то я нагадаю, лідер соціалістів Мороз запропонував законопроект, що надає рос. мові статусу офіційної (ви, хахли, будєтє учіть і рускій і украінскій, а ми, рускіє, ваш хахляцкій гаварок учіть нє будєм). Чи може вже хто забув, як Мороз займався антиукраїнською діяльністю на посаді спікера Верховної Ради?
Шарп не любить Мороза.
Зводити наклепи не гарно.
2005.08.27 | NI_ZRADI
А, то він просто українофоб (-)
2005.08.27 | Роман ShaRP
Ні, я не українофоб.
Все значно простіше. Я вважаю питання політики та економіки першочерговими, а питання якосьмовності каналів - справою десятою, і такою, що не стосується української політики.Звичайно така точка зору може радикально розходитися з точкою чи точками зору націоналістів, але я ніколи й не вважав націоналістів надто розумними людьми, вартими наслідування (і практика української політики НМД це підтверджує).
Всеодно з тої якосьмовності каналів немає ніякого зиску.
Канали Пінчука "ICTV" та "Новий" здублювали українською купу фільмів та серіалів, передають українською новини та рекламу, але це нікому ніяк не допомогло. І не допоможе.
Тому українізація у політиці - діло десяте, повторююся.
2005.08.28 | NI_ZRADI
А ось це радив би прочитати.
Роман ShaRP пише:> Все значно простіше. Я вважаю питання політики та економіки першочерговими, а питання якосьмовності каналів - справою десятою, і такою, що не стосується української політики.
По-перше не якосьмовності (яка і мене не турбує), а Україномовності.
> Звичайно така точка зору може радикально розходитися з точкою чи точками зору націоналістів, але я ніколи й не вважав націоналістів надто розумними людьми, вартими наслідування (і практика української політики НМД це підтверджує).
О, то я забув, ветерани УПА, ці щирі націоналісти, що віддавали своє життя за Незалежну Україну у нас не дуже розумні люди. Ну звісно ж, як це нерозумно жертвувати життям, здоров'ям, кар'єрою врешті-решт, задля таких непривабливих речей (від яких до того ж немає "економічного зиску"), як Незалежність, Свобода, Честь, Гідність, Патріотизм, Батьківщина, Любов до Рідної Мови, Повага до Свого Народу. Ой, про що це я? Для ShaRPа не існує ніяких ветеранів УПА, а є "адні подлиє нєразумниє бандєравци", визнання яких воюючої стороною "не начасі". Ну звісно ж, від цього ж не буде ніякого "зиску".
А як бути з Тарасом Григоровичем Шевченком, який за своє бажання писати вірші Українською мовою був неодноразово тяжко покараний царським урядом? Мабуть він був дурний, дурніший за ShaRPа. Бо той відразу ж став би писати російською - це було б і "економічно і політично доцільно". "В травє сідєл кузнєчік, сасал свой агурєчік".
А ось, доречі, як такі ShaRPи сприймають НАШОГО Шевченка:
http://artofwar.ru/b/bobrow_g_l/sheva01doc.shtml
Дуже повчально, чи не так?
> Всеодно з тої якосьмовності каналів немає ніякого зиску.
Для ShaRPа зиску від Україномовності телеканалів немає ніякого. ЦЕ ТОЧНО. А от, для 67,5% населення України, що складає більше 32 млн чоловік, ЦЕ ВЕЛИКА МРІЯ, яка поки що не здійснилася. Мабуть через те, що влада і олігархи, що володіють телеканалами думають не по- Українськи (прямо як ShaRP). Цікаво, хто йому платить за "його ідеї", і скільки він має "економічного і політичного зиску" від своєї писанини?
> Канали Пінчука "ICTV" та "Новий" здублювали українською купу фільмів та серіалів, передають українською новини та рекламу, але це нікому ніяк не допомогло. І не допоможе.
На каналах пінчука рос. мова звучить частіше за Українську, ну й бог з ним. Особисто для мене, пінчук ніколи не був авторитетом (Я ж не ShaRP, слава богу, і у мене інші моральні авторитети). Я говорю, про те, що 67,5% громадян України заслужили бодай ОДИН телеканал, що вів би всі свої передачі на Українській мові.
> Тому українізація у політиці - діло десяте, повторююся.
Тю, я ж казав, що ShaRP - українофоб. Звісно для такого - це діло навіть не десяте (чого ж применшувати), а дві тисячі якесь там надцяте.
Правильно, не потрібно поспішати з українізацією. Може років через 200 всі Українці повиздихають і потреба в Україномовних телеканалах, радіостанціях, книжках, газетах і т.д. зникне сама собою. А не здохнуть самі, так їм північно-східний сусід, з допомогою "добрих друзів України" типу ShaRPа допоможуть (голодомори, концтабори - дайте тільки розвернуться).
А поки що найголовніше не допустити появи в Україні нічого Українського. Бо Українське телебачення, радіо, пісня, книжка будуть нагадувати Українцям, що вони ж не росіяни і не чукчі, а цілком самостійна нація, а цього ні в якому разі не можна допустити.
Ось і ходять Україною ShaRPи, і намагаються зупинити процес національного відродження (в тому числі і культурного), при цьому то прикидаючись друзями України (і навіть розмовляючи Українською мовою, як януковіч), то не прикидаючись (як "рускій блок").
