МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Нью Орлеанский ляп Украины

09/04/2005 | Karamello
К пятнице 2 сентября 2005 года около пятидесяти стран предложили США свою помощь в борьбе с последствиями наводнения и урагана в Нью Орлеане. Австралия заявила: США всегда были на переднем фронте борьбы с последствиями стихийных бедствий во всем мире, и Австралия считает своим долгом чести предложить свою помощь США в этой беспрецендентной катастрофе. Даже Франция, ведущая себя на международной арене почти всегда перпендикулярно США, объявила, что солидарна с США и готова предложить вертолеты и самолеты, способные нести тонны помощи и отряд спасателей. Грузия и Армения, Объединенные Арабские Эмираты и Шри Ланка. Ни к пятнице, ни к вечеру субботы в этом списке чести не появилось Украины.

Не то чтобы украинская помощь так уж и необходима США, хотя ее сверхтяжелые транспортные самолеты могли бы оказаться кстати при транспортировке помощи в район бедствия. Факт, что в "списке чести" не оказалось Украины, показывает обширность паралича властных, в данном случае - президентских и премьерских структур, где не нашлось ни одного функционера, способного следить за событиями в мире, функционера, даже минимально лояльного к Украине - такого, которого бы заботило положение и образ Украины на международной арене, функционера, способного взять ответственность на себя и предложить такую помощь когда и Президента и Премьера кажется волнуют более важные вопросы.

Факт отсутствия Украины в списке чести - еще один тревожный признак, среди множества других, административного паралича. Административная машина Украины работает по принципам ленинской бюрократии, в которой политический контроль над обществом слит с аппаратом административного управления. И в этом понимании режим Ющенко ничем не отличается от режима Кучмы-Кравчука. Эффективная публичная администрация - начиная от аппарата Президента и заканчивая районными администрациями и конторками обязана работать на основе следующих принципов - примат правил и процедур, отделенность должности от человека, стремление к автономии и независимости от внешнего влияния, и, разумеется, профессионализм. Организация государственной административной машины в Украине характеризуется полной перевернутостью этих принципов с ног на голову: чиновник зависит от политических ветров и от экономических интересов своих друзей и близких, отсутствуют процедуры и правила решения стандартных управленческих задач, должность неотделима от личности, и, поскольку назначения до предела политизированы и являются результатом компромиссов, чиновничья иерархия в Украине просто не может быть профессиональной.

Но даже в отсутствие всех этих принципов, в системе должен был найтись хотя бы один праведник. Эффективная публичная администрация зиждется на лояльности чиновника - не обязательно даже народу, но - государству. Именно заботой об имидже государства - как управленческой машины - должен был руководствоваться тот гипотетический чиновник, тот праведник, которого во всей украинской государственой иерархии не оказалось.

Когда коварный иудейский Господь увидел, что Содом и Гоморра не прошли его тест на "одного праведника", он разрушил их. Я не призываю административную машину разрушать до основания. У Украины нет такой возможности. Пример с Нью Орлеаном показывает, что и гражданское общество - это не панацея от идиотизма украинской администрации. В данном случае администрация должна была сработать как часы и без присмотра общественности. Но не сработала.

Видится, что корень многих украинских проблем - в отсутствии в стране лояльного, профессионального чиновничества. А отсутствие его, в свою очередь, вызвано чрезмерной его политизированностью. Оторвать политику от административной машины - в этом видится неизбежный выход из властного паралича, перемалывающего творческий и экономический потенциал народа в труху уже на протяжении пятнадцати лет.

Не такое уж и большое дело, что у Украины нет ни спасательных бригад быстрого развертывания, ни линкоров. Но есть вещи, которые должны делаться во что бы то ни стало - например предлагать помощь когда сосед в беде. Украинская административная машина, самозабвенно доказывающая народу и самой себе, что в стране "хоть что-то делается" - не способна была произвести даже это простейшее процедуральное действо.

