Зараз іде пряма трансляція пресс-конфи Зінченка по 5 каналу
09/05/2005 | Dworkin
Зінчерно криє детальним і аргументованим матом Порошенка і Трет"якова. Йому аплодують!
Звинувачує їх у інформаційній ізоляції Президента. Порівнює новий РНБО з НКВД. Вимагає негайної відставки Порошенка і Трет"якова.
У пресс-залі Інтерфаксу особисто стоять і слухають Порошенко і Каськів з похоронним виглядом.
Звинувачує їх у інформаційній ізоляції Президента. Порівнює новий РНБО з НКВД. Вимагає негайної відставки Порошенка і Трет"якова.
У пресс-залі Інтерфаксу особисто стоять і слухають Порошенко і Каськів з похоронним виглядом.
Відповіді
2005.09.05 | Стась
Чи є десь в і-неті? (-)
2005.09.05 | Shooter
Ну що ж
Швидше всього, Пєтя і Юля, на вибори підуть окремо (що малі діти, їй богу)Зіна, швидше всього, буде мати місце в списку Юлі.
Ющенка, швидше всього, в списку НСНУ не буде.
2005.09.05 | Shooter
Харашо!!
Колишній голова Секретаріату Олександр Зінченко звинувачує в корупції секретара РНБО Петра Порошенка, першого помічника Олександра Третьякова і лідера парламентської фракції "Наша Україна" Миколи Мартиненка.Про це Зінченко заявив в понеділок на прес-конференції в Києві.
"Секретар РНБО Порошенко, перший помічник президента Третьяков, кілька їхніх помічників, зокрема, Мартиненко - цинічно реалізують свій план використання влади у своїх цілях", - сказав він.
Він звинуватив їх у намірах привласнити ЗМІ, "схемах силового тиску".
"Перший помічник президента Третяков з точністю до мікрона відтворює систему свого попередника в адміністрації Кучми Льовчкіна, увійшовши до наглядових рад Ощадбанку. Укртелекому, видавничої справи, контролюючи процеси у нафтовій і газовій сферах. Саме його зусиллями поновлено на роботі заступника голови НАК Нафторгазу пана Воронова, який організовував газові схеми при режимі Кучми", заявив Зінченко.
"Сьогодні Третяков активно працює на ниві перерозподілу сфер впливу в засобах масової інформації. Саме він відрізав президента від адекватного потоку інформації, пропускаючи потрібних людей. Це не складно зробити, відповідно організувавши, точніше дезорганізовувши робочий графік президента, доступ до нього. Ті, хто має власну думку і бачення, живу і нестандартну, по 3-5 місяців чекають на волю першого помічника", продовжив Зінченко.
За його словами, попасти до президента іншої можливості немає, навіть для тих, хто "не менше за Третякова чи Порошенка працював на загальну перемогу революції".
"Порошенко, Третяков і компанія, посилаючись на президента призначають своїх всюди, де тільки можна, свідомо тиснуть на незалежну судову гілку влади, вільно почувають себе в приватизаційних процесах", заявив колишній держсекретар.
"Здавалося б саме тому у вищому ешелоні влади має працювати вимога Майдану – відокремлення бізнесу від влади. Це саме вас стосується, Петро Олексійович", - звернувся Зінченко до секретаря РНБО Порошенка, який також прибув на прес-конференцію.
Напівправді, вони не просто нехтують цим, вони збагнула "влада наша – вона мусить працювати на нас".
"Здається, що відбувається калькування недоліків системи Куми, навіть партію створюють не як політичну організацію, а як бізнес-клуб, як декор адміністративного ресурсу", - зазначив він.
2005.09.05 | Хвізик
спонтом, Зінченко такий хороший, білий і пухнастий(-)
2005.09.05 | nash
Хвізику, а ви не пробували аналізувати ЩО говорять,
а не ХТО говорить? Спробуйте, це значно об'єктивніше. А то так і буде поливати то Бродського, то Зінченка за те що вони в дитинстві в носі колупалися...З точки зору таких як ви - Зінченко теж "галімий піарщик", а Порошенко і Третяков - білі і пухнасті. Але на пресухах і Б., і З. - одні і ті ж прізвища і майже ідентичні причини.
2005.09.05 | Хвізик
звиняйте, я ныкого не поливав! я лише констатував факт, що до З
не маю довіри. те ж сама і про Б. нехай вони хоч що хоч говорять.2005.09.06 | Михайло Свистович
Хвізик правильно аналізує
nash пише:> а не ХТО говорить? Спробуйте, це значно об'єктивніше.
Не завжди. Часто дуже важлива мотивація того, ХТО говорить. Адже Вітренко з Шуфричем також говорять багато правильних речей.
> А то так і буде поливати то Бродського, то Зінченка за те що вони в дитинстві в носі колупалися...
То був не ніс. І то було не в дитинстві.
> З точки зору таких як ви - Зінченко теж "галімий піарщик", а Порошенко і Третяков - білі і пухнасті.
Ви абсолютно неточно виклали точку зору таких, як Хвізик.
2005.09.06 | nash
Як довіреній особі Хвізика - М.С., до вас прохання
Михайло Свистович пише:> nash пише:
> > З точки зору таких як ви - Зінченко теж "галімий піарщик", а Порошенко і Третяков - білі і пухнасті.
>
> Ви абсолютно неточно виклали точку зору таких, як Хвізик.
Прошу надіслати мені nasha_partiya@ukr.net відскановане і завірене нотаріусом доручення Хвізику вам представляти його точку зору:)).
2005.09.07 | Михайло Свистович
Я не є довіреною особою Хвізика. Але Вам це важко допетрати.
Співчуваю2005.09.07 | nash
Жаба давить,
що у вас ны партії, ні фронтменів? Хто вам лікар, ми пропонували три місяці тому співпрацю...2005.09.07 | So_matika
Nash, а можна замість агітпропу
показати сайт вашої "Нашої"? Цікаво - шовонотаке, дарагая рєдакція? Може це тільки ви такий, а всі інші там, кхм... ну тобто дайте шось конструктивне почитати.2005.09.07 | Михайло Свистович
Re: Nash, а можна замість агітпропу
So_matika пише:> показати сайт вашої "Нашої"? Цікаво - шовонотаке, дарагая рєдакція? Може це тільки ви такий, а всі інші там, кхм... ну тобто дайте шось конструктивне почитати.
А де ж його взяти, це конструктивне, якщо няма
2005.09.07 | So_matika
упс, обламав розвагу
Я тіки но постібатися хотіла - а тепер він образиться і нічого не покаже2005.09.07 | Михайло Свистович
Не судіть про мене по собі
nash пише:> що у вас ны партії, ні фронтменів?
Навіщо нам партія-печатка? А фронтменів у нас вистачає.
> Хто вам лікар, ми пропонували три місяці тому співпрацю...
Навіщо співпрацювати з печаткою, яка має реальних активістів на порядок менше, ніж у нас під рукою? І робить також на порядок менше. І згадують її також на порядок менше.
Нам цих партій вже пропонували - хоч одним місцем (не ротом) жуй. І всі потужніші, ніж ваша партія. Хоча все одно необхідна дрібнота у порівнянні з реальними політичними гравцями.