Але мета у них одна: НЕ ДОПУСТИТИ В УКРАЇНІ ПОЯВИ І (О ЖАХ) ЗБІЛЬШЕННЯ КІЛЬКОСТІ ВСЬОГО УКРАЇНСЬКОГО.
P.S. Колись у Франції жила націоналістка на ім'я Жанна Д'Арк. Вона дуже ненавиділа англійців. Якби англійці знали слово "фашист" вони б назвали її "фашисткою". Але тоді не було такого слова. Тому її назвали "відьмою", і спалили. А знаєте, чого добивалася Жанна? Щоб Францією правив французський король. Усього то навсього.
А знаєте, що саме дивне? Весь світ поважає Жанну! Навіть англійці! І знаєте чому? Тому що вона ніколи не загравала з "англогаварящімі". Вони боролася виключно за своїх рідних "франкомовних". За це її і любить весь світ. І я зокрема.
От тільки ShaRPу вона б не сподобалася б. Націоналістка ж, як не як.
А тут Ви знайдете твір відомого письменника Марка Твена присвячений Жанні:
http://www.lib.ru/INPROZ/MARKTWAIN/dark.txt
2005.08.28 | 100%
ветерани УПА ...у нас не дуже розумні люди
Ярослав Іванович ОболонськийВЕЛИКА КНИГА УКРАЇНЦІВ
"Народ складається головним чином не з учених. Тобто нам доводиться мати справу з величезною масою людей не здатних до логічного мислення."
Боротись треба не проти, а за. Негатив не є творчим. Він тільки підриває довіру.
2005.08.28 | NI_ZRADI
Якщо вже є цитата, то дам посилання
Щоб не було фрази вирваної з контексту, дам посилання на повне зібрання.Ярослав Іванович Оболонський
ВЕЛИКА КНИГА УКРАЇНЦІВ
http://propovidi.narod.ru
І, до речі, я борюся не проти кількох десятків виключно російськомовних телеканалів (хоч може і варто було б боротися), що ретранслюють в Україні. Я борюся не проти ще кількох десятків телеканалів де звучать три мови: в основному "рускій" і "рускій-блатной", а Українська мова існує лише у вигляді титрів, які можна роздивитися хіба що в першокласний бінокль (хоча може і проти цього варто було б боротися).
Я борюся за те, щоб в Україні був, ХОЧА Б ОДИН, Україномовний телеканал! Чи може Українці цього не заслужили? Більше ніж 32 млн осіб і не заслужили? Та що ж вони, врешті-решт, не люди?
2005.08.28 | 100%
Не варто (-)
2005.08.28 | Sean
М-дя (-)
2005.08.28 | Sean
А Ви у мене не питайтеся, я не проти - дивіться (-)
2005.08.28 | Sean
Люб'язний пане, маю до Вас чотири новини, всі неприємні
Перша: Виглядає, що Ви є сповнені хвобій і тому їх і екстраполюєте на інших. А це хибний шлях. Правильний шлях у таких випадках - до спеціяліста.Друга. Своє "м-дя" я висловив не Вам, а відвідувачеві, котрий непоштиво написав про вояків УПА, а Вас, гречний пане, не чіпав. Але позаяк Ви почали здіймати пил, то ще дві новини:
Третя. Я з Вами брудершафту не пив.
Четверта. Будьте так ласкаві, дотримуйтеся Правил, якщо Вам вже не йдеться про норми спілкування. Бо забанимо і постираємо все.
2005.08.28 | NI_ZRADI
Іще питання є?
1. Я фобій не маю, а Ви?2. Вибачте, я помилився, але помилку вже усунуто.
3. Я взагалі не п'ю.
4. Ваше право.
2005.08.28 | 100%
Re: Люб'язний пане, маю до Вас чотири новини, всі неприємні
Sean пише:> Друга. Своє "м-дя" я висловив не Вам, а відвідувачеві, котрий непоштиво написав про вояків УПА, а Вас, гречний пане, не чіпав. Але позаяк Ви почали здіймати пил, то ще дві новини:
>
Про вояків УПА не моя думка, а пана Оболонського. Див. цитату. Ви не уважно слідкували за контекстом гілки.
2005.08.29 | NI_ZRADI
Не брешіть про Оболонського!
Я перечитав Оболонського і не знайшов місця, де б він погано відзивався про вояків УПА. Дайте посилання, щоб всі змогли побачити це місце. А ні, то не брешіть!2005.08.29 | Nemesis
А УПА була не частиною народа?
NI_ZRADI пише:> Я перечитав Оболонського і не знайшов місця, де б він погано відзивався про вояків УПА. Дайте посилання, щоб всі змогли побачити це місце. А ні, то не брешіть!
Мені особисто не дуже сподобалися "проповіді" Оболонського, але ніхто не бреше: Оболонський каже "народ", хтось спокійно вважає ту ж УПА частиною "народа". Якщо народ складається "не з вчених", то і УПА складалася з "того ж матеріалу". Якщо теза Оболонського є правильною, то і виведена з неї теза користувача "100%" є теж правильною, якщо Оболонський помилився, та "народ" складається виключно з логиків та вчених (при тому що не всі вчені є логичними), тоді треба викликати користувача "100%" на святу битву на м'ясорубках, але спочатку - Оболонського.
