Возрождение Речи Посполита (отдохни от ...)
09/01/2005 | настрадамус
В последнее время активизировалось военное сотрудничество России и Китая в противовес Европе и НАТО. с другой стороны появилась реальная историческая возможность для возрождения Речи Посполит , своего рода альянса «Европейский щит» Польша, Литва и Украина.
«Европейский щит» может стать реальной и необходимой для новой Европы структурой
Возрожденная Речь Посполита это своего рода Евросоюз близких по духу и культуре народов. Это реально возможное образование
Допустимо ли развивать такие идеи
Відповіді
2005.09.02 | толя дейнека
Re: я думаю - так
адже наші багаторічні братні стосунки з ляхами не засмучує жодна хмаринка.було б ще добре, щоб з Ізраїля повертались всі жиди, повідкривали б шинки і стали брати церкви божі в оренду.
2005.09.02 | настрадамус
Re: я думаю - так
Это хорошо шо вы думаете , это иногда полезно делать .Подскажите Червоненко шоб разогнал торговлю антиеврескими книгами в центре Киева на Майдане .
2005.09.02 | Budweiser
Дейнека це анекдотичний поручик Ржевський
Це як поручик Ржевський в анекдотах, який усі теми на пошлості переводить. Так само Дейнека усі теми на "жидівське" питання переводить. Кого що болить. Мабуть що йому в юності якась "жидівка" не дала, або якись "пирхатий жид" дівчину забрав. Був такий собі скромний хлопчик на імення Адольф, також жидоборцем був, а все тому бо вважав що вони йому перешкодили поступити в Віденську Академію Мистецтв, куди він дуже хотів. До того ж його маму коли вона померла невдало лікував інший "жид". От і захотілося хлопчику Адольфу відомстити їм усіх. Щось подібне і з Дейнекою.А був б він розумніший, то читав б не "Історію Русів" де євреїв звинувачують в оренді церков - їх в середньовіччі також звинувачували ще багато в чому - включно з поїданням маленьких діточок на їхні релігійні свята. А більш серьознішу літературу, наприклад "Коріння Ідентичності" З. Когута, де відомий канадський історик доводить що цей пропагандиський хід вперше з'явився в польській публіцистиці 30 рр після Хмельниччини, очевидно для того щоб перекинути на євреїв самі польські провини за козацьке повстання. Пізніше, цю версію було некритично підхоплено українськими джерелами і канонізовано "Історією Русів".
Але як то кажуть кожен читає літературу відповісно до рівня свого інтелектуального розвитку.Хтось "Джеркало Тижня", "Ї" чи "Критику", а хтось "газєту Хфакти". Такі самі і розмірковування.
2005.09.02 | catko
все набагато простіше і примітивніше. існує
світова сіоністська змова про тотальне розкручування антисемітизму щоб в ключі боротьби з цим антисемітизмом навязати всім не-жидам такий спосіб мислення щоб не допустити в майбутньому жодних проявів антисемітизму. і так пару тисяч років.2005.09.02 | толя дейнека
Re: все ще простіше
певно ви розумієте під антисемітом мене, але я кожного разу при цьому підстрибую від нерозуміння і несподіванки.що стосується моєї відповіді пану настрадамусу, то мені здалося це природньою реакцією на зливи того примітивного маразму, що він годує форумчан.
2005.09.02 | толя дейнека
Re: в суд
що значить розігнав і чому саме Червоненко, цей недалекий бандюк?щось не подобається - звертайтеся в суд, хай він забороняє.
але трохи дивно, що євреї, які мають нині 80% телеефіру в Україні, так лякаються від якихось скромних лоточників.
2005.09.02 | толя дейнека
Re: пане настрадамусе, особисте питання
от Ви нам всім добре відомі тим, що продукуєте величезну кількість антиросійських дописів, але всі вони якісь маленькі до куцості.Схоже Вам плотять за кількість? інакше важко пояснити..