2005.09.05 | Dworkin
Принаймі виглядає Зінченко білішим і пухнастішим від Пєті (-)
2005.09.05 | Хвізик
обоє рябоє, і обох гнать від влади треба (-)
2005.09.05 | rr
Re: Принаймі виглядає Зінченко білішим і пухнастішим від Пєті (-
http://www.cripo.com.ua/?sect_id=2&aid=81272005.09.05 | ak1001
ой вань смотри какие клоуны
ну что ты, зин,где ФАКТЫ, зин?
...я готов быть "голословным"... ПШИК
опять на уровне уток
ожидал большего
Порошенко - боец
2005.09.05 | Analytik
Зіна зрушив процеси, які неможливо буде зупинити (-)
2005.09.05 | Dworkin
Тобто? Поясніть детальніше... (-)
2005.09.05 | ak1001
опять 25
молодец конечно, но почему опять грабливариация:
- пан Зинченко, вы готовы навзвать факты подтверждающие коррупцию вышеуказанных, хоть один
- придет время и я все скажу...
ну почему всегда как только доходит до фактов, так в кусты
нехорошо. но молодец
2005.09.05 | Dworkin
А нащо зразу всі козирі відкривати?!
ak1001 пише:> ну почему всегда как только доходит до фактов, так в кусты
> нехорошо. но молодец
Подадуть на його у суд за наклеп, тоді і факти вилізуть.
А нащо, щоб пєтіни адвокати зарані аналізували і готувалися?!
2005.09.05 | Хвізик
Re: А нащо зразу всі козирі відкривати?!
> Подадуть на його у суд за наклеп, тоді і факти вилізуть.в суд не подадуть
факти не вілізуть
2005.09.05 | Dworkin
Зінеченко обіцяв відкрите обговорення у ЗМІ
Може там щось нове і інформативніше вилізе...2005.09.05 | catko
обіцяв те що вже кілька місяців і так всі обговорюють(-)
2005.09.06 | Михайло Свистович
Re: А нащо зразу всі козирі відкривати?!
Хвізик пише:>
> в суд не подадуть
вже подають
2005.09.05 | sama
Re: Зараз іде пряма трансляція пресс-конфи Зінченка по 5 каналу
Місце Зіні заняв Петя.Для відповідей журналістам. Біжу слухати .2005.09.05 | Dworkin
Зінченко кінчив - почав Порошенко
О 16:02 закінчилась прес-конференція Олександра Зінченка і відразу без паузи у тому ж приміщенні почалась прес-конференція Петра Порошенка. Коли два провідних чиновники мінялися міслями у президії конференц залу було чути, як Порошенко, проходячи повз Зінченка упівголосу сказав йому: "Жаль мне тебя, Саша..."Порошенко почав конфернцію словами: "Сьогодні, мабуть, найважчий день у моему житті..."
"5-й канал" продовжує пряму трансляцію.
2005.09.05 | Analytik
У Порошка словесный понос (-)
2005.09.05 | sama
Наступну статтю коробової нервовим раджу не читати(-)
2005.09.05 | Пані
Цікаво, хоч одна с**а скаже про те, що...
Саму інституцію секретаріату президента треба ліквідувати як клас.Цей орган не прописаний в конституції, немає ніяких законодавчих визначень, що воно має робити. Нащо це все?
Замість розводити глибокодумні пікейожилетські теревені про те. хто буде наступником Зінченка, чи хто біліше та пухнастіше - Саша чи Петя, краще б звернути суспільну увагу на це.
Ліквідувати нафіг цей орган. Законодавчо визначити функції Канцелярії Президента - органу, який забезпечує життєдіяльність інституту Президента. І все. І забути ці Адміністрації та Секретаріати разом з їх головами як кошмарний сон.
Поки воно існує - будуть конфлікти.
2005.09.05 | толя дейнека
Re: одна с**а
навіщо ющенку канцелярія? вистачило б одного водія.2005.09.05 | Пані
Спеціально для...
толя дейнека пише:> навіщо ющенку канцелярія? вистачило б одного водія.
Забезпечення життєдільності інститута Президента (це безіменна сутність) є складним логістичним процесом, який включає трохи більше функцій, ніж транспортування тіла.
2005.09.05 | Analytik
Re: одна с**а
Водієм все одно буде Порошенко.2005.09.05 | catko
в смислі червоненку вже досить, наїздився?(-)
2005.09.05 | Analytik
Ще червоненку не досить, не наїздився
Ні, просто йому треба трасу "Формула-1" добудовувати і яхтклуб в Ялті, тож нема часу Президента возити.2005.09.05 | Pavlo Z.
Тисну Вашу ручку!
А заодно привести повноваження уряду, Президента та його РНБОУ до конституційних норм та зробити урядову й президентські вертикалі такими, що чітко відповідали б теорії управління. У підлеглого має бути ТІЛЬКИ ОДИН безпосередній начальник - інакше вертикаль стає хиткою броунівською конструкцією.2005.09.05 | Пані
Re: Тисну Вашу ручку!
Pavlo Z. пише:> А заодно привести повноваження уряду, Президента та його РНБОУ до конституційних норм та зробити урядову й президентські вертикалі такими, що чітко відповідали б теорії управління. У підлеглого має бути ТІЛЬКИ ОДИН безпосередній начальник - інакше вертикаль стає хиткою броунівською конструкцією.
Все правильно. Але ремарка - якщо ви подивитеся на РНБО, то виявиться, що положення саме про цей орган виконуются чи не найкраще за всі інші. причому систематично на протязі років безвідносно персоналій. З цього я роблю висновок, що орган є життєздатним та суспільно корисним.
На відміну від всіх тих секретаріатів.
2005.09.05 | Analytik
Re: Тисну Вашу ручку!
Пані пише:> Все правильно. Але ремарка - якщо ви подивитеся на РНБО, то виявиться, що положення саме про цей орган виконуются чи не найкраще за всі інші. причому систематично на протязі років безвідносно персоналій. З цього я роблю висновок, що орган є життєздатним та суспільно корисним.
Це тому, що РНБО ні за що не відповідає. Яку справу від початку до кінця вони зробили чи довели до кінця?
2005.09.05 | Пані
Re: Тисну Вашу ручку!
Analytik пише:> Пані пише:
> > Все правильно. Але ремарка - якщо ви подивитеся на РНБО, то виявиться, що положення саме про цей орган виконуются чи не найкраще за всі інші. причому систематично на протязі років безвідносно персоналій. З цього я роблю висновок, що орган є життєздатним та суспільно корисним.
>
> Це тому, що РНБО ні за що не відповідає.
RTFM - в перший клас, закони читати, а потім може з дорослими візьмуть розмови вести про політику.
EOF
2005.09.05 | Adviser
повністю згоден з Пані
але і я чомусь не чув офіційного роз"яснення стосовно ех-Адміністраціїї - секретаріату.2005.09.05 | Dworkin
А хіба "третьяковський" Кабінет Президента конституційний?(-)
2005.09.05 | Пані
Це все один хрен
Всі ці "кабінети" абсолютно зайві з точки зору теорії управління, я правильно написав Павло вище.2005.09.05 | Shooter
Так то воно так, проте
Пані пише:> Саму інституцію секретаріату президента треба ліквідувати як клас.