Те, що український глядач в деяких районах України (!) позбавлений святого права задовольняти свої культурні та інші потреби українською це неподобство. Причому ніякого відношення до жодного російського канала це не має - нехай відкриють ще 100.000 каналів російською мовою та пустять по ниx "Ца-ца-ца бєз канца" (я не жартую, я таку "пісню" дійсно чув!), якщо вистачить ефіра. Йдеться про задовільнення потреб громадян України українського походження, які яким-то чином потрапили в кінець черги (з ними ще і борються весь час за "ксенофобію").
2005.08.29 | NI_ZRADI
УПА була найкарщою частиною народу!
І тут немає протирічь з Оболонським. Він каже, що величезна маса народу позбавлена інтелектуальної величі, але є і та частина, яка наділена розумом. Представники УПА, як ніхто інший розуміли завдання нації, тому дорікнути їм у глупстві неможливо. А ця проповідь Оболонського "про невченість" швидше відноситься до "галубих зомбі януковіча", їхнім дурнуватим казкам про "злих бандєравцєв", і більш сучасним версія "про Юлю і колючу проволку" або "про Юлю і Одесу закатану в асфальта" або "про Ющенка фашиста".Погодьтеся, кілька мільйонів таких осіб, достатня підстава, щоб засумніватися в освіченності такого народу.
2005.08.29 | Nemesis
Добре.
NI_ZRADI пише:>А ця проповідь Оболонського "про невченість" швидше відноситься до "галубих зомбі януковіча"...
Нажаль це Ваше, а не Оболонського пояснення.
Але погодьтеся, що ніякого приводу переводити дискусію в сварку не було.
2005.08.29 | 100%
Re: УПА була найкарщою частиною народу!
NI_ZRADI пише:> І тут немає протирічь з Оболонським. Він каже, що величезна маса народу позбавлена інтелектуальної величі, але є і та частина, яка наділена розумом. ...
Не фантазуйте, а читайте вдумливо цей хлам.
2005.08.30 | NI_ZRADI
Цитата із Оболонського
100% пише:> Не фантазуйте,
Звернемося до першоджерела:
23
Чи повинні ми надати статус національних героїв національним героям? Чи повинні ми надати статус учасників визвольної боротьби учасникам визвольної боротьби?
Як дико звучать ці питання. І тим не менш ситуація в теперішній Україні саме така – дика. Бо інакше як можна пояснити безглузду і незрозумілу дискусію, щодо ветеранів Української Повстанської Армії (УПА), яких давно визнав Український народ, але вперто не хоче визнавати недоукраїнська (а може взагалі неукраїнська?) влада.
Ось факт. Юлія Тимошенко (прем’єр-міністр України) заявила, що „треба розібратися” „з кожним окремо” ветераном визвольних змагань, мовляв, „чи заслуговує” він на пошану від Української Держави? Слушно і гідно відповів на це один старий повстанець: „А чи не варто спочатку розібратися „окремо”, хто така є сама Юлія Тимошенко, яким чином зароблені її чималі гроші і через що вона знаходиться в карному розшуку деяких країн?”
Від себе додам, що воістину не варто знахабнілій бізнес-вумен кидатися подібними фразами на адресу людей, яких вона не гідна навіть нігтя, бо гідність Воїна і доля торгаша, як відомо, є дві речі несумісні.
Звісна річ, важко і Ющенку в гідний спосіб вшанувати ветеранів визвольних змагань Української Нації – насамперед ветеранів УПА. Ну, ніяк не виходить – справи заважають. Аля, то фуршет, то банкет, то сину треба нове авто справити, щоб круче за всіх у Києві (чим не син „народного Президента”?), то в Туреччину, то в Німеччину, то в Словаччину, та й про старшого дзюдоїста-ведмедика Пу забувати не годиться. Та і треба ж іноді розважитися, дурня поклеїти: чом би, наприклад, не взяти та не розігнати ДАІ? Хай на дорогах панує безлад – „народний Президент” тішиться!..
ДЖЕРЕЛО:
Ярослав Оболонський
http://propovidi.narod.ru/5.htm
2005.08.28 | Роман ShaRP
А я радив би не брехати (+)
NI_ZRADI пише:> > Все значно простіше. Я вважаю питання політики та економіки першочерговими, а питання якосьмовності каналів - справою десятою, і такою, що не стосується української політики.
> По-перше не якосьмовності (яка і мене не турбує), а Україномовності.
Мені байдуже. Все є якосьмовність.
> О, то я забув, ветерани УПА, ці щирі націоналісти, що віддавали своє життя за Незалежну Україну у нас не дуже розумні люди.
Не всі.
> Для ShaRPа не існує ніяких ветеранів УПА, а є "адні подлиє нєразумниє бандєравци",
Брехня.
>визнання яких воюючої стороною "не начасі".
Так.
>Ну звісно ж, від цього ж не буде ніякого "зиску".
Не тому.
> А як бути з Тарасом Григоровичем Шевченком, який за своє бажання писати вірші Українською мовою був неодноразово тяжко покараний царським урядом?
Не знаю.
> А ось, доречі, як такі ShaRPи сприймають НАШОГО Шевченка:
> http://artofwar.ru/b/bobrow_g_l/sheva01doc.shtml
Не так (я писав на "Культурі" що не сприймаю і не шаную подібної писанини). Я його сприймаю як цікавого (місцями) поета і дуже талановитого художника.
