Отставка Бродского
09/01/2005 | Дёмыч
Смотрел сегодня заявление Бродского на 5 канале и был огорчён его уходом с поста советника Тимошенко.Один из немногих людей вызывавающих у меня симпатию уходит из правительства и на последок обливает грязью всех своих(кроме Тимошенко)соратников по оранжевой революции.Лично я безоговорочно верю всему,что он расказал о корупции на самом верхушке нашей власти,но вот о мотивах его поступка я задумался.С одной стороны есть вероятность что его как честного человека утомила эта делёжка кормушек,с другой стороны он политик,а честный политик это нонсенс,и в виду приближающихся выборов возникает мысль,что в ближайшее время следует ждать появление какого либо союза"За честную Украину"с Бродским в главной роли.Который в свете сегодняшних заявлений однозначно будет в оппозиции к сегодняшней власти,но в отличии от всех остальных оппозиционных партий будет ориентирован не на Россию,а на Европу.А учитывая что Бродский до сегодня был весьма близок к Тимошенко,то нельзя исключать что мы видим подготовку к следующим президентским выборам,во время которых главным соперником Ющенко может стать Юлия Владимировна,которая не может для этого использовать "Батькивщину"так как та уже связана с "Нашей Украиной".Хотя может я ищу скрытый смысл,там где его нет,а на самом деле господину Бродскому просто не прислали его долю,но лично мне как то не хочется в это верить.
Відповіді
2005.09.01 | Oleksiy St.
Бродський - честь і совість Майдану!
Або шестьорка Коломойського...2005.09.01 | Хвізик
це той самий, який через Меркурій пів Києва обікрав?(-)
2005.09.02 | QuasiGiraffe
Меркурій - то Юфа. Бродський - "Денді" (-)
2005.09.02 | Михайло Волошин
Це тимчасова слабість. Повернеться.
Невже дійсно єдиний сильний чоловік у владі - це Юлія Тимошенко?...Луценко он теж був на грані. Катеринчук не витримав. Безсмертний - теж...
Хоч і сам маю відношення до чоловічого роду, але скажу відверто: слабкі у нас в Україні чоловіки!
2005.09.10 | Михаил Волошин
Ну вот уже и вернулся (-)
2005.09.02 | BROTHER
Re: Отставка Бродского
А скільки їх було таких, хто приєднувався, а потім тікав. Згадайте скільки перейшло до Ющенка, коли стало зрозуміло, що він перемогає. І в тому є на сам перед особливість самого Ющенка, бо він дуже схильний до вселякого роду компромісів та наближає до себе всіх, хто має бажання. Давайте будемо чесними, Ющенко сам по собі мало що значить, також мало значать окремі члени його команди. Тимошенко та Ющенко - ото й всі більш меньш значні фігури команди. Ото ж їм потрібно було багато друзів, щоб перемогти. Але всі ці люди, які його підтримали часто навіть протилежні один одному. Це на сам перед говоре, що опозиція в Україні буде, і буде вона конструктивна и корисна створена на сам перед з тих, хто підтримував його у виборах, але не є його однодумцем. Багато з прихильників Ющенка підтримали його бо злякались, маю зауважити цілком справедливо злякались, можливого приходу до влади занадто проросiйського та кримінального оточення Януковича. То ж нема нічого дивного, що хтось з людей, підтримавших Ющенка на справді не є його однодумцем.А невизначенність кадрової та экономічнї складової політики Ющенка додає назадоволення. Здається, що його міністри діють кожен сам по собі, та не визнають навіть необхідності грати в одній команді. Це дуже поганий знак, бо свідчить про слабкі позиції Ющенка навіть у своєму оточенні. Здається, що крім патріотичного настрою, команді Ющенка нічого показати, навіть злагодження дій в них нема. Достатньо згадати, як кожен з його уряду коментує ту чи іншу подію на свій погляд. Таке враження, що вони не єдина команда, а збіговисько маленьких наполеонів, кожен з яких має свою окрему думку та ціль особливо з приводу наступних виборів.
Було б більше успіхів у команди Ющенко-Тимошенко, як тоді під час протестів у Києві, до них би і сам Янукович приєднався б. А так є не багато бажаючих ділити важкий тягар поразок. Але саме через те, ми маємо примушувати Ющенка-Тимошенка до послідовного втілення в життя ідеалів та обіцянок Майдану. Через те, що будь хто зараз може спробувати вплинути на політику уряду, якщо уряду будуть потрібні нові прихильники. Уряд має розуміти, що якщо він працює на народ, то народ його підтримує, а якщо ні, то народ знайде собі інших лідерів. Але так чи інакше, ми не можемо поступитися європейським курсом, бо iнший курс приведе нас до Росії, а можливо й до розвалу.
Від уряду зараз треба вимагати стабільності, зрозумілої меньш популістської внутрішньої політики.
2005.09.02 | Сергій Кабуд
виглядає що так само як вони не виграли б ці вибори
без масової підтримки активістів і низових організацій, на яку доречі вони і не сподівалися,так само як в них не було підготовленого плану на випадок виграшу,
так і зараз,
плану в них немає, стратегії немає,
а є якісь, доволі енергійні, але не дуже скоординовані рухи, які чомусь проводяться непрозоро, без того шоб задіяти потенціал їхньої широченної бази підтримки в народі.
Хіба так має діяти наш український уряд?
Я б сказав що спостерігається чи то страх перемоги чи параліч волі чи навіть не знаю як це назвати,
але виграшем не пахне.
2005.09.02 | BROTHER
Re: виглядає що так само як вони не виграли б ці вибори
Я розумію, що вони (Ю. та Т.) у розпачі дещо, але... Саме через те ми маємо чітко визначитись, що нам власне потрібно та продовжувати наполягати на своїх цілях, примушуючи владу Ющенка-Тимошенка враховувати наші интереси, наші цілі. Бо без нас вони програють. Та, будь ласка, ми не повинні дозволити розколоти нас чи примусити нас повернути назад. Почитайте мера Лужків: http://www.izvestia.ru/columnist/2602556_print Вони навіть не можуть дочекатись, коли ми повернемо до них. Дехто з них навіть не розуміє, що ми оберемо та переоберемо кого завгодно, але до них не повернемося. Якщо відвернутися від Ющенка-Тимошенка, то куди тоді? Хто може хоч щось запропонувати? Моя власна думка - тіки куЧмо-януковичи. Отже не дамо себе скривдити ані хапугам з оточення Ющенка, ані лужкам.Я вже якось говорив, що Росії за таких цін на нафту доволі легко "прибашляти" за наше повернення. Ми навіть почувати себе будемо гарно, коли вони забеспечать наше "щастя". В них зараз бабок гори. Пригадайте, як Путін зробив українцям строки реєстрації у Москві навіть кращі, ніж своїм громадянам. Нам ще довго жити при таких умовах, бо в них є гроші.
Я особисто буду все робити, що від мене залежить, щоб Ющенко мав визначитись, що до стилю керівницьтва, але до Імперії повертатися бажання не маю.
Взагалі вважаю - це дурня, брати собі тих чи інших радників з Росії, як роблять зараз майже всі. В тих росіян все одне цілі свої - власна політика та їх власна держава. Всі ці безглуді братання українских партій із російськими... Це все дурне... Ми маємо наполягати на власних поглядах, що до шляхів України. І я особисто вірю в те, що ми так і зробимо, в нас є всі наші шанси та мотивація.
2005.09.02 | Сергій Кабуд
Україна надбає незалежність 100%
лише шлях буде важким думающодо грошей за нафту-
все ж ці доляри це американська валюта)))
якщо ціна на нафту буде ставати чимось неможливим,
американська адміністрація може скажімо так..
змінити систему розрахунків за нафту.
На це є різні методи, включно з силовими.
Бо за зелені папірці, які видають за нафту міняють всілякі складні і красиві товари, які самі туземці не вміють виробляти чи вигадувати.
Тому тут все може статися не так і погано.
А крім Ющенко є й нормальні люди, такі як всі ми.
Я думаю Україна лише б виграла якби нею керували такі як п. Свистович
і наші з вами однодумці.
Чув сьогодні від одного майданівця про бельгійського прем'єра, який як жив в одній кімнаті до премєрства так в ній і опинився після. І був госпіталізований через недоїдання аж доки королева не виділила йому спец пайок.
Дуже це мені нагадало нашого Свистовича.