[...]
> Ліквідувати нафіг цей орган. Законодавчо визначити функції Канцелярії Президента - органу, який забезпечує життєдіяльність інституту Президента. І все. І забути ці Адміністрації та Секретаріати разом з їх головами як кошмарний сон.
>
> Поки воно існує - будуть конфлікти.
І РНБОУ ліквідувати? і КМ? щоб конфліктів не було
як на мені, певних конкретних політиків просто тре банально різками по сраці вилупити...
2005.09.05 | Dworkin
РНБО - конституційний орган (-)
2005.09.06 | Shooter
Мова була не про конституційність, а про конфлікти
в правлячому середовищі.Які ну аж ніяк не є наслідком існування/статусу тих чи інших державних органів.
2005.09.05 | catko
а що робити з рда-ода?
Пані пише:> Саму інституцію секретаріату президента треба ліквідувати як клас.
що робити з інститутом рда та ода? він здається в конституції прописаний. хто тою всьою братією керувати та координувати буде? хоча з іншого боку я б і їх ліквідував - лишив би тільки ради і виконкоми на їх базі. що до речі безсмертний і пропонує.
кстаті о птічках (с) - а чи не тут собака порилась?
2005.09.05 | Пані
Re: а що робити з рда-ода?
catko пише:> Пані пише:
> > Саму інституцію секретаріату президента треба ліквідувати як клас.
>
> що робити з інститутом рда та ода? він здається в конституції прописаний. хто тою всьою братією керувати та координувати буде? хоча з іншого боку я б і їх ліквідував - лишив би тільки ради і виконкоми на їх базі. що до речі безсмертний і пропонує.
Угу. Я теж за, доречі.
> кстаті о птічках (с) - а чи не тут собака порилась?
Я більше схильна до версії про політичне майбутнє в ПОРІ. Це досить швидко з"ясується.
2005.09.05 | 100%
Не з"їзжайте з теми
мова йде не про конфлікт структур, а про корупцію в оточенні Президента. От і давайте із того виходити.2005.09.05 | Пані
А це і є тема
100% пише:> мова йде не про конфлікт структур, а про корупцію в оточенні Президента. От і давайте із того виходити.
А корупція і породжується передовсім конфліктом структур. наявністю кількох начальників у одного підлеглого зокрема (див. Павла).
Доречі Порошенко таки згадав, як виявилося, про необхідність ліквідації Секретаріату. От і добре. Ми знали, кому продаватися.
2005.09.05 | Anatol
Cхоже все навпаки
Посада секретаря президента виявилась такою, що АБСОЛЮТНО не впливає ні на що, незважаючи на всі закиди до секретаріату з самого початку його заснування. Через те й Зінченко пішов.А чи секретаріат чи щось подібне все-одно потрібно, бо якщо Президент не хоче і не вміє працювати на своїй посаді, і не добре обізнаний з тим, що діється в країні, то мусить хтось бути, хто буде працювати. Це звичачайно візантійщина, проте...
2005.09.06 | Михайло Свистович
Re: Cхоже все навпаки
Anatol пише:> Посада секретаря президента виявилась такою, що АБСОЛЮТНО не впливає ні на що, незважаючи на всі закиди до секретаріату з самого початку його заснування. Через те й Зінченко пішов.
Саме так.
2005.09.05 | Шеліфон
Пєтя сказав
Щоправда, лише про саму посаду держсекретаря, а не весь секретаріат.2005.09.05 | Пані
Пєтя на рахується...
Він зараз скаже все, що завгодно в стані афекту...І ліквідувати треба дійсно сам інститут, а не голову.
2005.09.05 | tamerlan
Re: Зараз іде пряма трансляція пресс-конфи Зінченка по 5 каналу
До речі на сайті 5-го каналу жодної інфи про пресуху Зінченка нема. Про відставку Стецьківа є, а про Зінченка... А вже 16-35Може Петро Олексійович постаралися?
2005.09.05 | Пані
Зінченко очолить ПОРУ?
Тільки що Порох сказав.2005.09.05 | Dworkin
То він так пожартував (-)
2005.09.05 | Пані
Я не впевнена, що це дійсно жарт.
Найближче майбутнє покаже чи то жарт чи ні.2005.09.05 | Shooter
ІМHO, він позитивно відгукувався про Каськіва (-)
2005.09.05 | rr
Re: Зінченко очолить ПОРУ?
Схоже на правду. Тому у стільки піару Каськіва сьогодні. До того ж і Зінченко його згадував. Їм потрібні політики з іменами для партійного списку. Зінченко із скандалом - це чудова знахідка...2005.09.05 | catko
класний в них списочок получиться
яневський, каськів, руслана, зінченко, бродський (а чом би й ні?).хто наступний?
так би мовити партія вигребших на конструктивно-демонстративному моченню оточення ющенка плюс парочка діджеїв для розкрутки.
2005.09.05 | Пані
+ Стецьків
Ти забув важливе додати.Яневський, здається, вже звідти вибув. А Бродського Зінченко не візьме. він досить кваліфікований технолог, щоб такого не допустити.
2005.09.05 | Shooter
+ не тільки
Є ряд людей, які би радо реалізувалися в політиці. Та й думаю, укр. політиці би від них теж не було зле - скажімо, Коліушко, Іващишин.Шкода, що серед тих, в кого є можливість попасти у владу (а лише так її можна змінити) немає таких, як Свистович. Від них толк був би ще більший.
2005.09.05 | nash
Re: + не тільки
Shooter пише:> Шкода, що серед тих, в кого є можливість попасти у владу (а лише так її можна змінити) немає таких, як Свистович. Від них толк був би ще більший.
Свистович замало конструктивний і забагато менторський.
2005.09.06 | Михайло Свистович
Re: + не тільки
nash пише:>
> Свистович замало конструктивний і забагато менторський.
Написав "Наш", який нічогісінько не знає про Свистовича
Тому ваша партія й пролетить на виборах, бо не дружить з реальністю
2005.09.07 | nash
Re: + не тільки
Свистович замало конструктивний, забагато менторський і несамокритичний
2005.09.07 | Михайло Свистович
Повторюйте цю мантру тричі перед сном. Забуватимуться проблеми,
гарно спатиметься. Правда, інші проблеми з"яляться, маніакальні. Але ж такого не буває, щоб отримати, не втративши. Вибирайтеnash пише:
>
> Свистович замало конструктивний, забагато менторський і несамокритичний
2005.09.05 | catko
Re: + Стецьків
Пані пише:> А Бродського Зінченко не візьме. він досить кваліфікований технолог, щоб такого не допустити.
ну тримав же він його як технологічного кандидата на виборах 2004, нічого йому не сталось. а на півдні голосів той би поназбирав
2005.09.05 | Пані
Re: + Стецьків
catko пише:> Пані пише:
>
> > А Бродського Зінченко не візьме. він досить кваліфікований технолог, щоб такого не допустити.
>
> ну тримав же він його як технологічного кандидата на виборах 2004, нічого йому не сталось. а на півдні голосів той би поназбирав
Є ж різниця між технологчним кандидатом на президентських виборах і кандидатом у списку.
