Сложно теперь хорошо относиться к России
08/30/2005 | Предсказамус
Сейчас по 1-му национальному России гоняют ток-шоу "Пусть говорят" и обсуждают фильм, снятый Митрофановым о Тимошенко и Саакашвили. Включая рекламные ролики, с участием "главных героев". Актриса сидит с Юлиной "косой".
Слов у меня нет. Даже нецензурных.
Слов у меня нет. Даже нецензурных.
Відповіді
2005.08.30 | Сергій Кабуд
хто захистить нашу гідність як нації, як народа?
хіба ми таке бидло що самі лише будемо сміятися в кулачок..2005.08.31 | Юрій Шеляженко
Очевидно, Партія Любителів Брехні.
Ідеї є?2005.08.31 | Taras-ods
Re: Очевидно, Партія Любителів Брехні.
Побудувати газогін з Ірану до Европи, а потім посміятисяЮрій Шеляженко пише:
> Ідеї є?
2005.08.31 | Предсказамус
Интересное решение
Taras-ods пише:> Побудувати газогін з Ірану до Европи, а потім посміятися
Вы всегда строите газопроводы, прежде чем посмеяться над [ч]удаками или сказать козлу, что он козел?
2005.08.31 | Taras-ods
Иногда лучше строить, чем жувать (-)
2005.08.31 | SpokusXalepniy
Прошу МИД отреагировать на "меншовартiсть пересiчного українця"
Такой подход и такой вопрос показывает настоящую "меншовартiсть" украинца, требующего защиты.Согласно так сформулированной проблеме правильным следовало бы считать официальное заявление МИД Украины, например, такого содержания:
"МИД Украины со всей ответственностью заявляет, что показанные в фильме события не соответствуют достоверным данным, и не способствует укреплению дружбы и добрососедства между братскими государствами".
2005.08.31 | Сергій Кабуд
уявить собі аналогічну ситуацію на заході
коли віцеспікер парламенту керує проектом зйомки порно про премєра іншої країниякі росклади б були?
2005.08.31 | Sashko
Це сором!!!
Я згоден - це сором. В першу чергу це сором Росії, яка як країна з кожним днем набуває в моїх очах все потворнішого і потворнішого вигляду...Друге - це сором за наших "вельмишановних" дуполизів, яки стулили пельку і не можуть дати гідної відповіді. І це стосується не тільки цієї стрічки - було ще багато чого.
Хоча для Юлі то воно все одно піар безкоштовний. Зайдіть на статистику яндексу - там майже кожний другий, хто шукає Тімошенко, цікавиться "Оголеною Тімошенко". Це доводить, що Юля справжній секс-символ України. Але сіметрична відповідь Кремлю необхідна.
Пропоную такий сюжет:
Робоча назва "Шкідливі цукерки"
Вова Пукін працює у таємному відділі КДБ - відділі сексоперацій (був чи ні такий відділ не знаю, але такі засоби залучення агентури дійсно використовували...). Фахова орієнтація Вови - одностаттєвий секс. Йому доручають відповідальну справу у Донецьку. Але молодий офіцер потрапляє у складну ситуацію - він покохав власну жертву. Це кохання він буде згадувати все своє життя...
2005.08.31 | Мірко
Re: Це сором!!!
Сашко пише>В першу чергу це сором Росії, яка як країна з кожним днем набуває в моїх очах все потворнішого і потворнішого вигляду... <
Браво Олесю! Нарешті доглупались!
2005.08.31 | Чучхе
Це їх сором, при чому тут ми?
Не розумію, чому російський порнофільм має зачіпати мою національну гідність? Це теж якийсь комплекс меншовартості - на ктшталт того ж винниченківського бажання, щоб повії говорили українською мовою. Це синдром ще не повного національного самоусвідомлення, якщо нас можна так легко образити. Москальня показала себе кретинами - ми радіти повинні. Якщо вони борються з українською незалежністю з допомогою порнухи - значить, що українській незалежності з боку Росії поки що нема серйозної загрози. І ми будемо ідіотами, якщо будемо вигадувати якусь відповідь.Взагалі це російський клінічний симптом: коли щось десь іде не так, як хотілося б, вони починають переконувати самі себе в зворотній картині. Так було, коли відділялася Польща, потім Прибалтика, тепер ми. Зміст медитацій: "відділилися, і тепер там погано", "без нас вони пропадуть", "ми їм перекриємо газ/не пустимо заробітчан і вони самі до нас прийдуть на поклон (але ми їм відмовимо)" тощо. Я пам"ятаю одну дуже цікаву статтю, яка вийшла перед подіями в Югославії, про те що як тільки Америка на нападе на мілошевича, то їй буде капут через півроку. Причому російське суспільство максимально "внушаєме" (як це слово буде українською?), і вони в усе вірять.
2005.08.31 | Михайло Волошин
Дивно, але обурення немає
Гидко - так. Але щоб були якісь претензії - немає. Не можна ж чекати від ПТУ-шника чемності на зразок "пробачте будь ласка", "дякую пане" тощо...Культура в Москві така, яка вона є. І депутати там відповідні. А мораль нагадує останні часи Риму (що власне і є).
Від чого одним смішно - інші можуть лише здвигнути плечима.
2005.09.01 | Kwitka
Re: Дивно, але обурення немає/цей фільм нам дуже вигідний
Михайло Волошин пише:> Гидко - так. Але щоб були якісь претензії - немає. Не можна ж чекати від ПТУ-шника чемності на зразок "пробачте будь ласка", "дякую пане" тощо...
> Культура в Москві така, яка вона є. І депутати там відповідні. А мораль нагадує останні часи Риму (що власне і є).
>
> Від чого одним смішно - інші можуть лише здвигнути плечима.
***Почати голосно, або й офіційно протестувати проти фільму--- це однозначно признатись, що ми в цему піар-фільмі і справді впізнали своїх керівників і там є правда. А хіба то правда? Ні. Ну то і хай брешуть. Ніхто з серйозних політиків не є дурнем, щоб на таку тошнотворіну серйозно реагувати. Тим більше чувіха-акторка програє перед Тимошенко. Сіськи це одне, а розум – це дещо інше. А коли розум і краса – то це взагалі дещо інше, і це вже серйозно, і йому не страшні ніякі карикатури (хоч я і не є політичним прихильником прем’єр-міністра)
Потрібно спокійно поспостерігати, кому цей фільм подобається, хто на нього ходить, які кінотеатри прийняли його в прокат, проаналізувати публіку, от хто на це піде, народ, нехай іде, треба знати і його реакцію. Тут якраз той випадок, коли нам, українцям треба і самих себе протестувати і нашу реакцію на подібні речі.