Не хотів би я шоб український премєр голодував на пенсії, але цей приклад вказує на наявність людей, які не будуть красти ні за яких умов.
2005.09.02 | BROTHER
Re: Україна надбає незалежність 100%
З нафтою має бути ОК, але природний газ живе за власною програмою.То ж, к бісу нафту, в нас у країні йде запекла боротьба через "портфєлі" та електорат. Результатом цієї боротьби може бути зміна курсу, або союз (малоймовірно) із кимось. Або просто більш залежна Україна, чим та, на яку ми сподівалися - це більш за все.
Тому маємо постійно нагадувати Ющенку&Ко про наші розрахунки на нього. Tобто неможна зупиняти боротьбу. (хоч слово "боротьба" мені не подобається)
Споживання нафти й газу як дефіцітних носіїв енергії маємо скорочувати. Ця проблема доречі є у всіх країнах, що вирішили відокремитися від РСФСР, то ж і вирішувати цю проблему маємо разом.
2005.09.02 | Мартинюк
Бродський на президенських виборах підтримував Ющенка
Це було ясно з самого початку кампанії.Бродський буває галасливим і неприємним у цій галасливості , але в його вчинках, як не дивно є певна послідовність - він ліберал, і з усіх лібералів він найменше увязує свій лібералізм з запровадження російської мови та відновленням "связей с Россией", чим наприклад охоче козиряє Богословська.
Він підтримував добрі стосунки з Чорноволом старшим та його РУХОм і це щось таки і значить. Він "боєць" і не боїться входити у конфлікти з владою.
2005.09.02 | Сергій Кабуд
ця його заява дійсно викликає симпатію
хчо сам він ніколи чесним не виглядав.Побільше б політики робили заяв що проливають світло на те як розкрадаються підприємства
2005.09.02 | Михайло Свистович
Re: Бродський на президенських виборах підтримував Ющенка
Мартинюк пише:>
> Бродський буває галасливим і неприємним у цій галасливості , але в його вчинках, як не дивно є певна послідовність
Не бачу. То кричить, що Ющенка треба в тбрму як голову НБУ, то підтримує його на виборах, то нападає на Кучму, то захищає його, то підтримує УБК, то жене на нього і захищає тодішнього гаранта.
>
> він ліберал, і з усіх лібералів він найменше увязує свій лібералізм з запровадження російської мови
Але таки виступав за неї
>
> Він підтримував добрі стосунки з Чорноволом старшим та його РУХОм
А потім наклав на них усіх купу гівна
>
> Він "боєць" і не боїться входити у конфлікти з владою.
Поки не стає дійсно страшно
2005.09.02 | Pavlo Z.
Re: Бродський на президенських виборах підтримував Ющенка
Михайло Свистович пише:> Мартинюк пише:
> >
> > Бродський буває галасливим і неприємним у цій галасливості , але в його вчинках, як не дивно є певна послідовність
>
> Не бачу. То кричить, що Ющенка треба в тбрму як голову НБУ, то підтримує його на виборах,
Підтримував на виборах Ю, бо не ненавидів Кучму.
> >
> > то нападає на Кучму, то захищає його, то підтримує УБК, то жене на нього і захищає тодішнього гаранта.
Не пам'ятаю Бродського-кучміста після весни 2001 року, а на початку 2002 він став найантикучмістішим з усіх антикучмістів.
>>ліберал, і з усіх лібералів він найменше увязує свій лібералізм з запровадження російської мови
>
> Але таки виступав за неї
Неправда. Я вже тут колись писав, що "Яблуко" було партією, де мовою спілкування і в офісі, і з регіонами (включно з Донбасом і Севастополем) була ТІЛЬКИ українська. PR-директора, який щойно переїхав з Москви (наш, українець, але довго там жив), було ледь не звільнено наступного дня за поданий М.Б. якийся папір, написаний російською. Ну а з того, що можна перевірити кожному тут присутньому - передвиборча програма "Яблука" у 2002 році складалася з "кацапського" вірша "москальського" поета Василя Симоненка "Ти знаєш, що ти людина?".
> >
> > Він підтримував добрі стосунки з Чорноволом старшим та його РУХОм
>
> А потім наклав на них усіх купу гівна
А для нього ніколи не було св'ящених корів. Про небіжчиків або добре - або нічого, але я пам'ятаю ту їх спільну з Чайкою статтю у "Киевскіх вєдомостях" - вона була сильна і справедлива.
> >
> > Він "боєць" і не боїться входити у конфлікти з владою.
>
> Поки не стає дійсно страшно
І коли це Б-ський давав задній хід від страху??
2005.09.03 | Михайло Свистович
Re: Бродський на президенських виборах підтримував Ющенка
Pavlo Z. пише:>
> Не пам'ятаю Бродського-кучміста після весни 2001 року
А він був ним до весни
>
> Неправда.
Правда. В новинах Майдану ми навіть стібалися над його заявою про другу російську. Було це влітку 2001 року.
>
> передвиборча програма "Яблука" у 2002 році складалася з "кацапського" вірша "москальського" поета Василя Симоненка "Ти знаєш, що ти людина?".
А Симоненко (той що Петро) цитує Шевченка. І Вітрянка теж.
>
> А для нього ніколи не було св'ящених корів.
Він наклав саме купу гівна
>
> Про небіжчиків або добре - або нічого, але я пам'ятаю ту їх спільну з Чайкою статтю у "Киевскіх вєдомостях" - вона була сильна і справедлива.
Угу, там Чорновола обізвали гебістським стукачем. Дослівно було так: "Одни сидели - других подсаживали". Афігєть як справедливо.
>
> І коли це Б-ський давав задній хід від страху??
Під час УБК. В січні 2001-го.
2005.09.03 | Михайло Волошин
Все тече, все міняється
Михайло Свистович пише:> Правда. В новинах Майдану ми навіть стібалися над його заявою про другу російську. Було це влітку 2001 року.
Не міняються лише небіжчики.
Коли сяє яскраве сонце - людина з чутливим зором одягає темні окуляри. Щоб краще бачити. Але ось сонце заходить, наступає ніч і людина зі здоровим глуздом знімає свої темні окуляри. Знову щоб краще бачити. Аналогічно, але навпаки з окулярами інфрачервоного бачення (наприклад спецназу). Вдень в них людина осліпне.
Людина тому й жива істота, що вміє, на відміну від предметів, перенастроюватись при зміні обставин. Нажаль, багато з революціонерів залишились в революції.
Інший приклад: німецька амбітність, як кращої раси. Вона змогла породити фашизм, але, покаявшись, вони побудували одну з найсильніших держав. Те ж з Японією.
Ще в грудні минулого року я писав тут російською і одна з перших статей була "Про мовне питання". В захист російської мови, якою на той час я вже спілкувався більше двадцяти років поспіль. Зараз, смію завірити, більш щирого патріота України не так вже часто ви й зустріните. Це мій вибір, тому що я жива істота. Але будь ласка: піднімайте архивні записи і ви легко звинуватите мене в нелюбові до рідної мови. В належності до п'ятої колони Російської імперії тощо.
А якщо глибше копнути, то й серлом можна з чистою совістю назвати: мама говорила, що були такі часи, що я не ходив до туалету. Навіть взагалі не ходив. Навіть не розмовляв. Та ще й сопливим був
Людина - це не той, хто "був", а той, хто "є". І в минуле потрібно дивитись, щоб зрозуміти - а не повторююсь я з кожним днем? Чи не є так, що час плине, обставини змінюються, а я як програмована лялька виконую одні й ті ж автоматичні дії та як папуга повторюю одні й ті ж слова?
Мене особисто як раз лякають такі от "живі мерці".
2005.09.03 | Михайло Свистович
Все тече, все міняється, лише підлість залишається
Михайло Волошин пише:>
> приклад: німецька амбітність, як кращої раси. Вона змогла породити фашизм, але, покаявшись, вони побудували одну з найсильніших держав. Те ж з Японією.
> Ще в грудні минулого року я писав тут російською і одна з перших статей була "Про мовне питання". В захист російської мови, якою на той час я вже спілкувався більше двадцяти років поспіль. Зараз, смію завірити, більш щирого патріота України не так вже часто ви й зустріните. Це мій вибір, тому що я жива істота. Але будь ласка: піднімайте архивні записи і ви легко звинуватите мене в нелюбові до рідної мови. В належності до п'ятої колони Російської імперії тощо.