> > Всеодно з тої якосьмовності каналів немає ніякого зиску.
> Для ShaRPа зиску від Україномовності телеканалів немає ніякого. ЦЕ ТОЧНО. А от, для 67,5% населення України, що складає більше 32 млн чоловік, ЦЕ ВЕЛИКА МРІЯ, яка поки що не здійснилася.
Брешете. Дані перепису ніяк не вказують на те, що цим людям потрібний 100% україномовний канал.
>Мабуть через те, що влада і олігархи, що володіють телеканалами думають не по- Українськи (прямо як ShaRP). Цікаво, хто йому платить за "його ідеї", і скільки він має "економічного і політичного зиску" від своєї писанини?
За ідеї - ніхто не платить, на жаль. Зиску я маю більше морального. Плюс, я хочу, щоб і мій голос було почуто. І вважаю це важливим, а то ще подумають, що Україна складається з самих *****голових псевдопатріотів, як дехто.
> Але мета у них одна: НЕ ДОПУСТИТИ В УКРАЇНІ ПОЯВИ І (О ЖАХ) ЗБІЛЬШЕННЯ КІЛЬКОСТІ ВСЬОГО УКРАЇНСЬКОГО.
Немає в мене ніякої подібної мети. Збільшуйте. На здоров*я. Але на Вільному форумі, присвяченому українській політиці НМД це є офтопік (вже не кажучи про те, що ніяк не допоможе) збільшенню.
> От тільки ShaRPу вона б не сподобалася б. Націоналістка ж, як не як.
Не знаю, не зустрічав. Та й не думаю, що вона була націоналісткою.
Як і попередній раз з рекламою Костенка, я радив би вам десь заховатися, і не показуватися звідтам. НМД такі брехливі псевдопатріоти нездатні створити будь-що, у тому числі і україномовні канали. А якщо й створять, то такі канали навряд чи буде дивитися багато людей - як і не дивляться решту писанини і не слухають балаканини "націоналістів".
2005.08.28 | NI_ZRADI
Ти не радь, ти просто не бреши, українофоб (-)
2005.08.28 | NI_ZRADI
Вершина шарпового словоблудства:)
Роман ShaRP пише:> > > Всеодно з тої якосьмовності каналів немає ніякого зиску.
> >NI_ZRADI пише:
> > Для ShaRPа зиску від Україномовності телеканалів немає ніякого. ЦЕ ТОЧНО. А от, для 67,5% населення України, що складає більше 32 млн чоловік, ЦЕ ВЕЛИКА МРІЯ, яка поки що не здійснилася.
> Брешете. Дані перепису ніяк не вказують на те, що цим людям потрібний 100% україномовний канал.
Ну дійсно, навіщо 32 млн Україномовних Українців Україномовний телеканал. "Ані же могут пасматрєть і на общєпанятнам. Хахол рускій учіл? Пользуйся!" - отака от шарпова логіка. І отак, один недоумкуватий шарп перекреслює кілька сторічь національо-визвольної боротьби, мільйонні жертви Українського народу, ЗА ПРАВО СПІЛКУВАТИСЯ РІДНОЮ МОВОЮ, ЧИТАТИ РІДНОЮ МОВОЮ, ВРЕШТІ-РЕШТ ДИВИТИСЯ СВОЄ - УКРАЇНСЬКЕ ТЕЛЕБАЧЕННЯ.
2005.08.28 | Роман ShaRP
Повторююся, не брешіть.
NI_ZRADI пише:> Ну дійсно, навіщо 32 млн Україномовних Українців Україномовний телеканал.
Я, мій брат, та моя дружина - українці, зазначили рідною мовою на переписі українську (хоча я й дружина російську вважають рідною також, а брат у побуті практично 95%, якщо не більше, російськомовний {дружина 99%}).
Нікого з нас трьох питання 100% україномовного каналу абсолютно не хвилює (і, напевне, ніколи й не буде хвилювати, зокрема мене - так точно). І хоча вибірку по нашій родині не можна назвати, як ото кажуть, репрезентативною, я гадаю, що таких, як ми, багато.
А ви тягнете за вуха хибний агітпропагандистський висновок на підставі даних перепису, де було питання про рідну мову (на яке не всі могли відповісти об*єктивно), але не було ніяких питань про телеканали.
І хто ви після цього?
2005.08.29 | NI_ZRADI
Якщо відкинути бла-бла-бла, залишається...
Роман ShaRP пише:> NI_ZRADI пише:
> > Ну дійсно, навіщо 32 млн Україномовних Українців Україномовний телеканал.
> Я, мій брат, та моя дружина - українці, зазначили рідною мовою на переписі українську (хоча я й дружина російську вважають рідною також, а брат у побуті практично 95%, якщо не більше, російськомовний {дружина 99%}).
Коли Українець починає вважати своєю рідною мовою іноземну, йому можна лише поспівчувати. Є такий термін "покручі", не я його для таких як ви придумав, але я його вам скажу.
> Нікого з нас трьох питання 100% україномовного каналу абсолютно не хвилює (і, напевне, ніколи й не буде хвилювати, зокрема мене - так точно). І хоча вибірку по нашій родині не можна назвати, як ото кажуть, репрезентативною, я гадаю, що таких, як ми, багато.