><В ответ надо снять фильм,как Пуцькин пялит Янека в дупу,да так,что дым идет,за бабло на выборы загубленное.А потом в качестве разнообразия они меняются ролями.
Хотел бы я на это посмотреть.
***Ну для чого уподібнюватись блатним? Ну, невже вони цим фільмом не продемонстрували, які вони слабаки. Спокійно прочекати якийсь період і побачити, як надійде російська нота з вибаченнями. А от якщо ми будемо істерично волати, то нам спокійно скажуть, то це ж демократія й свобода творчості тощо. А хіба ми винні, що українці самі себе упізнали в цьому фільмі? Українською? От ви диваки, то ви кричите, що все російською, а тут вам українською, а вам не подобається.
<<Реально более всего это выгодно самой Тимошенко в первую очередь и, мягко говоря, нелюбителям России во вторую. Положительная реакция на этот ЛДПРовский прикол в Украине практически отсутствует, если не считать клинических случаев. Но "кому выгодно" в оценке деятельности российских политтехнологов не работает. По большому счету, работа Павловского на прошлых выборах и хронические поздравления Путина Януковичу, были, в первую очередь, выгодны Ющенко. Но я сомневаюсь, что он это заказал и оплатил.
***Ви має в тому рацію, що цей фільм нам дуже вигідний, не зважаючи на те, хто його змайстрував, просто треба витримати спокій і гідність.
А тих, хто спробує запустити в прокат на Україні фільм, спокійно виловлювати, щоб взяти автограф, наприклад, й напоїти пургеном і випустити з машин в центрі Києва чи того міста ,де вони цей фільм продемонструють. В крайньому випадку пришиють хуліганство. Пурген, хіба це ціаністий калій чи синяк. Ну усра..ся від радощів, що фільм веселий. Хіба не можна?
2005.08.31 | forte
Re: Сложно теперь хорошо относиться к России
Відповідь повинна бути адекватна – треба легалізувати в Україні проституцію і маріхуану, про що вже не раз говорили українські депутати по українському телебаченню... Кошти одержані від цього легалізованого бізнесу спрямувати виключно на зйомки порнофільмів про російських політиків і олігархів...Кохаймося!!!
2005.08.31 | толя дейнека
Re: жидівські прийомчики
справедливості ради слід зауважити, що ініціатори створення і роздування кіна є жиди і підори. тож принаймні частину обурення (я б радив більшу) - треба повернути в їхній бік.Митрофанов та Жириновській такі ж росіяни, як Рабинович українець.
2005.08.31 | настрадамус
Они сами размазали этого Митрофанова
Вряд ли бы наши так смогли . Практически все сказали и намекнули что Митрофанов дерьмо и кидается он дерьмом . У меня запись и если интересно процетирую
2005.08.31 | толя дейнека
Re: процетируйте конешна (-)
2005.08.31 | Budweiser
Єслі в кранє нєт вади...
Єслі в кранє нєт вадиЗначіт випілі жіди
2005.08.31 | толя дейнека
Re: жидівське алібі
цей віршик..добре, що нагадали, бо я забувся.
звісно, Митрофанов кіна не знімав, і сина свого в ньому не знімав. Вибачаюся, кого міг навмисно чи ненавмисно образити.
толя дейнека
2005.08.31 | forte
Re: жидівські прийомчики
старий аніхдотВипустили Якуковича після другої „ отсідки”, іде Янек по базару, в шлунку – порожньо, в кишенях – ні копійки... А люди навкруги – щось хутко продають, щось – купують... „Я ж – майбутній прем’єр міністр” – міркує Віктор Федорович, - „треба й собі щось продавати, заробити для старту трохи грошенят...” Тільки ось чим мені торгувати? Аж дивиться – коза, а біля неї – козячі барабольки...
Загорнув Янек барабольки в папірці, зробив на аркуші рекламку – „ПІЛЮЛІ ДЛЯ СООБРАЖЕНІЯ” – і став за прилавок...
Аж тут іде українець, який щойно продав свиню... Глядь - „ПІЛЮЛІ ДЛЯ СООБРАЖЕНІЯ”...Як добре! –думає –
дві , куплю собі, а одну пілюлю – дружині, щоб не воображала, а соображала... Купив... Розгорнув.. Їсть... Доходить...
„ Так це ж – козяче гімно!! – каже пересічний маленький українець Янеку...
„Ось бач, ти вже й почав „соображать”- відповідає майбутній прем’єр, майбутній ставленик Кремля майбутньому маленькому пересічному українцю...
P.S.<><><>
<справедливості ради слід зауважити, що ініціатори створення і роздування кіна є жиди і підори. тож принаймні частину обурення (я б радив більшу) - треба повернути в їхній бік.
Митрофанов та Жириновській такі ж росіяни, як Рабинович українець.
толя дейнека
2005.08.31 | толя дейнека
хоча в нас слабий контроль за харчами і ліками, що продаються
хоча в нас слабий контроль за харчами і ліками, що продаються, але як на диво, в цілому вони здоровіші, ніж десь по закордонах. Думаю, що це тимчасове.Контроль підсилюватиметься, харч гіршатиме.
пс. анекдот добрий, включно з надбудовами. Цікаво, а що зараз робить Віктор Федорович, вже пост-прем'єр?
2005.09.01 | Ghost
я растолкую этот анекдот
один из героев анекдота - очевидно, мелкий предприниматель, профессиональный животновод, слабо разбирается в фармацевтике (к слову, я тоже слабо разбираюсь в фармацевтике), оказался более доверчив, чем следовало бы, это часто случается с хорошими честными людьми.другой персонаж - уголовник, профессиональный мошенник, пытается "мачить лохов" на базаре. согласитесь, гораздо менее симпатичный персонаж, чем доверчивый животновод.
в этом анекдоте (и в жизни частенько) не хватает третьего персонажа - строгого милиционера, который бы схватил жулика за шиворот и отволок его в каталажку, на очередную "отсидку". чтоб не мешал жить честным гражданам.
2005.09.01 | Михайло Свистович
От цим і закінчують всі антисеміти: "Навіки разом з російським
народом".толя дейнека пише:
> справедливості ради слід зауважити, що ініціатори створення і роздування кіна є жиди і підори.
І даже птічка варабєй - і тотмалєнькій єврєй
Толю, Вам ночами жиди не сняться?
2005.09.01 | толя дейнека
Re: От цим і закінчують
Михайло Свистович пише:> І даже птічка варабєй - і тотмалєнькій єврєй
пидор Митрофанов.
Михайле, я не заперечую що АП Путіна є антиукраїнські настрої і навіть може злість на наше керівництво. От тільки розмазувати жидівське виконання і типово жидівськими прийомами по всій Росії - навіщо?