Є одна відмінність. Ви все робили щиро, а Бродський "мінявся" як маятник, то туди, то сюди, то знов туди. Причому за досить короткий період часу
>
> Людина - це не той, хто "був", а той, хто "є".
Не знаю, ким він був, але з того часу, як він став публічною особою, мудаком бути не переставав. А Ви продовжуйте вірити словам, як колись вірили в Росію.
> Мене особисто як раз лякають такі от "живі мерці".
Нічого, Ви змінитесь. Бо оці "живі мерці" у всі часи й у всіх народів звалися "справжніми людьми".
2005.09.06 | BROTHER
Тобто виходить так, що він є кон'юнктурник?
Якщо проаналізувати коливання його позиції, про які Ви, Михайло, говорите. Тоді треба звернути увагу на його демарш. Бо він, як барометр, може бути на користь.2005.09.07 | Михайло Свистович
Саме кон'юнктурник
BROTHER пише:> Якщо проаналізувати коливання його позиції, про які Ви, Михайло, говорите. Тоді треба звернути увагу на його демарш. Бо він, як барометр, може бути на користь.
Барометр, на відміну від Бродського, не помиляється
2005.09.06 | Михайло Свистович
Особливо україномовною була реклама партії "Яблуко" в 2002 році
Хто не пам"ятає телероліків, де марширували яблука з ананасами під пісеньку "И только "Яблоко" может"? А закінчувалось усе життєрадісним вигуком "Ана нас нє падвєдьот".2005.09.06 | Pavlo Z.
Особливо україномовною була реклама партії "Яблуко" в 2002 році
Михайло Свистович пише:> Хто не пам"ятає телероліків, де марширували яблука з ананасами під пісеньку "И только "Яблоко" может"? А закінчувалось усе життєрадісним вигуком "Ана нас нє падвєдьот".
І ролики, і "яблучні" пісні були і російською, і українською мовами "Лиш тільки "Яблуко" зможе гарантії дать!.." А крім того ти бачиш різницю між рекламним роликом і передвиборчою програмою партії? Що є характеристикою партії? Повторюю - і повторюю востаннє, просто мене починає від твоєї мантри "Яблуко було проросійським" нудити - Яблуко було ліберально-прагматичною патріотичною, українською партією. Дай Бог, щоб інші були такими "русофілами".
2005.09.07 | Михайло Свистович
Re: Особливо україномовною була реклама партії "Яблуко" в 2002 році
Pavlo Z. пише:>
> І ролики, і "яблучні" пісні були і російською, і українською мовами
От тільки звучали переважно російською.
>
> А крім того ти бачиш різницю між рекламним роликом і передвиборчою програмою партії? Що є характеристикою партії?
Я просто суджу по вчинках.
>
> Повторюю - і повторюю востаннє, просто мене починає від твоєї мантри "Яблуко було проросійським" нудити
Що було - те було.
2005.09.02 | Уляна
Тоді поясніть мені
Чому він голосував за зняття Ющенка з посади прем'єр міністра? Чим йому так Кінах, а потім Янукович могли подобатися. Мені здається що ключ відповіді криється десь в "певній послідовності", яку Ви йому приписуєте.Мартинюк пише:
> Це було ясно з самого початку кампанії.
> Бродський буває галасливим і неприємним у цій галасливості , але в його вчинках, як не дивно є певна послідовність - він ліберал, і з усіх лібералів він найменше увязує свій лібералізм з запровадження російської мови та відновленням "связей с Россией", чим наприклад охоче козиряє Богословська.
2005.09.02 | 100%
Re: Тоді поясніть мені
Уляна пише:> Чому він голосував за зняття Ющенка з посади прем'єр міністра?
На той час досить було підпису Ющенка під політичною заявою "трьох".
2005.09.03 | Михайло Свистович
Re: Тоді поясніть мені
100% пише:> Уляна пише:
> > Чому він голосував за зняття Ющенка з посади прем'єр міністра?
> На той час досить було підпису Ющенка під політичною заявою "трьох".
Бродський не закидав це Ющенкові. Навпаки, сам виступив іще до Ющенка особисто по телебаченню з неодноразовими і значно гидотнішими заявами. І був ну таким умілітєльно щирим, ну прямо таким, яким був за два тижні до того, коли так само щиро виступав з заявами проти Кучми і за УБК.
Тому що послідовний
2005.09.02 | SpokusXalepniy
Уляночка, я вам вышлю календарь. :)
Уляна пише:> Чому він голосував за зняття Ющенка з посади прем'єр міністра? Чим йому так Кінах, а потім Янукович могли подобатися.
Дорогая Уляна!
Ну, нельзя же так! Ни-зя-я!
Это логическое сумасшествие называется "сдвиг по фазе" - по времени. Потеря ориентации, смесь прошлого и будущего.
В тот момент, когда Бродский голосовал "за"... или "против" (это сейчас значение не имеет) снятия Ющенко с должности премьера, он в принципе не мог знать, что ему ПОТОМ понравятся на этой должности Кинах или Янукович. Это вы сейчас знаете последствия снятия Ющенко, а в момент голосования нормальный человек ничего не мог предполагать о том, что будет после и даже КТО будет премьер-министром. O Боге пока промолчим.
Вы только посмтрите на своё предложение в чисто стилистическом смысле: "чим йому... ПОТIМ... МОГЛИ подобитися".
2005.09.05 | Уляна
Та ні, краще підручник з теорії ймовірності.
І подаруйте не мені, а Бродському
А то у нього, знаєте, як в історії одного молодого подружжя: " Якщо орел - ідемо в кіно, якщо решка - на дискотеку, а якщо на ребро впаде - залишаємося дома і миємо посуд".
Можна йому також порекомендувати читати і підручники з аналітики (політичної) чи хоча б газети. Тоді він зміг би передбачати не тільки минуле.
Ваші ствердження, що "в момент голосования нормальный человек ничего не мог предполагать о том, что будет после" не витримують ніякої критики. Яка ж професія могла накласти свій відбиток на таке мислення?
SpokusXalepniy пише:
> Дорогая Уляна!
> Ну, нельзя же так! Ни-зя-я!
>
> Это логическое сумасшествие называется "сдвиг по фазе" - по времени. Потеря ориентации, смесь прошлого и будущего.
>
> В тот момент, когда Бродский голосовал "за"... или "против" (это сейчас значение не имеет) снятия Ющенко с должности премьера, он в принципе не мог знать, что ему ПОТОМ понравятся на этой должности Кинах или Янукович. Это вы сейчас знаете последствия снятия Ющенко, а в момент голосования нормальный человек ничего не мог предполагать о том, что будет после и даже КТО будет премьер-министром. O Боге пока промолчим.
>
> Вы только посмтрите на своё предложение в чисто стилистическом смысле: "чим йому... ПОТIМ... МОГЛИ подобитися".
2005.09.06 | Мартинюк
Половина теперішніх "помаранчевих"голосували за зняття Ющенка.
Це політика і не більше.Я просто хотів звернути увагу що Бродський загалом дотримується певної політичніої лінії і коливається не сам по собі, а згідно цією лінією. Звісно в нього бувають і певні "шкурні" відхилення від цієї ліберальної політичної лінії, але попри те цю лінію цілком задовільно можна спостерігатии по слідах зигзагів Бродського.
2005.09.02 | catko
він просто бізнесмен. а ю+ю бабла/майна/посад йому не дали(-)
2005.09.02 | Odess
Абсолютно согласен (+)
Более того это стало заметно по смене курса его интернет-проекта Обозреватель, буквально на следующий день после раздачи портфелей. Под видом "конструктивной критики" через обоз сливается достаточно много дерьма (ИМХО).2005.09.02 | Hanna1
Re: Абсолютно согласен (+)
А нам важливо, щоб "дерьмо никуда не сливалось", а накопичувалось там, де його продукують, аж поки всі в ньому не захлинуться.Але це так, лірика.
Схоже на те,що Бродський починає свою гру. В його виступі є й компонент принципу, й компонент політтехнології, що само по собі не так вже й погано. У всякому разі та ніша, яку він намагається зайняти, поки що вільна, а хтось же має там бути. Жаль тільки, що Бродський не має тої зовнішності, яка потрібна лідеру політичної сили. А то я б порадила багатьом з нас придивитися до Бродського і К уважніше, може з того щось і буде.
