Коментарі відставки Зінченка
09/05/2005 | Пані
Давайте сюди збирати коментарі всяких різних про сабж. Потім в новину зліпимо, якщо буде достатньо цікавих
Перший прийшов щойно нам на мило. Англійською.
Zinchenko Resignation: Commentary From Kyiv By Leading Western Diplomat
http://eng.maidanua.org/node/393
Перший прийшов щойно нам на мило. Англійською.
Zinchenko Resignation: Commentary From Kyiv By Leading Western Diplomat
http://eng.maidanua.org/node/393
Відповіді
2005.09.05 | Пані
Богдан Федоришин
Президент концерну „Богдан”, генеральний директор футбольного клубу „Карпати” Богдан Федоришин, який нещодавно заявляв про необхідність перевірки деяких фактів, які можуть свідчити про корупцію у „новій владі”, прокоментував події навколо відставки держсекретаря Олександра Зінченка:- Безумовно захоплююся мужністю цього високопосадовця, який на найвищому рівні розкрив факти про недосконалість системи прийняття державних рішень в Україні. Коли свого часу я намагався показати громадськості, наскільки діяльність певних представників місцевої влади на Львівщині суперечить принципам Помаранчевої революції, то наштовхнувся на супротив та інформаційну блокаду, які, на думку свідомого українця, могли бути притаманні тільки старому режиму.
Думаю, Олександр Зінченко в якийсь момент зрозумів, що не зможе виконувати своїх офіційних обов’язків – контролювати вертикаль виконавчої влади, обласних адміністрацій, на місцях – якщо не братиме участь в тіньових механізмах прийняття рішень. Тому він вирішив публічно освітити ці антидержавні схеми. Сподіваюся, рішення, які буде змушена прийняти центральна влада у зв’язку з прес-конференцією Зінченка, допоможуть нам розв’язати чимало місцевих проблем.
2005.09.06 | afterstep
Богдан Федоришин - революціонер?
щось сумніви у цьому запитанні гризуть мене... Скорше, корупціонер, якого від корита відсунули нові посадовці2005.09.07 | Михайло Свистович
Зараз усі революціонери. В т.ч. й корупціонери. (-)
2005.09.05 | Пані
М.МАРТИНЕНКО
Заступник голови ради партії "Народний Союз Наша Україна", лідер парламентської фракції "Наша Україна" Микола МАРТИНЕНКО подає до суду позов щодо захисту честі та гідності через неправдиві звинувачення на свою адресу з боку екс-держсекретаря України Олександра ЗІНЧЕНКА.Про це повідомляє прес-служба НСНУ.
Як зазначається в повідомленні, “поширену інформацію щодо нібито незаконних дій М.МАРТИНЕНКА народний депутат назвав брехливою та свідомо спрямованою на дискредитацію його як політика”.
"Звинувачення на мою адресу з боку Олександра ЗІНЧЕНКА стали для мене прикрою несподіванкою – не так із політичних міркувань, як із загальнолюдських моральних позицій. Мені тим прикріше за поведінку О.ЗІНЧЕНКА, що я був одним із ініціаторів його залучення до виборчої кампанії Віктора ЮЩЕНКА; більше того, остаточне рішення про свою участь у кампанії О.ЗІНЧЕНКО приймав у мене вдома", - відзначив М.МАРТИНЕНКО.
"Мені також прикро, що О.ЗІНЧЕНКО в черговий раз став інструментом реалізації чужого сценарію, спрямованого на розкол команди Президента та на ослаблення позицій В.ЮЩЕНКА як політичного лідера нації. Хоча О.ЗІНЧЕНКО мав би розуміти, що такі плани є марними", - наголосив народний депутат.
За його словами, "відставка О.ЗІНЧЕНКА була до певної міри очікуваною після того, як Президент різко розкритикував діяльність особисто держсекретаря та Секретаріату в цілому, який не може похвалитися якими-небудь досягненнями. Але замість того, щоб узяти на себе відповідальність за провали в роботі Секретаріату Президента, О.ЗІНЧЕНКО вирішив, так би мовити, перевести стрілки на тих, кого він став вважати своїми опонентами".
Прогнозуючи майбутнє О.ЗІНЧЕНКА, заступник голови Ради НСНУ висловив переконання у відсутності в колишнього Держсекретаря політичних перспектив. "Після такого легковажного і невмотивованого демаршу жодна серйозна політична сила не наважиться надати йому політичний притулок", - вважає М.МАРТИНЕНКО.
UNIAN
http://unian.net/ukr/news/news-84798.html
2005.09.06 | Kwitka
Re: М.МАРТИНЕНКО/Влада! Ням-ням-ням
"Мені також прикро, що О.ЗІНЧЕНКО в черговий раз став інструментом реалізації чужого сценарію, спрямованого на розкол команди***Вони всі заплутались, на які команди вони працюють і на які структури. Просто у хлопців – політична амнезія. Один одного мочать з відкритими очима і в сортірах і в інших людних місцях, точно виконуючи вказівку Путіна. Влада! Ням-ням-ням. Яка ж солодка вона на смак, як вата. В роті ніжно розтанула – а в державі пшик.