В. Глухов

Подробнее о чиновничестве в Украине:
http://dialogs.org.ua/ru/material/full/2/3604
http://www.pl.com.ua/main.php?Date=2005-09-04&artID=198

Відповіді

  • 2005.09.04 | Хвізик

    оранжові - такі самі жлоби, як і кучманісти. це давно помітно(-)

  • 2005.09.04 | forte

    Re: Нью Орлеанский ляп Украины

    Сверхтяжелые транспортные украинские самолеты, которые, в результате грязной конкурентной борьбы, всюду арестовывались по инициативе США – станут им же помогать в устранении последствий урагана? Помогать стране, которая ведет кровавые, информационные и экономические войны за нефтяные ресурсы по всему миру, не жалея на это никаких денег? Помогать стране, которая в нарушения всех соглашений, вышла из договора о ПРО и продолжает гонку вооружений, запугивая и шантажируя весь мир новой Хиросимой?
    Помогать стране, которая силой навязывает всему миру свой образец «демократии», где властвует насилие, стяжательство, бездуховность, где мародеры убивают женщин и детей из-за бутылки питьевой воды или пакетика чипсов?

    После подобного урагана, разрушившего несколько месяцев назад Кубу, эти козлы из Вашингтона предложили Фиделю аж 50 000 долларов финансовой помощи, от чего тот – отказался!!

    Поэтому, вполне справедливо – все ж надати США пятьдесят тысяч допомоги, при условии, что они больше не станут инициировать всякие аресты украинских самолетов и подобные судебные процессы, являющиеся частью грязной конкурентной борьбы и навязывать Украине свой, неприйнятный для нормальных людей, образец «демократии»…

    В целом же – «Катька» - кара божа, как для США, так и для Украины…
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.09.04 | stefan

      «Катька» - кара божа, как для США, так и для Украины…

      forte в одному правий - США завжди вела політику подвійних стандартів.
      ***
      але в трудну хвилину про це нормальні люди(в т.ч.політики) повинні забути.
      І, якщо Україна не протягнула США руку помочі, - то не просто "ляп",
      то - позор України.
    • 2005.09.04 | kolia

      Re: Нью Орлеанский ляп Украины

      "Сверхтяжелые транспортные украинские самолеты, которые, в результате грязной конкурентной борьбы, всюду арестовывались по инициативе США..."

      Конкурентной борьбы с кем / чем???? Может у Вас ещё есть какие то примеры конкурентной борьбы между Украиной и США, а то я не припомню?

      "Помогать стране, которая в нарушения всех соглашений, вышла из договора о ПРО и продолжает гонку вооружений, запугивая и шантажируя весь мир новой Хиросимой?"

      Кого конкретно США шантажирует новой Хиросимой?

      "США...где властвует насилие, стяжательство, бездуховность..."

      - Вот как! - сказал Остап. - А себя вы считаете, очевидно, врачом-общественником? Джентльменом? Тогда вот что: если вам, как истому джентльмену, взбредет на мысль делать записи на манжетах, вам придется - писать мелом.
      - Почему? - раздраженно спросил новый пассажир.
      - Потому что они у вас совершенно черные. Не от грязи ли?
      "Золотой Телёнок" (Глава 6)

      "...где мародеры убивают женщин и детей из-за бутылки питьевой воды или пакетика чипсов..."

      Согласен. К сожелению путь человеческой эволюции очень долгий и не все Афро-Американцы (которых в зоне бедствия 99%) его окончательно прошли.

      "...После подобного урагана, разрушившего несколько месяцев назад Кубу, эти козлы из Вашингтона..."

      Ха! На себя посмотри!

      "Надати США пятьдесят тысяч допомоги, при условии, что они больше не станут, навязывать Украине свой, неприйнятный для нормальных людей, образец «демократии»…

      А ты чего беспокоишся? Неуж-то и себя к "нормальным" относишь? А $50 тыс. в США и свои есть (заработали чюток за счёт "арестов украинских самолетов").
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.09.04 | forte

        Re: Нью Орлеанский ляп Украины

        Афро-американцы, которых богатая «демократическая и республиканская» Америка бросила на произвол судьбы в разрушенном ураганом городе – достойно прошли свой путь от угнетенных рабов до свободных граждан!

        А вот сотни белых американских полицейских, которые в Новом Орлеане побросали свои жетоны и дали деру от мародеров, убийц, маньяков, насильников, грабителей и просто воров, как представители американской администрации, такого пути человеческой эволюции – не прошли даже на 1%...

        О сверхтяжелых украинских самолетах… Вообще то, такие самолеты, если они не арестованы, имеют свойство все время летать, летать в разные страны, и, летая, перемещать крупногабаритные грузы, которые не могут перевозить американцы. И, к тому же, по довольно доступным ценам… Поэтому каждый такой полет – американцам – как серпом по яйцам… И вы правы, ни о какой конкуренции, естественно, речь не идет – это беспринципные, подлые и аморальные людишки, которые за грязную, зеленую бумажку готовы задушить свою собственную бабушку. Отсюда и аресты прекрасных крылатых творений украинской технической мысли… Кстати, у американцев нет такого словосочетания как «бабушка божий одуванчик»… Не доросли духовно!!