2005.09.03 | Михайло Волошин
Це не заважає "Оглядачу" бути одним з найкращих
інтернет-видань. Чи ви не згодні, панеЯкщо не згодні, назвіть більш кращі за "Оглядач" та УП видання. Може я дійсно чогось не знаю?
2005.09.03 | catko
майдан (-)
2005.09.03 | Odess
Миша, для меня Обоз уже давно Желтая пресса :( -
2005.09.04 | Михайло Волошин
Юра, а яким виданням довіряєш? (-)
2005.09.04 | Odess
В настоящий момент UNIAN (-)
2005.09.06 | Михайло Свистович
Почитайте про UNIAN
http://maidan.org.ua/static/news/1123024427.html2005.09.02 | пан Roller
Все равно его не брошу.Потому что он хороший.
запретил своему сыну дружить с сыном Ющенко.Вопрос, послушается ли взрослый сын папашу? Тлетворное влияние Ющенко видимо создает угрозу его моральному окружению.
Какие из этого можно сделать выводы?
1. Бродский и Ющенко одного калибра.
2. Бродский моральней Ющенко как бизннесмен, как политик, как верующий и как людина.
3. Бродский- титульный украинец, на сегодня.
Многие ли украинцы могут себе позволить запретить дружить с детьми президента Ющенко?
Многие мечтали бы об этом. Но, не Бродский.
Вот такой он наш Миша.
Уронили Мишку на пол.
Оторвали Мишке лапу.
Все равно его не брошу.
Потому что он хороший.
Не случайно, видимо, Ющенко отдал свою дочу на обучение не в украинскую школу, а в английскую, закрытую.
Детям придется тикать.Треба знать иностранную мову. Как тикала Алилуева,как тикал Сергей Никитович Хрущев.
Время не ждет.Время тикать.
Brgds
2005.09.02 | Михайло Свистович
Re: Все равно его не брошу.Потому что он хороший.
пан Roller пише:>
> Не случайно, видимо, Ющенко отдал свою дочу на обучение не в украинскую школу, а в английскую, закрытую.
>
> Детям придется тикать.Треба знать иностранную мову. Как тикала Алилуева,как тикал Сергей Никитович Хрущев.
Не судіть всіх по собі, а Хрущов нікуди не тікав.
2005.09.02 | капітан Немо
Re: Все равно его не брошу.Потому что он хороший.
Михайло Свистович пише:> Не судіть всіх по собі, а Хрущов нікуди не тікав.
Не судіть всіх по собі, а Хрущов просто не втік. Але чи втікав - хтозна. Ви там були, свічку тримали ???
2005.09.03 | Михайло Свистович
Re: Все равно его не брошу.Потому что он хороший.
капітан Немо пише:>
> а Хрущов просто не втік. Але чи втікав - хтозна. Ви там були, свічку тримали ???
Незафіксований факт не повинен звучати. Був хоч один сигнал про те, що Хрущов втікав? Ні. То навіщо розтуляєте губи? Щоб просто мені заперечити? Не акцентуйтесь на моїй особі, я звичайний простий смертний, яких багато, є багато людей, які більш достойні того, щоб займати важливе місце у чиємусь житті
2005.09.02 | капітан Немо
Влучно !!! РОллер, жму лапу !
Хоч ти й кацап2005.09.02 | 100%
Re: Отставка Бродского
Чомусь ніхто в надзвичайно емоційній відповіді Бродського не помітив умову . при якій це буде: якщо Юля піде на вибори блоком з НСНУ і Литвином. Так, що пацієнт ще живий.2005.09.02 | Pavlo Z.
Виглядає, що Юля піде на вибори окремо від Ющенка.
А заява Бродського з моральної точки зору, у будь-якому разі - це краще, ніж її б не було.2005.09.02 | catko
а коли бродський пішов як тех.кандидат ющенка - морально було?
особисто для мене з моральної точки зору було дивно і противно коли бродський записався в техтнологічні кандидати ющенка на виборах президента а ющенко погодився. і хоч був плюс бо можна було навтикати своїх додаткових спостерігачів але люди мусили як дурні всім кому посвідчення показували пояснювати - читаєм бродський - розумієм ющенко . і молитись щоб люди не спитали раптом що у них спільного бо того напевне крім самих ющенка і бродського ніхто не знав2005.09.02 | Pavlo Z.
Re: а коли бродський пішов як тех.кандидат ющенка - морально було?
Абсолютно морально.catko пише:
> особисто для мене з моральної точки зору було дивно і противно коли бродський записався в техтнологічні кандидати ющенка на виборах президента а ющенко погодився. і хоч був плюс бо можна було навтикати своїх додаткових спостерігачів
Саме це й потрібно було - адже у Януковича було цих кандидатів (а значить і членів комісій, спостерігачів) значно більше. До того ж не забувайте про додаткову можливість виступів по ТБ - Бродський говорив значно різкіше за Ющенка про Кучму і Януковича.
> але люди мусили як дурні всім кому посвідчення показували пояснювати - читаєм бродський - розумієм ющенко . і молитись щоб люди не спитали раптом що у них спільного бо того напевне крім самих ющенка і бродського ніхто не знав
Всі знали, що у них спільного - це категоричне непрйняття Януковича і бажання покінчити з кучмізмом.
2005.09.02 | catko
кандидатів на тех.канд. було і крутіших за бродського повно(-)
2005.09.02 | Pavlo Z.
8 явних у Я і лише 5 у Ю (-)
2005.09.02 | catko
звідки аж 5? скоріше 2+
я суджу по тому на кого вдавалось вибивати місця в комісіях та посвідчення спостерігачів. а це робилось переважно на грабара і бродського. з кінаха по великому блату ми вибили аж 5 посвідчень на район. черновецький своїх власних спостерігачів прислав які мовчки щось там робили і нас в гробу бачили. от і все. може в інших районах і областях по іншому було, не знаю.а про кращих за бродського кандидатів на кандидатів (сорі за каламбур) я маю на увазі що не бачив і не бачу великого змісту для ющенка позоритись звязками з бродським.
2005.09.02 | Михайло Свистович
Re: звідки аж 5? скоріше 2+
catko пише:> може в інших районах і областях по іншому було, не знаю.
Всюди було по різному. Окрім Грабара.
2005.09.02 | Mykyta
Я теж саме так сприйняв цю заяву. І вважаю, що тільки на краще(-
2005.09.02 | QuasiGiraffe
Re: Отставка Бродского
Дёмыч пише:> А учитывая что Бродский до сегодня был весьма близок к Тимошенко,то нельзя исключать что мы видим подготовку к следующим президентским выборам,во время которых главным соперником Ющенко может стать Юлия Владимировна,которая не может для этого использовать "Батькивщину"так как та уже связана с "Нашей Украиной".
Хороша ідея в статті М.Мариновича в "ДзТ" тижні 2-3 тому. Там, з посиланням на Шкіля, він передбачає як прогресивну тенденцію основне протистояння в майбутній політиці "поміркованих" (a-la Ющенко) і "радикалів" (a-la Тимошенко). Це має вилитися в цілком європейську конкуренцію двох основних партій за наявності кількох (десятків) маргінальних і другорядних.
Якщо відхід Бродського від "основної лінії партії" є в рамках цього розмежування - Бродський радикал, безперечно - то те, що відбулося - на ліпше. Пора починати структуруватися по цій лінії і забути вже про інших, з недолугим Литвином включно.
2005.09.02 | Михайло Свистович
Re: Отставка Бродского
Дёмыч пише:> Смотрел сегодня заявление Бродского на 5 канале и был огорчён его уходом с поста советника Тимошенко.
Ой як класно!
> Один из немногих людей вызывавающих у меня симпатию
Ну й смаки у Вас.
> С одной стороны есть вероятность что его как честного человека
Чесного Бродського? Ви хотіли сказати теплого снігу?
> а честный политик это нонсенс
Та ні, не не нонсенс.
> возникает мысль,что в ближайшее время следует ждать появление какого либо союза"За честную Украину"с Бродским в главной роли.
Краще не треба.
2005.09.02 | stefan
він до Одеси прийшов босий
хотів балотуватися у нас в Одесі.як розказують, по дорозі придумав собі імідж - прийти до нас босим.НМД, що ні один нормальний одесит не сприйняв його серйозно.
***
інфо для роздуму.
***
З.І.З святом - Дня Народження Одеси вітаю всіх земляків.