Давайте поставимо тему - "жид Митрофанов хоче розсварити українців з росіянами" повісимо оцінку "5. інформативно". А то Майдан сам мимоволі діє по жидівськи, звалює вину на другого і охоче підхоплюючи жидівські провокації.
Те що пише настрадамус про вину телебачення - теж не зовсім щиро. Є там достатній вплив через свій елемент на ТБ у Митрофанова і решти. Але те що рушійною силою був жид Митрофанов, він творець, продюсер і промоутер - не слід приховувати. Просто спитати в нього один раз чесно і прямо: "Чого ти жидівська морда, хочеш нас пересварити? батога захтілося?" може після того він би не хамив у прямому ефірі і не розмазував би гімно по кіноплівці.
Але не від Майдана ж чекати чесності і сміливості..
> Толю, Вам ночами жиди не сняться?
ні
2005.09.02 | Михайло Свистович
Re: От цим і закінчують
толя дейнека пише:>
> пидор Митрофанов.
Це доведено чи Вам так хочеться?
> Михайле, я не заперечую що АП Путіна є антиукраїнські настрої і навіть може злість на наше керівництво. От тільки розмазувати жидівське виконання і типово жидівськими прийомами по всій Росії - навіщо?
Бо це - не жидівські, а російські прийоми.
> Давайте поставимо тему - "жид Митрофанов хоче розсварити українців з росіянами"
Та ні, уркаїнців з росіянами сварить росіянин Путін та купа інших росіян. І взагалі нема чого дружбу з Росією нам пропагувати, ми вже надружилися з нею за свою історію.
> Але те що рушійною силою був жид Митрофанов
А він жид чи Вам так хочеться?
> Але не від Майдана ж чекати чесності і сміливості..
Майдан завжди був чесним та сміливим, на відміну від Вас.
2005.08.31 | BROTHER
Пригоди хлопця на ім'я Шаміль
Якщо є бажання зробити боляче Путіну, треба щоб у хфільмі хлопця на ім'я Володимир трахав чеченський парубок на им'я Шаміль, а Митрофанов дрочив би, глядячи на цей жах. Ото буде капець 350-и річній "дружбі" из Росією.Але я цього не пропонував... Бо Володимир ще той збочинець, рубане нам газ та нафту, як їх і не було. Буде нам порно справжнє.
Дурне діло не хитре. А що Юля красива у тому кіно?
2005.08.31 | настрадамус
Его надо отправить или в бардель или
Про Митрофанова : - Его надо отправить или в бардель или в психушку , у него явные признаки шизофрении .- Член …(пауза). Государственной Думы идет ПР его испражнений ...
- Друзья Митрофанова и есть быдло а не мы ...
Цитирую дословно!
и т.д. и т.д.
2005.08.31 | Navigator
потрібно показувати той порнофільм для викликання рвотного ефект
Коррекция: относиться к российскому правительствуа Росію - жаль.
Знов попадає під чергового садиста, бажаючого потішитись.
Я називаю це комплексом османської імперії.
"Хвора людина Європи" була Османська імперія 100 років тому.
Хвора на голову примара Російської імперії зараз.
Той же Проханов вчора дорікав Митрофанову, що не змогли нав"язати Україні імперську волю.
На що Митрофанов верещав, що ще не вечір.
А по-моєму вже сутінки.
Розуму.
...
Нам потрібно показувати той порнофільм для викликання рвотного ефекту в українців до російського телеНебачення.
2005.08.31 | VENED
Можно подумать, что Вы ранее к России хорошо относились?
Митрофанов, конечно, мастер эпатажа, сколотивший состояние в шоу-бизнесе ещё во времена "Ласкового мая" и именно на нём. Можно подумать, что Вы ранее к России хорошо относились? Неужели? Кстати, фильм "Мазепа"? я не ошибаюсь в названии? Снятый не на частные деньги а на бюджетные УР, с Богданом Ступкой, способствовал ли "хорошему отношению"?2005.08.31 | Сергій Кабуд
я люблю Росію і росіян
а от режим їхній ненавиджу і вважаю ворожімАле знаю що в Росії є нормальні люди які скинуть це гестапо
2005.08.31 | VENED
Это альтруизм и филантропия, а не "гестапо".
Ну, режим он и есть режим. "Гестапо" Вы конечно, зря сюда приплели, ибо было бы "гестапо" - было бы совсем по другому.Ну а чем конкретно российский режим так уж особенно хуже других? Молдавского, грузинского, белорусского, румынского, болгарского, узбекского, туркменского? Вы что-то конкретное имеете ввиду в смысле внешней политике по отношению к Украине? В этом отношении кремлёвский режим просто мягкий, одно взымание налога на добавленную стоимость по стране назначения на нефть - чего стоит. Причём вводили его под Януковича, а держат до сих пор. Это альтруизм и филантропия, а не "гестапо".
С другой стороны, конечно, "режим" своеобразный, но "суровость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения". У меня, например нет ни симпатий, ни иллюзий в отношении "режима". И знаете с каких пор? С 4 октября 1993 года когда под улюлюканье и одобрение мировой "демократической общественности", либерастов и правозащитников всех мастей из танков расстреляли российский парламент. Так что государство само по себе а я сам по себе. "Россияне" все разные, общий стереотип вывести не удастся. Да и украинцы тоже все разные
2005.08.31 | Сергій Кабуд
шось мені вжко повірити в альтруізм кремля
війна в чечні, війна на українській теріторії придністрів'я, війна в абхазії, провокації з тузлою, провокації в севастополі, міцний таємний багатоміліардний союз з кучмою, ще більший союз з садамом хусейном, відмивання грошей останньогоне кажу вже про постіне втручання у внутрішні справи слабкіших сусідів, на чолі з Україною, зухвалі наїзди на нашого Прем'єра, погрози кримінального переслідування Юлії, ну й далі можно продовжувати скажімо спільними військовими маневрами з китаєм, тощо
Цілом очевидно що режим в кремлі вважає абсолютним приоритетом сій експорт нафти і газу і готовий задля знищення конкурентів в цьому створювати локальні конфлікти і не тільки локальні.
Близкосхіднмий конфлікт і ісламський фундаменталізм, як його наслідок, теж був збудований руками кремля і його спецслужб.
Я вже не кажу як вони ставляться до власне національних інтересів Росії, які вони руйнують політикою розширення експорту сировини.
За теперішніх цін на нафту в Росії всі гроші будуть підтягнуті в цю галузь і розбвитку технологічних виробництв з науковими складовими прийде гаплик. Росію ці люди перетворять на квазіарабську країну, а коли закінчиться нафта то почнеться холодна а може й гаряча війна з Заходом.