2005.09.07 | Михайло Свистович
Re: М.МАРТИНЕНКО/Влада! Ням-ням-ням
Kwitka пише:> "Мені також прикро, що О.ЗІНЧЕНКО в черговий раз став інструментом реалізації чужого сценарію
А діло кажек (с) Подерев"янський
2005.09.05 | Пані
І.Геращенко
Сегодня прозвучали очень серьезные обвинения, и руководители соответствующих силовых структур должны проверить прозвучавшие факты, чтобы мы могли давать оценку тому или иному факту", - сказала она, добавив, что в команде главы государства "нет "священных коров", но, с другой стороны, "нельзя объявлять и "охоту на ведьм"."Очевидно, что президент в своей кадровой политике должен руководствоваться исключительно фактами и правом. Он должен руководствоваться результатами работы того или иного чиновника, принимать те или иные решения, фактами и законодательной базой, а не слухами и какими-то подозрениями
http://www.korrespondent.net/main/129918
2005.09.05 | Anatol
Тєрьохін
www.ПРАВДА.com.ua, 05.09.2005, 21:10Міністр економіки України Сергій Терьохін заявляє, що оприлюднена секретарем РНБОУ Петром Порошенком інформація про блокування секретаріатом президента проекту указу про поліпшення інвестиційного клімату, грунтується або на необізнаності секретаря РНБОУ в цьому питанні, або на відсутності відповідних економічних знань.
Як повідомляє прес-служба Мінекономіки, за словами Терьохіна, проект указу про поліпшення інвестиційного клімату був розроблений на підставі пропозицій міністерств та відомств і у визначений строк був поданий на затвердження президенту України.
“На жаль, надалі в апараті РНБОУ текст цього проекту був спотворений. Зокрема, пропозиції авторів проекту щодо безплатного у надання інформації про інвестиційні можливості України були відкинуті, система управління органом “інвестиційної пропаганди” була виведена з-під урядового контролю і передана під контроль фактично приватної структури”, - наголосив Терьохін.
“Грунтуючись на Конституційному принципі презумпції невинності, ми рішуче відкидаємо версію особистої зацікавленості працівників секретаріату РНБОУ у прийнятті такого спотвореного тексту Указу”, - зауважує міністр.
“...у цьому зв'язку Міністерство економіки України вітає позицію секретаріату президента України і сподівається, що центром проведення економічної політики, як це передбачено Конституцією України, надалі залишатимуться президент України, Верховна Рада України і Кабінет Міністрів України, а не їх допоміжні органи”.
2005.09.05 | Ігорко
Володимир Цибулько (УНП)
Володимир ЦИБУЛЬКО: Зінченко вчинив як політик, не як адміністратор[...]
-- Пане Володимире, в чому причина такого кроку Олександра Зінченка?
-- Я вважаю, що Зінченко вчинив як політик, не як адміністратор, чого насамперед від нього очікували. Він зі всіх сил намагався демонструвати на посаді головного адміністратора країни, державного секретаря, суто політичні маневри, політичні здатності. Але від нього вимагали дуже чіткої адміністративної роботи. Передусім це побудова системи документообігу. Якість цієї системи, яку побудував Зінченко, ми могли побачити під час нагородження одіозних осіб у День незалежності. Це найбільш показна частина айсберга, інша видима частина -- це список запрошених осіб на прийом до Президента з нагоди Дня незалежності. Про яке оновлення, про яку волю Майдану ми можемо говорити?!
[...]
http://postup.brama.com/dinamic/i_pub/usual.php?what=44733
"ПОСТУП" від 5 вересня 2005
Інтерв'ю доволі розлоге, там є більше про Зінченка й не тільки.
2005.09.05 | artem
Янукович В.Ф.
Виктор Янукович сказал, что отставку Александра Зинченко и егоконфликт с Петром Порошенко можно было спрогнозировать.
"Честно говоря, я думал, это произойдет немного позже. Однако
оранжевая команда начала разваливаться даже скорее, чем того ожидали
аналитики", - сказал он.
"Это не удивительно, ибо очень разные люди объединились не на
фундаменте идеи, а на конъюнктурном желании любой ценой дорваться до
власти. И теперь, когда властные кресла зашатались под давлением
экономических неприятностей и резкого скачка цен, самые
сообразительные начали разбегаться", - отметил Янукович.
"Я думаю, что процесс распада в оранжевой среде будет продолжаться",
- спрогнозировал Янукович.
2005.09.05 | artem
Богатирьова Р.
"Отставка Зинченко - взгляд в будущее. Это значит, что он уже нашелсебе место в марте будущего года".
http://mignews.com.ua/articles/174981.html
2005.09.05 | толя дейнека
Re: 5й канал
шойно 5ё канал оолосив своє чергове голосування: "хто наступним піде у відставку на початку сезону:1. Порошенко
2. Тимошенко
3. Ніхто
?"
кожного разу на момент оголошення є десяток-два голосів, очевидно, ті хто сидять в кубрику голосують самі, щоб заохотити голосувальників.
Сьогоднішнє інтерактивне голосування почалося із голих нулів, треба розуміти ніхто в кубрику не побажав висловити свою точку зору.
2005.09.07 | толя дейнека
Re: 5й канал
голосування завершилося тим, що 85% проголосували проти порошенка. петру олексійовичу є про що подумати.2005.09.05 | artem
Томенко М.
Віце-прем'єр з гуманітарних питань Микола Томенко вважає, що поданняЗінченком заяви про відставку пов'язане з намаганням "деяких
представників" в оточенні президента перебрати на себе повноваження
уряду чи секретаріату президента.
Як зазначив Томенко, останнім часом мали місце спроби деяких
представників в оточенні президента Віктора Ющенка перебрати на себе
повноваження уряду чи секретаріату президента.
Томенко переконаний, що неприпустимо, щоб і надалі, посилаючись на
нібито доручення президента, країною керували інституції чи особи, які
не уповноважені на це Конституцією та законами.