2005.09.04 | So_matika
звідси тоді виник певний прикол
stefan пише:> хотів балотуватися у нас в Одесі.як розказують, по дорозі придумав собі імідж - прийти до нас босим.
Плакатики тоді були по всьому місті - Бродський стоїть на Київській трасі босий, в руці тримає піджак, і написано: "я иду в Одессу".
Тоді хтось з гумористів приколовся: шановний пан Бродський, ДАЇ одеської області знайшло на Київській трасі ваші черевики. Рекомендуємо наступного разу так не поспішати, все одно хєр вийде, а фірмові черевики жалко.
> З.І.З святом - Дня Народження Одеси вітаю всіх земляків.
Взаємно
2005.09.02 | капітан Немо
Re: Отставка Бродского
Михайло Свистович пише:> Дёмыч пише:
> > Смотрел сегодня заявление Бродского на 5 канале и был огорчён его уходом с поста советника Тимошенко.
> Ой як класно!
Оффтопік.
> > Один из немногих людей вызывавающих у меня симпатию
> Ну й смаки у Вас.
Оффтопік.
> > С одной стороны есть вероятность что его как честного человека
> Чесного Бродського? Ви хотіли сказати теплого снігу?
агітпроп.
> > а честный политик это нонсенс
> Та ні, не не нонсенс.
ви що, себе маєте на увазі ???
> > возникает мысль,что в ближайшее время следует ждать появление какого либо союза"За честную Украину"с Бродским в главной роли.
> Краще не треба.
Ні, Бродський піде в "Пору".
2005.09.03 | Михайло Свистович
Re: Отставка Бродского
капітан Немо пише:>
> ви що, себе маєте на увазі ???
Не тільки. Дуже багато чесних людей є в політиці. А я там, можна сказати, не дуже то й є.
>
> Ні, Бродський піде в "Пору".
Його туди не приймуть. Так що піде як прийшов. Босий чи взутий.
2005.09.03 | Михайло Волошин
Кожному - своє (надпис на Бухенвальді)
Михайло Свистович пише:> Дёмыч пише:
> > Один из немногих людей вызывавающих у меня симпатию
> Ну й смаки у Вас.
У мене теж такий смак. І впевнений, що знайдеться ще немало людей з такими ж вподобаннями.
2005.09.03 | Михайло Свистович
Re: Кожному - своє (надпис на Бухенвальді)
Михайло Волошин пише:>
> У мене теж такий смак.
Співчуваю Вам.
>
> І впевнений, що знайдеться ще немало людей з такими ж вподобаннями.
Та ні.
2005.09.04 | Pavlo Z.
Re: Отставка Бродского
Михайло Свистович пише:> Дёмыч пише:
> > Один из немногих людей вызывавающих у меня симпатию
>
> Ну й смаки у Вас.
Ви коли-небудь чули фразу "Про смаки не сперечаються!"?
2005.09.03 | Шеліфон
Лише Юлін піар-хід. Дурні. Війну оголосили...
Бродський, фактично, намагався попрацювати політичним кілером.У Росії є такий придурок - Жирік. Он каже те, що не проти б сказати Вищі Особи, але що вони не скажуть через етікет і таке інше. Штатний асенізатор...
А Бродський - штатний асенізатор Юлі. Професійна шістка із відверто кримінальним минулим. І казав він те, що хотіла б сказати, але не могла сказати Юля.
Себто - лив бруд на Ющівську команду та Юща особисто. Готував грунт для можливого розриву Ющ-Юля з майбутній позіціонуванням Юлі себе як єдиного чистого політика, а Юща - як колаборанта кучмізму.
Нажаль, Ромі Скрипіну розуму не вистачило його обстьобати.
2005.09.03 | Михайло Волошин
Здається, бруд лити полюбляєте ви (-)
2005.09.03 | Сергій Кабуд
Мирослава Гонгадзе теж на Юлю працює так?
Юля ще гірше виглядає тут доречі,але це ми побачимо під час приватизаційного аукціону
2005.09.03 | Михайло Свистович
Мирослава Гонгадзе на Юлю не працює
Бродський - працює.2005.09.03 | Сергій Кабуд
може краще шоб Юлія і Ющенко стали опонентами?
тоді народ країни швидше усвідомить гімністість обох2005.09.03 | Михайло Свистович
краще
Сергій Кабуд пише:> тоді народ країни швидше усвідомить гімністість обох
Навпаки, тоді повільніше усвідомить.
2005.09.04 | nash
гірше
Михайло Свистович пише:> Сергій Кабуд пише:
> > тоді народ країни швидше усвідомить гімністість обох
>
> Навпаки, тоді повільніше усвідомить.
Навпаки - швидше усвідомить.
2005.09.04 | Михайло Свистович
краще
nash пише:>
> Навпаки - швидше усвідомить.
повільніше
2005.09.05 | Сергій Кабуд
гірше. і головне не думати і не пояснювати чому
бо свистовичу нетерплячка записатися в дурнінавіщо?
може хтось паролю вкрав?
2005.09.05 | Михайло Волошин
Підтримаю гру: гірше (-)
2005.09.05 | Сергій Кабуд
пане Свистовичу- ваша черга(-)
2005.09.06 | Михайло Свистович
краще (-)
2005.09.03 | Pavlo Z.
Для тих, у кого або склероз, або непорядність
Бродський почав різко критикувати Ющенка-прем'єра коли той здав Юлю в січні 2001 і підписав заяву 3-х. Бруду не було - навпаки,була заява "Яблука" про неприпустимість цькування його дружини, яка тоді була вагітною.2005.09.03 | Шеліфон
У мотиваціях справа. Себто, у грошах
Бродський - есдек по духу, якого свої ж банально кинули.Він, ображений, пішов під Юлине крило. Бо пташками такого польоту брезгують навіть соціалісти. А от маккіавелістично прагматична Юля вигодовує грудьми усіх, хто потім згодиться. Як самостійна фігура Бродський - ніхто із сумнівним (точніше, безсумнівно кримінальним) минулим. До того ж, по секрету кажучи, Яник на його фоні непогано освічена людина.
А от на обраній для нього ролі він себе почуває непогано. Вконує обов"язки Юлькіного рупора там, де самій їй не хочеться бруднити ніжні жіночі вуста та імідж рідної партії. Виконує максимально сумлінно. Що скажуть - те й гавкає. До речі, схожі самі функції у нього були під час буремної есдеківської політичної юності. Тільки тоді він інших лаяв. З тією ж риторикою, пламенем на пухлих вустах та гарячковістю. Прослідкуйте динаміку заяв.
Я не кажу при цьому, що він завжди бреше. Часто не бреше.
Це я не для того, щоб обплювати Бродського та Юлю. Це мені просто смішно, коли рекетир-невдаха на роботі у досить безпринципного політика галасніше за всіх кричить "тримайте вора, а ми накрадене постережемо!"
2005.09.03 | 100%
У всіх своє минуле. Згадаємо ?(-)
2005.09.03 | Сергій Кабуд
люстрація це б влагодила(-)
2005.09.04 | Pavlo Z.
Шеліфоне, питання. Ви так впевнено характеризуєте Бродського -
ви його настільки добре знаєте? Ви з ним сусіди? Ви працювали разом? Ви родичі? Однопартійці? Щось інше? Розкажіть, будь ласка, на чому базуються ваші висновки? Дякую.2005.09.04 | Хвізик
Шеліфон правду пише (-)
2005.09.04 | Pavlo Z.
Брехню(-)
2005.09.04 | Шеліфон
І де ж брешу?
У тому, що Бродський був приятелем і компаньоном по благих справах Юфи - окрім інших чеснот, першого українського "фінансиста-пірамідника"?У тому, що від одного вигляду статей Бродського літредактори Київських Відомостей ридали кривавими слізьми?
У тому, що він раніше працював "брудним рупором" есдеків, а зараз робить те ж саме для Юлі? Блін, а як зрештою щодо того, щоб просто підійняти хронологію його виступів та публікацій?
Вельмишановний пане Павло З., у вас ідейно вибірковий зір чи ви просто у нього зарплатню отримуєте (отримували)? Щось ви там таке казали про мову спілкування в Яблуці...
2005.09.04 | Хвізик
Re: І де ж брешу?
Навіть назву своєї партії він вкрав з рос яблука (явлінський, болдирєв, лукін). намагався скористатися популярністю явліеського.то є дуже добре, що він пішов
2005.09.04 | Pavlo Z.