        Если же говорить о конкуренции серьёзно – то все люди в этом мире – конкуренты, естественно – в разных сферах… Конкуренция – необходимое условие развития живой природы и то, что вы так пренебрежительно отзываетесь о (своей, родной ли стране) цитирую – «Конкурентной борьбы с кем / чем???? Может у Вас ещё есть какие то примеры конкурентной борьбы между Украиной и США, а то я не припомню?» – не делает вам чести…
        Конкуренция есть – начиная от бокса и кончая операциями по пересадке сердца… И все это – на фоне сверхтяжелых и тяжелых самолетов…

        Так что не дрейфь, вскрытие покажет, чем была больна покойница, и почему ей не помогли апельсины…
        «Помаранчевый Козленок» (Глава 6)
    • 2005.09.04 | пан Roller

      Орлеанская Дева- Выходила на береш Катюша.

      forte пише:
      >
      > В целом же – «Катька» - кара божа, как для США, так и для Украины…
      -----------------

      Выходила на береш Катюша.

      Вообще, треба помочь чернокожим американцам, попавшим в страшную беду.

      Если Америка не помогает им, это не значит, что люди брощены на произвол судбы.

      По свидетельтсвам очевидцев события в Новом Орлеане напоминают Вьетнам. Люди и дети просто гибнут ги за что.

      Украинцы в ответе не только за то что далается в мире, но и за то что не делается, за бездействие украинский властей.

      "Свободу Девис".

      Brgds
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.09.04 | Мірко

        Re: Орлеанская Дева- Выходила на береш Катюша.

        Навіть Канадійці не спішуть помагати. Надоїло їм мито на лісоматерял (у північно американській зоні вільної торгівлі). Як було сказано - подвійний стандарт. А про арешти Антоновів на вигоду засудженому кримінальному авторитетові Марку Річу, - можна писати окрему тему.

        А що найбільш дефіцитне в Ню Орлеану, - глузду чи набоїв. Може треба вислати ще 9 міліметрових набоїв. ;) (чи виробляють такий Натівський калібр в Україні?)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.09.04 | Хвізик

          Re: Орлеанская Дева- Выходила на береш Катюша.

          standard = 7.62 mm
  • 2005.09.05 | sokolpv

    Re: Нью Орлеанский ляп Украины

    Да, скорее всего США, поблагодарив, отказалась бы от помощи Украины, но в рамках приличия Украина должна была ее предложить! Помощь не деньгами, у самих нет, а специалистами, техникой и спасательным оборудованием. Почему?
    1. Там в тяжелейшем положении оказались простые люди, такие же как и мы и им нужна помощь. Да США самостоятельно справиться со своими проблемами, но при таких масштабах важна именно пиковая концентрация совместных усилий в короткий промежуток времени в районе бедствия. И пару "Русланов" с вертолетами и подразделениями МЧС на борту США бы не помешали.
    2. Практика для личного состава подразделений МЧС и летно-подъемного состава. Такие катастрофы случаются не часто, а ведь не надо забывать, что лучшим учением является реальный бой. Нахождение именно в условиях реального стихийного бедствия можно на практике проверить готовность собственных спасателей, скорректировать свои собственные методики, в том числе и с поправкой на масштабность. Никакая теория не сравнится с практикой.
    3. Нормы этикета и морали обязывают декларировать о поддержке в подобных ситуациях.
    По моему скромному мнению МИД, мягко говоря, продемонстрировал себя далеко не с лучшей стороны.
  • 2005.09.08 | Anatol

    Бог покарал новоорлеанских негров за то, что те не изучали Тору

    Раввин-ортодокс назвал "Катрину" "Божьей карой президенту Бушу"

    Бывший лидер сефардской общины Израиля раввин Овадия Йосеф
    назвал ураган "Катрина" "наказанием Божьим". По его словам, Господь таким образом наказал президента США Джорджа Буша за его поддержку плана вывода израильских поселений, сообщается на сайте Ynetnews.com.

    "Это наказание Бушу за Гуш-Катиф, - сказал раввин. - Именно Буш стоял за изгнанием израильтян. Он поощрял Шарона. Поэтому Бог и воздал ему за деяния. Никто не может избежать гнева Божьего".