Тому такий крок Зінченка змушує провести серйозний аналіз та дискусію,
яка дасть можливість виконавчій владі повернутися до зрозумілої
суспільству і законодавчо передбаченої процедури прийняття рішень на
найвищому рівні, сказав віце-прем'єр.
http://pravda.com.ua/news/2005/9/3/33000.htm
2005.09.06 | Rathunter
Re: Коментарі відставки Зінченка
Переклад потрібен?2005.09.06 | Rathunter
Re: Коментарі відставки Зінченка
Все-таки вирішив я зробити переклад, і ось що з отго вийшло :Відставка Зінченко була схвально сприйнята іноземцями, які перебувають в Україні ... зі сподіванням на те, що вона звільнить Ющенко від контролю з боку Порошенко, Мартиненко та Третьякова (осіб, які минулого року фінансували виборчу кампанію). Третьяков контролює доступ до Віктора майже так само, як це робив Медведчук, а Петро та Мартиненко, останній як співголова Нашої України, підтримуючи Безсмертного, контролюють цю "Партію" як свій приватний клуб ... постійно посилюючи свій контроль ... не займаючись розбудовою первинних осередків та зміцненням "фундаменту" партії (no grass roots building), не намагаючись досягти жодного консенсусу – нічого, крім підкорення їх власній позиції (nothing but obeisance to them).
Як всі [з іноземців] говорили вчора та сьогодні (The best thing to happen everyone here is saying today and tonight), найкраще, що Ющ (Yush) може зробити – це вимагати від Порошенко та Третьякова піти у відставку ... дозволивши їм, таким чином, повернутися до зайняття бізнесом та "створення робочих місць" (let them go back to being businessmen and 'creating jobs'). Голова апарату Президента, тобто офіс-менеджер / особа, що є планувальником робочого графіку Президента (The President's chief of staff or office manager/scheduler) повинна бути людиною без бізнесових зв’язків, минулого (a man without business ties) та зобов’язань, які можуть бути для нього компрометуючими. Те саме стосується Секретаря РНБОУ, який повинен бути професіональним координатором, а не Головною Посадовою Особою для всіх Силових Міністерств (Ditto with NSDC Secretary, who should be a professional coordinator, not a CEO of the Power Ministries).
На жаль для Петра, він занадто швидко рухався по шляху загарбання контролю над всіма урядовими важелями, включаючи приготування до продажу Інтеру, ТБ-каналу №1 [в Україні], російським фінансистам Абрамову та команді (говорять, що наступного місяця Українська доля буде передана жінці Порошенко) ... і тепер Росія позиціонує Хорошковського як можливого Голову Правління (а він є зятем Пустовойтенко, союзника Кучми, колишнього прем’єр-міністра та міністра транспорту, який примусив акціонерів Укрсоцбанку декілька років тому передати свої акції своєму зятеві, і тепер є прислужником Абрамова та росіян).
Таким чином скидається на те, що цією відставкою, як героїчним актом, Зінченко завдав удару та піддав критиці Вікторові недогляд чи толерантність по відношенню до корупційних дій та "ударів в спину" (backstabbing) у відношенні Прем’єр-міністра, які вчинялись цими особами.
NB. Перклад не вичитано, так шо "возможны ляпы".
В деяких ипадках я перекладав описово, і в таких випадках оригінальна фраза чи термін англійською йдуть в дужках після, власне, тексту їх перекладу. Фрази чи слова в квадратних дужках - в ось таких [] - "вставки перекладача", тобто ті слова, яких не було в оригніальному тексту але які вбачалося доцільним вставити для "зв*язки" тексту чи надання йому нормального звучання/змісту українською.
2005.09.06 | Пані
Найгеніальніше. А.Матвієнко
(В кого буде повний текст з УНІАН - запостіть сюди, будь алска)12:13 МАТВІЄНКО БАЧИТЬ ПЕВНУ СПРАВЕДЛИВІСТЬ У ЗАЯВАХ ЯК ЗІНЧЕНКА, ТАК І ПОРОШЕНКА
2005.09.06 | artem
Повний текст на "Ліга.Нет"
А.Матвиенко считает поступок А.Зинченко чрезмерно демонстративнымПредседатель Совета министров Крыма Анатолий Матвиенко считает, что Президент должен разобраться в конфликте, связанном с отставкой Госсекретаря Украины Александра Зинченко, и четко высказать свою позицию. "Пока глава государства не скажет свое слово, все дискуссии в средствах массовой информации не дадут ответа на вопрос: кто прав, кто виноват", - заявил А.Матвиенко.
По мнению председателя Совмина АР Крым, каждый вправе высказывать свою позицию, и определенная справедливость есть в словах обоих оппонентов - и А.Зинченко, и Петра Порошенко. Об этом ЛІГАБізнесІнформ сообщили в пресс-службе Совета министров АР Крым.
А.Матвиенко добавил, что по содержанию в поступке А.Зинченко он не находит непредвиденности. "А вот по форме, на мой взгляд, столь чрезмерная демонстративность, публичное перемывание белья, никак не служит укреплению авторитета самих оппонентов - Зинченко и Порошенко, и подрывает авторитет власти в целом. Если государственный деятель думает не о собственном "я", а об интересах страны, он позаботится найти более сдержанную и корректную форму, чтобы доказать справедливость своих аргументов. Нужно любить Украину в себе, а не себя в Украине", - заявил председатель Совета министров Крыма.
http://www.liga.net/news/158258.html
2005.09.06 | Anatol
Волков
Волков радить Президенту відправити Порошенка у відпусткуНайгірша поведінка Президента в конфлікті Зінченко-Порошенко це - мовчання. Так вважає нардеп Олександр Волков. «Якби таку заяву зробив якийсь дідусь з базару, то можна було б реагувати, або не реагувати. А якщо цю заяву зробив один з високопосадовців Президент обов’язково повинен відреагувати. Ющенко не може жодного дня замовчати цю ситуацію. Це може повернутися бумерангом – впаде рейтинг його політичного блоку», - розповів Волков журналістам в кулуарах Верховної Ради. Нардеп радить президенту у вихід з ситуації шляхом призначення слідчої комісію з представників прокуратури, МВС та СБУ, щоб розслідувати факти викладені в заяві Зінченка. Також, в зв’язку з тим, що «Третьяков та Порошенко займають найвищі пости в державі й правоохоронні органи якимось чином залежать від них», Волков рекомендує Президента попросити секретаря РНБО та свого першого помічника піти у відпустку.