Хіба що може йтися про якийсь блок... але наявність Бродського в списку - це майже гарантований програш. Погана прикмета
2005.09.06 | Михайло Свистович
Re: + Стецьків
Пані пише:> Ти забув важливе додати.
>
> Яневський, здається, вже звідти вибув.
Вибув.
2005.09.05 | Пані
Re: Зінченко очолить ПОРУ?
rr пише:> Схоже на правду. Тому у стільки піару Каськіва сьогодні. До того ж і Зінченко його згадував. Їм потрібні політики з іменами для партійного списку. Зінченко із скандалом - це чудова знахідка...
Більше того, я візьму на себе звичайну наглість зробити прогноз пр те, що якщо Зінченко таки очолить партію ПОРА, то вона пройде у парламент гарантовано.
2005.09.05 | catko
ви натякаєте на його досвід чи на його популярність?
якщо на досвід, то його мало - треба ще багато чого в партію вкласти щоб за неї мільйон людей свої голоси віддало з посеред іншої сотні таких самих - і не в останню чергу грошей.а якщо на популярність, то давайте почекаємо пару місяців і зробимо відповідне опитування
2005.09.05 | Пані
Досвід
І я не натякаю. Я знаю. І бабло він під це знайде гарантовано.А популярність після таких демаршів на тлі тотальної демонізації Порошенка здобути - раз плюнути. були б відповідні ЗМІ (оце якраз може бути проблемою, хоча... подивимося як і хто це висвітлюватиме)
2005.09.05 | Пані
ЗМІ проблемою не будуть
Передивилася всі новини і можу засвідчити - в Зінченка не буде ніяких проблем із виствітленням будь чого у ЗМІ.2005.09.05 | rr
Re: ви натякаєте на його досвід чи на його популярність?
а в чому проблема - партія із "духом майдану", представлена популярними особами без очевидних плям на репутації. НСНУ - це бізнес кружок олігархів, Бітьківщина - партія однієї людини фюрерського типу. А тут третя сила, що буде позитивно сприйматися і опонентами влади. Просто рука тягнеться до бюлетеню... Рейтинги Зінченка зараз полетять до гори. А з ним і ПОРИ. Я вже починаю вірити у геніальність Влада: у одних "запозичив" бренд, у других гроші, втіг рейтингоносних осіб, та ще й з неімовірним піаром...2005.09.05 | Пані
Угу.
rr пише:> а в чому проблема - партія із "духом майдану", представлена популярними особами без очевидних плям на репутації. НСНУ - це бізнес кружок олігархів, Бітьківщина - партія однієї людини фюрерського типу. А тут третя сила, що буде позитивно сприйматися і опонентами влади. Просто рука тягнеться до бюлетеню... Рейтинги Зінченка зараз полетять до гори. А з ним і ПОРИ. Я вже починаю вірити у геніальність Влада: у одних "запозичив" бренд, у других гроші, втіг рейтингоносних осіб, та ще й з неімовірним піаром...
В мене приблизно така ж сама логічна схема.
2005.09.06 | Михайло Свистович
Re: ви натякаєте на його досвід чи на його популярність?
rr пише:> а в чому проблема - партія із "духом майдану", представлена популярними особами без очевидних плям на репутації.
Це Зінченко дух Майдану?
> Просто рука тягнеться до бюлетеню...
Це лише в тих, хто прискіпливо слідкує за політикою. В інших (особливо, як пройде час) не потягнеться.
> Рейтинги Зінченка зараз полетять до гори.
Тимчасово й у колі більш-менш освічених, які встигнуть розібратися.
> Я вже починаю вірити у геніальність Влада
Тю, а ти досі не вірив?
2005.09.06 | catko
вчорашній коментар одним реченям одного депутата
"хто зрадив один раз гарантовано зрадить і другий".це про про зінченка в контексті його аналогічного і не менш скандального виходу з есдеків зовсім небагато років тому.
так що давайте не будемо про майбутній рейтинг зінченка.
2005.09.06 | Предсказамус
Как, кстати, звали этого депутата? (-)
2005.09.06 | catko
це не з вр, київський. я забув написати(-)
2005.09.06 | Предсказамус
Ну так вспомните и напишите, если не трудно (-)
2005.09.06 | catko
я його памятаю але не напишу. єдине це корінний нашоукраїнець(-)
2005.09.07 | Михайло Свистович
дебільний коментар, як завжди буває, коли приказки видають за
правило.catko пише:
> "хто зрадив один раз гарантовано зрадить і другий".
>
> це про про зінченка в контексті його аналогічного і не менш скандального виходу з есдеків зовсім небагато років тому.
Більшість з нової влади когось колись "зрадило". Хто КПРС, хто СДПУ (нуль) - той же Порошенко, хто "Громаду".
2005.09.07 | catko
таким "гуп" тільки зінченко і чорновіл відзначились(-)
2005.09.06 | Михайло Свистович
Re: Зінченко очолить ПОРУ?
Пані пише:>
> Більше того, я візьму на себе звичайну наглість зробити прогноз пр те, що якщо Зінченко таки очолить партію ПОРА, то вона пройде у парламент гарантовано.
Обламається
2005.09.05 | 100%
Майдан таки продався П. Може не весь
Висновок витікає з того, як активно майданова Пані вже вкотре намагаєтья маніпулювати фактами, і переводити тему в інше русло.2005.09.05 | Пані
Так я ж про це і писала!
Я ж написала "продався" - значить таки так - продався.Чи ви більше вірите не мені, а популярним чуткам, які гуляються Києвом з минулого тижня про те, що Майдан продався Каськіву?
2005.09.05 | 100%
Це гілка, де забалакують зуби ?(-)
2005.09.05 | Dworkin
Порошенко теж кінчив і нічого нового не сказав
Його пресуха була експромтною, тому заяви напочатку фактично взагалі не було. А всі аргументи були на кшталт "а факти де?" чи "покажіть мені тих ставлеників порошенка?!", а також прямі і непрямі наїзди на Зінченка особисто. Тобто, хто не побачив цієї прес-конференції - нічого не втратив2005.09.05 | Mykyta
А чого на ту пресуху приперся Порох?
Хотів зламати Зінченка і думав, що той в очі нічого не скаже? В те, що він просто чекав своєї черги, не вірю.2005.09.05 | ak1001
Re: А чого на ту пресуху приперся Порох?
потому что Порошенко - боеца вы думали он будет прятатся от журналистов?
кроме того что такого сказал Зинченко?
- Петя коррупционер
- озвуьте факты. хоть один
- я готов быть голословным
ото и все что он смог сказать?
2005.09.05 | So_matika
а Порох, доречі - бреше
Казав, що як побачив початок промови Зінченка - і відразу прискакав до Інтерфаксу.Хто в курсі відстані між РНБО і Інтерфаксом, га? А з"явився він там десь через 5 хвилин після початку пресухи.
Мабуть телепортувався
2005.09.05 | Шеліфон
Я на годинник дивився. І на диктофон. Міг. Але дуже впритик
Там 9 з половиною хвилин від початку мови Зінченка (він, щоправда, на пресуху запізнився хвилин на шість).Тобто напряму звинуватити Пєтю не можу - якби він вилетив з кабінету зі швидкістю фінського поросяти, міг би встигнути.
