цікавий документ зявився - звід відомостей держ.таємниць
09/01/2005 | catko
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0902%2D05&p=1125555271767250
особливо цікаві пункти про такі державні таємниці, як:
- морально-психологічний стан особового складу
- плани та результати зовнішньо-економічних переговорів
- кількість та технічне забезпечення правоохоронців
- зміст матеріалів судових справ та досудового слідства
- інформація про позаштатних стукачів
- науково-технічні ідеї та новинки
- якість забезпечення охорони таємниць
і т.д.
і хоча в пунктах регулярно світиться "при умові, що воно може вплинути на питання національної безпеки", думаю що журналістам від того буде не легше - за розголошення наприклад марки рацій беркуту, прізвища професора що займається генною інженерією або просто оголосивши що іванов працює на сбу - можна і під кримінал попасти...
особливо цікаві пункти про такі державні таємниці, як:
- морально-психологічний стан особового складу
- плани та результати зовнішньо-економічних переговорів
- кількість та технічне забезпечення правоохоронців
- зміст матеріалів судових справ та досудового слідства
- інформація про позаштатних стукачів
- науково-технічні ідеї та новинки
- якість забезпечення охорони таємниць
і т.д.
і хоча в пунктах регулярно світиться "при умові, що воно може вплинути на питання національної безпеки", думаю що журналістам від того буде не легше - за розголошення наприклад марки рацій беркуту, прізвища професора що займається генною інженерією або просто оголосивши що іванов працює на сбу - можна і під кримінал попасти...
Відповіді
2005.09.01 | BIO
Re: цікавий документ зявився - звід відомостей держ.таємниць
Там еще на обороте (после і т.д.) приписочка с особым грифомсекретности:
- ТРИЗ, как самую подрывную для устоев маразматического
мироустройства технологию передового мышления.
Оптимальный режим общественного доступа - полный игнор любых
запросов.
2005.09.03 | catko
а от і перші ластівки-наслідки
на сайті вр/законодовство масово почали зявлятись документи з грифом "т" і "цт" (таємно і цілком таємно) - від мінтрансзвязку, від мінфіну, від прикордонної служби (хоча це я розумію).так що там було в нас про секретні укази президента?
2005.09.03 | Sean
Re: а от і перші ластівки-наслідки
catko пише:> на сайті вр/законодовство масово почали зявлятись документи з грифом "т" і "цт" (таємно і цілком таємно) - від мінтрансзвязку, від мінфіну, від прикордонної служби (хоча це я розумію).
>
> так що там було в нас про секретні укази президента?
Так що там з запитами до Президента та КМУ щодо секретних указів особисто від Вас?
2005.09.03 | catko
нічого. а поможе? чи отой звід то і є очікувана відповідь?(-)
2005.09.03 | Sean
А ви спробуйте
Щодо ж есбеушного документу, то ми його проаналізуємо і "візьмемо у розробку".2005.09.03 | catko
в документу особливість є - президент під нього теж попадає(-)
2005.09.03 | Таня Бойко
Re: а от і перші ластівки-наслідки
Пане Шон, а що там з Вашим судом? Щось я випустила цю подію з виду. Я теж написала запити Ющу і Юлі, у них залишилося 15 днів. Наразі глухо2005.09.03 | Sean
Дуже дякую за алярм(-)
2005.09.03 | толя дейнека
Re: широко распахнуті державні двері
заходь, хто хоче, дивись що хочеш, бери що хочеш. результат вже довкола, кожен може переконатися і пощупати.натомість що ми знаємо про структури і зокрема системи безпеки і інформаційного забеспечення корпорацій? яким законом це регламентується і хто контролює? відповідь є в кого?
типовий приклад дії такої структури.
Існуюча галузь по-підприємству вивчається на предмет ефективності капіталу, з'яcовується весь причетний керівний склад і склад регулюючих органів. Виробляється план поглинанання (або знащення) підприємства. Цей план може бути легальним, але ніхто не заважає йому нести кримінальні риси. Підприємство потрапляє в інформаційний вакуум і на задіяних персон, що приймають рішення, провадиться вплив аж до досягнення потрібного результату.
Це не таким чином держава Україна позбулася непотрібних їй Запоріжсталі, Рудпрому чи ЧМП?
Я думаю, що для того щоб поширити такі потенційно корупційні схеми якнайширше, якраз і треба розпахнути двері держустанов якнайширше, вільно мінятися і поширювати інформацію про інформаторів держустанов, вимагати детального викладення по запитах переговорів, включно з комерційними, що провадять держустанови, публікувати всі досягнення відчизняних наукових і промислових іннститутів, і таке інше.
Україна пліз, заходь, користуйся, відчинено.
2005.09.03 | catko
ну мусить же бути якась плата за статус "народне майно"(-)
2005.09.03 | толя дейнека
маєте на увазі "розпорядник народним майном"?
безумовно, потрібна чітка регламентація, але вж ніяк не розкриті двері.Практика всіх країн доводить, що великі, а особливо монопольні підприємства цілком ефективно керуються державою, і приватна власність на них навіть шкідлива. Організація ефективного менеджменту задача не проста для держави, але вона не проста повірте і для приватного власника.
От тільки коли підприємство державне, існує практична можливість призвати керівництво до порядку. А коли підприємство навіть за безцінь відплило до чиєїсь власності - призвати тих панів до порядку - в тисячкрат важча задача. Подивіться хоч на Пінчука, хоч на Ходорковського.