Що стосується третьої особи, яку звинуватив Зінченко, це керівник фракції НСНУ Микола Мартиненко, то тут, на думку Волкова, рішення повинна приймати Верховна Рада. «Мартиненко не є посадовою особою й влада Президента на нього не розповсюджується. Тут парламент потрібен створити свою слідчу комісію», -зауважив Волков. Він зауважив, що особисто з такою ініціативою виступати не буде, бо це справа політичних партій та блоків.
http://www.obozrevatel.com/news/2005/9/6/40516.htm
2005.09.06 | Kwitka
Re: Волков/А він що ще живий, цей Волков?(-)
2005.09.06 | Адвокат ...
Бувший "директор Парляменту",-- "живєє всєх живих"! ( - )
2005.09.06 | Anatol
Гриценко
Порошенко і Третяков не грабували Міноборони. Але Ющенко має відреагуватиwww.ПРАВДА.com.ua, 06.09.2005, 12:54
Відповідь влади на обвинувачення низки осіб у корупції, що пролунали в заяві екс-держсекретаря Олександра Зінченка, має бути швидкою, чесною і переконливою, вважає міністр оборони Анатолій Гриценко.
"Обвинувачення високих посадових осіб у корупції, які пролунали в заяві Олександра Зінченка - це, по суті, перший серйозний іспит для команди президента Віктора Ющенка. Відповідь на цей виклик має бути швидкою, чесною і переконливою.
Переконливою і для самої команди Віктора Андрійовича, і для 47 мільйонів українських громадян, і для наших міжнародних партнерів", - заявив міністр у вівторок в інтерв'ю агентству Інтерфакс-Україна.
Він вважає, що в ході розслідування із залученням правоохоронних органів, і насамперед Генеральної прокуратури, необхідно в максимально стислий термін документально підтвердити або спростувати обвинувачення, які пролунали.
"Це дозволить президентові ухвалити зважені рішення на основі закону", - сказав Гриценко.
За словами Гриценка, у сфері діяльності міністерства оборони не зафіксовано корупційних діянь названих у заяві Зінченка посадових осіб.
"Ні Петро Порошенко, ні Олександр Третяков, ні Микола Мартиненко в якихось сумнівних махінаціях по лінії Міністерства оборони участі не брали. Принаймні, мені про це невідомо, і такої інформації від правоохоронних органів на адресу міністра оборони не надходило", - підкреслив міністр.
Гриценко нагадав, що у вівторок заплановане засідання Ради національної безпеки й оборони України, на якому Порошенко буде представляти розроблену ним концепцію реформування правоохоронних органів країни, зокрема з акцентом на більш рішучу боротьбу з корупцією.
Разом з тим, міністр допускає, що Ющенко змінить порядок денний. "Я не виключаю, що рішенням президента порядок денний засідання РНБО буде змінено, і в закритому режимі відбудеться більш широка відверта розмова про сформовану ситуацію і про шляхи підвищення ефективності роботи команди Віктора Ющенка на ключових напрямках", - сказав міністр.
"Обвинувачення в корупції високих посадових осіб нової команди - це дуже серйозний сигнал. Ці обвинувачення не можуть бути залишені без адекватного реагування, оскільки вони підривають довіру суспільства до влади і негативно впливають на імідж України у світі. Я дуже сподіваюся, що команда президента Ющенка візьме з цієї ситуації правильні уроки і вийде з неї більш спаєною і більш ефективною у своїх діях", - заявив Гриценко.
2005.09.06 | Пані
З Брюселя
Відставка Олександра Зіеченка - керівника секретаріату Президента України - не обійшла увагою майжежодна бельгійська газета. Навіть безкоштовний, але найбільш тиражний часопис «Метро» сьогодні
розмістив на першій сторінці фотографію пана Зінченка і як заголовок вмістив його цитату про те, що
корупція в Україні за нинішньої влади вища ніж за часів попередньої влади. Про назрівання
внутріполітичної кризи в Україні миттєво стало відомо і в Європейській комісії та Європейському
парламенті. Як реагує офіційний Брюссель та політики на останні події в Україні? Про це з Брюсселя
повідомляє Славко Волинський.
Речник Європейської комісії пані Емма Адвін, відповідаючи на запитання радіо "Свобода" виявила
неабияку обізнаність про відставку чільного українського урядовця, однак коментувати для ефіру деталі
конфлікту між Олександром Зінченком і секретарем Ради національної безпеки і оборони України Петром
Порошенком з етичних причин відмовилась. А офіційна позиція Єврокомісії така: « Кожна влада переживає
моменти непорозуміння, інші тяжкі моменти всередині політичного керівництва держави. Але українська
влада мусить знайти вихід із цієї ситуації, щоб вона не позначилась на міжнародному співробітництві й
не пошкодила поглибленню взаєминам з Європейським Союзом, і Україна зуміла вчасно виконати План дій
щодо співпраці з Євросоюзом».