Але набагато скоріш все же бреше.
2005.09.06 | Михайло Свистович
Re: а Порох, доречі - бреше
So_matika пише:> Казав, що як побачив початок промови Зінченка - і відразу прискакав до Інтерфаксу.
>
> Хто в курсі відстані між РНБО і Інтерфаксом, га? А з"явився він там десь через 5 хвилин після початку пресухи.
Відстань маленька. 5 хвилин вистачить цілком.
2005.09.06 | Adviser
Є сумніви
У звичайному дорожньому режимі сьогодні проїхався цим маршрутом - хвилин 7-8.А якщо взяти до уваги мігалку та підвищену швидкість - можливо це й правда
2005.09.07 | Михайло Свистович
Re: Є сумніви
Adviser пише:> У звичайному дорожньому режимі сьогодні проїхався цим маршрутом - хвилин 7-8.
> А якщо взяти до уваги мігалку та підвищену швидкість - можливо це й правда
Так він з мигалкою їздить. Хоча, не виключено, що бреше. Але хіба це суть важливо? Хіба брехня наших можновладців є чимось із ряда вон вихадящім?
2005.09.05 | Steve Seitz
Порошенко завдав ніщивного удару по критикам реформ! (-)
2005.09.05 | толя дейнека
Re: не згодний
порошенка слухали із ввічливості і цікавості до відповіді.натомість виступ зінченка супроводжувався оплесками.
я думаю, розклад в суспільстві такий самий
2005.09.05 | catko
ага. курси "як за одну годину стати провідником волі народу"
достатньо скликати пресуху і сказати "отой і отой при владі - вороги народу і через них вся лажа". і всі моментально забудуть що ще пару років тому ти сам був таким самим "ворогом народу".2005.09.05 | толя дейнека
Re: скликайте пресуху , катко, в чому проблема?
може тоді зрозумієте, що крім пресухи треба ще щось. наприклад атмосфера, напруга, електрика, непорозіміння, невдоволення, може хоч якийсь натяк на правду. хоч щось із списку.2005.09.05 | DADDY
Re: скликайте пресуху , катко, в чому проблема?
А нам з catko пресухи не потрібні: ми й так на виборах створимо й атмосферу, й напругу, й електрику.Почекайте трохи. А "тиловий пацюк" Влад разом із Зінєю буде пасти задніх разом з конотопською відьмою та корчами.2005.09.05 | 3dom
Когда в кресло сел Порошенко, часть журналистов ушла и им вслед
кто-то кричал: "останьтесь!". Так кажется было...Какая-то дамочка подошла к столу, и П., её нервно и громко спросил что ей надо. Дамочка стала забирать свой микрофон, смотала провод и ушла.
2005.09.05 | ak1001
Re: Когда в кресло сел Порошенко, часть журналистов ушла и им вслед
Ж(!)урналист с информсобытия уйти немогуйти мог журналамер, которых у нас в стране полно, в отличие от Журналистов
2005.09.05 | Dworkin
Угу. Сенсація вже є - чого ще чекати?! (-)
2005.09.06 | Мартинюк
Пішли фуршетологи, професіонали осталися.
Зінченко , усвідомивши наміри Порошенка "сказати останнє слово" оголосив що "разом з друзями" йде "обідати". Звичайно за Зінченком пішли і ті журналісти, яких він "прикормлював" ще з часів пербування в СДПУ(о) - їм просто було незручно в тарчати статус "друзів державної особи" ( а може пригодиться?).Всі хто реально пише та знімає залишилися самі , або залишили помічників чи принаймі диктофони.
2005.09.06 | Михайло Свистович
Re: не згодний
толя дейнека пише:> порошенка слухали із ввічливості і цікавості до відповіді.
> натомість виступ зінченка супроводжувався оплесками.
> я думаю, розклад в суспільстві такий самий
я теж так думаю
2005.09.05 | Andrij
Не певен
До речі, Порошенко досі депутат?http://www.korespondent.net/main/41487 - Порошенко також заявив, що "готовий зняти депутатську недоторканність навіть зараз, навіть якщо втратить посаду глави РНБО", щоб "довести свою невинність".
Скарги Зінченка на Третьякова виглядають досить правдивими. Порошенко ці скарги ніяк не спростував.
2005.09.06 | Михайло Свистович
Re: Не певен
Andrij пише:> До речі, Порошенко досі депутат?
Так.
>
> Скарги Зінченка на Третьякова виглядають досить правдивими.
Так.
>
> Порошенко ці скарги ніяк не спростував.
А їх, в такому вигляді, як вони були подані, і не треба спростувати, окрім слова "брехун" на адресу Зінченка, що й було зроблено.
2005.09.05 | Ukropithecus (robustus)
Суть конфлікту: буржуазне суспільство і феодальна система
Ющенко все ще намагається зберегти феодальну систему, але суспільство вже буржуазне. Суспільству потрібні: писані і реально діючі закони, можливість репрезентування своїх інтересів через обраних представників, право приватної власності, а не так, як хоче Ющенко і як хотів Кучма, що вони будуть визначати кому бути мільярдером, а кому ні, і знищення чиновників-феодалів, що призначає президент, як класу. Зінченко просто відчуває напрямок процесу, тому і вистрибує з потягу, який їде в нікуди.2005.09.05 | Казмірчук
всі вони перехідні фігури
як сказав один близький до них знайомий - і юлька і петя і тим паче зінченко - когось поглине власноруч створена економічна криза, інших зажерливість і недалекоглядністьа результатом пануючого зараз хаосу і паплюження процедури в державному управлінні, створеного спільно цими діячами, буде прихід авторитарного правителя. і вина зінченка в цьому не менша, якщо не більша ніж його теперішніх антогоністів
питання чи буде ближчим часом реалізовано план "Горкі-2" для Ющенка у цьому зв*язку набуває актуальності
2005.09.05 | Mykyta
Re: всі вони перехідні фігури
Казмірчук пише:> а результатом пануючого зараз хаосу і паплюження процедури в державному управлінні, створеного спільно цими діячами, буде прихід авторитарного правителя.
От-от-от. Країна ще абсолютно цього не помічає, але вже дуже стрімко падає в безодню "Путін-2". Ще трошки такого управління, і авторитаризм стане затребуваним масами на рівні хліба. Може ще є шанс вхопитись за яку-небудь гілляку?
2005.09.05 | Казмірчук
гіляку?
з якогось моменту цього року я перестав вірити у гіляки в якості комунікаційного засобу, хоча може треба і гілякою (чи ломакою?)зараз на виду потуги юльки у напрямку "популярної автократії", але здається втілювати перспективний тренд талановитої популістки будуть інші
хто? от його і треба замочити, щоб убезпечити демократію в Україні
а юльці, між тим поки що дуже везе з супротивниками
2005.09.05 | Dworkin
Гілляка - це конституційна реформа, але...
...Але Юлька ще краще підходить на роль "Путіна-2" ніж Ющ2005.09.06 | Казмірчук
вона (Юлька) для цього створена(-)
2005.09.06 | So_matika
перебільшення :)
Mykyta пише:> Країна ще абсолютно цього не помічає, але вже дуже стрімко падає в безодню "Путін-2". Ще трошки такого управління, і авторитаризм стане затребуваним масами на рівні хліба.
