Щойно - увесь уряд відправлений у відставку
09/08/2005 | Мінор
Тимчасовий в.о. Прем"єра - Юрій Єхануров! Джерело - УП
Лінк: http://www.pravda.com.ua/news/2005/9/8/33148.htm
Лінк: http://www.pravda.com.ua/news/2005/9/8/33148.htm
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2005.09.08 | Чучхе
Як, цікаво, це повернеться для Криворіжсталі та НЗФ? (-)
2005.09.08 | Мінор
А голова ФДМ не входить до складу уряду (-)
2005.09.08 | Чучхе
Що не заважало Семенюк звинувачувати Тимошенко в +
Що не заважало Семенюк звинувачувати Тимошенко в замовному характері реприватизацій на користь Привату.Безвідносно до цього зауважу, що взагалі, ми всі розуміємо, що не один же ФДМ приймає рішення і багато хто з міністрів багато де мав свої інтереси і важелі, щоб ці інтереси при переділі підприємств реалізувати. а зараз прийдуть інші міністри з іншими інструментами і важелями, і все почнуть знову?
2005.09.08 | Мінор
Ask! Тобто - аякже
Чучхе пише:> ...а зараз прийдуть інші міністри з іншими інструментами і важелями, і все почнуть знову?
2005.09.08 | Dworkin
А голова СБУ? (-)
2005.09.08 | Пані
Сказано - проведуться консультації
Якщо він залишиться, то це буде однозначним підтвердженням діагнозу одного форумця стосовно того, що Турчінова йому всунула не Юля. А з огляду на поточний стан речей, особа цього лобіювальника стане АРХІВАЖЛИВОЮ.2005.09.08 | Чучхе
Вже пішов з феноменальною аргументацією
по-моєму, цей баптист вже більше молиться на партійну шефиню ніж на бога:Вважаю, що рішення про відставку уряду в чинних умовах загрожує національній безпеці України. Прошу прийняти мою відставку.
Голова Служби безпеки України О. Турчинов
2005.09.08 | Пані
Ура!!!! (-)
2005.09.08 | Чучхе
Абу й Фідель зможуть полегшено зітхнути (-)
2005.09.08 | Пані
Вже зітхнули :) (-)
2005.09.08 | Абу
гм, а ти не думаєш
що він пішов, але справа його буде жити? що не знайдеться нових бажаючих паруліть службою в інтересах політичної сили, яку новий голова обслуговує?хоча звичайно - ми задоволенні з багатьох причин.
2005.09.08 | Пані
Re: гм, а ти не думаєш
Абу пише:> що він пішов, але справа його буде жити? що не знайдеться нових бажаючих паруліть службою в інтересах політичної сили, яку новий голова обслуговує?
Аякже. Але слава богу реформи все ж встигли проштофхнути - хоча б початковий імпульс дали. Мавр (Порошенко) зробив свою справу. Мавр може йти
2005.09.08 | Чучхе
Так, я побоююсь. І маю підстави.Але так хочеться вірити в краще+
Бо як правило, коли в СБУ приходять нові люди, вони одразу заявляють, що зроблене попередніми людьми було хрінове, закривають сві справи і все ламають дощенту (згадаймо про розслідування по Пукачу). Так що багато кому вдасться втекти з-під СБУшної сокири, і я зовсім не буду заперечувати того, що багато хто з цих людей будуть дійсно абсолютно ні в чому не винні і їх ще будуть показувати по телевізору, щоб вони розказали, як вони нічого поганого не робили, а некомпетентний баптист за чиїмось кляузами їх пресував.2005.09.08 | Adviser
Шановні, а яка справа?
Абу пише:> що він пішов, але справа його буде жити? що не знайдеться нових бажаючих паруліть службою в інтересах політичної сили, яку новий голова обслуговує?
>
Шановні, а яка справа? Та яку завели, чи у загальному розумінні цієї фрази?
2005.09.08 | Пані
Всі. І те, і те, (-)
2005.09.08 | Абу
Свистович вчив нас спочатку думати про батьківщину
а тільки потім про себе.так що загальна справа, загальна
і взагалі це офф-топік, я його Вам зараз і влуплю
2005.09.08 | Михайло Свистович
Re: Абу й Фідель зможуть полегшено зітхнути (-)
Не думаю. Турчинов не вважав їх своїми ворогами, тому не факт, що при Дріжчаному їм полегшає. Справа в системі, а не в персоналіях. Система залишається і при Дріжчаному, ІМХО, буде ще менше надій на позитивні зміни, ніж при Турчинові.2005.09.08 | Абу
брехати не гарно (с) Свистович(-)
2005.09.08 | Чучхе
Це на адресу мене чи Турчинова?
про відставку Турчинова я взяв тут http://www.obkom.net.ua/news/2005-09-08/1327.shtml2005.09.08 | Абу
ти чьо, ара?
пастора звичайно2005.09.08 | Чучхе
Зате Піскун залишився і Обіход (-)
2005.09.08 | Мінор
Так ще не вечір (-)
2005.09.08 | Englishman
Тепер зрозміла реакція Томенка. Ющенко- лох. (-)
2005.09.08 | Shooter
Абсолютно ні
Ющенко просто виправляє неоправдані аванси, які він дав Юлі в свій час, зробивши з неї ПМа.2005.09.08 | Englishman
він лох, тому що дозволив себе втягнути у все це лайно
і хто в нього з сильних союзників залишився? Піскун з Третяковим?2005.09.08 | Предсказамус
Щас Вам Шутер расскажет...
... что, во-первых, гениям союзники не нужны, и во-вторых, что нужно договариваться с бандюками (у него это перманентно, насчет бандюков).2005.09.08 | Roo
Re: він лох, тому що дозволив себе втягнути у все це лайно
Englishman пише:
> і хто в нього з сильних союзників залишився? Піскун з Третяковим?
Зате у нього є хунвейбіни! Пора!