Відставку одного із колишніх соратників Віктора Ющенка також обговорюють в кулурах Європарламенту. Про
це повідомив радіо "Свобода" помічник голови підкомітету Європейського парламенту у справах України
Роберт Хайшел. За його словами, парламентарі вважають, що міжнародному іміджові України серйозно може
зашкодити не сама відставка Олексадра Зінченка, а його звинувачення в корупції тих осіб , які в
перших шеренгах стояли на Майдані Незалежності під час Помаранчевої революції.
А, що говорять представники бельгійського бізнесу про внутріполітичні конфлікти в Україні? Керівник
фармакологічної компанії «Дрі Фарма» Лео Дебайло, сказав радіо "Свобода", що наразі почекає з планами
інвестувати в економіку України. На його думку, становище там іще нестабільне для того, щоб вирушати
туди з інвестиційними проектами.
2005.09.06 | Kwitka
З Брюселя/Брюселю особливо не вірте. Найбільша корупція в Європі
Особливо серед соціалістів. Скандал за скандалом.2005.09.07 | Shooter
Гм...якісь підтвердження Ваших слів?
На Сантера прошу не кивати.2005.09.06 | Anatol
Мороз
Мороз: «Зинченко озвучил то, что и так знают все»«Зинченко озвучил то, что и так знают все. Поэтому тут удивления особенного и не было, - заявил Александр Мороз, комментируя вчерашний скандал между экс- госсекретарем Александром Зинченко и секретарем СНБОУ Петром Порошенко, - Но меня интересует, как сегодня на высшем уровне идут взаимные обвинения? Люди, которые при власти находятся… Почему Скомаровского, главу таможенной службы, обвиняет его заместитель Салагор в контрабандизме – и никакой реакции не происходит. Я считаю, что немедленно должно быт по факту открыто криминальное дело прокуратурой».
Лидер социалистов в частности сказал: «Я вчера сделал заявление, что нам в парламенте необходимо заслушать информацию правоохранительных органов, про положение дел в государстве. Потому что мы слышим много заявлений по резонансным делам, которые звучат на телевидении, в эфире, но по сути никаких последствий нет. А последствия могут только тогда, когда эти дела будут рассматриваться в судебном порядке».
Источник: Цензор.НЕТ
2005.09.06 | Anatol
Олег Тягнибок
Тягнибок: Президенту необходимо воспользоваться хирургическими методами, чтобы очистить свою команду от одиозных фигур!«Я считаю, что Президент должен принять сейчас политическое решение. Его воля должна быть направлена на то, чтобы наконец-то провести в государстве люстрацию. Мое предложение – это люстрация по принципу трех «К»: отстранить от власти бывших кэгэбистов, коммунистов и кучмистов. Это во-первых, – заявил внефракционный депутат Олег Тягнибок, - Во-вторых: ему необходимо воспользоваться хирургическими методами, активно поработать скальпелем, чтобы очистить свою команду от одиозных фигур, которые пытаются сейчас использовать свое служебное положение в личным целях, и даже психологически не запрограммированы для работы на благо государства».
«Другой вариант – Президент может все пустить на самотек и воспользоваться законом джунглей «выживет сильнейший». Но эта внутренняя борьбы, эти интриги вряд ли принесут пользу для общества, вряд ли укрепят политическое доверие народа к власти, к новой власти. Будет ли это хорошо для страны?» - добавил Олег Тягнибок.
http://censor.net.ua/full_news.php?id=11282
2005.09.06 | Kwitka
Re: Олег Тягнибок/Тягнибоку розпрограмувать
заявил внефракционный депутат Олег Тягнибок, - Во-вторых: ему необходимо воспользоваться хирургическими методами, активно поработать скальпелем, чтобы очистить свою команду от одиозных фигур, которые пытаются сейчас использовать свое служебное положение в личным целях, и даже психологически не запрограммированы для работы на благо государства».***Ну нічого собі рекомендація, навіть без лапок. Ющенку-пасічнику - скальпель в руки. То він Тягнибоку без практики щось важливе може відтяпати, я не про язик, звичайно. А те що психологічно не запрограмовані на благо государства. То треба до мене, я поможу їх запрограмувати, психолінгвіст усьо ж таки, паранормальною психологію балуюсь. А Тягнибоку розпрограмую, бо він запрограмований явно не на те государство.
2005.09.06 | Оk
Кінах
06.09.2005, 17:48Нужно менять кадры, – А.Кинах об отставке Госсекретаря Украины
Необходимо совершенствовать кадровую политику на всех уровнях. Это один из выводов, которые следует сделать из скандальной отставки Госсекретаря Александра Зинченко, - полагает Первый вице-премьер-министр Анатолий Кинах. Об этом сообщает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ.
По словам А.Кинаха, первая кадровая волна была крайне несовершенна: "Я был в свое время категорически против квотного принципа. В основе кадровой политики должны быть критерии профессионализма и моральности, умение человека работать по-современному и защищать интересы государства".
Самого А.Зинченко А.Кинах охарактеризовал как опытного государственного менеджера и профессионала, а ситуацию, которая разворачивается вокруг его отставки, очень тревожным сигналом. "В основе кредита доверия людей Президенту Ющенко к нашей команде есть требования, чтобы в Украине формировалась прозрачная, честная ответственная власть, чтобы структуры власти в Украине были на равном расстоянии от бизнеса, чтобы в Украине господствовало верховенство закона, защита прав собственника, равноправная конкуренция", - сказал он.