невже не можна забезпечити людину необхідною кількість агітматеріала необхідної яуості? я питаю
2005.09.02 | Стась
Re: пане дейнека, особисте питання
толя дейнека пише:> от Ви нам всім добре відомі тим, що продукуєте величезну кількість антиросійських дописів, але всі вони якісь маленькі до куцості.
Ви тільки проти жидів чи ще за Велику Расєю переймаєтеся?
2005.09.02 | толя дейнека
Re: пане дейнека, особисте питання
ні, не тільки проти жидів і аж нескільки не за велику росію.за самостійну україну - так, у всіх відношеннях.
власне жиди тема актуальна з декількох причин.
як показала практика, результатом здобуття незалежності на 15 рік маємо, що левова частка базових українських підприємств - в руках жидівських. Бачимо, що 80% телепростору - у жидівській власності, а хочуть ще більшого. В банках загалом не знаю, але щонайменше значна частина. Чесно кажучи самим собі, ми здобули незалежність для того, щоб одразу віддати владу і власність жидам.
Якщо поглянути що в світі робиться, то там ще гірше. Жиди методом провокації 9-11 розв'язують свої жидівські війни і женуть америкосів і інші підлеглі народи воювати за свій жидівський інтерес.
такі діла, як на мене зовсім не дрібниці. якби такого не спостерігалося, то сто років мені ті жиди були б потрібні. я їх чесно кажучи не дуже й вирізняв раніше, та й зараз не навчився.
2005.09.02 | Михайло Свистович
Re: пане дейнека, особисте питання
толя дейнека пише:>
> Чесно кажучи самим собі, ми здобули незалежність для того, щоб одразу віддати владу і власність жидам.
А що Ви зробили для того, щоб не віддати?
> Жиди методом провокації 9-11
Брехати не гарно.
2005.09.02 | Михайло Свистович
Re: я думаю - так
толя дейнека пише:> адже наші багаторічні братні стосунки з ляхами не засмучує жодна хмаринка.
> було б ще добре, щоб з Ізраїля повертались всі жиди, повідкривали б шинки і стали брати церкви божі в оренду.
Напевно, Толю, Вам жиди скоро почнуть таки снитися. Бо Ви не можете, щоб не всунути їх до будь-якої теми. Хвороба однако...
2005.09.02 | толя дейнека
Re: нагадаю забудькуватому Свистовичу
що русини, ляхи та жиди були трьома основними етносами Речі Посполитої. Тому ваш закид про нібито недоречність згадки жидів відмітається як непродуманий. Якщо відроджувати Річ Посполиту, то всі складники слід повитягувати.2005.09.04 | Михайло Свистович
А звідки Ви взяли, що я щось забув?
толя дейнека пише:> що русини, ляхи та жиди були трьома основними етносами Речі Посполитої.
Ну і що? Це, по-перше. А, по-друге, литовців з білорусами куди діли?
> Якщо відроджувати Річ Посполиту, то всі складники слід повитягувати.
1. На фіга її відроджувати?
2. Жодне відродження не супроводжується поновленням ситуації кількасотрічної давності. Ніхто не відроджував незалежну Україну з волами, які їздять за сіллю.
2005.09.02 | catko
як би це помякше висловитись...
настрадамус пише:>
> своего рода альянса «Европейский щит» Польша, Литва и Украина.
> «Европейский щит» может стать реальной и необходимой для новой Европы структурой
ці три окремо взяті країни не здатні навіть пчихнути нормально у військовому плані. це раз. а два - україна з польщею переважно воювала останні 400 років а не дружила, тому в західній україні за таке можуть і обматюкати.
2005.09.02 | настрадамус
Начать надо культурный обмен ...
Начать надо культурный обмен , вспомнить историю, её позитивные моменты...этот момент истории надо показать без московской "шелухи" направленной на искажения истории и провоцирующей неприязнь между нашими странами .
2005.09.02 | Budweiser
Німці з французами ще довше воювали (-)
catko пише:> настрадамус пише:
> >
> > своего рода альянса «Европейский щит» Польша, Литва и Украина.