2005.09.08 | Yoko
Re: він лох, тому що дозволив себе втягнути у все це лайно
Помиляєтесь2005.09.08 | Михайло Свистович
Re: він лох, тому що дозволив себе втягнути у все це лайно
Roo пише:>
> Зате у нього є хунвейбіни! Пора!
Нема у нього хунвейбінів. "Чорні" ними ніколи не стануть, а "жовтим" шлях є хіба що для хунвейбінства навколо Леді Ю, однак, я думаю, їм обломиться
2005.09.08 | Shooter
він "лох" хіба тому, що...
..навесні діяв не як тверзий політик, а як моральна людина, ставлячи Юлю на прем'єра.Поставив би "технологічного" (Єханурова чи Кінаха), а Юлю на віце (цілком логічно) - сиділа би Юля тихше води і не вийо*увалася. І на вибори би пішли разом, і Юля би знову отримала свого заслуженого віце.
І все би було спокійніше. І краще для країни.
2005.09.08 | Englishman
Ви краще подумайте про його перспективи.
Особливо в розрізі політреформи.2005.09.08 | Пані
А політреформа тепер нікому не потрібна
Принаймні до виборів.2005.09.08 | Englishman
а вони не за горами (-)
2005.09.08 | Shooter
і?
Englishman пише:> Особливо в розрізі політреформи.
Що тут думати? Відбудеться перерозподіл влади від нього до парламентської більшости, сформованої на чесних демократичних виборах.
В чому саме Ви вбачаєте проблему?
2005.09.08 | Englishman
я про неї вже сказав- в нього не буде сильних союзників (-)
2005.09.08 | Shooter
Хочете побитися об заклад?
Його союзниками після виборів стануть всі ті, що й зараз, Юлю включаючи - нікуди їм дітися з "підводного човна".Якщо Єхануров грамотно проведе "урядово-виборчу програму", а Ющенко очолить списоку НСНУ (а таки очолить) - то бути Юлі заслужено віце в уряді, сформованому новою ВР.
2005.09.08 | Englishman
Re: Хочете побитися об заклад?
я думаю, прем"єром після виборів буде, швидше всього, Юля або Зінченко. З новими повноваженнями. І Ющенко повинен буде намагатися бути їх союзником. Куди йому дітися з підводного човна.От тільки впливати на щось йому буде набагато важче.
2005.09.08 | Shooter
Тоді б'ємося
Тільки де пити будемо - в Брюселі чи в Женеві?В Юлі (Зіня - так, прістєгной) - набагато менший коаліційний потенціал, ніж в Юща.
Тому, думаю, пити будемо за Ваш рахунок
2005.09.08 | Englishman
В Сан Франціско, Ви забули :). Домовились (-)
2005.09.08 | Михайло Свистович
Re: і?
Shooter пише:>
> Що тут думати? Відбудеться перерозподіл влади від нього до парламентської більшости, сформованої на чесних демократичних виборах.
>
> В чому саме Ви вбачаєте проблему?
В тому, що ця більшість буде значно гіршою за Ющенка. Я б сказав, вона буде достатньо гидотною.
2005.09.09 | Shooter
Re: і?
Михайло Свистович пише:> Shooter пише:
> >
> > Що тут думати? Відбудеться перерозподіл влади від нього до парламентської більшости, сформованої на чесних демократичних виборах.
> >
> > В чому саме Ви вбачаєте проблему?
>
> В тому, що ця більшість буде значно гіршою за Ющенка. Я б сказав, вона буде достатньо гидотною.
"Маємо те, що маємо". На жаль.
Відміняти рехворму, швидше вього, Ющ не буде.
2005.09.08 | Roo
Мао теж, мабуть, у чиїхось очах виглядав лохом
Допоки відсидівшись і відмовчавшись не виїхав в один день на БТРі у супроводі революційної молоді.2005.09.08 | Axeman
Re: Щойно - увесь уряд відправлений у відставку
Панєслась. красіваяНаближається 1 січня а з ним і вступ у дію політреформи. Залишати на ключових посадах сильних людей не логічно з точки зору будь-якого глави пострадянських держав. Тому маємо такого собі Фрадкова (і нацменшини можуть тішитися). З іншого боку це ідеальна нагода для Тимошенко розпочати передвиборчу кампанію і здобути перемогу. За дискредитоване НСНУ проголосують хіба що у трьох галицьких областях.
Дайош прогноз від форумчан!
Мій варіант
БЮТ - 25%
Регіони (БЛЯ) - 15%
НСНУ - 12%
Комуністи 7%
Соціалісти - 7%
ПОРА -5 %
Вітренко і сосуни - 4%
2005.09.08 | Мінор
Re: Щойно - увесь уряд відправлений у відставку
> Дайош прогноз від форумчан!>
> Мій варіант
> БЮТ - 25%
> Регіони (БЛЯ) - 15%
> НСНУ - 12%
> Комуністи 7%
> Соціалісти - 7%
> ПОРА -5 %
> Вітренко і сосуни - 4%
В цілому згоден, але поправка
БЮТ - 29%
НСНУ - 7%
СПУ - 10%
2005.09.08 | BIO
Re: Щойно - увесь уряд відправлений у відставку
У какого букмекера ставите ?Кто оплатил скачки ?
Ох, залетные, поберегли бы лошадей, загоните раньше срока.
2005.09.08 | Пані
Ви забули, що електорат є поза сайтом Майдан
І його не 15% за партію регіонів.Щось ви в своїх прогнозах занадто на голосування читачів Майдану схожі
http://alliance.maidanua.org/node/546
2005.09.08 | Shooter
Re: Щойно - увесь уряд відправлений у відставку
Axeman пише:> Панєслась. красівая
> Дайош прогноз від форумчан!
>
> Мій варіант
> БЮТ - 25%
> Регіони (БЛЯ) - 15%
> НСНУ - 12%
> Комуністи 7%
> Соціалісти - 7%
> ПОРА -5 %
> Вітренко і сосуни - 4%
Не набрати Юлі 25% без прем'єрства і СБУ.