По словам А.Кинаха, из этих очень неприятных событий можно сделать выводы и ни в коем случае не допустить раскола власти, раскола команды Президента Виктора Ющенко.
ЛIГАБiзнесIнформ
2005.09.07 | толя дейнека
Re: я б прислухався до цієї оцінки
Кінах не та людина, яка не розуміється в державній роботі. Старий апаратний вовк з'їв стільки різного м'яса, що добре розуміється в тухлятині, а дарма хвалити відставного і опального чиновника точно не буде. Чутки про невдалого і невмілого секретаря Зінченка вважаю безпідставними.2005.09.07 | Комендант Койот
А де коментар Романа Козака?
Він шлявся по всіх пресухах в той день: і у Каськіва був, і у Зінченка. До речі, в прес-центр під час конференції Зінченка та Порошенка його не пустили, він сидів разом з неакредитованими журналістами в ньюсрумі. І жодна акула пера не взяла у нього інтерв'ю, хоч він прямо набивався!2005.09.07 | Адвокат ...
А де коментар Богдана Бойка? ( - )
2005.09.07 | Комендант Койот
Їх не чутно. Томущо маргінали. (-)
2005.09.07 | Адвокат ...
А шкода!
Бо тіко від нього Ющ міг би дізнати, що кум йо' Пєтя,-- почесний громядин країни Корупціонерії, масон, шпійон,-- і саме від ньо' усі біди та негаразди рідної Неньки йдуть...2005.09.07 | Пані
Пані Тимошенко, ваш зять - англієць...
Чувак вже намертво війшов у анекдоти, вдруге в це г... війти не вийде.2005.09.07 | Адвокат ...
Ой, не зарікайте сь!
Як дати тому "златоусту" трохом бабла,-- і зять анґлієць буде, і кішка персіянка, і пес швейцарець... А ще є квіточки, папуги, і "конєчно же,-- платья, туфєлькі, сумочкі і брілікі"!!!2005.09.07 | Пані
Re: Ой, не зарікайте сь!
Адвокат ... пише:> Як дати тому "златоусту" трохом бабла,-- і зять анґлієць буде, і кішка персіянка, і пес швейцарець... А ще є квіточки, папуги, і "конєчно же,-- платья, туфєлькі, сумочкі і брілікі"!!!
Не брілікі, а брЮлікі. Саме так за свідченням очевидців це і називається в роботодавців оного.
2005.09.07 | Адвокат ...
"Ю" в тім слові,-- від "Юля"? ( - )
2005.09.07 | Пані
Так дАлеко вглиб я не думала...
Про брЮліки Путін казав згідно доносам агента Трегубовой в 2000 році. Чи це відбулося вже після його знайомства з нашою Юлею чи до... даних нема.2005.09.07 | Kwitka
Тарас Стецьків про себе, про Зінченка і про нас.
Тарас Стецьків: "Заява на столі у президента. Але я поки що діючий президент НТКУ"http://www2.pravda.com.ua/news/2005/9/6/33071.htm
“Я виклав президентові свою точку зору. Якщо вона має перспективи для реалізації, то тут зібрана команда, яка її зробить. Якщо керівництво держави обере інший шлях, то воно повинне обрати інший менеджмент, і тоді ніхто нікому не буде створювати проблем. Я тоді піду.
І це не слід розглядати як демарш чи протест. Це чесний і нормальний крок, якщо твої погляди не збігаються з точкою зору, яка панує в керівництві. В команді так може бути, коли під постановку тих чи інших задач підбираються ті чи інші люди.»
Ось цей Тарас Стецьків і його стаття, яка, здається, торкається лише УТ-1, насправді торкається всієї політичниої системи України, яка знаходиться в процесі бурхливого переформатування.
Не треба ніякою паніки. Хтось приходить, хтось іде. Залишаться ті, які знайдуть компроміс/консенсус і будуть ЗАЦІКАВЛЕНІ/ВМОТИВОВАНІ тим, що вони роблять, бо будь-яка робота лише тоді має сенс, якщо її хочуть і уміють робити.
Якщо Зінченко йде згідно з принципів, які виклав Стецьків, то це гарний крок. Все інше буде зрозуміло – лише через певний термін. Курчат по осені рахують, тобто коли є результати. Пішов Зінченко. Сказав чому. А тепер подивимось, що буде далі. Які його будуть подальшими дії. І це про всю ситуацію.
http://www2.pravda.com.ua/news/2005/9/5/33025.htm
На питання, яким чином Зінченко збирається надалі відстоювати свої переконання, Зінченко відповів: "Я буду виборювати, а не говорити, як я буду виборювати".
Це мені сподобалось.
А це Порошенкове:
«Я наголошую зараз, що жодного впливу секретар РНБО не має ні на прокуратуру, ні на СБУ, ні на МВС.» Це свідома брехня, і всі це розуміють.
«Пеконаний, що такий сценарій має два виходи. Перший вихід - це команда згуртується, що уряд, секретаріат президента, РНБО, політ партії об'єднаються і здатні продемонструвати народу єдність і принцип командної гри.
І другий принцип. Втекти і зайняти позицію сторонню. От я вважаю, що величезного геройства в поході у відставку немає… Втекти з корабля, я думаю, що певного геройства в цьому немає".
А є ще ТРЕТІЙ принцип. Висадитись на шлюпках вчасно з корабля, який смертельно пошкоджено і вивезти найдієвіших людей. Бо корабель новий можна ще побудувати. Головне спасти працездатну й свідому команду, яка має шанс втопитись під керівництвом Порошенка.