> > «Европейский щит» может стать реальной и необходимой для новой Европы структурой
>
> ці три окремо взяті країни не здатні навіть пчихнути нормально у військовому плані. це раз. а два - україна з польщею переважно воювала останні 400 років а не дружила, тому в західній україні за таке можуть і обматюкати.
2005.09.02 | Стась
Мабуть, нема двох таких країн
Щоб були сусідами та мали суціль безхмарну 400-річну історію співіснування. Франція з Німеччиною, наприклад, воювали частіше, ніж Україна з Польщею, що не заважає їм зараз бути разом у НАТО та ЄС.2005.09.02 | catko
в нато не заважає. але запропонуйте їм
створити французько-німецький військовий щит окремо від нато - і побачите куди вони вас пошлють.точно так само ніщо не заважає україні з польщею бути і співпрацювати в рамках нато де кожній тварі по парі. але окремий блок україна-польща це фантастика. тому що не треба думати що люди в 21 столітті стали настільки супер-пупер цивілізовані, що тисячолітня історія та психологія націй пішла в небуття.
2005.09.02 | толя дейнека
Re: справедливості ради
франція, німеччина, бельгія і ще хтось дрібніший таки думали про власну систему безпеки, незалежну від нато. Але прибіг дядя Самюель з вашингтону, всіх вишикував і примусив зайвий раз клястися у вірності антлантичній спільноті.але процес потрохи рухається, є вже європейська поліцейська структура (навіть із зоною відповідальності в косово), є англо-німецький військовий підрозділ, в планах - незалежний центр командування.
2005.09.02 | catko
отож. ключове слово потрохи...(-)
2005.09.02 | Михайло Свистович
Re: справедливості ради
толя дейнека пише:> франція, німеччина, бельгія і ще хтось дрібніший таки думали про власну систему безпеки, незалежну від нато. Але прибіг дядя Самюель з вашингтону, всіх вишикував і примусив зайвий раз клястися у вірності антлантичній спільноті.
Брехати не гарно.
2005.09.02 | Pavlo Z.
Я не хочу бути щитом, бо щиту завжди боляче.
> "появилась реальная историческая возможность для возрождения Речи Посполит , своего рода альянса «Европейский щит» Польша, Литва и Украина".Краще бути ЗА щитом. А тому нашим гаслом має бути "Хай живе Луганська область - східний форпост НАТО!".
2005.09.02 | настрадамус
Старая конституция Речи Посполит
Речи Посполитой и желая исправить положение в котором находится Европа , стремясь достигнуть внешней независимости и внутренной свободы народа , для всеобщего благосостояния и сохранения страны и ее границ утверждается эта Конституция .В разделе 2 подтверждались все права и привилегии , данные шляхте Польши и Великого Княжества Литовского. Вся шляхта признавалась равной между собой и в одинаковой степени могла пользоваться всеми правами и привилегиями , особенно личной безопасносности и свободы. Шляхта признавалась наиглавнейшим защитником свободы и данной Конституции.
В разделе 3 подтверждался закн о городах и объявлялся частью Конституции.
Раздел 4 содержал новые нормы о крестьянах . В нем говорилось "крестьяне , из рук которых течет огромный родник богатств страны , которые составляют в народе самую многочисленную часть населения и, значит, являются самой действенной силой страны , по спроведливости , из чувства человечности и христианского долга , а также учитывая наш понятый интерес , мы берем под охрану права и нашего правительства, устанавливая , что с этого момента любые пожалования или договоры , заключенные между землевладельцами и крестьянами , независимо от того , кем они были сделаны" .Крестьяне не были удовлетворены этим разделом Конституции , и поэтому не считали необходимым ее защищать.
В разделе 5 содержалосьпрогрессивное положение о том , что" вская власть в человеческом обществе берет свое начало в воле народа " и должна складываться " из трех властей : законодательной , исполнительной и судебной".