Якщо ж Ющенко очолить список НСНУ - вибори виграє НСНУ.
Доречі, куди діли НРУ-УНП-ПРП?
2005.09.08 | Axeman
Re: Щойно - увесь уряд відправлений у відставку
ПРП йде в ПОРУ і БЮТ, НРУ - до НСНУ. а УНП... врагу не сдаєтся наш гордий "Варяг"2005.09.08 | Михайло Свистович
Re: Щойно - увесь уряд відправлений у відставку
Axeman пише:> ПРП йде в ПОРУ
Та невже?
2005.09.09 | Axeman
Re: Щойно - увесь уряд відправлений у відставку
атож2005.09.08 | Englishman
я прогнозую низьку явку в центрі та на Заході (-)
2005.09.08 | Shooter
Я прогнозую високу (-)
2005.09.08 | Михайло Свистович
я теж низьку, а на сході вищу (-)
2005.09.08 | Сергій Кабуд
чому на сході вища?(-)
2005.09.09 | Михайло Свистович
бо окрилені розладом помаранчевих янучари попруться на дільниці,
як солдати.2005.09.09 | Сергій Кабуд
розлад до березня може влагодитися. це Ющенка справа. він - вожд
все що відбувається є його відповідалністю в першу чергу і вжеш потім ідуть решта людей, ворогів, всяких кучм, тощошанс все ще є, так?
2005.09.09 | Михаил Волошин
Они уже и так при власти (-)
2005.09.08 | Михайло Свистович
Re: Щойно - увесь уряд відправлений у відставку
Axeman пише:>
> За дискредитоване НСНУ проголосують хіба що у трьох галицьких областях.
Далеко не тільки
>
> Мій варіант
> БЮТ - 25%
максимум 20
> НСНУ - 12%
15
> Комуністи 7%
12-13
> ПОРА -5 %
Максимум 2
2005.09.09 | catko
% залежать від того чи піде юля в опозицію. краще би йшла(-)
2005.09.08 | Чучхе
До речі, наскільки це законно
Ми ж по-моєму затверджували програму уряду десь в лютому, тобто рік він мав би безперешкодно працювати.тобто рішення Юща - воно волюнтаристське, чи він може отак розпускати кабмін одним указом? У кого там Конституція під рукою, підкажіть.
2005.09.08 | Предсказамус
Законно. Президент вправе, парламент - нет в течение года (-)
2005.09.08 | BIO
Re: Щойно - увесь уряд відправлений у відставку
Война - фигня, главное маневры. Марширен.Надо только попасть в ногу с этим циклом.
Что у нас там через полгодика ? Неа.
Внеочередные выборы в КМ и РНБО.
ВР подождет в приемной СП.
ЧП
2005.09.08 | nash
А чума на оба ваших дома!
То нехай собі як знають: божеволіють, конають -Нам своє робить!...
2005.09.08 | kulakov
Re: А чума на оба ваших дома!
Всiх панiв до дної ями?2005.09.08 | Dworkin
ИМХО зараз відставка уряду - це П***ЦЬ!
1. Новий склад уряду буде набагато важче провести верез Раду. І Рада вже у предвиборчому запалі, і частина союзників відпаде.Скоріше це буде уряд В.О. Причому сформований на "нашіптуваннями" тих же Третьякова і Порошенка, які навіть будучи відставлені нікуди від Ющенка не подінуться і не віддаляться.
2. "Полетять" майже всі урядові програми: вступ до СОТ у 2005 р., формування бюджету на 2006 р., і виконня бюджету-2005.
3. Про звонішньо-політичний чинник я взагалі мовчу (і про розчаруання на Заході і про зловтіху на Сході).
4. Реакція народу (рейтинги довіри відомі).
2005.09.08 | Пані
Re: ИМХО зараз відставка уряду - це П***ЦЬ!
Dworkin пише:> 1. Новий склад уряду буде набагато важче провести верез Раду. І Рада вже у предвиборчому запалі, і частина союзників відпаде.
>
> Скоріше це буде уряд В.О. Причому сформований на "нашіптуваннями" тих же Третьякова і Порошенка, які навіть будучи відставлені нікуди від Ющенка не подінуться і не віддаляться.
Буде уряд В.О. - до виборів це взагалі не проблема. Хоча за Єханурова можуть і проголосуваьти.
> 2. "Полетять" майже всі урядові програми: вступ до СОТ у 2005 р., формування бюджету на 2006 р., і виконня бюджету-2005.
Не факт.
> 3. Про звонішньо-політичний чинник я взагалі мовчу (і про розчаруання на Заході і про зловтіху на Сході).
Теж не факт.
> 4. Реакція народу (рейтинги довіри відомі).
Я думаю, що в цілому реакція буде позитивною.
2005.09.08 | Shooter
Ви, Пані, думки мої читаєте
Капелюшка надкушувати будете?2005.09.08 | Пані
Якого капелюшка?
Я нічого крім страусихиного яйця не обіцяла.З"їм в присутності свідків. Фотку хочете?
2005.09.08 | Shooter
Re: Якого капелюшка?
Пані пише:> Я нічого крім страусихиного яйця не обіцяла.
> З"їм в присутності свідків. Фотку хочете?
Зачєм фотку - я людям, особливо жіночої статі, вірю.
Майже, як Ющенко
2005.09.08 | Предсказамус
Ох, не думаю
Юля и, как ни смешно, Луценко в отставке - а им верили больше, чем Ющенко. Так что позитивной реакции ожидать трудно. Прессуха только добавился уверенности в этом - Ющенко вел себя так, будто никакой коррупции в верхнем ярусе не было, были только личные разборки, хотя сейчас кого не спроси, он или Петю, или Юлю, или обоих назовет ворюгами. Т.е. объяснение мало кого удовлетворит.2005.09.08 | Пані
Re: Ох, не думаю
Предсказамус пише:> Юля и, как ни смешно, Луценко в отставке - а им верили больше, чем Ющенко.