Та майже скрізь. Ваші "хвакти" - з серії "баба бабі сказала".
Шеліфон пише:> У тому, що Бродський був приятелем і компаньоном по благих справах Юфи - окрім інших чеснот, першого українського "фінансиста-пірамідника"?
Я не знаю про приятелювання з Юфою, знаю тільки, що всі гроші ВСІМ вкладниками "Денді" були повернуті в 2001 році.
> У тому, що від одного вигляду статей Бродського літредактори Київських Відомостей ридали кривавими слізьми?
Мене він цікавить як політик, а не письменник.
> У тому, що він раніше працював "брудним рупором" есдеків,
я його знаю з 2001 і весь цей час він був І ЛИШАЄТЬСЯ рупором антикучмістів
> Бродський - есдек по духу
есдеки завжди (принаймні до 2004 року) були застебнутими на всі гудзики, Бродський - швидше "анархіст".
а далі - просто лайливі фантазії, які просто не хочеться коментувати, де не вистачає хіба що звинувачень Бродського у гомосексуалізмі чи пожиранні дітей.
> Він, ображений, пішов під Юлине крило. Бо пташками такого польоту брезгують навіть соціалісти. А от маккіавелістично прагматична Юля вигодовує грудьми усіх, хто потім згодиться. Як самостійна фігура Бродський - ніхто із сумнівним (точніше, безсумнівно кримінальним) минулим. До того ж, по секрету кажучи, Яник на його фоні непогано освічена людина... А от на обраній для нього ролі він себе почуває непогано. Вконує обов"язки Юлькіного рупора там, де самій їй не хочеться бруднити ніжні жіночі вуста та імідж рідної партії. Виконує максимально сумлінно. Що скажуть - те й гавкає.
> Вельмишановний пане Павло З., у вас ідейно вибірковий зір чи ви просто у нього зарплатню отримуєте (отримували)?
Я просто оцінюю акторів по їх грі, а політиків - по їх вчинках, а не формі носа чи кольору трусів.
2005.09.04 | Михайло Свистович
Re: Для тих, у кого або склероз, або непорядність
Pavlo Z. пише:> Бродський почав різко критикувати Ющенка-прем'єра коли той здав Юлю в січні 2001 і підписав заяву 3-х.
А ще різкіше він критикував Ющенка-голову НБУ у 1999-му, звинувачував ледь не у всіх смертних й закликав посадити його.
2005.09.04 | Pavlo Z.
Re: Для тих, у кого або склероз, або непорядність
я не історик, про Бродського в політиці можу говорити за період від 2001 року. Але якщо він і критикував Ющенка - то що з того?! Якби було якесь паскудство з боку Бродського - на фіга б його Ющенко брав своїм технічним кандидатом?2005.09.04 | Михайло Свистович
Re: Для тих, у кого або склероз, або непорядність
Pavlo Z. пише:> я не історик, про Бродського в політиці можу говорити за період від 2001 року. Але якщо він і критикував Ющенка - то що з того?! Якби було якесь паскудство з боку Бродського
Він дуже паскудно його критикував.
> на фіга б його Ющенко брав своїм технічним кандидатом?
Щоб використати як технічного кандидата.
2005.09.05 | Pavlo Z.
Re: Для тих, у кого або склероз, або непорядність
Михайло Свистович пише:> Pavlo Z. пише:
> > на фіга б його Ющенко брав своїм технічним кандидатом?
>
> Щоб використати як технічного кандидата.
Тобто, хочеш сказати, що Ющенко Бродського "поматросіл і бросіл"?
2005.09.05 | Уляна
Re: Для тих, у кого або склероз, або непорядність
А мав женитися?
Pavlo Z. пише:
>
> Тобто, хочеш сказати, що Ющенко Бродського "поматросіл і бросіл"?
2005.09.06 | Михайло Свистович
Re: Для тих, у кого або склероз, або непорядність
Pavlo Z. пише:>
> Тобто, хочеш сказати, що Ющенко Бродського "поматросіл і бросіл"?
Він просто не відмовився від його допомоги у випадку, коли інтереси (недопущення Януковича у президенти) співпали. Так само як не відмовився від допомоги Волкова чи Деркача.
2005.09.06 | Pavlo Z.
Re: Для тих, у кого або склероз, або непорядність
Михайло Свистович пише:> Він просто не відмовився від його допомоги у випадку, коли інтереси (недопущення Януковича у президенти) співпали.
Але ж це зовсім інше, ніж "використання" Ющенком Бродського, про що ти писав вище! Дійсно, "неЯнукович Президент" була спільна мета не тільки їх, а й нас, чи не так? То хто кого використовував?
2005.09.04 | keymaster
Яке це має значення, коли, як і кого критикував Бродський?(+)
Дєла давно мінувших днєй для політика - це щось як до Христа. А виборці давно забули, або переплутують черговість подій.Він опинився з Ющем і Юлею не за переконаннями, а ситуативно. Зараз так само ситуативно виходить, бо справа йде до виборів, а йому десь притиснули яйця і бізнес не проходить. Грамотно не критикує Юлю, а тільки оточення. Його дія разом з відставкою Зінченка є свідченням, що блоку Ю+Ю на виборах не вийде. Юлі цього не треба, а Ющ за м'який, щоб притиснути своє "оточення". Дим на полі бою поступово розсіюється. Привда, деталей не видно.
2005.09.05 | Сергій Кабуд
а може це так і є, принаймні обоє Ю є лідери 2го сорту
>---------------
чому 2го сорту-
показали події 27-28 листопаду 2004р, коли Майдан утворив їм ВСІ можливі і неможливі умови приходу до влади з НЕОБМЕЖЕНИМИ, майже диктаторськими повноваженнями, якби вони того хотіли і наважилися. І за умов шоб ці повноваження були використані на користь національним інтересам України.
Їм зробили навіть ЖИВИЙ КОРІДОР прямо в крісло,
але ці двоє людей як тепер стає очевидним, зовсім не мужніх і не рішучих і, головне, не відчувавших своєї місії насправді,
не скористалися на благо України цією довірою і підтримкою.
І якщо тоді це виглядало як необхідність за будьяку ціну уникнути насильницької конфронтації,
то тепер це вже очевидно що вони грали зовсім іншу гру чи просто опинилися не на тому місці куди їх поставив героїчний і мужній народ України
2005.09.05 | keymaster
Re: а може це так і є, принаймні обоє Ю є лідери 2го сорту
Тут я з Вами не можу погодитись. В сенсі національної доцільности. Є варіанти."Живий коридор" давав дуже велику імовірність громадянської війни. Не те, щоб я сумнівався в її результаті - ресурс Януковича-Путіна в пасіонарних людях був у 3,5 раза менший. Ми підвезли з Західної України велику кількість молодих людей з високим рівнем національної свідомости, до війни з Путіним вони точно були готові морально. А матеріяльно теж для нас не все було зле - було достатньог військових частин, готових в цій ситуації стати на наш бік. Врешті, згадайте заяву СБУ з того часу - вони це говорили не просто так - вони мали об'єктивні дані реального співвідношення сил сторін. Тобто я переконаний, що громадянську війну ми б виграли. Силою революційної справедливости, а не закону, націоналізували б усе майно януковичів та есдеків, ківалова на палю і т.д. Але.
Я не переконаний, що в стратегічному плані цей швидкий виграш не обернувся б вічно кровоточивими проблемами. Кровопускання всередині нації - це шрами, які не заживають протягом століть. І кожна зараза, яка хоче якось цю націю поставити в погане становище, починає ці старі рани ятрити. Є навіть можливість при творчій роботі та сприятливих обставинах на місці однієї нації створити дві (хоч я думаю, що у нас януковичі в цьому випадку просто ідейно відійшли б до Москви).
Тому я бачу, що вибір помаранчевої команди в перший тиждень революції був зовсім непростим. І говорити, що було правильно, а що ні - це радше справа особистого смаку у вирішенні проблем всієї нації. Врешті, в двох абзацах не опишеш панорами перспектив нації в критичній точці історії.
Щоб виставляти сорт політикам, покажіть мені мірило та дайте посилання на стандарт (не обов'язково ДСТУ).
2005.09.06 | Михайло Свистович
Re: а може це так і є, принаймні обоє Ю є лідери 2го сорту
keymaster пише:>
> "Живий коридор" давав дуже велику імовірність громадянської війни.