Інших перспектив поки що не видно.
А що до цін на енергоносії і тарифів на їх транспортування-
я думаю незабаром ми дізнаємося багато цікавого.
Вже всі великі енерготрейдери і компанії причетні до цього знаходяться якщо не під слідством, то під пильним наглядом правоохоронців в Україні.
Сподіваюсь що ці шахрайства будуть припинені.
2005.08.31 | Хвізик
Re: я люблю Росію і росіян
> Але знаю що в Росії є нормальні люди які скинуть це гестапоНе скинуть. Надто вже сито живе Росія зараз, дякуючи нафтовим доларам
2005.08.31 | Сергій Кабуд
але зарплати низькі скрізь крім москви і нафтових регіонів
хоча я не знаю деталів2005.08.31 | Хвізик
Re: але зарплати низькі скрізь крім москви і нафтових регіонів
poky moskva zhyruie - vse OK2005.08.31 | Предсказамус
Почему нет?
VENED пише:> Митрофанов, конечно, мастер эпатажа, сколотивший состояние в шоу-бизнесе ещё во времена "Ласкового мая" и именно на нём. Можно подумать, что Вы ранее к России хорошо относились? Неужели? Кстати, фильм "Мазепа"? я не ошибаюсь в названии? Снятый не на частные деньги а на бюджетные УР, с Богданом Ступкой, способствовал ли "хорошему отношению"?
Я так понимаю, Петр I в России премьерствует? Или этот алкоголик, гомосексуалист и безбожник стал в России национальной святыней? Извините, не знал.
2005.08.31 | VENED
Мне такое кино не нравится, думаю это политический заказ
>Я так понимаю, Петр I в России премьерствует? Или этот алкоголик, гомосексуалист и безбожник стал в России национальной святыней? >Извините, не знал.Вы бы ещё вспомнили что он сифилитик. Это есть в литовских и латышских школьных учебниках.
Святыня не святыня, но в некотором плане положительный герой(Пётр Первый).
Я бы всё же различал "частное кино" от "казённого кино". Честно говоря, не знаю, зачем это всё нужно Митрофанову, в этом плане я осуждаю и не поддерживаю порнографию вообще, а в отношении персон у власти соседних государств - тем более. Могу сказать больше - мне это СИЛЬНО не нравится, и так отношения УР-РФ напряжены по куче всяких обстоятельств. С другой стороны, если кино снимают - кому-то это выгодно. Я тут на соседней ветке вспоминал фильм "Обнажённое оружие", где досталось и Барбаре Буш и английской королеве, но порнухи там не было. В этом плане, конечно, такие фильмы, 22 минуты? если я правильно читал? они только вредят и без того непростым отношениям. Кассы большой не будет, проект затратный, думаю, политический заказ.
Именно Тимошенко российское телевидение, которое государственное, показывает достаточно часто и на самом деле в положительном контексте. И имидж у неё хороший, и из контекста её речей оставляют только то, где она про РФ что-то хорошее говорит
2005.08.31 | Предсказамус
Если заметили, я именно о разнице "частного" и "казенного".
VENED пише:>> Я так понимаю, Петр I в России премьерствует? Или этот алкоголик, гомосексуалист и безбожник стал в России национальной святыней? Извините, не знал.
> Вы бы ещё вспомнили что он сифилитик. Это есть в литовских и латышских школьных учебниках.
Я о доказанных фактах, относительно сифилиса - только предположения.
> Святыня не святыня, но в некотором плане положительный герой(Пётр Первый).
Прискорбно, что тут еще сказать?
> Я бы всё же различал "частное кино" от "казённого кино". Честно говоря, не знаю, зачем это всё нужно Митрофанову
Митрофанов мне не интересен, думаю, он вряд-ли представляет даже своих избирателей. В исходном постинге я говорил о том, что передача (о фильме Митрофанова) шла на совершенно казенном 1-м национальном канале России. Именно это, а не сексуальные фантазии ЛДПР, заставило думать о России весьма плохо. Есть границы, которые государствам в своих отношениях переходить нельзя.
2005.08.31 | VENED
Согласен на 100%
>Я о доказанных фактах, относительно сифилиса - только предположения.Как и у Ленина))
>(VENED) Святыня не святыня, но в некотором плане положительный герой(Пётр Первый).
>Прискорбно, что тут еще сказать?
Ну, суд над давней историей сложный вопрос - Чингис Хан у монголов национальный герой, ему и памятники там есть. Советская историография до середины 30-х годов вроде Петра осуждала, потом Сталину он приглянулся - пошли фильмы и книги (А.Н.Толстой - откликнулся, например). Путину как питерцу, что-ли или ещё по каким соображениям - он тоже не чужд("Люблю тебя, Петра творенье...")
>(VENED) Я бы всё же различал "частное кино" от "казённого кино". Честно говоря, не знаю, зачем это всё нужно Митрофанову
>Митрофанов мне не интересен, думаю, он вряд-ли представляет даже своих избирателей. В исходном постинге я говорил о том, что передача (о фильме Митрофанова) шла на совершенно казенном 1-м национальном канале России. Именно это, а не сексуальные фантазии ЛДПР, заставило думать о России весьма плохо. Есть границы, которые государствам в своих отношениях переходить нельзя.