В разделе 6 указывалось структура и полномочия сейма , который состоял из двух палат : палата депутатов , палата сенаторов под руководством короля .Палата депутатов объявлялась святыней законодательства. В нее должны были входить 204 депутата, обязанностью которых было обсуждение всех законопроектов. Сенат который состоял из католических епископов , воевод и министров под руководством короля насчитывал 132 человека. Закон принятый в палате депутатов ,передавался в сенат который мог его одобрить или отложить до повторного заседания сейма.В этом случае обе палаты собирались вместе и решение принималось большинством голосов , отменялось свободное вето,запрещались всякие конфедерации. Устанавливалось,что конституция подлежит пересмотру через 25 лет.
По новому решался в конституции вопрос вопрос о исполнительной власти-о правительстве , строй и компетенция которой обозначались в разделе 7. Высшим исполнительным органом - правительством - объявлялось "Защита законов ."В правительство входили король, как глава , руководитель католической церкви , как глава комиссии народного образования и 5 министров : полиции, министр внутренних дел , министр иностанных дел ,военный министр , министр финансов. Назначались 2 секратаря , один из которых вел делопризводство "Зашита законов ", второй - иностранные дела . Министров назначал король.
К наиболее важным изменениям относилась отмена избрания королей и установление наследования трона . Наследник короля , достигнув совершеннолетия и принеся присягу ,мог присутствовать на всех заседаниях правительства без права решающего голоса . Король был наделен широкими полномочиями . Он признавался высшим рукводителем всех воруженных сил в стране , назначал и снимал генералов и офицеров , государственных чиновников ,сенаторов , епископов. Все акты короля должны быть подписаны соответствующим министром , который отвечал перед сеймом за данный акт , т.к. в Конституции было записано " особа короля является священной и в безопасности от всего . Ничего один сам не принимает , ни за что в ответе перед народом быть не может."В случае если ни один из министров не подписывал решение , король отступал от этого решения , а если он настаивал то вопрос переносился на рассмотрение сейма.
Предусматривалось создание постоянных комиссий при правительстве. 4 комиссии - просвещения , полиции, военная и финансов выбирали сеймом , а раньше созданные комиссии порядка подлежали правительственному надзору.
Создание единой власти для всей Речи Посполитой превращало конфедерацию в федерацию .
В разделе 8 значительно изменились структура и характер судебных органов . Объявлялся принцип осуществления принцип правосудия только судом . Тем самым вносились изменения в Статут Великого княжества Литовского 1588 г. Согласно Конституции не могли рассматриваться в городских судах дела старост и воевод .Все суды подразделялись на суды первой и вторй инстанции . Суды первой инстанции должны были рассматривать дела не по сессиям , а стать постоянными и работать на протяжении всего года. Создавались суды для свободных крестьян , а также высший суд - суд сейма . Последний занимался криминальными делами по государственным преступлениям против народа и короля . Конституцией предписывалось издать новый кодекс по гражданским и уголовным делам .
2005.09.03 | Pavlo
Достатньо вже нам чужого щастя. Наїлися на 1000 років вперед.(-)
2005.09.04 | forte
Re: Старая конституция Речи Посполит
Говоря о возрождении Речи Посполитой и о жидах, как руководящей и направляющей составляющей польского геноцида против украинцев (обратите внимание – Польша никогда не имела и не стремилась иметь достойный флот и давила только на Россию и Украину) нельзя не вспомнить первую попытку создания государства Израиль во время Крымской войны 1854г... Тогда еврейские банкиры во главе с Ротшильдом вели переговоры с турецким султаном о покупке земельного участка, планировалось создание войска из польских улан-евреев и украинских казаков, был даже разработан дизайн формы улан, регламентировалась длина пейсов, для них срочно делались облегченные сабли и ружья…. Но еврейские банкиры и турецкий султан не сошлись в цене – банкиры пожлобились…Теперь же, естественно, польские и американские жиды денег на «Европейский еврейский щит» не пожалеют…
Однако – ни хера у них опять не выйдет, „не буде в Україні такого гетьмана, який би видав такий указ, що прирівнював би козачий оселедець до жидівського пейса”...
2005.09.05 | настрадамус
Ух уж эти явреии, спать и райя хохлам не дають (-)