Не давав.
>
> до війни з Путіним вони точно були готові морально.
Не було б ніякої війни.
>
> Я не переконаний, що в стратегічному плані цей швидкий виграш не обернувся б вічно кровоточивими проблемами.
Не обернувся б.
2005.09.06 | keymaster
Про Майдан і війну
Михайле, Москва вступилась, бо прорахувала безперспективність збройного конфлікту і програшність для своєї власної державности на грані розвалу Росії. І в Європі волосся дибки почало ставати, як десь там з'явилось таке марево (ну да, гаряча войнушка навколо чорнобиля - страшно!). Різна мотивація, один результат. В цьому сенсі я згоден, що війни ніякої не було б. Це такий собі шантаж перепудженої Європи. Але ви самі знаєте, що з обох боків були люди, готові воювати.А стосовно кровоточивих проблем - тут я ніяк не згоден. Це Ви поясніть упівцям чи герасимовцям, що їхня війна закінчилась (а наша - продовжується). Поясніть обом сторонам в Ольстері. Врешті, в США ще не вимерли конфедерати.
2005.09.07 | Михайло Свистович
Re: Про Майдан і війну
keymaster пише:> Але ви самі знаєте, що з обох боків були люди, готові воювати.
Організовані й озброєні професіонали, які дійсно були готові, були тільки з нашого боку.
>
> А стосовно кровоточивих проблем - тут я ніяк не згоден. Це Ви поясніть упівцям чи герасимовцям, що їхня війна закінчилась
Гаряча скінчилась. Скінчиться з часом й холодна.
2005.09.07 | Сергій Кабуд
От! і живуть в сша з конфедератами і ККК
і нічого не трапляється.не все в житті пряникі))))
боятися ми не маємо права, це доречі риса національна українців-
перестраховка. Нам би її позбавлятися)))
2005.09.07 | Сергій Кабуд
щодо кровопускання, якого скорише б не було
зауважмо,он в Новому Орлеані купа кровопускань, перестрілки ментів з 'повстанцями' чи там ще з ким, чи
під час розгону антиглобалістів, чи в інших випадків:
це все націю не лама.
Отже можна сказати що перемога добра завжди буде покривати і скрізь у світі покриває ушкодження від неохідності застосувати насильство.
Чим ми маємо бути відмінні від решти народів?
2005.09.05 | nash
Re: Яке це має значення, коли, як і кого критикував Бродський?(+)
keymaster пише:> Дєла давно мінувших днєй для політика - це щось як до Христа. А виборці давно забули, або переплутують черговість подій.
>
> Він опинився з Ющем і Юлею не за переконаннями, а ситуативно.
А що краще і що гірше? І що поганого в тому,що переконання міняються з ситуацією, яка раптом доводить на 100%, що попередні переконання - помилка, ілюзія?
> Зараз так само ситуативно виходить, бо справа йде до виборів, а йому десь притиснули яйця і бізнес не проходить.
Наскільки я знаю - з бізнесом у Бродського зараз проблем немає.
>
тут щось я зовсім не врубавася у хід Ваших думок.
2005.09.05 | keymaster
Re: Яке це має значення, коли, як і кого критикував Бродський?(+
Я не даю оцінок тому, що переконання змінюються з ситуацією, я просто констатую стан справ. Для оцінок я повинен мати глибшу інформацію, а поверхових суджень давати не хочу.Про бізнес - це моя версія мотивації його дій. Готовий вислухати інші версії. В кожних рішеннях завжди є мотиви, і це по суті найцікавіше в подіях.
Стосовно врубування, то я й сам не завжди врубуюсь у свій чорний гумор
2005.09.05 | Shooter
Добре написано
keymaster пише:> Його дія разом з відставкою Зінченка є свідченням, що блоку Ю+Ю на виборах не вийде. Юлі цього не треба, а Ющ за м'який, щоб притиснути своє "оточення". Дим на полі бою поступово розсіюється. Привда, деталей не видно.
Як на мене, "перші штрихи" - вже. Бізнесове оточення Юща хоче бачити на місці ПМ-2006 "свою людину" (Петро кандидатура нумер ван), Юля - свою. Ющ все ще займає позицію кота Леопольда (імхо, слушно), намагаючись дати кожному по кульчику...
Зліт Юлиної популярності є ЛИШЕ наслідком її прем'єрства, з барскої руки Юща. Проте Юля, в принципі, ложила на великодушність Юща - вона сама хоче "тримати вожжі". Петро (і іже) ображені, оскільки вони були "тєрпіли за Юща", а Юлі на той момент вже не було що втрачати...
З переходом повноважень до ВР ситуація, на жаль, лише погіршиться. На вибори (не виключаю) Юля і НСНУ підуть окремо, Ющ може взагалі на вибори забити (ін май гумболт опініон - заслужив). Проте після виборів будуть знову змушені об'єднатися в коаліцію...
От такі "реалістичні замальовки"....бля....
2005.09.05 | keymaster
З загальною оцінкою диспозиції згоден (-)
2005.09.05 | nash
Отставка Бродского і відставка Зінченка.
З точки зору деяких - Зінченко теж "галімий піарщик", а Порошенко і Третяков - білі і пухнасті?? На пресухах і Б., і З. - одні і ті ж прізвища і майже ідентичні причини.2005.09.06 | Михайло Свистович
Re: Отставка Бродского і відставка Зінченка.
nash пише:> З точки зору деяких - Зінченко теж "галімий піарщик", а Порошенко і Третяков - білі і пухнасті??
Всі вони дуже подібні
2005.09.06 | nash
Re: Отставка Бродского і відставка Зінченка.
Михайло Свистович пише:> nash пише:
> > З точки зору деяких - Зінченко теж "галімий піарщик", а Порошенко і Третяков - білі і пухнасті??
>
> Всі вони дуже подібні
Нонсенс: не можна бути КРАЩИМ з ГІРШИХ. З гірших можна бути лише менш гіршим або більш гіршим.
2005.09.06 | Михайло Свистович
Re: Отставка Бродского і відставка Зінченка.
nash пише:>
> Нонсенс: не можна бути КРАЩИМ з ГІРШИХ.
Можна.
2005.09.06 | keymaster
Капєц революції
Можна - не можна - можна - не можна - можна - не можна - можна - не можна - я пам'ятаю цю лічилку ще з дитячого садочка. Ви не сачкуйте від глобальних проблем рідного народу до третьорядних предметів суперечки.Як жити далі? Капєц революції, мля, вожді пообсирали одні других, зібрали надворне войско і пішли у внутрішню войнушку Речіпосполитої, про яку говорить Шон. Вождь №1 сидить і задумливо оглядає поле бою: "і ти, фєдя прав, і ти, Вася, так само".
Це я звичайно, загострюю, але добрим умислом. Бо з позиції болільника життя примусить перейти на становище учасника. А без слова главного вождя остаточні оцінки ситуації передчасні.
2005.09.06 | Pavlo
Та ні, пішов розподіл на якобинців та жирондистів. (-)
2005.09.06 | keymaster
Якщо вже персоналії,то де тоді Наполеон?(-)
2005.09.06 | So_matika
можливо, все набагато простіше
і вчора ми спостерігали народження нового лідера опозиції - і заява несунів це підтверджує (див. http://maidanua.org/static/news/1125987279.html)Можна навіть пофантазувати на тему "Зіня vs Юля на майбутніх президентських перегонах". Бо якщо професійний комсомолець (я знаю цю породу) вже рве на собі сорочку з криком "Всі казли!" - то 100% шукай в полі зору мету намбер ван. Такі хлопці просто не вміють бути намбер ту.
2005.09.06 | Shooter
Re: можливо, все набагато простіше
So_matika пише:> Можна навіть пофантазувати на тему "Зіня vs Юля на майбутніх президентських перегонах". Бо якщо професійний комсомолець (я знаю цю породу) вже рве на собі сорочку з криком "Всі казли!" - то 100% шукай в полі зору мету намбер ван. Такі хлопці просто не вміють бути намбер ту.
ІМНО, не стати Зіні президентом ні в жисть.
Та й зачєм в світлі 1 січня 2006 року?
Як на мене, Зіню просто вже все заї*ало. А особливо, звісно, що він не мав ніякої політичної влади.
2005.09.06 | Dworkin
Бродський має завдання від Юлі?!