Співчуваю, але не вам, "покручам", а Україні, що в неї є такі громадяни.
"Раби, подножки, грязь Москви"
Тарас Шевченко.
А ось іще цитати того ж автора:
"Дядьки отечества чужого!
Не стане ідола святого,
І вас не стане, -- будяки
Та кропива - а більш нічого
Не виросте над вашим трупом.
І стане купою на купі
Смердячий гній..."
За що ж боролись ми з ляхами?
За що ж ми різались з ордами?
За що скородили списами
Московські ребра?
...заснула Вкраїна...
... в болоті серце прогноїла
І в дупло холодне гадюк напустила...
Я посію мої сльози,
Мої щирі сльози.
Може, зійдуть і виростуть
Ножі обоюдні,
Розпанахають погане,
Гниле серце, трудне,
І вицидять сукровату,
І наллють живої
Козацької тії крові,
Чистої, святої!!!
> > А ви тягнете за вуха хибний агітпропагандистський висновок на підставі даних перепису, де було питання про рідну мову (на яке не всі могли відповісти об*єктивно), але не було ніяких питань про телеканали.
Якщо навіть уявити, що із 32 млн Україномовних Українців 50% такі ж "покручі", як шарп, залишається 16 млн. Що 16 млн платників податків не заробили у шарпа на один телеканал? А з іншого боку, ми можемо з тією самою імовірністю припустити, що серед тих хто назвав своєю рідною мовою російську (ну ляпнув дурість за старою совдепівською традицією, з ким не буває) були ті, хто насправді спілкується Українською. І припустимо, що таких було теж 50%. Таким чином кількість російськомовних тепер скорочується з 14 до 7 млн осіб.
> > А ви тягнете за вуха хибний агітпропагандистський висновок на підставі даних перепису, де було питання про рідну мову (на яке не всі могли відповісти об*єктивно), але не було ніяких питань про телеканали.
ПОМИЛКИ ПІД ЧАС ПЕРЕПИСУ МОГЛИ БУТИ В ОБИДВА БОКИ З РІВНОЮ ІМОВІРНІСТЮ. ТАКИМ ЧИНОМ ДАНІ ПЕРЕПИСУ МОЖЕ СТАВИТИ ПІД СУМНІВ ЛИШЕ ДУРЕНЬ. ВИСНОВОК ЯКИЙ Я РОБЛЮ ЗА РЕЗУЛЬТАТАМИ ПЕРЕПИСУ ПРОСТИЙ:
В УКРАЇНІ 67,5% ЖИТЕЛІВ ВВАЖАЮТЬ РІДНОЮ МОВОЮ УКРАЇНСЬКУ (І ЦЕ НЕ ХИБНИЙ АГІТПРОПАГАНДИСТСЬКИЙ ВИСНОВОК, А КОНСТАТАЦІЯ ФАКУТ). Всі ці Україномовні громадяни заслуговують на Україномовний телеканал.
Якщо відкинути все те сопливе бла-бла-бла, яким щедро бризкав шарп, то залишиться лише суть. А суть проста: він і такі як він КАТЕГОРИЧНО ЗАПЕРЕЧУЮТЬ САМЕ ПРАВО УКРАЇНЦІВ НА ТЕЛЕБАЧЕННЯ РІДНОЮ МОВОЮ. Причому форми заперечення можуть бути різні: від "нєт такова язика украінскава, а єсть маларасійскій діалєкт" до "створення Україномовного телеканалу не начасі. Бо мало часо пройшло з моменту здобуття Незалежності, всього 14 років. От якби пройшо 1400000 років, о, тоді інша справа!" Але суть цих висловлювань лише одна: "ЗАПЕРЕЧЕННЯ ПРАВА УКРАЇНЦІВ НА РІДНУ МОВУ!" Це є типовою ознакою фашистів-україноненависників, як замаскованих, так і не дуже.
> І хто ви після цього?
Один із 32 млн Україномовних громадян України, що прагнуть захистити свої Конституційні права на отримання інформації РІДНОЮ МОВОЮ. Не більше, але і не менше!
І ще, я думаю наявність 32 млн платників податків є достатньою підставою, щоб за частину їхніх грошей Держава створила їм кілька телеканалів. А взагалі ДИКО, що на 14 році Незалежності доводиться доводити (вибачте за тавтологію) право Українців на елементарне. І що знаходять істоти(язик не повертається назвати їх людьми), які це право заперечують.
2005.08.28 | Пані
Воно все одно так буде, хто б що б не казав
Я маю на увазі україномовний телеканал. Але нам справді треба підтримати зусилля УТ1 в цьому напрямку, як ви цілком слушно і закликаєте.2005.08.29 | Пеленг
А я теперь украинофоб!
А еще полгода тому назад я таким небыл, и виноваты в этом свидоми украйинци, которые загоняют мое культурное окружение в подполье. Теперь я начинаю с вами бороться. С чем вас и поздравляю.2005.08.29 | NI_ZRADI
Сходи до психіатра, може вилікує твої фобії!
Пеленг пише:> А еще полгода тому назад я таким небыл, и виноваты в этом свидоми украйинци, которые загоняют мое культурное окружение в подполье. Теперь я начинаю с вами бороться. С чем вас и поздравляю.