Давай на щось заб"ємося, що Луценко буде в новому уряді. Хоча, я думаю, що ти сам це передбачаєш
2005.09.08 | magda
Re: Ох, не думаю
Пані пише:> Предсказамус пише:
> > Юля и, как ни смешно, Луценко в отставке - а им верили больше, чем Ющенко.
> Давай на щось заб"ємося, що Луценко буде в новому уряді. Хоча, я думаю, що ти сам це передбачаєш
Думка людини, яка більше за мене спілкується з народом - народ відчував перетягування ковдри Порошенком, його відставки чекали, а от відставки Юлі - нє. Юлін рейтинг підніметься, Юща - впаде, бо рубати теж треба з розумом.
2005.09.08 | Чучхе
Відставка Тимошенко - це удар по Януковичу і Медведчуку
Ці два йолопи зараз радіють з розвалу помаранчевої команди.абсолютно не прогнозуючи того, що якщо поняття опозиціонера буде асоціюватися з Юлею, то їм просто буде "мало мєста" в українському політикумі
2005.09.08 | Volodimir_V
Re: Відставка Тимошенко - це удар по Януковичу і Медведчуку
Абсолютно, точно їхній рейтинг сильно впаде, бо в Юлі і ан сході і на півдні нова команда сформована їм тільки фас дай і кращої опозиції не знайдеш.2005.09.09 | Михайло Свистович
Re: Відставка Тимошенко - це удар по Януковичу і Медведчуку
Volodimir_V пише:> в Юлі і ан сході і на півдні нова команда сформована їм тільки фас дай і кращої опозиції не знайдеш.
Це точно. Кращої за таку мудакувату опозицію, як структури Юлі на Сході та Півдні для влади годі і шукати.
2005.09.08 | BIO
Re: Відставка Тимошенко - це удар по Януковичу і Медведчуку
Вони можуть радіти тіки перерві у допитах.Тимчасово. Слідаків на свіжіших змінять та
ночникі на галогєнки в люстрах підсвітки обліччя.
І по шпалам, по шпалам...
2005.09.08 | Чучхе
Так, тиск на цих двох має посилитись
Бо хто б не став новими керманичами СБУ та МВС (навіть якщо Луценко стане повторно), хто не очолить прокуратуру, яким способом вони зможуть показати свою професійність, потрібність, та - більш широко - лояльність?Януковича - в тюрму, Медведчука - в тюрму тощо
так що рано радуються
2005.09.08 | Михайло Свистович
Re: Відставка Тимошенко - це удар по Януковичу і Медведчуку
Чучхе пише:> Ці два йолопи зараз радіють з розвалу помаранчевої команди.
Перший правильно радіє
>
> абсолютно не прогнозуючи того, що якщо поняття опозиціонера буде асоціюватися з Юлею, то їм просто буде "мало мєста" в українському політикумі
Їхнє місце не зайняте, навпаки, до Януковича з зітханням "та ці помаранчеві також" хитнеться частина електорату, яка було відійшла від синьо-білих під впливом програшу та кримінальних розвінчувань, у які тепер вірити будуть менше після взаємозвинувачень помараневих у тому самому.
До того ж васпрянєт духом ("ржавиє гризуцца") пратєсний електорат і швидким кроком рушить на дільниці, на відміну від втомленого й частково розчарованого помаранчевого електорату.
2005.09.09 | Чучхе
Зато порнофільм "Юля" тепер на фіг не потрібен. І не тіки він
Михайло Свистович пише:>
> До того ж васпрянєт духом ("ржавиє гризуцца") пратєсний електорат і швидким кроком рушить на дільниці, на відміну від втомленого й частково розчарованого помаранчевого електорату.
Ви на календар подивіться
якби вибори проводилися через тиждень, то так би і було. а за півроку це вже забудеться - гарантую тобі. як за три місяці забули про те, що янукович пенсії підняв. нові проблеми будуть. причому знаючи інерційність януковича, не сумніваюсь, що він буде продовжевати говорити про "гризню оранжевих" навіть тоді, коли команда Ющенко-Єханурова буде монолітною як ніколи.
зате у наших опонентів забрали жупел головної "воровки" і не потрібен вже порнофільм "Юля", і міністрів вже нема тих, хто маявся дурницями - будував гайд-парки, проводив адмінреформу і проектував українські винищувачі. нема кого критикувать. ви попробуйте покритикувати єханурова, який настільки сірий, що про нього і не знає ніхто. це те саме, що критикувати кінаха при тому що половина населення навіть не знає хто це. це ж вам не критика цих пост-революційних персонажів на ктшталт зварича, порошенка, томенка, червоненка, білозір. вибиті всі козирі в агітаційній боротьбі. і думаю для держави краще мати нормальний уряд, аніж революційний, що гризеться між собою
2005.09.09 | Михайло Свистович
Re: Зато порнофільм "Юля" тепер на фіг не потрібен. І не тіки він
Чучхе пише:>
> Ви на календар подивіться
Подивився. В нового уряду є купа часу, щоб викликати своїми діями розчарування.
>
> якби вибори проводилися через тиждень, то так би і було. а за півроку це вже забудеться - гарантую тобі.
Гарантую тобі, що через півроку буде купа підстав для розчарування. Та й гризня триватиме.
>
> як за три місяці забули про те, що янукович пенсії підняв. нові проблеми будуть.
І всі ці проблеми знижуватимуть дух помаранчевих і підвищуватимуть синьо-білих.
>
> причому знаючи інерційність януковича, не сумніваюсь, що він буде продовжевати говорити про "гризню оранжевих" навіть тоді, коли команда Ющенко-Єханурова буде монолітною як ніколи.
Одна справа, коли він несе ахінею, інша - коли правду. А гризня буде. Хай не в уряді, але в політиці. Юля критикуватиме новий уряд та Порошенка, Мартиненка, Третьякова й іже з ними як оточення президента постійно.