На щастя, це вже майже неймовірно.
> Може ще є шанс вхопитись за яку-небудь гілляку?
Громадська свідомість. Але ця гіляка поки дуже тонка і слабка.
2005.09.06 | Mykyta
абсолютно не згоден про перебільшення
So_matika пише:> На щастя, це вже майже неймовірно.
Дуже навіть ймовірно. Практично всі диктатори прийшли до влади через повний розгардіяш у попередній владі. Думаю, ви надто недооцінюєте серйозність ситуації в середньостроковій перспективі.
2005.09.07 | Михайло Свистович
абсолютно згоден з тим, хто не згоден
Рано ще вважати, що в нас народ свідомий настільки, що не дасть загнати себе в рамки.2005.09.05 | Пані
Одна знакова дата
Третьяков чи Мартиненко (в мене змішалося в голові, сорі) вже встиг згадати, що сьогодні річниця отруєння Юща. І те, що демарш Зінченка в такий день - знаковий.ПС. А те, що всі вони перехідні фігури - то точно. Всі підуть, а Майдан залишиться. Як в сенсі прямому, так і переносному.
2005.09.05 | Adviser
жорстокий ти, Казмірчук
"...чужая земля - не нужна".В нас достатньо своїх курортів вже є. Можна зробити такі варіанти: Конча-2, Гута-1, Безрадичі-6, Козин-4.
Але якщо припече, то тоді канечно - Арзамас16 в сусідів арендуємо.
2005.09.05 | Михайло Волошин
Пані, що з вами?
Коли я прочитав тут ваші пости - склалось враження, що ви невдоволені діями Зінченка. З цього моменту я вас не розумію. А я сподівався на юридичну допомогу вашої групи (Захарова) і вас особисто, якщо прийдеться діяти швидко. А час, здається, наближається. Все залежить від Ющенка...2005.09.05 | Пані
Це ви до мене?
Михайло Волошин пише:> Коли я прочитав тут ваші пости - склалось враження, що ви невдоволені діями Зінченка.
Я??? Де ви таке вичитали? Я ДУЖЕ задоволена сьогодняшнімі діями Зінченка. Гадюшник має бути розвалений!
> З цього моменту я вас не розумію. А я сподівався на юридичну допомогу вашої групи (Захарова) і вас особисто, якщо прийдеться діяти швидко.
Та не сумнівайтеся. Ми всі вміємо діяти щвидко.
2005.09.05 | Михайло Волошин
Дякую - відлягло (-)
2005.09.05 | Мартинюк
Це мені нагадало ГКЧП - спочатку моторошно, а потім смішно.
Перебіг теперішньої прес-конфернції мені жваво нагадав враження від ГКЧП 1991 - спочатку моторошно, а потім дуже смішно.Від великого до смішного один крок, імя йому - В. Каськів
Смішно стало коли на прес-конфернції виплило імя Всеволода Каськіва знаменитого дорадника президентів двох задністровських держав (тобто Ющенка та придністровського Смірнова), принципового і невгамовного борця за конвертовані і неконвертовані грошові знаки.
Діагноз наступний - Зінченко який не адміністратор, а ідеолог-пропагандист, з тріском завалив роботу Секретаріату Президента, чому є і об"єктивні причини - структура очевидно не може працювати без "орлів міністра Кравченка" та підвішування за яйця представників судового корпусу.
Тому він схоже вирішив "красиво" вилісти з тої лажі якою зараз є огорожений новими парканами Секретаріат Президента.
Комедійний аспект полягає в тому що Зінченко сприймає Каськіва цілком серйозно, а це означає що керована ним структура була не в стані навіть зробити нормальної аналітики і виявити жахливу порожнечу в монументальному образі Каськова і його жовтої пори.
Виглядає що Зінченко втратив відчуття реальності і дозволив використати себе як пішака у відчайдушній боротьбі СБУ за самоврятування, спокусившись на примарну потугу каськівської Пори. Тобто каськівська Пора стала своєрідною наживкою СБУ, на яку клюнув Зінченко.
Порошенко, появившись на конференції добряче знівечив початово гарно продуманий пропагандистський ефект. Боюся що в "озінченій" Порі він буде чи не єдиною пристойною людиною ( ну ще хіба що харківський Золотарьов. А воювати з кількома серйозними силами це зовсім не те саме що з романтичними студентами молодших курсів які складають Пору чорну
2005.09.05 | Pavlo Z.
Re: Це мені нагадало ГКЧП - спочатку моторошно, а потім смішно.
Мартинюк пише:> Смішно стало коли на прес-конфернції виплило імя Всеволода Каськіва
ВСЕ ВОЛОДА???? Чи не зарано? Ну і обмовочки у тебе:((((
2005.09.05 | Dworkin
Що значить випливло?! Каськів стояв у залі пів-конференції!
Нажаль камер не показали, коли від з"явився. Але здається мені, десь невдовзі після Порошенка. І теж довго стовбичив перед камерами з дуже серйозним обличчям2005.09.05 | Пані
Уважніше
Володя назвав Каськіва Всеволодом. а Павло йому вказав на помилку. Каськіва звати Владислав.2005.09.05 | Шеліфон
Він там від початку стояв
І пішов із Зінченком, не слухаючи Пороховського виступу.2005.09.06 | Мартинюк
Боюсь що Зінченко пішов туди, куди пішли Хорошковський, Тигипко
На політичні задвірки.Звичайно Зінченко ще має шанси, але присутність Владислава Сусаніновича поряд з ним в якості поводиря дозволяє прогнозувати молодіжно-"КОПівський" варіант.
2005.09.05 | Dworkin
Посткоментар: Гра тремінами "Революція/Контрреволюція"
Що ще сьогодні вразило - це загальна гра з термінами "революція/контрреволюція". Зрозуміло, "революція" - у позитивному сенсі, а "контрреволюція" - у негативному. Просто повіяло 1919 роком...2005.09.05 | Dworkin
Посткоментар: А Зінченко теж фрукт...
Якщо брати абсолютно безпристрасно, то всеж треба визнати, що Зінченко був більш переконливим (ініціатива була на його боці). Але взагалі якщо проаналізувати його біографію, то можна зазначити що Зінченко теж тне такий вже юеспристрасний. Він кругом хоче бути першим, а тут його відсунули день на 3..4..5 місце. Приблизно те саме сталося і у керівництві СДПУ(о). Тому принаймі один власний мотив у нього є...Хоча Порошенка це ні у якій мірі не виправдовує
2005.09.05 | Хвізик
Re: Посткоментар: А Зінченко теж фрукт...
Dworkin пише:> Якщо брати абсолютно безпристрасно, то всеж треба визнати, що Зінченко був більш переконливим (ініціатива була на його боці). Але взагалі якщо проаналізувати його біографію, то можна зазначити що Зінченко теж тне такий вже юеспристрасний. Він кругом хоче бути першим, а тут його відсунули день на 3..4..5 місце. Приблизно те саме сталося і у керівництві СДПУ(о). Тому принаймі один власний мотив у нього є...