Не все так просто з Бродським. Він начебто покинувши ряди БЮТ піддає нищівній критиці саме противників Юлі. Останне підтвердження: "виклик на двобій" у прямому ефірі Петра Порошенка і Олександра Третьякова: http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=606321"Вчера, после пресс-конференции Петра Порошенко, экс-советник премьера Украины Михаил Бродский, ушедший в отставку на прошлой неделе, ссылаясь на готовность секретаря совбеза отстаивать свое доброе имя в прямом эфире, вызвал его на открытые теледебаты на любом канале, где обещает документально доказать факты его коррупционных действий. "Я могу доказать, что Порошенко – вор, коррупционер и негодяй. Более того, я уверен, что одной отставки для Порошенко мало: он должен сидеть в тюрьме",– такие слова господина Бродского приводятся в сообщении, распространенном его пресс-службой. По словам Михаила Бродского, все вышесказанное касается не только секретаря совбеза, но и помощника президента Александра Третьякова."
-----------------
Видається, що це може бути добре продуманою тактикою Юлі. З одного боку "спустити з ланцюга" Бродського на своїх ворогів. А Бродський ще на виборах зарекомендував себе і як вірний соратник Юлі, і як цінний побулчний боєць. З другого боку Юля, звільнившись від усіх офіційниї зв"язків з Бродським, фактично убезпечила себе від будь-яких закидів на сволю адресу в результаті його "бойових звитяг".
2005.09.06 | nash
Атож!
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1125651192&first=1125997324&last=1125930102І на виборах 2006 буде драчка-міжсобойчик Ю проти Ю. Іншим - прохання не хвилюватися. (Особисто для М.Свистовича - звісно, крім Нашої Партії:))) )
2005.09.07 | Михайло Свистович
Re: Атож!
nash пише:> http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1125651192&first=1125997324&last=1125930102
> І на виборах 2006 буде драчка-міжсобойчик Ю проти Ю. Іншим - прохання не хвилюватися. (Особисто для М.Свистовича - звісно, крім Нашої Партії:))) )
Вашій партії також можна не хвилюватися. А зациклюватися на моїй особі - не варто. Погано закінчується для психики, бо переростає в манію. Мається на увазі зациклювання на будь-якій особі, а не конкретно на моїй.
2005.09.07 | Пані
Як патентований спец поправлю...
Михайло Свистович пише:> Вашій партії також можна не хвилюватися. А зациклюватися на моїй особі - не варто. Погано закінчується для психики, бо переростає в манію. Мається на увазі зациклювання на будь-якій особі, а не конкретно на моїй.
А зациклювання на особі Свистовича перетворюється на Маньку Грандіозову з невиліковними наслідками. І скока их почіло в етой бездне... (ще живі бовтаються на безправил).
Наш, не вподобляйтеся... вам це не пізно зупинити інфекційний процес.
2005.09.07 | nash
Хай не чіпляється, а працює в реалі
замість звиздіти в інеті годинами.2005.09.07 | Михайло Свистович
Я працюю в реалі в кілька разів більше, ніж вся ваша партія
А тут я переважно розслабляюсь. Щодо звиздіння в інеті - погляньте у дзеркало2005.09.07 | So_matika
редакторе, це тобі :)
http://www.livejournal.com/userpic/34497764/6944136і зазирни в пошту пліз
2005.09.07 | Михайло Свистович
почекай (-)
2005.09.07 | nash
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Михайло Свистович пише:> А тут я переважно розслабляюсь.
Судячи по активності вашої розслабухи - в реалі часу у вас може вистачити хіба що на відвідини кльозету:)))))))))))))
Нічого особистого!!!
2005.09.07 | So_matika
nash, я впевнена, що
від так званої "розслабухи" МС в віртуалі більше проку, ніж від вашої найбурхливішої реальної діяльностіДесь ви там писали про муху цеце? Так от - ця муха кусає насмерть! А буйвол лежить цілий день в багнюці, тупо плямкає жуйкою.
Смачного!
2005.09.07 | nash
So_matika, добрий вечір. Моє виховання не дозволяє мені
переходити при першій розмові з вами на запропонований вами тон. Я вам бажаю доброї ночі, гарних снів і переосмислення відношення до людей і життя. З любов'ю:)))))2005.09.07 | So_matika
дякую (а де ж все -таки сайт?) (-)
2005.09.07 | nash
Будь ласка. А сайт - там де вибачення:)(-)
2005.09.07 | So_matika
ну то покажіть, де ваші вибачення - може знайду і сайт (-)
2005.09.07 | nash
Мені - немає за що... Боюся, що втішаючися нашою милою розмовою
я нехтую важливою справою, яка на мене чекає в іншому місці:(. На добраніч.2005.09.07 | So_matika
вчіться робити декілька речей одночасно
- це класно заощаджує час.nash пише:
> я нехтую важливою справою, яка на мене чекає в іншому місці:(.
Мабуть, на вас чекає здоровий міцний сон.
Заздрю - бо мені ще вести конференцію з Владивостоком. І дорозгрести вечірню пошту. Хоча фоновий режим нашої розмови мені не заважає.
> На добраніч.
Добраніч. Сподіваюсь, що сайт я все-ж таки побачу.
2005.09.10 | nash
Не вчіться двом речам: вчити вчених і сліпо підспівувати.
Бо фальшувато звучить. Не тому що у вас паганий голос - жанр невдячний.2005.09.10 | Михайло Свистович
Re: Не вчіться двом речам: вчити вчених і сліпо підспівувати.
nash пише:> Бо фальшувато звучить. Не тому що у вас паганий голос
а тому що в нашого партійця поганий слух, от і чую те, чого немає
2005.09.08 | Михайло Свистович
Re: :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
nash пише:> Михайло Свистович пише:
> > А тут я переважно розслабляюсь.
> Судячи по активності вашої розслабухи - в реалі часу у вас може вистачити хіба що на відвідини кльозету:)))))))))))))
Це Ви просто не вмієте рахувати. Ну й працювати швидко та одночасно розслаблятися (теж швидко).
Стомивя уже пояснювати: я ніколи не сиджу лише на форумі, поряд з цим я роблю купу інших справ (глючний повільний інтернет в Україні це дозволяє бєз ущчєрба для ефекту).
2005.09.13 | nash
Re: :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Михайло Свистович пише:> глючний повільний інтернет в Україні
При чому тут Україна?! Це від жадібності.
2005.09.13 | So_matika
Re: :(((((((((((((((
nash пише:> Михайло Свистович пише:
> > глючний повільний інтернет в Україні
> При чому тут Україна?! Це від жадібності.
Це від Укртелекому. За межами Києва зв"язок дуже хріновий.
2005.09.13 | Михайло Свистович
Re: :(((((((((((((((
So_matika пише:> nash пише:
> > Михайло Свистович пише:
> > > глючний повільний інтернет в Україні
> > При чому тут Україна?! Це від жадібності.
> Це від Укртелекому. За межами Києва зв"язок дуже хріновий.
Він і в Києві такий. От сиджу за компом, де можу працювати лише в інтернеті. Так працюючи у трьох вікнах встигаю писати сюди та ще й чекаю. А може то просто наш, який без мене вже жити не може, швидко працювати не вміє?
2005.09.13 | Pavlo Z.
Re: :(((((((((((((((
Михайло Свистович пише:>можу працювати лише в інтернеті.
Я знаю. Дивіться, будуть мозолі на дупі і вавки в голові:)))
> А може то просто наш, який без мене вже жити не може?
Уйдзі, праціфний!...
2005.09.13 | So_matika
упс, ніфігасє!! Михайло, дивись -
а "наш" це виявляється клон "Pavlo Z".Упізнаний був не тому, що за спиною тіліпався парашут, а тому що лаявся матом.
Оце так партія!!
Pavlo Z. пише:
> Михайло Свистович пише:
> >можу працювати лише в інтернеті.
> Я знаю. Дивіться, будуть мозолі на дупі і вавки в голові:)))
> > А може то просто наш, який без мене вже жити не може?
> Уйдзі, праціфний!...
2005.09.07 | Михайло Свистович
Має, звичайно
Dworkin пише:> Не все так просто з Бродським. Він начебто покинувши ряди БЮТ піддає нищівній критиці саме противників Юлі.
В тому то й суть. Клоун
2005.09.07 | catko
не клоун а "жванецький". і гумор і агітпроп. проФФесіонал (-)