>
> зате у наших опонентів забрали жупел головної "воровки"
не забради, бо зараз несуни його підживлюватимуть.
>
> і міністрів вже нема тих, хто маявся дурницями
будуть інші дурниці в інших міністрів та й частина старих залишиться.
>
> нема кого критикувать
Критикувати завжди є кого.
>
> ви попробуйте покритикувати єханурова, який настільки сірий, що про нього і не знає ніхто.
Необов"язково Єханурова, можна членів уряду або конкретні дії.
>
> це ж вам не критика цих пост-революційних персонажів на ктшталт зварича, порошенка, томенка, червоненка, білозір. вибиті всі козирі в агітаційній боротьбі.
Та не вибили. А Зварич, думаю, залишиться.
>
> і думаю для держави краще мати нормальний уряд
Він не буде нормальним.
2005.09.08 | Абу
ти права
принаймні мені так здаєтьсявзагалі відставка викликала у народу стан схожий на паніку
2005.09.08 | Пані
Угу
Нам дзвонять всякі активісти з криками "що буде?" і "всьо пропало!".В принципі таке легко виапрвляється через пресухи і спілкування з народом. Якщо Ющ це зробить, та ще й підвищить Луценко, то паніка качнеться в прямо протилежному напрямку.
2005.09.08 | Абу
аналогічно
і у нас - телефоний аутотренінг по заспокоєнню2005.09.08 | S@nya
Та ні
Пані пише:> Нам дзвонять всякі активісти з криками "що буде?" і "всьо пропало!".
> В принципі таке легко виапрвляється через пресухи і спілкування з народом. Якщо Ющ це зробить, та ще й підвищить Луценко, то паніка качнеться в прямо протилежному напрямку.
Панікують не через втрату Луценка, а через втрату Юлі. Юля - харизматик. Втрачати лідера-харизматика народу складніше, ніж дієвого і принципового мєнта. Вся ситуація піде на користь рейтингу Юлі, ІМХО
2005.09.08 | Пані
Тільки не тут
S@nya пише:> Пані пише:
> > Нам дзвонять всякі активісти з криками "що буде?" і "всьо пропало!".
> > В принципі таке легко виапрвляється через пресухи і спілкування з народом. Якщо Ющ це зробить, та ще й підвищить Луценко, то паніка качнеться в прямо протилежному напрямку.
>
> Панікують не через втрату Луценка, а через втрату Юлі. Юля - харизматик. Втрачати лідера-харизматика народу складніше, ніж дієвого і принципового мєнта. Вся ситуація піде на користь рейтингу Юлі, ІМХО
З Юлі в Харкові харизматик як з г.. куля. Її тільки недавно перестали "воровкой" обзивати. Тобто твт в неї рейтинг нейтральний, а не политивний в цілому.
Місцева публіка любить прояви сильонї руки, які показав Ющ. Тому я передбачаю, що після перших ознак паніки саме його рейтинг і підвищиться. особливо враховуючи, що Юля навряд чи побіжить у опозицію на білому коні.
2005.09.08 | S@nya
Re: Тільки не тут
Пані пише:>
> Місцева публіка любить прояви сильонї руки, які показав Ющ. Тому я передбачаю, що після перших ознак паніки саме його рейтинг і підвищиться. особливо враховуючи, що Юля навряд чи побіжить у опозицію на білому коні.
Подивимось. Може побыжати, особливо якщо в НСНУ залишиться Пєтя. Тоді вона буде в опозиції не до Юща, а до його "корумпованого оточення". А от без Пєті їй буде набагато складніше.
2005.09.09 | Михайло Свистович
паніка скоро уляжеться
Пані пише:>
> В принципі таке легко виапрвляється через пресухи і спілкування з народом.
Саме так. Мені так кортить зайнятися антиюліним агітпропом, якщо вона із себе діву (орлеанську) намагатиметься зробити, тільки відраза до несунів зупиняє.
2005.09.08 | Михайло Свистович
Re: Ох, не думаю
magda пише:>
> Думка людини, яка більше за мене спілкується з народом - народ відчував перетягування ковдри Порошенком, його відставки чекали, а от відставки Юлі - нє. Юлін рейтинг підніметься, Юща - впаде, бо рубати теж треба з розумом.
Думка людини, яка більше за думку твоєї людини спілкується з народом
2005.09.13 | magda
Re: Ох, не думаю
Михайло Свистович пише:> Думка людини, яка більше за думку твоєї людини спілкується з народом
Я бачу по першій сторінці хворуму, що людина, яка більше спілкується, замість спілкуватися, трохи подумала, і свою думку вже змінила.
2005.09.08 | Михайло Свистович
Re: Ох, не думаю
Пані пише:>
> Давай на щось заб"ємося, що Луценко буде в новому уряді.
Половину грошей мені, бо я теж думаю, що буде.
2005.09.08 | Предсказамус
Re: Ох, не думаю
Пані пише:> Давай на щось заб"ємося, що Луценко буде в новому уряді. Хоча, я думаю, що ти сам це передбачаєш
Да, вероятность высока, но в другой ветке я уже писал, что работать ему будет чем дальше, тем труднее. Судя по остальным назначениям, строится система "винтиков", а захочет ли Луценко стать Билоконем - вопрос.
2005.09.09 | Михайло Свистович
Re: Ох, не думаю
Предсказамус пише:>
> Судя по остальным назначениям, строится система "винтиков", а захочет ли Луценко стать Билоконем - вопрос.
Захоче, тим більше, що від нього ніхто не вимагатиме такого, як від Білоконя.
2005.09.09 | Предсказамус
Не ожидал...
Михайло Свистович пише:> Предсказамус пише:
>> Судя по остальным назначениям, строится система "винтиков", а захочет ли Луценко стать Билоконем - вопрос.
> Захоче, тим більше, що від нього ніхто не вимагатиме такого, як від Білоконя.