оце і воно! З то є професійна політична простітутка. Шукає, де більше заплатять і вище посаду дадуть. от і зраджує своїх хазяїв одного за одним. нема у його відставці ніяких особливих знаків.
>
> Хоча Порошенка це ні у якій мірі не виправдовує
П - це окрема тема
2005.09.05 | настрадамус
Зинченко хуже Порошенка 100% !
Но в толпе думают иначе ...
Незя переть против мнения "стада" ?
2005.09.05 | Хвізик
обоє - рябоє
різниця вся у тому, що порох геть жиром заплив, але не про нього заре тема2005.09.05 | настрадамус
Зинченко шулер !
А вы все в рот ему заглядываете как дети .Он показал нарподу что вокруг Ющенка, и вообще новая власть это коррупция ...
А журналисты подписанты-кучманоиды -гниды рады ...
2005.09.05 | Хвізик
Re: Зинченко шулер !
настрадамус пише:> А вы все в рот ему заглядываете как дети .
> Он показал нарподу что вокруг Ющенка, и вообще новая власть это коррупция ...
він сам доклав зусиль до створення цієї корупції
> А журналисты подписанты-кучманоиды -гниды рады ...
канєшно
2005.09.05 | Хвізик
він не так шулєр як
я взагалі підозрюю, що він є підісланим кучмістами до табору юща з метою вивідувати секрети і дезорганізовувати роботу.тепер, коли навколо юлі створюється нова сила, у перспективі значно важливіша за партію несунів, він отримує нове завдання - проникнути туди, обійняти високу посаду, і чнинти капості
2005.09.05 | Steve Seitz
нє (-)
2005.09.05 | Хвізик
колись відкриються ГБшні архіви, тоді взнаємо (-)
2005.09.05 | Ігорко
Re: Зинченко хуже Порошенка 100% !
настрадамус пише:> Незя переть против мнения "стада" ?
Можна. Пріть.
2005.09.07 | Михайло Свистович
Зинченко лучше Порошенка 100% !
настрадамус пише:>
> Но в толпе думают иначе ...
> Незя переть против мнения "стада" ?
Написав баран Настрадамус, огульні образи якого щодо відвідувачів форуму я буду скоро просто витирати.
2005.09.06 | Михайло Свистович
Re: Посткоментар: А Зінченко теж фрукт...
Dworkin пише:> Якщо брати абсолютно безпристрасно, то всеж треба визнати, що Зінченко був більш переконливим (ініціатива була на його боці).
Так (так).
> можна зазначити що Зінченко теж тне такий вже юеспристрасний. Він кругом хоче бути першим, а тут його відсунули день на 3..4..5 місце. Приблизно те саме сталося і у керівництві СДПУ(о). Тому принаймі один власний мотив у нього є...
Так.
>
> Хоча Порошенка це ні у якій мірі не виправдовує
Так.
2005.09.05 | Шеліфон
Скромні враження очевидця щодо форми, а не змісту
Зінченко - фігня.Увесь виступ повністю зачитано з бумажки. І Порох правду казав - він справді а) за годину жодного разу не глянув йому в вічі, хоч між ними було метри півтора, б) так зализав Каськіву, що ясно видно, що щонайменше відтепер вони брати навік, в) уникав конкретики. Тобто, обвинувачення були дуже гарячі, але дуже абстрактні.
Порох - фігня не менша і не чесніша. Хоча і помітно сильніша у розумово-особистісному плані. Відповідав набагато більш конкретно та агресивно. Хоча розгубився - явно внутрішньо готувався до більш конкретних претензій, а отримав ворох абстрактних. Так що відповідав на зразок "хай спершу доведе, що я верблюд, та покаже горби"
Загальне враження - перший явно танцює не під свою думку (ой, дуже не сподобався мені Каськів у "позиції наглядача" - хоча бред повний, але так воно і виглядало), а другий "знає, чие м"ясо з"їв".
2005.09.05 | Пані
Мене там не було, а з телевізора...
... це саме так і виглядало, як ви описали.2005.09.05 | Хвізик
Re: Скромні враження очевидця щодо форми, а не змісту
а під чию дудку танцює З? Маєте здогади?2005.09.05 | Шеліфон
Самому цікаво
За принципом "кому вигідно" мала б випливати Юля. Ій такий скандал найвигідніше.Але може тут їй просто пощастило.
2005.09.06 | QuasiGiraffe
Re: Скромні враження очевидця щодо форми, а не змісту
Хвізик пише:> а під чию дудку танцює З? Маєте здогади?
З огляду на те, що досі ніяких конкретних звинувачень не висунуто, а лише кожен переконує навколишніх в своїх підозрах, часом думаю:
А чи не пройшов десь тут товариш Ягов з хусточкою і не спровокував класичний конфлікт білого і чорного?
А що, накапав одному на другого, і навпаки, а потім доложив про виконання ВВП?
2005.09.05 | ПсевдоЯ
Жива політика
Знаєте, мені, несподівано, все це подобається! Жива політика, жиіий політикум.2005.09.05 | Пані
Угу. Мені теж!
Треба заохочувати це виведення політики та конфліктів з під килимів.Я взагалі мрію про круглий стіл в прямому ефірі за участі Зінченко, Порошенко та Ющенко.
2005.09.07 | Dworkin
Пропоную у цю п'ятницю на ICTV у шоу Савіка Шустера! :))) (-)
2005.09.06 | Ghost
а мне не нравится...
мне не нравится, что секретари вместо того, чтобы заниматься организацией работы своего шефа, начинают меряться личными амбициями, и заниматься интригами в рабочее время.и никакая это не политика. секретари (даже очень большие секретари, даже генеральные секретари) собственной политики вести не должны, это просто игры в политику.
может быть, у меня искажённое понимание слова "секретарь"? как бы то ни было, я уверен, что стране и народу от этой истории - вред!
2005.09.07 | Dworkin
а мне нравится...
Ghost пише:> мне не нравится, что секретари вместо того, чтобы заниматься организацией работы своего шефа, начинают меряться личными амбициями, и заниматься интригами в рабочее время.
>
> и никакая это не политика. секретари (даже очень большие секретари, даже генеральные секретари) собственной политики вести не должны, это просто игры в политику.
Оно то все так, просто они ВСЕ РАВНО ведут и будут вести свою политику.
Так вот лучше, то что бы эта "грызня бультерьеров" происходила в прямом эфире, а не под коврами. В этом смысле я согласен с предыдущим автором.
2005.09.05 | Пані
Порошенко теж подає до суду на Зінченко
Тільки що сказали на Інтері2005.09.06 | Хвізик
Re: Порошенко теж подає до суду на Зінченко
Пані пише:> Тільки що сказали на Інтері
то тоже такі: що не скажуть, то збрешуть
2005.09.06 | Пані
Це підтверджується.
Дивіться інтерфакс.2005.09.06 | технолог
"Cумно, сумно аж за край
Не дивись на мене,Грай, музико, грай.
Зимно, зимно на душі,
Забирай, що хочеш,
Тільки залиши...
Одну калину за вікном,
Одну родину за столом,
Одну стежину, щоб додому йшла сама.
Одну любов на все життя,
Одну журбу – до забуття,
І Україну, бо в нас іншої нема."
Цю пісню зараз УТ-1 позіціонує як номер 1 у хіт-параді...