    Также, по словам Йосефа, Бог покарал новоорлеанских негров за то, что те не изучали Тору. "Цунами и природные катастрофы происходят от того, что люди не учат Тору. В Новом Орлеане живут негры. Разве они будут изучать Тору? Вот Бог и сказал - да придет цунами и потонут они".

    "Сотни тысяч остались без крова. Десятки тысяч погибли. И все из-за того что живут в безбожии", - добавил Йосеф.

    Депутат кнессета Элиезер Коэн назвал заявление Йосефа "чепухой". "Я достаточно разбираюсь в метеорологии, чтобы не верить подобной ерунде", - сказал он.

    Другой депутат Ронни Брисон язвительно заметил: "Господь в таком случае страдает косоглазием, потому что наказание обрушилось не туда. Нам надоело выслушивать каждый раз примитивные воззрения раввина Овадии. Он уже достаточно навысказывался, пора бы ему удалиться на покой".

    http://lenta.ru
  • 2005.09.08 | forte

    Re: Нью Орлеанский ляп Украины

    http://www.livejournal.com/users/shurigin/35980.html

    Звонок из Нового Орлеана
    Сейчас разговаривал полчаса с товарищем, вырвавшимся из Нового Орлеана.

    Воспроизвожу близко к тесту:

    «Это пиздец! Я себе просто представить не мог ничего подобного. Когда власти сказали «Надо эвакуироваться!» большинство горожан как обычно хуй забили. По пять раз в год тогда придётся уезжать. Эвакуируются обычно из всяких таунов и бедонвилей. Деревень в общем. Потому, что здесь на юге 90% частных домов это просто фанера с картоном и пластиком. Самая прочная часть – лестницы. Остальное можно насквозь машиной проехать при желании. Вот их обычно и сдувает. А в Орлеане в основном каменные и бетонные здания. Из них обычно никто не выезжал. Закупали воды, жратвы и пива и два – три дня смотрели шоу «Стихия». О том, что в этот раз будет совсем не так как раньше трендеть во всю начали лишь за сутки. До пипла начало доходить, что надвигается жопа! И тут началось такое, что не в сказке сказать не пером описать. Бардак дикий! «Марс атакует» - в натуре. Все дороги забиты намертво. Из города мой друг выезжал 10 часов. Без машины – вообще бессмысленно дёргаться. Общественный транспорт встал. В итоге наверное четверть народа осталось в городе. Особенно много негров - большинство из них живёт бедно, и деваться им просто некуда...



    Об обстановке его словами:

    Вода накрыла город капитально. Процентов 50% под водой. Все системы коммуникаций залило. Света нет, связи нет, воды нет. Работают спутниковые телефоны и несколько сотовых «сот», где ещё аккумуляторы не сдохли. Но самое главное – залило всю канализацию и говном натурально заполнен весь город. В холодильниках всё гниёт, вода стоит на улицах от трёх метров до метра, земля раскисает и превращается в болото. В первые дни ещё можно было ходить, а сейчас если под ногами окажется газон – проваливаешься ещё и в грязь. Смрад дикий. Смесь мочи, говна, гари и тухлятины. Улицы стали каналами. То и дело ветром по большим улицам медленно проносит трупы всяких животных. Да что там животных! Трупы людей в первые дни плавали как брёвна. Я видел троих. Толстая старая негритянка в памперсах, белый с пробитой башкой и кто-то вообще неузнаваемый. В грязи и обогревший. Мой сосед итальянец вытащил негритянку. Два дня у них лежала на крыше веранды. А потом исчезла – я думал нас нашли и её забрали. Хуй там! Завоняла так, что Франко вынужден был её привязать к двери и пустить дальше плавать. Франко держится один. Семью отправил, а сам остался защищать дом. Таких «сторожей» вокруг меня человек десять. Но говорят есть и те, кто целыми семьями остались. Особенно в центре в высотках и вообще в каменных домах.