Если бы такое сказал Шутер, я бы и спорить не стал. Но, Михаил, Вам ли не знать, что делают люди, большинство которых сейчас тем или иным краем в НСНУ, когда им надо выиграть выборы? Если забыли- напоминаю: ВСЕ.
2005.09.09 | Михайло Свистович
Re: Не ожидал...
Предсказамус пише:>
> Если бы такое сказал Шутер, я бы и спорить не стал. Но, Михаил, Вам ли не знать, что делают люди, большинство которых сейчас тем или иным краем в НСНУ, когда им надо выиграть выборы? Если забыли- напоминаю: ВСЕ.
Не робитимуть вони всього й не залучатимуть міністра внутрішніх справ для фальсифікацій.
2005.09.09 | Предсказамус
Хех.
Михайло Свистович пише:> Предсказамус пише:
>> Если бы такое сказал Шутер, я бы и спорить не стал. Но, Михаил, Вам ли не знать, что делают люди, большинство которых сейчас тем или иным краем в НСНУ, когда им надо выиграть выборы? Если забыли- напоминаю: ВСЕ.
> Не робитимуть вони всього й не залучатимуть міністра внутрішніх справ для фальсифікацій.
Давайте этот стиль дискуссии оставим для Дейнеки.
2005.09.09 | Михайло Свистович
Re: Хех.
Предсказамус пише:>
> Давайте этот стиль дискуссии оставим для Дейнеки.
Ви самі його розпочали, звинувачуючи наперед несунів у тому, що вони не зробили (і не зроблять).
2005.09.09 | Предсказамус
Re: Хех.
Михайло Свистович пише:> Предсказамус пише:
>> Давайте этот стиль дискуссии оставим для Дейнеки.
> Ви самі його розпочали, звинувачуючи наперед несунів у тому, що вони не зробили (і не зроблять).
Почему не сделают? Порошенко и Третьякову со товарищи помешают "принципы Майдана", которые они поминают к месту и не к месту?
На днях будет волна смены губернаторов, угадайте, по какому принципу.
2005.09.09 | Михайло Свистович
Re: Хех.
Предсказамус пише:>
> Почему не сделают? Порошенко и Третьякову со товарищи помешают "принципы Майдана", которые они поминают к месту и не к месту?
Ющенко їм не дасть
> На днях будет волна смены губернаторов, угадайте, по какому принципу.
Порошенківських та конфліктних прибиратимуть.
2005.09.09 | Предсказамус
Спорить не буду, просто подождем (-)
2005.09.09 | catko
"все" це що? пють кров немовлят?
Предсказамус пише:> что делают люди, большинство которых сейчас тем или иным краем в НСНУ, когда им надо выиграть выборы? Если забыли- напоминаю: ВСЕ.
таке враження що ви серед тих людей, раз такі обізнані
2005.09.09 | Предсказамус
Опять дурачитесь?
catko пише:> таке враження що ви серед тих людей, раз такі обізнані
Я их достаточно часто вижу и слышу.
2005.09.08 | Михайло Свистович
Re: ИМХО зараз відставка уряду - це П***ЦЬ!
Пані пише:>
> за Єханурова можуть і проголосуваьти.
Однозначно проголосують.
>
> Не факт.
Не факт.
>
> Теж не факт.
Не факт.
>
> Я думаю, що в цілому реакція буде позитивною.
Я теж так думаю.
2005.09.08 | Shooter
Це логічний наслідок реХворми
Dworkin пише:> 1. Новий склад уряду буде набагато важче провести верез Раду. І Рада вже у предвиборчому запалі, і частина союзників відпаде.
>
> Скоріше це буде уряд В.О.
Так. Як на мене, в ситуації яка склалася - це навіть краще.
> 2. "Полетять" майже всі урядові програми: вступ до СОТ у 2005 р., формування бюджету на 2006 р., і виконня бюджету-2005.
Не згоден.
> 3. Про звонішньо-політичний чинник я взагалі мовчу (і про розчаруання на Заході і про зловтіху на Сході).
? Не бачу причин для розчарування.
> 4. Реакція народу (рейтинги довіри відомі).
Народ підтримає "того, хто його нагодує". (не будучи при цьому рецидивістом, звісно)
**************************
Ющенко виправляє свою "моральну" помилку. Не можна було ставити перед виборами Юлю на ПМ-і. І не треба було "вводити" у великих числах бізнесменів в політику.
2005.09.08 | S@nya
Згоден
Dworkin пише:> 1. Новий склад уряду буде набагато важче провести верез Раду. І Рада вже у предвиборчому запалі, і частина союзників відпаде.
>
В принципі, може й проведуть
> Скоріше це буде уряд В.О. Причому сформований на "нашіптуваннями" тих же Третьякова і Порошенка, які навіть будучи відставлені нікуди від Ющенка не подінуться і не віддаляться.
>
> 2. "Полетять" майже всі урядові програми: вступ до СОТ у 2005 р., формування бюджету на 2006 р., і виконня бюджету-2005.
>
Для економіки це дуже негативно, палюбе
> 3. Про звонішньо-політичний чинник я взагалі мовчу (і про розчаруання на Заході і про зловтіху на Сході).
>
> 4. Реакція народу (рейтинги довіри відомі).
Так, Юля на цьому може випередити НСНУ
2005.09.09 | Sean
Аж ніяк
Це оптимальний і сильний крок Юща в цій ситуації. Котрий надає нові можливости. Питання тікі в тому, би ними си скористати.2005.09.08 | Чучхе
Я уже перший анекдот почув
По сообщениям информационных агентств, своим последним подписанным 8 сентября указом, Президент Виктор Андреевич Ющенко уволил Андрея Викторовича Ющенко с должности сына2005.09.08 | BIO
Re: Я уже перший анекдот почув
То перша половина.В другий сама сіль - кого він всиновив на в.о.
Пєтя - 50/50. За 350 млн.
Ваша спроба.