Дуже вчасно...
На язиці, крім суму, одні матюки.
Зінченко виявив дійсно те, про що ми всі давно бачили.
І те, що є наслідком того, що ми отримуємо Кучму-3 в гіршому, фарсовому варіанті тому, що нові владці, прийшовши до влади не змінили головно - способу функціонування влади, шаржовано відтворюючі методи діяльності своїх попередників.
Починалося це, зокрема, закриттям президентських указів за допомогою того ж самого Зінченка...
Поки не зміниться спосіб функціонування влади, поки це не змушені будуть зробити нинішні владці - нас чекають перманентні чублення їх між собою відкрито або під килимом.
Але ж біда в тому, що це чублення не веде до покращення ситуації в країні.
Восени 2004 року люди виступили за свою свободу, сьогодні у архівних кадрах промайнуло гасло, під яким стояв Майдан і на фоні якого нинішні владці клялися народу, що саме цього й вони хочуть. А гасло було просте:"Свободу не спинити!".
Тільки свобода гарантує людині всі інші права, за визначенням, бо обмеження свободи веде до обмеження всіх інших людських прав.
В тому числі права і на чесну владу, яка, виконуючи свої обіцянки, стоїть на захисті і забезпеченні всіх прав своїх громадян, які їм делегували ці повноваження...
Поки не буде відкрита і чесна політика, поки не буде розігнана попередня кліка, без виключень та обмежень, без "перегортання сторінок" - доти не буде нічого іншого. Режим все далі і далі буде зкочуватись у Кучму-3...
І якими б ми не були ідеалістами - рік тому більшість людей обирали не найкрасивішого та найукраїнськішого, а того, хто обіцяв бути чесним, відповідальним, того, хто буде зпиратися у своїй діяльності на волю народу...
Скільки разів за ці місяці наш Президент виявив бажання поспілкуватись з народом у прямому ефірі, розповівши, як він виконує народну волю???
Я можу згадати аж 1 раз і то на Пінчуковському каналі, а не на першому національному...
Слів нема, тільки .......................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................
2005.09.07 | Andrij
Re: "Cумно, сумно аж за край (-)
2005.09.06 | Unique
Демонізація Порошенка? Можливо але...
...поміркуємо. Почну з сьогоднішньої заяви "проФФесора": (http://www.ya2006.com.ua/press-center/news/431c47e8d45bf/)...Але помаранчева команда почала розвалюватися навіть скоріше, ніж цього очікували аналітики. Це не дивно, бо це дуже різні люди, які об"єдналися не на фундаменті ідеї, а на кон'юнктурному прагненні за будь-яку ціну дорватися до влади...
"ПроФФесор" правий у тому, що "команда ... це дуже різні люди", але можливо у тому і є мудрість Ющенка, що він (а я вважаю, що саме він тоді приймав рішення щодо посад) саме так розставив своїх людей, щоб зберігалась де-яка боротьба у середені, щоб не так було легко домовитись один з одним. Згадайте, як поводив себе Порошенко, коли прем'єром стала Тимошенко. А те, що Ющенко віддав міліцію социалісту Луценко, а СБУ БЮТівцю Турчинову, це взагалі дуже цікава розстановка. І, напевно, знаючи кума, ВАЮ "посадив" його на саму не значну посаду: сектретар РНБО. Але щодо фактів. Це Порошенко привів Азарова на Майдан, це Порошенко валав на директора "5-ого каналу", що журнадіти не піарили його, це Порошенко "проскакує" на плівках Мельниченко. А потім він замість Тимошенко поїхав до Москви, та почав форсувати ЄЕП. Щодо його задуму реформування силових структур, чи це не привід взяти контроль за непідконтрольними (в зв'язку з вищесказаним) міліцією та СБУ. Щодо прокуратури, то тут, напевно, все гаразд, бо Піскун, ще той кучміст.
Може трохи сумбурно та надумано, але критику приймаю, бо це тільки думки.
2005.09.06 | Unique
Окрім того Терьохін каже, що Поршенко бреше (л)
http://www2.pravda.com.ua/news/2005/9/5/33037.htmА ця "Обоз"івська статейка нагадує часи кучмізму, про "великі думи стратегів Банкової".
http://www.obozrevatel.com/news/2005/9/5/40334.htm
2005.09.06 | HelenV
Re: Зараз іде пряма трансляція пресс-конфи Зінченка по 5 каналу
Зинченко выглядел хорошо и, наверное, все, что он говорил – правда.Вопрос, почему он не сказал ни слова о том, что творит Юля, меня сильно заинтересовал.
Порошенко прибежал потому, что он растерялся и сделал первое, что ему пришло в голову. Он думал в крайнем случае поскандалить, но когда приехал и увидел Зинченко, который, не обращая на него внимания, продолжал спокойно излагать то, что запланировал, вот тут Пете стало по-настоящему плохо. Его истерические выкрики из зала с просьбой привести факты говорят о том, что он чувствовал, что Зинченко что-то на него имеет, но вот что именно, он сообразить никак не мог. Представляете, как ему было хреново стоять и пол часа перебирать я голове все то, что он натворил и думать: а может он об ЭТОМ узнал? и т.п.
Повторюсь, выглядел Зинченко хорошо и, несмотря на его сомнительную биографию, не поверить ему было сложно не только потому, что о многом из того, что он говорил я (вы, уверена, тоже) слышала и раньше, но и потому, что держался он, как человек, за которым правда, а стоит перед ним кусок дерьма, на которое внимание обращать не стоит.
2005.09.06 | Михайло Свистович
Re: Зараз іде пряма трансляція пресс-конфи Зінченка по 5 каналу
Dworkin пише:>
> У пресс-залі Інтерфаксу особисто стоять і слухають Порошенко і Каськів з похоронним виглядом.
Як на мене, Каськів виглядав скоріше щасливим. Ну аж ніяк не можна його порівняти з Порошенком.
2005.09.06 | Elena
Re: Моя версия.
Отставка Зинченко безусловно политический ход. Когда «в муках» рождался вопрос регистрация «Поры» до 29 марта, а по сути задним числом, было понятно, что «Пору» готовят к выборам. Вопрос был в том, КТО ее наполнит, и особенно ВОЗГЛАВИТ.Предполагали, что Луценко. Но, очевидно, из его интервью, что Луценко отказался.
Поэтому возник вопрос, КТО. Теперь все прояснилось.
В ситуации, которая возникла в последние дни, для меня является очевидным:
- продуманный ее характер;
- полный и системный наезд на ВАЮ и НСНУ.
Кто мог это организовать? Мой ответ – исключительно Тимошенко.
Она убивает несколько зайцев:
- или убирается из власти самый трудный для нее оппонент (по влиянию и характеру) – ПАП, или она уходит с гордо поднятой головой под предлогом невозможности работать в коррупционной среде, завалив полностью экономику и не ответив за это,
- отпадают, взятые ею обязательства перед ВАЮ об общем списке на выборы.
А Пору возглавляет Зинченко, а затем смотрят. Или, если рейтинг позволяет, идут на выборы сами во главе с Зинченко, или блокируются с БЮТ.
Что получает (как обещание) Зинченко? Пост председателя ВС после победы.