    Днём в общем тихо. В нашем районе кроме небольших магазинчиков грабить было нечего. У нас «крысы» - так мы их прозвали – появляются с темнотой. Процентов на 90 – негры. В основном молодые, но есть и здоровые мужики. Есть даже бабы. Плавают на самодельных плотах или надувных лодках сделанных их бассейнов. По три – пять человек. Тихо подплывают к дому и слушают – если людей нет – выламывают окна и начинают шарить и грести всё подряд. Особенно – хорошую аппаратуру, дорогие шмотки и всякие заначки, сейфы. И здесь если сразу их стрельбой не отогнал – лучше спрятаться и отсидеться. В доме они с перепугу начинают палить не раздумывая. У Франко рация типа «уоки-токи». Он с братьями связывается. Их тут в городе двое живёт. И все остались охранять дома. Франко говорит, что вчера в районе озера – один из престижных, кстати районов, где отсиживается его брат Николо застрелили старика, который пытался выгнать «крыс» из дома. Просто с перепугу. Но у нас пока дальше разграбления домов и магазинов дело не идёт. Но стрелять по ночам приходится часто.
    А вот в центре – там просто война. Но не между властями и бандитами, а между бандами. Сразу после урагана чёрные разграбили оружейные магазины и теперь на руках незарегистрированного оружия море. Причём, любого. В большинстве магазинов были и свои коллекции. А там и автоматическое и какое угодно. Теперь идёт война за супермаркеты и бутики. В первые два дня ещё отоваривался, кто хочет, а теперь всё поделено между чёрными и они то и дело между собой выясняют отношения. Пальбу даже отсюда слышно.

    За четыре дня нас раза три облетали вертолёты. Что-то проорали в мегафон и упиздили. Никто никому не нужен. Спасайся кто как может.
    Полиции и прочей властной хуйни вообще не видно. Здешние полицейские съебались вместе с семьями, причём на служебных машинах с мигалками. Во, бля, властный ресурс!
    Говорят в городе ещё где-то и есть полицейские, но что они могут сделать против такого массового беспредела?

    Американцы как дети. Выживаемость у народа на уровне детского сада. Все тупо живут на купленных запасах жратвы и воды. С последней вообще труба. Заканчивается быстро. И начинается форменная истерика. Люди бегают по крышам. Орут, визжат, к небу руки тянут. Типа от жажды подыхают. Я пытался объяснить, что если совсем плохо – нужно разводить огонь и кипятить любую воду, а при элементарном умении просто дистиллировать пар. Мотают головой – нельзя. И снова – выть! Если их не начнут спасать, то здесь половина народа сойдёт с ума. Историка кругом дикая.

    На четвёртый день я решил, что пора съёбываться оттуда. Особенно когда узнал, что дамба размыта. Это значит, что ловить в городе ближайший год просто нехуя. Дамба размыта. Даже если её восстановят вода никуда не уйдёт. Собрать её насосами просто не реально. Она кругом. Во всех ямах и подвалах. Что здесь скоро начнётся, когда в этой гнили расплодится всякая хрень типа москитов, и прочей дряни – лучше не видеть. А что будет если расплодятся всякие бактерии и начнётся эпидемия? В общем, прикинул я хуй к носу, и стал готовиться к заплыву.

    По примеру чёрных, обыскав дом, нашёл на чердаке старый надувной детский бассейн – круг метра полтора в диаметре, оставшийся видимо от предыдущих съемщиков. Сложил немного одежды в мусорный мешок, ноутбук и документы в другой и ещё один сверху для герметичности. Сколотил весло из длинной рукоятки швабры и разделочной доски. Ну и отплыл. Проплыл мимо Франко. Он крикнул, что как только за ним приплывёт брат он тоже будет уматывать. И вообще, мол, надо нанять хорошую лодку, вывезти вещи и переселяться. Своей семьёй он не хочет рисковать.

    На углу улицы увидел вдали амфибию военных. Стал кричать. Они подплыли. Оказались национальной гвардией. Подняли меня на корпус. Встретили хмуро. Всё на мешки косились. Решили, видимо, что мародёр. Пришлось распечатывать показывать. Успокоились. Дали бутылку воды. Сказали что с утра должна начаться операция по вводу войск в город и масштабной эвакуации. Но типа все ждут команды на введение чрезвычайного положения. Бля! Хули ждать? Вот – вот поздно будет уже что-либо вводить.
    Что могу сказать по итогу - режиссёр "Ливень" (правка моя В.Ш.) - Нострадамус! Бля, всё так и было! Как в кино...»

    Вот такой рассказ. Може,т кое что не записал или передал не дословно. Но тут уж извините. Что называется – «принято по телефону!»

    Юра, спасибо тебе за звонок, за рассказ и дай Бог что бы всё в твоей жизни наладилось. Главное – жив!


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".