Ну, согласен с Вами примерно на 100%. Цензурировать их надо, даже казённые каналы, чтобы дипломатических скандалов не было. Испортить отношения легко, а вот потом налаживать - долго и мучительно. Может я как конспиролог подойду - но, всё же - а кому выгодно?. Вот недавно была версия что российских подростков-дипломатов в Варшаве избили-ограбили засланцы батьки Лукашенко. Как версия - заслуживает внимания. Я когда первый раз рекламу про это кино в интернете увидел - думал - хохма. Оказалось гораздо хуже. Уже столько пиара и баннеров, что похоже большие деньги вложены в раскрутку. Ну, Ваше право думать о РФ в этом плане плохо, я тут тоже с Вами солидаризируюсь. Мне за такое кино стыдно и неловко
2005.08.31 | Предсказамус
Насчет "кому выгодно" - вопрос непростой
Реально более всего это выгодно самой Тимошенко в первую очередь и, мягко говоря, нелюбителям России во вторую. Положительная реакция на этот ЛДПРовский прикол в Украине практически отсутствует, если не считать клинических случаев. Но "кому выгодно" в оценке деятельности российских политтехнологов не работает. По большому счету, работа Павловского на прошлых выборах и хронические поздравления Путина Януковичу, были, в первую очередь, выгодны Ющенко. Но я сомневаюсь, что он это заказал и оплатил.2005.08.31 | VENED
Реактивная политика(
>Реально более всего это выгодно самой Тимошенко в первую очередь и, мягко говоря, нелюбителям России во вторую. Положительная реакция на этот ЛДПРовский прикол в Украине практически отсутствует, если не считать клинических случаев. Но "кому выгодно" в оценке деятельности российских политтехнологов не работает. По большому счету, работа Павловского на прошлых выборах и хронические поздравления Путина Януковичу, были, в первую очередь, выгодны Ющенко. Но я сомневаюсь, что он это заказал и оплатил.Реальне всего это "постсоветская реактивная политика". То есть делают пробные шаги наобум, отслеживают реакцию, и, в зависимости от реакции - либо дезавуируют, либо молчат, либо пишут что так всё и было задумано. Сейчас этого поменьше, а вот у Ельцина было только так. Тот же Павловский после выборов говорил с экрана -"мы честно отработали, подняли рейтинг Януковича с 5% до 40%". Поди проверь! Кстати, Путину проще работать с Ющенко а не с Януковичем, Янукович встречался, молчал под слова "навеки вместе", а его за это одаривали льготами вплоть до зерна по "согласованным ценам". Ющенко так делать не будет. И ведь так честнее. Согласитесь, те некоторые торговые преференции, которыми Кремль иногда одаривал УР - они же осваивались властьимущими, Кучмой и командой. Сейчас как-то выстраивается более прагматичная ситуация, зато более понятная, без этих "встреч без галстуков", о содержании которых можно было только догадываться. А ведь Кучма-ПУтин - до 7 раз в год общались. Неизвестно о чём. Ну, нам не известно
2005.08.31 | Предсказамус
Теперь моя очередь с Вами согласиться
Для России наиболе выгодна именно прагматичная политика на постсоветском пространстве. Точнее, была бы выгодна, если бы власть преследовала государственнические цели. Но зачем-то поддерживали Кучму, по сей день поддерживают Лукашенко, царьков всяких азиатских, уголовника нашего проталкивали. Прагматикам-государственникам действительно выгоднее Ющенко, но в российской власти явно чего-то недохват, или прагматизма, или государственного подхода.2005.08.31 | VENED
"Мы всегда поддерживаем в СНГ правящие режимы"
Путин один раз озвучил, но это было и до него: "Мы всегда поддерживаем в СНГ правящие режимы". Какие бы они не были. Поэтому и Шеварнадзе поддерживали. То есть, принципиально открыто с оппозицией не работают. Единственное, известное мне исключение - бывший генерал КГБ Игорь Георгадзе. Муталибов не в счёт, его скорее берегли "на всякий случай". Но это не системная поддержка. И получается, что янки с невеликими ресурсами в считанные десятки миллионов долларов через некие неправительственные фонды работают гораздо эффективнее. Ну, кроме Белоруссии, Узбекистана, Казахстана и Таджикистана. Я бы назвал это системным дефектом российской дипломатики и внешней политики. По-стариковски, в Кремле не элиты подкупают, а борются за территории. В Абхазии и ЮОсетии это прошло. Пройдёт и в Узбекистане, и даже в Киргизии. Но всё равно - это успехи среди слабейших звеньев бывшего СССР, где уже отвыкают от электричества. Не сегодня, так завтра - отвалится Армения. Это будет! Будет! Мой прогноз. Как образно высказался один киевский обозреватель - "счета украинских политиков на Западе а не в Москве". Я бы добавил - счена российских политиков - там же. Насамом деле на российскую внешнюю политику больше всего повлияла польская русофобия. И вот начинается отход от "традиций московского скопидомства, заложенных ещё Иваном третьим"(захватить земель всё больше и больше...) Впереди - автаркия и братание с Китаем, а если получится, то и с Индией. Больше не с кем. А самолётам же надо летать и бомбить, хотя бы полигоны на учениях. Усилиями российских СМИ, я не знаю насколько они государственные, но именно их усилиями, большинство населения - верьте мне! готово к изоляции, тем более что опыт жизни в осаждённой крепости- СССР ещё памятен. Формально у РФ один союзник - Белоруссия, но он такой, что я, например, про Беларусь знаю в 100 раз меньше чем про Украину. Зато союзник. Ну, в смысле совместной обороны и ещё чего-то. При этом между нами - информационный ваккум. На самом деле, Путин и питерская его команда не причём - это эффект маятника, который сейчас заносит РФ в сторону самоизоляции. Ну а Норвегия тоже сильно изолирована и Исландия. Живут, не тужат, однако.2005.09.01 | AxeHarry
Re: "Мы всегда поддерживаем в СНГ правящие режимы"
IMXO u cij frazi kodove slovo : "режимы" - tobto , pidtrymujeccya LYSHE te sho mozhna opysaty slovom "режим" u zagalnovzhytkovomu smysli .2005.08.31 | HelenV
Re: Сложно теперь хорошо относиться к России
Не могу сказать, что Митрофанова размазали, но под конец передачи, когда за него взялся Михалков, выглядел он (Митрофанов) оплеванным.Было там еще 2-3 человека, которые говорили разумно, но была и куча придурков, которые высказывались типа "каждый снимает, что он хочет" и т.п.
И тем и другим в лучших традициях ток-шоу аплодировали одинаково.
Короче, общее настроение передачи было неопределенным.
Теперь к вопросу, зачем это нужно Митрофанову. Вопрос смешной. Вы ведь знали, что он идиот и политический импотент? Ну теперь еще знаете, что у него и с интимной жизнью проблемы.
А вообще бедняга не только для себя старался, но и для родной ЛДПР. Ну что поделаешь, если партия выбрала себе электоратом специфическую категорию населения. Теперь на избирателей надо работать. А поскольку партия не на что не способна по указанной выше причине, скажем так, несостоятельности своих лидеров, то они решили хоть так удовлетворить родной электорат.
Извиняюсь за странную лексику, как-то само собой вышло, - тема навеяла.
2005.08.31 | VENED
провокатор по натуре и "ястреб" по убеждениям
>Теперь к вопросу, зачем это нужно Митрофанову. Вопрос смешной. Вы ведь знали, что он идиот и политический импотент? Ну теперь еще знаете, что у него и с интимной жизнью проблемы.Это не так, Митрофанов не идиот, он скорее провокатор по натуре и "ястреб" по убеждениям
>А вообще бедняга не только для себя старался, но и для родной ЛДПР. >Ну что поделаешь, если партия выбрала себе электоратом специфическую категорию населения. Теперь на избирателей надо работать. А поскольку партия не на что не способна по указанной выше причине, скажем так, несостоятельности своих лидеров, то они решили хоть так удовлетворить родной электорат.