Яким документом і чи ефективно контролюють інформслужби корпорацій, ви не відповіли, вас це цікавить? Вас цікавить залишити державу перед такими спецслужбами голою геть без одягу?
Чи не найбільше природнє багатство україни - поклади руд - були за безцінь продані в приватні руки. Весь рудпром по ціні одного середнього російського ГЗК.
відкривайте двері ширше, це на користь україні
2005.09.03 | catko
брєд якийсь несете навіть не цікаво(-)
2005.09.03 | толя дейнека
Re: навіть не цікаво
приблизно так Павліку Морозову були нецікаві певні речі, коли він йшов здавати своїх батьків.щось я придивляюся до Майдану, за реальними діями: ксенофобська заява, відчиненість державим - крок за кроком технологічна зрада Батьківщині.
2005.09.03 | catko
мені ваш брєд нецікавий а не тема. розумні люди
ОБГОВОРЮЮТЬ тему а не триндять про свої вороги навіть тоді коли в цей час обговорюються пироги.2005.09.03 | ГРАД
Повноваження Президента під загрозою!
Останнім часом особи,що працюють у СБУ все частіше приймають участь у форумах інтернетвидань,спілкуються із кореспондентами.І,навіть,КАШМАР, із деким, що працюють у Раді національної безпеки і оборони (!).
Тим більш,зазіхають на повноваження Президента і святе право народу України отримувати інформацію про СБУ тільки від Голови СБУ, або, у крайньому разі, з його відома і дозволу!
Ще залишилось за підписом Т.в.о. Голови Служби В.Крутова
внести відповідні зміни у Конституцію України, Присягу,Закон України "Про Службу безпеки України"
Закон України "Про оперативно-розшукову дiяльнiсть"
Закон України "Про боротьбу з корупцiєю"
Закон України "Про органiзацiйно-правовi основи боротьби з органiзованою злочиннiстю"
Закон України "Про державну таємницю"
Закон України "Про боротьбу з тероризмом"
Закон України "Про контррозвідувальну діяльність"
Закон України "Про розвідувальні органи України"
і тоді "рехформа" СБУ можна вважати, відбулась.
І тимчасово призначити на посади Президента, Голови Верховної Ради і усіх народних депутатв Васю Крутова в одній особі. Бо у Турчинова поки що нема відповідного досвіду оперативної роботи.
2005.09.03 | Горицвіт
Треба юридичний аналіз. Пане Захаров і інші спеціалісти (-)
2005.09.04 | Євген Захаров
Re: цікавий документ зявився - звід відомостей держ.таємниць
Ну, з'явився він вже давно - в серпні 1995 року. Але потім зміни та доповнення до нього не друкувалися, як це обумовлено законом про держтаємницю, а потім і сам ЗВДТ засекретили. У лютому-березні 2001 року вдалося домогтися його розсекречення, і з того часу усі доповнення та зміни друкуються. Він був на сайті СБУ, в Лізі та інших базах.Зараз просто надали останню версію, треба звірити з тим, що було раніше і подивитися, що там нового. Загалом можу сказати, що, на мою думку, засекречується забагато, це великою мірою інерція радянського підходу. Наприклад, мапи, починаючи з певного масштабу - їх засекречувати зовсім недоречно. Забагато засекречується науково-технічних розробок. Колізія "свобода інформаційного обміну - засекречування інформації" українська держава в особі СБУ вирішила на користь засекречування, що в цілому гальмує поступ і призводить до еміграції вчених. Але це доволі важке питання, цю тезу ще треба ретельно довести. Взагалі оприлюднення ЗВДТ є необхідним. З точки зору принципів права закон про держтаємницю є прийнятним, а ось практика - ні, бо засекречується значно більше, ніж треба - так я вважаю.До "таємних указів" це не має відношення. Оскільки там йдеться про нормативно-правові акти з незаконними (тому що не визначені жодним законом) грифами обмеження доступу "опублікуванню не підлягає", "не для друку", "для службового користування". Законні грифи таємності визначені в законі про держтаємницю - "таємно" (5 років), "цілком таємно" (10 років), "особливої важливості" (30 років).
На жаль, і Президент, і Кабмін продовжують використовувати незаконні грифи, а на наші запити відповідати не хочуть, що і стало предметом скарг до суду. Але ми цю проблему не кинемо, і в кінцевому рахунку отримаємо результат. Питання тільки - коли, як скоро. Я все ж таки сподіваюся, що за цими грифами зараз ховають не корупційні оборудки і не пільги для чиновників, а щось, що їм видається таким, яке не можна знати простим смертним. Хоча, чесно кажучи, моя віра в це поступово зменшується - можливо, під грифами ховають і зовсім погані речі. От нещодавно виявилося, що документ про відносини з Росією ховали під грифом - про це було повідомлення. Відомості про міжнародна політику якраз досить часто ховають від суспільства.
Ця тема залишається однією з найважливіших, оскільки доступ до інформації - це лакмусовий папірець, який свідчить про реальні наміри і плани влади. Мусимо визнати, що нова адміністрація у цьому питанні схибила. М'яко кажучи.
2005.09.04 | Steve Seitz
Справа Гонгадзе - плівки - злочини - перевірка - серкрети
Під час інтерв"ю з Мирославою Гонгадзе на 5у Каналі сьогодні, стало очвидним, що зацікавлення в опублікуванні/розкритті потенційно злочинних секретних документів Кучми є великою. Таке опублікування просто необхідно для доказування можливих злочинів минулого уряду, навіть у зв"язку з розслідуванням за фактами, зафіксованими на плвках, записаних Мельниченком.