Це потрібно прокоментувати. Думав-думав шовіність щоб такого ляпнуть, ненадумав, вирішив сльозу пустить.
По-перше: ця істота і півроку, і рік, і десять років тому назад ненавиділа все Українське. Може просто вона вже про це забула? То це називається склероз.
По-друге, може він і не був українофобом, в часи коли все Українське де-факто було під забороною, а тепер, бачте, коли українцям дозволили розвивати СВОЮ культуру, і коли вони почали цим нагло користатися (відчуваєте іронію), хтось там різко став українофобом.
Це ж треба, він починає з нами боротися:) З усіма 32 млн Україномовних Українців! Дурник, сходи краще до гарного лікаря-психіатра, який лікує фобії, хай він тобі ліків випише. Або, ще краще, їзжай-но до московського ведмедика Пу, у вас з ним багато спільного, ви не навидите весь світ: "Вєсь мір врагі". У вас і "жиди падли всю расєю купілі, і амєрікоси чьото-там замишляют, і хахли абарзєлі, па-сваєму газгаварівают, а прібалти ващє общєпанятний атказиваюца панімать, кітайці падонкі пладяться бєз мєри, чєчєни і другіє чєрнажопиє отдєліца хатят, грузіни ужє атдєлілісь і указаній із маскви нє слушают". Ви з Пу знайдете один одного!
Перефразовуючи Леніна хочу вам із Пу побажати:
"Лікуйтеся, лікуйтеся і ще раз лікуйтеся!"
2005.08.27 | Роман ShaRP
Відповідь на офтопік.
NI_ZRADI пише:> Дуже прикметно, що оцінку "-1 офтопік" виставив мені соціаліст Шарп.
Я лише само-визначаю себе як соціаліста...
> Якщо хто забув, то я нагадаю, лідер соціалістів Мороз запропонував законопроект, що надає рос. мові статусу офіційної
І не маю жодного відношення до СПУ. Також не є прибічником другої офіційної чи державної мови.
2005.08.28 | Майстер
Був такий телеканал!
З 1992 приблизно до 1996. Називався ICTV. Були на ньому гарні серіали, мультики, програми. До речі, перший вестерн українською мовою озвучили там. І мексіканський серіал. І т.д. і т.п. І що? Ніхто й не помічав. Жодна собака доброго слова не гавкнула. Наче й не було такого каналу. Тільки коли він опінчукився, коли там з’явився ґаст-арбайтер кісільов, його почали любити; дивитися й цитувати. Висновок: насправді українцям україномовного каналу не треба. Вони охоче хавають лайно з "Окон" і охоче смокчуть "інтєр".2005.08.28 | NI_ZRADI
За всі 32 млн не розписуйся!
Майстер пише:> З 1992 приблизно до 1996. Називався ICTV. Були на ньому гарні серіали, мультики, програми. До речі, перший вестерн українською мовою озвучили там. І мексіканський серіал. І т.д. і т.п. І що? Ніхто й не помічав. Жодна собака доброго слова не гавкнула. Наче й не було такого каналу. Тільки коли він опінчукився, коли там з’явився ґаст-арбайтер кісільов, його почали любити; дивитися й цитувати. Висновок: насправді українцям україномовного каналу не треба. Вони охоче хавають лайно з "Окон" і охоче смокчуть "інтєр".
Я не пам'ятаю, яким був ICTV у 1992-1996 роках. Якщо він був тоді Україномовний, то можеш не сумніватися Українці його дивилися і їм це подобалося. А ось ICTV останніх років знаю добре, 5 хвилин подивишся і вже виникає рвотний рефлекс.
І ще ні мені, ні моїм родичам, ні моїм знайомим - нікому не подобався кісєльов, і "окна" теж, і "інтер" ми не дивимося (хіба що футбол за участю збірної України). Тому не треба розписуватися за всіх Україномовних Українців. Чи може ти такий же латентний українофоб, як шарп?
2005.08.28 | 100%
Re: За всі 32 млн не розписуйся!
NI_ZRADI пише:> І ще ні мені, ні моїм родичам, ні моїм знайомим - нікому не подобався кісєльов, і "окна" теж, і "інтер" ми не дивимося (хіба що футбол за участю збірної України).
Підтримую. Ви не одні.
2005.08.28 | Майстер
Де тая левада, тії поросята?
Які ми разом з Вами, ясновеликошановно-препатріотичний паничу, пасли?NI_ZRADI пише:
>
> Я не пам'ятаю, яким був ICTV у 1992-1996 роках. Якщо він був тоді Україномовний, то можеш не сумніватися Українці його дивилися і їм це подобалося.
Не пам’ятаєте, паничу, бо: а) малі були-сте ще й шмаркаті; б) як і всі інші 32 млн., тужили за "Останкіном" і україномовного не дивилися, будучи латентним українофобом.
>А ось ICTV останніх років знаю добре, 5 хвилин подивишся і вже виникає рвотний рефлекс.
Минулий час від теперішнього відрізняти мієте? Вчили-сте в школі?
2005.08.28 | Майдан
Ви даремно лаєтеся - канал дивилися всі
Це був 3-й за рівнем популярності канал в Україні. Незважаючи на те що він не мав повного покриття, а в деяких регіонах його свідомо відключали або обмежували час мовлення.Саме тому його купив ( отримав у придане з дочкою Кучми?) відомий вам Пінчук. Після цього почалася деградація та бульваризація каналу, хоча значну частину колишніх глядачів він зумів зберегти.