Тоже не верно. Электорат ЛДПР не смотрит кино, это совсем другие люди. (Например, военные и заключённые, братва и протестный электорат). Тут он им ничего не прибавил, да и вообще, ЛДПР это партия как бы одного лидера - Жириновского, у того тоже кстати безответственных и эпатажных выходок больше чем у кого бы то ни было, из политиков Думы, разумеется. Митрофанов не настолько публичный политик чтобы за голоса ЛДПР бороться, чего он никогда и не делал. Он из номенклатуры и его родная сестра зам министра иностранных дел РФ, к примеру.
2005.09.01 | Ghost
Re: Сложно теперь хорошо относиться к России
Митрофанов - ещё не вся Россия. да, если судить по российскому интернету, "митрофановщина" в России процветает, а что происходит на самом деле, особенно в глубинке, трудно сказать.реагировать серьёзно на такие выходки - себя не уважать. принимать "адекватные" ответные меры, в смысле снимать подобное "кино" - это значит опустить себя на их уровень. не надо, я считаю. единственная нормальная реакция с нашей стороны примерно такая - "вы придурки, но мы это знаем давно, поэтому не удивляемся".
2005.09.01 | Предсказамус
Речь не о Митрофанове, а о 1-м национальном канале России
Ghost пише:> Митрофанов - ещё не вся Россия. да, если судить по российскому интернету, "митрофановщина" в России процветает, а что происходит на самом деле, особенно в глубинке, трудно сказать.
Перечитайте исходный постинг - речь не о Митрофанове.
> реагировать серьёзно на такие выходки - себя не уважать. принимать "адекватные" ответные меры, в смысле снимать подобное "кино" - это значит опустить себя на их уровень. не надо, я считаю. единственная нормальная реакция с нашей стороны примерно такая - "вы придурки, но мы это знаем давно, поэтому не удивляемся".
Уточните адресат реакции - Митрофанов, ОРТ, Путин, россияне в целом?
2005.09.01 | Ghost
Re: Речь не о Митрофанове, а о 1-м национальном канале России
Предсказамус пише:> Перечитайте исходный постинг - речь не о Митрофанове.
но они "пиарили" Митрофанова? или я неправильно понял? я не смотрю телевизор
> Уточните адресат реакции - Митрофанов, ОРТ, Путин, россияне в целом?
все, кто причастен к созданию "кино", плюс все, кто его рекламирует, в том числе и те, кто пытается создать нездоровый ажиотаж.
2005.09.01 | Предсказамус
Хм
Ghost пише:> Предсказамус пише:
>> Перечитайте исходный постинг - речь не о Митрофанове.
> но они "пиарили" Митрофанова? или я неправильно понял? я не смотрю телевизор
Цитата из сообщения, на которое Вы исходно отвечали:
"Сейчас по 1-му национальному России гоняют ток-шоу "Пусть говорят" и обсуждают фильм, снятый Митрофановым о Тимошенко и Саакашвили. Включая рекламные ролики, с участием "главных героев". Актриса сидит с Юлиной "косой"."
Не думаю, что это можно назвать "пиаром Митрофанова".
>> Уточните адресат реакции - Митрофанов, ОРТ, Путин, россияне в целом?
> все, кто причастен к созданию "кино", плюс все, кто его рекламирует, в том числе и те, кто пытается создать нездоровый ажиотаж.
Т.е. предлагаете считать придурками ОРТ? Или самого себя, создающего "нездоровый ажиотаж"? Будьте конкретнее.
2005.09.01 | Ghost
Re: Хм
Предсказамус пише:> Не думаю, что это можно назвать "пиаром Митрофанова".
спасибо, Вы очень точно ответили на мой вопрос.
> Т.е. предлагаете считать придурками ОРТ? Или самого себя, создающего "нездоровый ажиотаж"? Будьте конкретнее.
если Вы не поняли смысла моего первого постинга, я поясню. по сути я предложил не обращать внимания на дураков, и, тем более, не уподобляться им.
всё ОРТ, конечно, нет, оно слишком многолюдное. но я подозреваю, что есть некто в ОРТ, кто решил посодействовать "раскрутке" фильма, и, вероятно, является "придурком".
также есть основания считать "придурками" тех, кто этот фильм рекламирует, развешивая банеры по всему интернету.
я не думаю, что я создаю "ажиотаж", скорее, наоборот.
если Вы считаете меня придурком, я с Вами категорически не соглашусь
хотя, вероятно, в Ваших словах есть определённый сигнал... если подобные сигналы будут повторяться и с других сторон... гм... я подумаю над собой, обещаю
2005.09.01 | Предсказамус
Re: Хм
Ghost пише:> Предсказамус пише:
>> Т.е. предлагаете считать придурками ОРТ? Или самого себя, создающего "нездоровый ажиотаж"? Будьте конкретнее.
> если Вы не поняли смысла моего первого постинга, я поясню. по сути я предложил не обращать внимания на дураков, и, тем более, не уподобляться им. всё ОРТ, конечно, нет, оно слишком многолюдное. но я подозреваю, что есть некто в ОРТ, кто решил посодействовать "раскрутке" фильма, и, вероятно, является "придурком".
А я подозреваю, что ОРТ не "КРТ" и даже не "1+1", поэтому вопрос содержания программ в прайм-тайм там решает не "некто", в очень даже "кто". Более того, именно принятие такого решения я и считаю знаковым, а вовсе не сексуальные идеи Митрофанова.
> также есть основания считать "придурками" тех, кто этот фильм рекламирует, развешивая банеры по всему интернету. я не думаю, что я создаю "ажиотаж", скорее, наоборот. если Вы считаете меня придурком, я с Вами категорически не соглашусь
Вообще-то я говорил не о Вас, а о себе, когда спрашивал, кого Вы предлагаете считать придурками. "Предлагаете считать придурком самого себя" - фраза довольно однозначная.
> хотя, вероятно, в Ваших словах есть определённый сигнал... если подобные сигналы будут повторяться и с других сторон... гм... я подумаю над собой, обещаю
Думать над собой имеет смысл независимо от сигналов
2005.09.01 | настрадамус
Так Путин и Россия не против таких Митрофановых(-)
2005.09.01 | Kohoutek
Не к России. К 1-му каналу и к Митрофанову. Россия - разная (-)
2005.09.01 | Предсказамус
Прочтите ветку, Kohoutek (-)
2005.09.01 | Kohoutek
Re: Я читал
потому и хочу подчеркнуть: Россия - разная. И Немцов - Россия, и Хакамада - Россия, и миллионы людей, которым блевать хочется от своего собственного правительства и Думы - Россия. Вы бы хотели, чтобы об Украине судили по Кучме, Медведчуку и Корчинскому?Если вы со мной согласны, то изменили бы заголовок.