Найпаскудніша річ в політиці – змішувати її з дружбою й сімейними стосунками. Це НАЙБІЛЬША помилка Ющенка. Усвідомить це – виграє. Не усвідомить – програє. А ми разом з ним. Власні симпатії в менеджменті – річ шкідлива, бо симпатії не завжди співпадають з працездатністю того, кому ти по-людському симпатизуєш. Недаремно кажуть. Любов не зла – полюбить і козла.
Пройшло якихось вісім місяців, а всі уже кричать, в основному слабкодухі й нетерплячі, що не виконано вимог «Майдану».
Виконана НАЙГОЛОВНІША, найдієвіша, найефективніша. Свобода Слова, ЗМІ. Найголовніша складова демократії, коли сам народ, який хоче керувати, має бачити самого себе, всих своїх індивидумів. Не треба нікому затикати рота, ніяких фільтрацій, по всій Україні - принцип лондонського «Гайд-парку», лише так ми зможемо побачити всю реальну картину в Україні. Найголовніше – хто є хто. Хворі? То їх видно. Здорові? Їх теж видно. Вороги? Їх теж видно. Тощо. Бо увівши хоч якусь цензуру, ми можемо знову заблукати й не помітити, що ворог – ми самі, бо у нас фобія страху й нетерпимості і нас треба було б самих за ґрати цензури як переляканих, а отже не здібних з глуздом оцінити той чи інших матеріал.
Майданівці! Я йду від вас, бо на Вашому форумі існує система НЕефективної фільтрації. Ви вирішили підняти «прохідний бал», свідомо чи несвідомо, щоб убити паростки невідомого, але, можливо, важливого для майбутнього. Має бути самофільтрація. Знаючи головних учасників форуму, які для вас не цікаві, ви їх просто ігноруєте за ніками, а хто новенький – того треба прочитати і віднести до цікавих або нецікавих з власної точки зору. А всілякі ці плюси/мінуси/без правил – це суб'єктивне для кожного окремо. Бо для того, що є головним, для іншого – нецікаве. Комусь хочеться гавкати, комусь матюгатись, комусь сперечатись чи обмінюватись думками, корисною є лише фільтрація за темами, тобто спеціалізація тем, які можна розширювати до безкінця та реєстрація учасників, яка повинна бути обов'язковою. Успіхів.
Коли маси й новоспечені лідери кажуть, що в Україні зараз немає опозиції, то вони або брешуть, або самообманюються. І Янукович , і Кучма, і Медведчук і Корчинський з панночкою Наталкою Вітренко (вітер в голові й діях, але якщо вітер сильний, то й дерева може повалити і особливо хиткі) прогресивних соціалістів і друг Юлії Тимошенко Петрик Симоненко – це опозиція. Ви можете її називати дієвою чи недієвою, брехливою чи деструктивною. Вона є, вона опозиціонує, як уміє. І вона може перемогти, тихо й ненапружуючись, навіть з фарсом, коли ті, хто прийшов до влади навіть з найкращими для народу намірами перетовчуть один одному пики через неконструктивну амбіційність, що ми і спостерігаємо. Але що має бути, того не відвернути. І ніхто в цьому не буде винен, а тим більше Бог чи Доля, а лише ми самі. Казочці кінець, а хто слухав – молодець.
Вірю в таких людей як Тарас Стецьків. А з Зінченком ще треба розібратись.
Отже. Я йду. Але йду, щоб повернутись.
Я не буду відповідати більше ні на які повідомлення, бо уважаю це на даний час неефективним. Мій час повинен працювати на моїх дітей, а отже на Україну. Я буду Вас читати. Ви цікаві не лише для політики, як виразники думки сучасного українського суспільства, але й для психолінгвістики.
До побачення. Тоня Білоус.
2005.09.07 | Михайло Свистович
Re: Тарас Стецьків про себе, про Зінченка і про нас.
Kwitka пише:>
> Вірю в таких людей як Тарас Стецьків.
Ваша наївність невиліковна
2005.09.07 | Пані
Версії. До пресухи.
(вперше залізла на цей сайт за ... дуже довгий пероід)http://www.versii.com.ua/material.php?pid=9199
Наконец-то
Александр Зубченко
Специально не стал дожидаться пресс-конференции бывшего государственного секретаря Александра Зинченко. Если человек после своей отставки пытается озвучить публичную версию своего увольнения, то можно с относительно большой долей уверенности предположить: она вряд ли будет иметь что-то общее с реальными причинами ухода с должности. Как раз в ситуации с Зинченко все понятно и, как теперь модно выражаться, прозрачно. Профессиональная непригодность Александра Алексеевича факт настолько однозначный, что дополнительных разъяснений даже не требуется.
"Космические корабли бороздят просторы Большого театра". Это суть работы Зинченко на должности, название которую он очень скромно назвал в свою честь. Не просто секретарь, а Государственный Секретарь Украины. Он пытался заниматься всем: начиная от космической и авиационной промышленности и заканчивая постановкой всего украинского телевидения "на цифру" (какая-то платформа "поднимает" всю эту телевизионную ерунду в виде волн на спутник, который посылает полученные волны куда подальше). Вы не поняли, о чем идет речь? Тогда к Зинченко. Он вам объяснит на пресс-конференции все. Прежде всего, он должен объяснить, почему так долго продержался на данной должности. Это самая большая загадка. Нет, все-таки правы были его бывшие коллеги по социал-демократической партии, когда весьма и весьма иронично оценивали организаторские и иные способности своего бывшего собрата-эсдека.