Я не розумію які претензії до старих та молодих українців - за те що вони допустили перемогу Кучми, чи за те що в місці їх проживання канал ICTV не транслювався. Тому що такм девін транслювався діти і підлітким його дивилися неодмінно - на канлі було багато мультфільмів і дитячих фільмів.
2005.08.29 | Майстер
Лаюся, бо не люблю хамства.
Якось воно негарно, коли запальний дописувач обзиває мене на "ти", хоч, мабуть, у сини мені годиться.2005.08.29 | NI_ZRADI
А де ви, там і свині (-)
2005.08.28 | Andrij
ICTV зразка 1992-го дивився весь Київ
Особливо мексиканські серіали. Здавалося, всі крамниці пустішали, самі робітники крамниць вмикали телевізори та не реагували на навколишнє середовище під час трансляцій. Треба зауважити одне. В 1992 україномовний канал сприймався як щось природнє. Бо так і повинно було бути в незалежній Україні. Уявити, що треба буде ще 13 років боротись за елементарне, не міг ніхто.2005.08.29 | Navigator
Re: Уявити, що треба буде ще 13 років боротись за елементарне
Воістину так.Був якось на Фарерських островах - купка скель біля Ісландії.
Населення - тисяч тридцять.
Так от, у них повна інформаційна структура на рідній фарерській мові - радіо, телебачення, газети, книги.
...
Був якось в Україні...
...
2005.08.29 | Сергій Кабуд
Андрію, в останні дні я тішуся Вас читати
влучніше й не скажеш!За останні 1ї років Україна ВТРАТИЛА більш половини національної едентичності яку мала на поч. 90х. Це ФАКТ.
А в наступні 10 років може втратити решту, і загроза буде йти з Росії яка це буде робити не зважаючи на кошт-
нафтовики грошей не лчать, як відомо. Подивіться на гілку про
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1125224641
якщо ще не дивилися.
2005.08.30 | RiderStorm
Ви ДУЖЕ перебільшуєте
Я добре пам'ятаю ті часи. Почнемо з того, що у той період (1992-96 роки) ще у повному обсязі транслювалися російські телеканали (ОРТ був 1-каналом, потім був ще другий російський, і вони обидва транслювалися саме як ефірні канали). Перекомутація російських телеканалів розпочалася лише у серпні 1995. І рейтинг популярності цих російських телеканалів був НАБАГАТО вищим, ніж рейтинг будь-якого українського -- невже Ви цього не пам'ятаєте? Таке навіть у Києві було, а, скажімо, у нас у Харкові тоді ICTV взагалі майже ніхто не дивився, тим більше що саме у нас у місті тоді був розквіт місцевих комерційних телеканалів, хоча вони й були украй низькими за якістю.Що стосується мазохістичних розмов про те, що ми, мовляв, продовжуємо втрачати свою ідентичність -- за Київ не знаю, бо не так часто там буваю, але, скажімо, у Харкові на місцевих FM-радіостанціях зараз українських виконавців можна почути набагато частіше аніж, скажімо, років 5 назад, а у 1992-96 у нас навіть ніхто не знав, що це таке:) Іноді навіть потроху набридає, коли, скажімо, "Океан Ельзи" починають крутити навіть на "Дорослому Радіо":) Ну, правда, свого часу "Промінь" був досить непоганою радіостанцію, хоча, об'єктивно, він був абсолютно неготовий до конкуренції з FM-ками. Зрештою, сьогодні маємо "Радіо Ера", і у нас його, до речі, досить багато слухають...
2005.08.30 | Navigator
Знаєте, як воно виглядало для нерезидента України: Кравчук - про
блеми, виступи протесту, збурювання на Сході України.Прийшов Кучма - істалось чудо.
Тишина і благость.
Думаю - чарівник...
...
Приїзжаю через 5 років в Харків і Запоріжжя - ні однієї української газети і книги на вокзалах.
Мир і злагода.
Всі задоволені ??????????????????
2005.08.31 | Сергій Кабуд
на метро Лівобережна в Київі(це може найбільша за обсягом пасаж
пасажіропотіку станція в Київі-головний пересадочний вузол Лівого Берега міста.
Так от на Лівобережній НІДЕ немає ЖОДНОГО періодичного видання українською. Рік тому. Жодного. В жодному кіоску.
2005.08.29 | Майстер
А загалом питання правильне.
Хоч і порушено його, на превеликий жаль, в хамському тоні, але суть схоплено правильно. Українська "більшина" позбавлена елементарних національних прав. І, вважаю, їх треба качати.2005.08.29 | VDom
Всесвітня служба УТР (л)
http://www.utr.tv/chan/Державна телерадіокомпанія „Всесвітня служба
„Українське телебачення і радіомовлення”
Державна телерадіокомпанія "Всесвітня служба „УТР” створена згідно Указу і доручень Президента України та рішень Ради Національної Безпеки і Оборони України.