Політичний підкидьок
2005.09.08 | stesin
Ще 1-2 відставки - і Янукович знову прем'єр... (-)
2005.09.09 | Михайло Свистович
Обламається Янукович. Він уже на шляху в забуття (-)
2005.09.09 | Sean
Не смішіть (-)
2005.09.08 | Navigator
Зате у нас жити цікаво. Власне, вирішується, чи можливий варіант
управління Україною відмінний, від Кучми-2.Ідеалізм проти матеріалізму.
Платон проти Арістотеля.
Один показує рукою на небо, інший - на землю.
Афінська школа.
І єгипетські ночі.
www.junior.ru/nikolaeva/ brullov/brullov4.htm
2005.09.08 | Шеліфон
Допригалася, дурненька... Ющенко - таки ТАК
Так їм, рідненьким, амбітненьким.Шкода лише, що у Раді Пороха з Терьохиним не залишили. Там би вони були таки да, на місці. Але Юля перестрахувалася...
Ще подивимося на склад нового уряду. Тільки б Луценка на місті залишили.
2005.09.08 | Shooter
Re: Допригалася, дурненька... Ющенко - таки ТАК
Шеліфон пише:> Ще подивимося на склад нового уряду. Тільки б Луценка на місті залишили.
І його, і ще кількох. Причому, думаю, що так і буде.
2005.09.08 | Пані
Я теж
Луценко за цих умов може навіть підвищення отримати.2005.09.08 | Shooter
Член відправленого у відставку в четвер уряду Юрій Луценко, (/)
УПЧлен відправленого у відставку в четвер уряду Юрій Луценко, який обіймав у ньому посаду міністра внутрішніх справ, не виключає своєї можливої участі в новому складі Кабінету міністрів.
"Я не забираю речі з кабінету. Я готовий працювати, але з іншого боку - я готовий врахувати будь-які рішення, які прийме глава держави і нове керівництво", - заявив він журналістам перед початком засідання Кабінету міністрів.
Говорячи про прогноз вирішення урядової кризи, він сказав: "В останні тижні, а можливо і місяці, відцентрові тенденції в уряді стали сильнішими, ніж робота над проблемами. Очевидно, почуття політичних ревнощів були сильнішими, ніж довга історія взаємної співпраці. Президент Ющенко використав лідерський статус, щоб почати з нового аркушу формування команди, яка буде працювати не один на одного, а на країну".
2005.09.08 | Пані
Було б добре, якби указ про його призначення В,О.
чи чим завгодно був би вже сьогодні. Може так і буде.2005.09.08 | QuasiGiraffe
Re: Було б добре, якби указ про його призначення В,О.
Пані пише:> чи чим завгодно був би вже сьогодні. Може так і буде.
Окремо, без прем'єра?
Члени відставленого уряду виконують обов'язки до призначення нового. Луценко з кабінету не виселиться до приходу нового міністра.
2005.09.08 | Пані
Я забула - чи це так тепер?
Міністрів силового блоку призначає президент сам без погодження з ВРадою? За Кучма так і було, а зараз?2005.09.08 | QuasiGiraffe
Re: Я забула - чи це так тепер?
Справа не в тому, що без погодження чи з ним. А в тому, що без голови уряду. Здається, так не можна (щонайменше, нелогічно).2005.09.09 | Михайло Свистович
Re: Я забула - чи це так тепер?
Пані пише:> Міністрів силового блоку призначає президент сам без погодження з ВРадою? За Кучма так і було, а зараз?
І за Кучми, і зараз усіх міністрів призначає президент без погодження з ВРадою. Лише за поданням ПМ-а, якого затверджує ВРада.
Ти сплутала з однією із запланованих кучмореформ (скільки їх було цього Чма, і всі суперечили одна одній), де пропонувався такий варіант щодо силовиків.
2005.09.08 | Volodimir_V
Re: Допригалася, дурненька... Ющенко - таки ТАК
Юля давненько почала свою гру, спочатку залучення всіх перебіжчиків у свою партію, для чого? В перебіжчиків були грошики, які вони не хотіли втрачати і вони були потрібні Юлі для виборів, так вона почала нарощевати капітал і не тільки так, далі вона почала потихенько відсторонювати Ющенка від медіа, яке почала використовувати виключно для своїх інтересів, в результаті її рейтинг зріс(чи може хтось скаже, що вона його заслужила відмінною роботою?).1.Ющенко правильно вчинив, що звільнив Юлю.
2.Висновок Юля формує команду і повним ходом до виборів.
(Такого високого рейтингу в неї не було)
3. Уряд буде сформований із людей різних політичних сил,
щоб легше пройти в верховній раді і щоб легше пройшли вибори для блоку НСНУ.
і Луценка залишать
2005.09.08 | BIO
Re: Допригалася, дурненька... Ющенко - таки ТАК
От дурненький, Терьохина з Піскуном зплутав.Шо, дамбу знесло, мозок інфой затопило ?
Кажуть же - буде консіліум. Там порєшають.
Посоветуються і Рижий винесе вердикт.
Не встаючи з Сардінії.
Кажуть по п"яні впав на Єльцина. Поломав там шось.
А той з переляку вхопився за його хер і остовбнячив.
Так і лежать в гіпсе обидва. Взасос.
Койка Го
2005.09.08 | VDom
А Петя мені дорожчий.
Ющу сплели лапті.Зона конфлікту інтересів не вказана.
А вся трандя зводиться до
Злодій подай руку "чистій руці".
2005.09.08 | Anatol
Порошенко залишиться впливовою фігурою
Бо його вплив грунтувався не на посаді, а на доступі до тіла. Й нічого не зміниться від того, що залишить посаду. А от противажилів ніяких не залишиться.2005.09.08 | Боровик
Знімаю капелюхаЮщенко вчергове приємно здивував (-)
2005.09.08 | S@nya
Згоден. Краще відреагувати просто неможливо (-)
2005.09.08 | Correct
Згідний(-)
2005.09.09 | Englishman
Вчергове? Приклади ще навести можете? (-)
2005.09.09 | Shooter
Хоч 20
Проте приведу 4:1) грошова реформа
2) Ющенко-ПМ
3) призначення Юлі-ПМ (хоча й не треба було цього робит)
4) остання масова відставка
2005.09.09 | Englishman
Ви ж казали, що Юля на ПМ - помилка Ющенка?