Доставляет немыслимое наслаждение читать и слушать "глубокие" аналитические рассуждения о том, почему президент принял отставку своего государственного секретаря. Ах, надо же, он подписал соответствующий указ! А вот Зварычу не подписал. Как все загадочно и запутанно. Вопрос в другом: почему Ющенко столько времени терпел брадак, который творился под его носом? Почему президент дал столько времени на исправление ошибок человеку, который может лишь допускать все новые и новые ошибки? И вот только не надо переводить стрелки на "президентское окружение". Дескать, выжили классного человека и специалиста. Не смог он терпеть. Ушел с гордо поднятой головой. Я вообще удивляюсь мягкости Виктора Андреевича. Зинченко было предложено уйти нормально. Написать заявление об отставке, поскольку иначе нельзя. Наверное, президент наконец-то понял смысл фразы, сказанной Романом Безсмертным: "без Зинченко мы бы выиграли в первом туре и Майдан не понадобился бы". Это говорил человек, который с самого начала организовывал избирательную кампанию Ющенко. Это уже потом появился Зинченко. Его вклад в дело оранжевой революции глава государства по достоинству оценил только сейчас. Как говорится, лучше поздно, чем никогда.
Лучшим выходом для Александра Алексеевича было бы: а) молчать; б) тихо молчать. Но "обида душу гложет и может мозг разъесть". Поэтому Зинченко решил уйти с шумом. Чтобы глава государства посмотрел трансляцию с его пресс-конференции и подумал: какие люди уходят…А не назначить ли мне Александра Алексеевича главным координатором предвыборной парламентской кампании? Чтобы Роман Петрович с тоской в глазах посмотрел на люстру и примерился к ней с веревкой…
Отставка Зинченко, а также последовавшая через пару дней отставка Тараса Стецькива с должности главы Национальной телекомпании Украины – это признание совершенных в эйфории революции кадровых ошибок. Ну не может Зинченко, который всю свою энергию сконцентрировал на "вставлении палок в колеса" братьям по оружию, быть эффективным менеджером. И Стецькив не может сделать из НТКУ "канала сверхчестных новостей". Это же уровень государства, а не провинции. А президент не может себе позволить войти в избирательную кампанию с "дырой" у себя в секретариате и с голым информационным тылом. И это еще хорошо, что выборы скоро… Иначе Зинченко и Стецькив могли бы продержаться еще какое-то время…
15:06 05/09/05
2005.09.07 | Михайло Свистович
Re: Версії. До пресухи.
Пані пише:>
> Если человек после своей отставки пытается озвучить публичную версию своего увольнения, то можно с относительно большой долей уверенности предположить: она вряд ли будет иметь что-то общее с реальными причинами ухода с должности.
Туфта. Якщо людина сама йде, то озвучка може бути реальною. Не маю на увазі випадок з Зінченком. Тут дійсно "Версії" мають рацію.
>
> Профессиональная непригодность Александра Алексеевича факт настолько однозначный, что дополнительных разъяснений даже не требуется.
Факт, але пішов таки Зінченко сам. Він уже двічі збирався це зробити, але Ющенко не відпускав, вмовляв.
>
>
> Ах, надо же, он подписал соответствующий указ! А вот Зварычу не подписал. Как все загадочно и запутанно.
Некоректно, бо Зінченку він не підписав двічі.
>
> Зинченко было предложено уйти нормально. Написать заявление об отставке, поскольку иначе нельзя.
Не було. Він сам пішов.
>
> Наверное, президент наконец-то понял смысл фразы, сказанной Романом Безсмертным: "без Зинченко мы бы выиграли в первом туре и Майдан не понадобился бы".
Збрехав Безсмертний. Не виграли б.
>
> Это говорил человек, который с самого начала организовывал избирательную кампанию Ющенко.
Фігово організовував.
2005.09.07 | Пані
Коментар Телешуна
Єдиний поки (з тих кого я чула чи читала) сказав, що зінченко не розраховував на те, що Ющ задовільнить його відставку. Як і минулі рази.2005.09.07 | Ukropithecus (robustus)
Портников
http://www.svoboda.org/ll/polit/0905/ll.090605-5.aspВиталий Портников: Когда были знаменитые события в Киеве в прошлом году, наблюдатели выдвигали как бы две интерпретации этих событий. Одна это то, что огромное количество людей, которые вышли на улицу украинской столицы с целью не дать фальсифицировать выборы, провести их честно - это и есть революция. Другие говорили, что революция - это коренное переустройство всей системы власти в стране, всей системы политических, общественных, социальных отношений. Вот, что такое настоящая революция.
На Украине восторжествовал первый вариант, то есть люди не дали возможности предыдущей власти провести нечестные выборы. Однако новая власть осталась действовать, по мнению многих наблюдателей на Украине, в тех же условиях, что и действовала власть старая. Мы увидели воспроизводство режима Леонида Кучмы с лицом Виктора Ющенко. Именно поэтому, и не по вине украинского президента нового, а по его беде, чиновники в новой власти стали действовать ровно по тем же правилам и в тех же ценностных, если угодно, категориях, что и их предшественники. Тем более, что у них богатый опыт работы с этими предшественниками.
Господин Зинченко своей отставкой спровоцировал острый политический кризис в стране. Как раз в эти минуты Виктор Ющенко и Юлия Тимошенко за закрытыми дверями в присутствии министров выясняют отношения между собой. Мы не знаем, чем завершится выяснение этих отношений. Кажется, по мнению многих в украинской столице, что главное - это изменить систему политических и экономических отношений, как это было сделано в Центральной и Восточной Европе. Без этого изменения Украина не сможет претендовать на вступление в НАТО, Европейский союз, на экономические реформы, а к власти смогут вернуться те самые люди, которые были отстранены от нее в результате событий конца прошлого года.