"Всесвітня служба „УТР” розпочала розміщувати в ефірі перші експериментальні передачі на супутниковому каналі „Експрес” 01.03.2003 року (початковий обсяг - 4 години на добу). Здійснення технічної трансляції забезпечує Державне підприємство "Укркосмос". 22.10.2003 року Національна Рада України з питань телебачення і радіомовлення прийняла рішення про видачу УТР ліцензії на супутникове мовлення.
Концепція мовлення
Згідно Концепції мовлення, затвердженої Кабінетом Міністрів України, програми УТР транслюються на супутникових каналах на Євразію та Північну і Південну Америку. Також створюється Перша національна мережа розповсюдження сигналу УТР в кабельних та ефірно-кабельних мережах України і на частотах 24 обласних телерадіокомпаній, які мають власні мережі розповсюдження телесигналу.
Головною метою створення Національного каналу супутникового телерадіомовлення є забезпечення входження України у світовий інформаційний простір та вирішення завдань входження національної інформаційної інфраструктури до європейської інформаційної інфраструктури та глобальної інформаційної інфраструктури; розповсюдження як в Україні, так і за кордоном технічними і технологічними засобами об'єктивної інформації про процеси, що відбуваються в нашій державі та у світі, виходячи з гарантування прав громадян на свободу думки і слова, на отримання повної, достовірної та оперативної інформації, на відкрите і вільне обговорення суспільних питань, а також розроблення та реалізація програмної політики, що відповідає національним інтересам України і формуванню демократичного суспільства; створення конкурентоспроможної інформаційної продукції та розповсюдження, обмін і продаж її в Україні і за кордоном; сприяння зміцненню міжнародних зв'язків України, зростанню її авторитету в світі.
Сьогодення
З 01.01.2004 року розпочалися регулярні передачі УТР обсягом 16 годин на добу. Найближчим часом планується довести обсяг мовлення до 24 годин на добу з титруванням програм: на Північну Америку – англійською мовою, на країни СНД – російською. Також у планах є спеціальні програми англійською, німецькою, французькою, іспанською, російською та арабською мовами.
Цьому сприяє допомога ряду телеорганізацій в залученні кращих телепрограм провідних виробників телепродукції, зокрема, Національної телекомпанії України, ”Укртелефільму,” „Культури”, „Києва”, 27 регіональних телерадіокомпаній та інших.
УТР надані на безоплатній основі ліцензійні та авторські права для показу постановочних ігрових картин Національної кіностудії ім.О.Довженка, Одеської кіностудії та інших, включаючи мультфільми, телесеріали і фільми для дітей та юнацтва; використовуються кращі неігрові картини (художньо-публіцистичних, документальних, науково-популярних), „Національної кінематики України”, „Галичина-фільм”, „Кінематографіст” та деяких інших недержавних студій.
Проводиться робота по придбанню ліцензійних та авторських прав для показу на каналі УТР кращих зразків світового кіномистецтва з подальшим озвученням їх українською мовою.
За інформацією Національного космічного агентства України передачі УТР приймаються сьогодні майже в 70 країнах світу, а також в ефірно-кабельних мережах всіх регіонів України.
Досягнуті домовленості про ретрансляцію програм УТР в кабельних мережах м. Рига (Латвія), м. Санкт-Петербург (Росія), м.Хантимансійськ (Росія), п‘яти містах Казахстану, на південному узбережжі Туреччини, Чорноморському узбережжі Болгарії, Буенос-Айресі (Аргентина) та інших.
Параметри мовлення
Космічний апарат "Експрес-АМ22" (53' c.д.)
Формат мовлення - MPEG-2
Частота прийому - 11096,75 МГц
Поляризація - вертикальна
Символьна швидкість - 10,5 Мсимвол/с
FEC - 3/4
Модуляція - QPSK
Контакти
Адреса:
Україна, 01001, Київ-1, вул. Прорізна, 2
Тел/факс, E-mail:
+38 (044) 481-46-14 (приймальня), mail@utr.tv
+38 (044) 481-08-62 (юридичний відділ), pravo@utr.tv
+38 (044) 481-08-26 (головна редакція висвітлення життя української діаспори за кордоном), diaspora@utr.tv
+38 (044) 481-08-26 (головна редакція роботи із сторонніми виробниками), region@utr.tv
+38 (044) 481-08-98 (дирекція програм), editor@utr.tv
+38 (044) 481-51-35 (головна редакція музичних програм)
+38 (044) 481-43-08 (ТВО суспільних та пізнавальних програм), politics@utr.tv
+38 (044) 481-43-50 (ТВО інформаційних програм та спецрепортажів), news@utr.tv
+38 (044) 481-51-88 (головна редакція Веб-сторінки та Інтернет-мовлення), webmaster@utr.tv
Веб-сайт: www.utr.tv
2005.09.04 | NI_ZRADI
Re: Всесвітня служба УТР (л)
Стецьків пропонує об'єднати її з УТ-1 в одну контору. Думаю правильно.Більше тут:
http://www.zn.kiev.ua/ie/show/562/51112/
2005.09.07 | NI_ZRADI
Стецьків пішов...
Стецьків пішов, на його місце збираються взяти "видатного професіонала" Тараса Аврахова, екс-прес-секретара Януковича, людину Деркача. На фоні корупційних скандалів це наводить на дуже невтішні роздуми. До речі ось матеріал в тему з "Української правди":http://www.pravda.com.ua/news/2005/9/7/33102.htm