Ну й хотілося б побачити щось конкретне з його президентського періоду.2005.09.08 | Горицвіт
правильно
Вважаю,що для України цей крок позитивний. Перш за все тому, що створиться нарешті опозиція. Конфлікти стануть більш інституційованими. Президент і новий уряд будуть змушені думати про втрату прихильників. Тому їх рішення стануть кращими.Президент уже показав рішучість. Тепер треба ще прийняти 3-5 рішучих правильних рішень, і він все рівно виграє вибори, навіть з Тимошенко в опозиції.
Негативне - що не відправив пакетом і Піскуна.
2005.09.08 | QuasiGiraffe
Re: правильно
Горицвіт пише:> Вважаю,що для України цей крок позитивний. Перш за все тому, що створиться нарешті опозиція. Конфлікти стануть більш інституційованими. Президент і новий уряд будуть змушені думати про втрату прихильників. Тому їх рішення стануть кращими.
>
Позитивний. Але чи будуть рішення кращими? Скоріш, більш обережними. Аж занадто.
Навіть за Тимошенко нікого з колишніх на зачепили суттєво. Не вона ж їх оберігала!
> Президент уже показав рішучість. Тепер треба ще прийняти 3-5 рішучих правильних рішень, і він все рівно виграє вибори, навіть з Тимошенко в опозиції.
>
Здається мені, що це не зовсім рішучість, а поза на зразок Великого та Жахливого Гудвіна: "Я нікого не приймаю!". Щось тут є від нервового зриву. Приблизно такого, як з Лещенко.
2005.09.09 | Горицвіт
Re: правильно
QuasiGiraffe пише:> Горицвіт пише:
> > Вважаю,що для України цей крок позитивний. Перш за все тому, що створиться нарешті опозиція. Конфлікти стануть більш інституційованими. Президент і новий уряд будуть змушені думати про втрату прихильників. Тому їх рішення стануть кращими.
> >
> Позитивний. Але чи будуть рішення кращими? Скоріш, більш обережними. Аж занадто.
Скоро вибори. Тому рішення мають бути такі, щоб бути просто кращими. Обережність не дуже пройде, бо треба добитися результатів.
> Навіть за Тимошенко нікого з колишніх на зачепили суттєво. Не вона ж їх оберігала!
Тепер мусять зачепити. Бо з'явилася опозиція, яка буде за це критикувати. І до якої реально можуть перетекти голоси.
2005.09.08 | Петр Тарасевич
Re: Щойно - увесь уряд відправлений у відставку
Хороший повод подумать вот еще о чем - о повышении заплат власть придержащим.Наши низкие зарплаты управленцам, от которых зависит жизнь каждого (и моя тоже) просто смешны. Нужно создать условия, когда людяи у власти не нужно будет думать о том, как украсть или "заработать". Условия, когда обвинять друг друга в коррупции будет смешно. Условия, когда у народа не будут возникать подозрения в коррупции власти. И, наконец, ГЛАВНОЕ, условия, когда зароботок будет отражать степень важности решений для всей страны, для всего народа.
Почему бы не начать платить министрам по полмиллиона гривен в месяц, премьеру по пять миллионов, а президенту и все десять? Страна не обеднеет, но эффективность управленческих решений резко улучшиться (и как результат упадут затраты "вхолостую", "пустые" и неэффективные - т.е. страна в конечном счете заработает).
И ввести официальную систему премий - достиг промежуточного результата в стратегическом плане развития страны - получи еще миллион.
Какой у нас доход бюджета? Около 50 миллиардов долларов? В мире тысячи компаний с таким бюджетом. Просто взять и скопировать их зарплатную схему.
2005.09.08 | QuasiGiraffe
Re: Щойно - увесь уряд відправлений у відставку
З першого погляду, логічно.Але в компаніях з таким бюджетом інша схема витрат. Там немає пенсіонерів (щонайменше, такої кількості), арміі (теж), лікарів, вчителів. Тому зарплатна схема навряд чи може бути звідти експортована. Принаймні прямо.
І що будуть казати прості трударі в кінці тяжкого дня, коли ввімкнуть телевізора? Не та країна...
2005.09.08 | Сергій Кабуд
абсолютно доречно потрібно і таке інше
офтопік:де пане тарасевич ви є?
я все ще в нюджерсі-
звоніть, пишіть
2005.09.09 | Englishman
2 лимона долларов в месяц ЭТОМУ Президенту? Я против, хе-хе
Ни в богатых, ни в успешно реформированных странах высокопоставленным политикам чиновникам и БЛИЗКО таких денег не платят.Петр Тарасевич пише:
> И ввести официальную систему премий - достиг промежуточного результата в стратегическом плане развития страны - получи еще миллион.
кто будет задачи ставить? определять критерии успеха? контролировать оценку?
>
> Какой у нас доход бюджета? Около 50 миллиардов долларов? В мире тысячи компаний с таким бюджетом. Просто взять и скопировать их зарплатную схему.
Вы бюджет с ВВП перепутали.
2005.09.09 | Steve Seitz
Настуним Прем"єр-Міністром буде...
Юлія Тимошенко. От побачете.2005.09.09 | QuasiGiraffe
Рибачук. Пішли вгадування...(-)
2005.09.09 | V
Re: Щойно - увесь уряд відправлений у відставку А
Блок ЮТ - готуйтеся до виборів у Верховну Раду: Ви повинны стати найбільшою фракцією, щоб знову прем"єром стала Ю.Т.!А зараз тимчасово було б найкраще, щоб міністром освіти і науки став вчений з міжнародним ім"ям - краще хтось з "протестантів" або навіть якийсь відомий академік НАНУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А