Кстати, российский "1-й канал" - даже не государственный. Меня вот тошнит от некоторых американских политиков во главе с самим Дабья. Что же мне, после этого блевать от самого слова "Америка"?
2005.09.01 | Предсказамус
Давайте разберемся
Kohoutek пише:> потому и хочу подчеркнуть: Россия - разная. И Немцов - Россия, и Хакамада - Россия, и миллионы людей, которым блевать хочется от своего собственного правительства и Думы - Россия. Вы бы хотели, чтобы об Украине судили по Кучме, Медведчуку и Корчинскому?
Кучма, Медведчук и Корчинский не популярны в Украине, причем давно. В частности, в 2002 году партия Кучмы (не считая уже Медведчука и Корчинского) выборы по спискам с треском проиграла, в 2004-м проиграл их кандидат в президенты. Поэтому тот, кто судит об Украине по Вашему списку, попросту ошибается.
Канал ОРТ контролируется российской властью, передачи в прайм-тайм контролируются абсолютно. Прямых эфиров там не существует в принципе. То есть, когда Вы смотрите ОРТ, Вы видите позицию руководства России, избранного народом страны и популярного в этой стране, в отличие от Хакамады, за которую и 5% не проголосовало. Ощутите разницу.
> Кстати, российский "1-й канал" - даже не государственный.
Для Вас критичны формальности или реальность? В реальности это первый государственный канал России.
> Меня вот тошнит от некоторых американских политиков во главе с самим Дабья. Что же мне, после этого блевать от самого слова "Америка"?
Да на здоровье.
2005.09.01 | VENED
А вот как воспринимаются в РФ перечисленные Вами политики
>Кучма, Медведчук и Корчинский не популярны в Украине, причем давно. В частности, в 2002 году партия Кучмы (не считая уже Медведчука и Корчинского) выборы по спискам с треском проиграла, в 2004-м проиграл их кандидат в президенты. Поэтому тот, кто судит об Украине по Вашему списку, попросту ошибается.А вот как воспринимаются в РФ перечисленные Вами политики.
К Кучме отношение в РФ хорошее. Абсолютно. Мы знаем, что его Горбачёв поставил директором Южмаша?, он хорошо играет в преферанс, работал на Байконуре. И многочисленные репортажи времён "антикучма-2000?" вызвали только сочуствие к Леониду Даниловичу в РФ. Я не смогу это объяснить рационально, но это факт. Медведчук в РФ абсолютно не известен. "Серый кардинал" что ли? Как факт, не известен. Не было пиара. Никакого. Ни плохого, ни хорошего. С Корчинским посложнее. Было время, в начале 90-х, когда Дмитро с экрана росс ТВ просто не сходил. На чисто русском языке объяснял свои позиции, комментировал акции УНА-УНСО. Причём без всяких комментариев. As it is. Потом ненадолго ушёл в тень, я имею ввиду с российских массмедиа. А недавно возник. Приехал в Москву, где по его словам, не был 15 лет, сделал презентацию книги Революция от Кутюр, пообщался с Лимоновым, честно сказал, что "Россию не очень любит", однако логика его политических воззрений занесла в союзники к российским патриотам. И его опять часто показывают по росс. ТВ. Корчинский в РФ необыкновенно популярная фигура (наверное, как Жирик в Украине). На уровне "я каждый жест, каждый взгляд твой в душе берегу". И под новую кампанию борьбы с американским глобализмом, ему в РФ прощается абсолютно всё - от прочеченских акций до абхазских подвигов. Плюс переход под крыло МП.
В некотором плане, у Тараса Чорновола такой же путь. Хотите верьте - хотите - не верьте, но сегодня это наши союзники, рукопожатные и привечаемые фигуры. Витренко-Симоненко такое паблисити и не снилось.
>Канал ОРТ контролируется российской властью, передачи в прайм-тайм контролируются абсолютно. Прямых эфиров там не существует в принципе.
Это точно, так оно и есть
> То есть, когда Вы смотрите ОРТ, Вы видите позицию руководства России, избранного народом страны и популярного в этой стране, в отличие от Хакамады, за которую и 5% не проголосовало. Ощутите разницу.
Всё же путь от избирателя до руководства ОРТ немножко длиннее, выбирают депутатов, ну, максимум - так президента, а конкретные чиновники на ОРТ - это некая номенклатура. Тогоже премьера Фрадкова или Чубайса, Коха, Грефа, Бооса - никто не выбирал, однако сидят на хороших, хлебных местах.
>> Кстати, российский "1-й канал" - даже не государственный.
>Для Вас критичны формальности или реальность? В реальности это первый государственный канал России.
Это верно, тут main stream совершенно кремлёвский, надо отдавать себе в этом отчёт и воспринимать его как, примерно, 1-й канал в советские времена. Местами это официоз и рупор власти. Кажется, всем это ясно и форма собственности канала тут не важна.
2005.09.01 | толя дейнека
Re: виконавці виконують
VENED пише:> Это верно, тут main stream совершенно кремлёвский, надо отдавать себе в этом отчёт и воспринимать его как, примерно, 1-й канал в советские времена. Местами это официоз и рупор власти. Кажется, всем это ясно и форма собственности канала тут не важна.
да ну! офіціоз на всі 100%? путін, гризлов і с.іванов сидять і про себе розказують?
ні, розказують маленькі слухеняні виконавці.
познер, малахов, сванідзе, швидкой, зовсім непомітні редактори і режисери, ім'я їм легіон. Кожен сидить і в свій бік потрохи загортає.
точно таке було при комуністах. так само сиділи боровік, бовін, той же познер, жолквер.. і в свій бік загортали потрохи.
2005.09.02 | Kohoutek
Re: Давайте разберемся
Предсказамус пише:> Кучма, Медведчук и Корчинский не популярны в Украине, причем давно. В частности, в 2002 году партия Кучмы (не считая уже Медведчука и Корчинского) выборы по спискам с треском проиграла, в 2004-м проиграл их кандидат в президенты. Поэтому тот, кто судит об Украине по Вашему списку, попросту ошибается.
Ну непопулярны. А вот Витренко и Янукович - ещё как популярны. По меньшей мере на трети, а тои половине Украины. И что?
> Канал ОРТ контролируется российской властью, передачи в прайм-тайм контролируются абсолютно. Прямых эфиров там не существует в принципе. То есть, когда Вы смотрите ОРТ, Вы видите позицию руководства России, избранного народом страны и популярного в этой стране, в отличие от Хакамады, за которую и 5% не проголосовало. Ощутите разницу.
Я это всё знаю. Но также знаю и то, что власть и народ - разные вещи, даже если власть в целом среди народа популярна. Митрофанов - это отдельный человек, а не Россия. Россия - это 150 миллионов. Вам не кажется, что несколько опрометчиво судить о 150 миллионах по одному, десятку, даже тысяче подонков? Россия - это все мои родственники по матери; Россия - это Андрей Сахаров и Булат Окуджава; Россия - это Юрий Шевчук и Александр Яковлев. Это всё - ТОЖЕ РОССИЯ.
> > Кстати, российский "1-й канал" - даже не государственный.
> Для Вас критичны формальности или реальность? В реальности это первый государственный канал России.
Да. Но формальности соблюдены - творение Митрофанова отгорожено от официальной власти. В реальности же независимых телеканалов в России нет вообще (я не уверен, что они и в Украине-то есть).
> > Меня вот тошнит от некоторых американских политиков во главе с самим Дабья. Что же мне, после этого блевать от самого слова "Америка"?
> Да на здоровье.
Suum quique. Нет уж, я предпочитаю не судить - да не судим буду. Мне знакомые порядочные американцы куда важнее президента-идиота.
2005.09.02 | Предсказамус
Re: Давайте разберемся
Kohoutek пише:> Предсказамус пише:
>> Кучма, Медведчук и Корчинский не популярны в Украине, причем давно.
> Ну непопулярны. А вот Витренко и Янукович - ещё как популярны. По меньшей мере на трети, а тои половине Украины. И что?
Опять Вы что-то не то говорите. Витренко популярна примерно так же, как и Медведчук (по крайней мере, ее партия набрала на выборах меньше, чем СДПУ(о)), Янукович стал относительно популярным во время выборов благодаря беспрецендентной кампании в СМИ, но сейчас, если я не путаю, его популярность опять возвращается в рамки погрешности соцпросов.
> Митрофанов - это отдельный человек, а не Россия. Россия - это 150 миллионов. Вам не кажется, что несколько опрометчиво судить о 150 миллионах по одному, десятку, даже тысяче подонков? Россия - это все мои родственники по матери; Россия - это Андрей Сахаров и Булат Окуджава; Россия - это Юрий Шевчук и Александр Яковлев. Это всё - ТОЖЕ РОССИЯ.
О каждом из 150 миллионов я судить не берусь и не предлагаю плохо думать о Шевчуке, Окуджаве или Сахарове. Речь идет о России как сопредельном государстве, политика которого по отношению к моей стране приобрела откровенно хамский характер. При этом вынужден констатировать, что эту политику проводит власть, популярная у большинства из тех самых 150 миллионов.
> Да. Но формальности соблюдены - творение Митрофанова отгорожено от официальной власти. В реальности же независимых телеканалов в России нет вообще (я не уверен, что они и в Украине-то есть).
Не понимаю, каким образом формальная отгороженность должна повлиять на мое отношение к России?
> Suum quique. Нет уж, я предпочитаю не судить - да не судим буду. Мне знакомые порядочные американцы куда важнее президента-идиота.
И слава Богу.
2005.09.03 | Михайло Волошин
Ми скоро про це дізнаємося
Предсказамус пише:> При этом вынужден констатировать, что эту политику проводит власть, популярная у большинства из тех самых 150 миллионов.
Побачимо, що покажуть вибори до московської ради (чи що там у них - дума?) по Університетському окрузі. Де збирається балотуватись Ходорковський. Здається, це буде хорошим тестом (якщо не постараються пошвидше посадити, або зовсім не вб'ють).
2005.09.01 | Дончанин
Re: Сложно теперь хорошо относиться к России
В ответ надо снять фильм,как Пуцькин пялит Янека в дупу,да так,что дым идет,за бабло на выборы загубленное.А потом в качестве разнообразия они меняются ролями.Хотел бы я на это посмотреть.
2005.09.01 | Дончанин
Re: Сложно теперь хорошо относиться к России
Маленькое уточнение:После второго действа приходит Басаев,или еще какой чечен и пялит обоих,а невдалеке какой-нибудь собирательный образ китайца ждет своей очереди.Почему китайца? Да потому,что половину российских баб,живущих к востоку от Урала имеют именно китайцы,и половина детей там уже узкоглазые.Т.к. для мужиков русской национальности есть более важное занятие-ВОДКА!!!А вот радоваться или нет этому факту-я не знаю.За баб можно порадоваться,т.к. лучше с китайцем,но регулярно,чем с русским
алкашом кое-как.
В принципе та-же ерунда и в средней полосе.Только туда еще узкоглазые
не добрались.А вот хохлы приезжие нарасхват.
Честное слово,был в недельной командировке в Хотьково (возле Сергиева Посада)
и тамошние барышни мне именно так и говорили.
Еще звали приезжать!!!
Я думаю стоит.Если кто желает,поехали со мной!!!
2005.09.01 | xobbit
Лесь Подерев'янський стосовно комплексу неповності кацапів прав-
2005.09.02 | BIO
Re: Сложно теперь хорошо относиться к России
Пошловатый постинг получился.Такое впечатление, что комментировали те кто снимал.
Примерно на том же уровне.
Использование неглиже в своих игрищах - замордованый
приемчик традиционно збоченных политпаяцев.
После братской Чиччолины ЛДПР тут делать особо нечего.
Ну разве, что ВВП в задние полусферы облобызать в прямом эфире ОРТ.
В оголенные донельзя царственные ягодицы.
Вот если бы они душевный стриптиз показали. Той же Юли.
Дайте линк на оголенную душу политикана. Протащусь.
ЕхГБсионист
2005.09.02 | Navigator
Не тільки нам - матері Беслану сьогодні відмовляться від росій-
ського громадянства і попрохають політичного притулку в будь-якій країні, що "шанує права людини". В знак протесту проти непрофесійності спецорганів в звільненні заручників і тотальної брехні, що настала після того, як дітей попалили вогнеметами.Станеться це на зустрічі з Путіним.
2005.09.02 | Mykyta
А ось і реакція Тимошенко
Не знаю, підказали чи ні, але реакція саме та, що потрібно.=======================================
Тимошенко пожаліла тих, хто знімає еротичний фільм про неї
www.ПРАВДА.com.ua, 02.09.2005, 14:34
Прем'єр Юлія Тимошенко не ображається на тих, хто знімає про неї еротичний фільм у Москві.
"Я думаю, у людей, які знімають такі фільми про секс, в реальному житті нічого не виходить з цим. Тому їх треба пожаліти", - сказала прем'єр на прес-конференції у п’ятницю.
2005.09.03 | Михайло Волошин
Мабуть, цю гілку почитала (-)