МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Війна Росії проти України

09/10/2005 | Інший
Рік тому я тут аналізував напрямки цієї війни. За рік на фронтах змін майже нема. Зараз компанія посилюється. Чого вартий лише вчорашній день, коли на 5-ому показали розум і Путін, і Жиріновський, і купа руських політтехнологів, і коли до уряду повертаються кучмині діти. То може візьмемось разом ось за цю тему - http://inshi.info ? Тут одному вже важко... Може, створити на сайті "Майдан" окрему катеґорію для цієї справи? Бо тема дуже серйозна та актуальна. Те, що робиться з північного боку, то вже не є банальна інформаційна війна у виконанні державних установ, вона зараз набула характеру мережної. Тож чинити опір можна лише нашою мережею. І саме зараз час її створювати.

Відповіді

  • 2005.09.10 | So_matika

    Re: Війна Росії проти України

    Інший пише:
    > Чого вартий лише вчорашній день, коли на 5-ому показали розум і Путін, і Жиріновський, і купа руських політтехнологів
    Що-що показали? розум??? Ви не помилилися? :)


    > і коли до уряду повертаються кучмині діти
    А вони звідти ніколи і не дівалися.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.09.10 | Інший

      Re: Війна Росії проти України

      > Що-що показали? розум??? Ви не помилилися?

      Так, це варто було б забрати в лапки, якби не їх задоволені пики... А тепер ще Є_хануров обіцяє з ними "покращити стосунки".

      Я прошу громаду не жартувати, а запрошую взяти участь у розробці теми, що визначена у початковому постінгу. Якщо не бачити за нашими подіями вуха братів-москалів, то суспільство й надалі буде жити не за нашим сценарієм. Чи останні події не з Казані приїхали?..
    • 2005.09.19 | Mwr33

      Війна - якось жорстоко це слово у назвi виглядає...

      Така назва, де є слово "вiйна", наводить на думку про "мiжнацioнальну ворожнечу" - це не дуже добре.
      Хоча на сайтi багато корисних матерiaлiв - це треба визнати.
  • 2005.09.10 | Роман ShaRP

    (нараспев, протяжно) Ще не вмееееерла параноййяяааааааа. (-)

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.09.10 | толя дейнека

      Re: насправді негативне ставлення кремля є

      насправді, негативне ставлення кремля до померанчевих політиків існує, і його важко пояснити раціонально. Хіба що вони володіють якоюсь прихованою інформацією для вузького кола, і яка категорично не може бути опублікована.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.09.10 | Роман ShaRP

        Ну й що?

        толя дейнека пише:
        > насправді, негативне ставлення кремля до померанчевих політиків існує, і його важко пояснити раціонально.

        Легко. Типузагрожуютьвладі, ну і не хотять бути "молодшими братами".

        Але наш старий знайомий націонал-радіКал-параноїк Інший® пише не про те, а про

        Війна Росії проти України

        Рік тому я тут аналізував напрямки цієї війни. За рік на фронтах змін майже нема. Зараз компанія посилюється.


        Крім усього іншого, здається, він хотів написати "кампанія". :lol:


        Не бачу жодних причин починати на такому сайті як Майдан чергову виставу націонал-радиКального-параноїдального цирку. Хоча всеодно почнуть. Бо кадрів вистачає.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.09.10 | Інший

          Бригада відреаґувала

          Не бракує таких кадрів, як Ви. Почерк легко впізнати - http://inshi.info/txt/virt_oko.shtml , але ще відчувається аматорство. Але Вас скоро помітять.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.09.10 | Роман ShaRP

            Угу! Phantom menace strikes back in head again!

            Я на цьому форумі 4 роки, мене багато хто бачив in person, а дехто навіть був у мене вдома (як і я в декого). Вони знають, що я не маю стосунку ані до яких "бригад". Просто людина з такими поглядами.

            Втім, після маячні про "війну" обов*язково повинно йти про "бригади".А ще краще - не про "бригади", а про зондеркомманди, так ніби сильніше. Це точно по програмі вистав націонал-радиКально-параноїдального цирку.


            Саме через подібні вистави в мене склададається стійке враження, що в націоналістичних колах забагато параноїдальних і НЕ Дуже рОзУМних людишКІВ.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2005.09.10 | Інший

              Іґноруйте попереднє. ПРОЧИТАЙТЕ ЦЕ.

              > Я на цьому форумі 4 роки, мене багато хто бачив in person, а дехто навіть був у мене вдома (як і я в декого). Вони знають, що я не маю стосунку ані до яких "бригад". Просто людина з такими поглядами.

              Можливо, Ви вважаєте, що це мусить мене у чомусь переконати. Але саме це в дискурсі проблеми мене й переймає: людина, яка не причетна до "бригад", є речником їхньої передбаченої позиції...

              > Це точно по програмі вистав націонал-радиКально-параноїдального цирку.
              > забагато параноїдальних і НЕ Дуже рОзУМних людишКІВ.

              Подальші витяги просто безсенсовні... Ви, пане Романе, відповідаєте на стриманий та толерантний допис "не остаточно довершеними" саркастичними вивертами, що свідчить про те, що я не знайду у Ваший особі виваженого співрозмовника.

              Але вага зачепленої проблеми від Ваших зловтішних, але не досить логічних, мимрень не меншає.

              Ще раз стверджую: попри хворобливі жарти зацікавлених осіб, про мережевий характер війни Росії проти України початковий постінґ повідомив уперше.

              Панове, це значно вагоміше, аніж банальні звинуваченні півчнічного сусіда у недоброзичливості. Стратеґія супротивника кардинально змінилася. На державному рівні це подолати НЕМОЖЛИВО. Це так неможливо, як є безсилими силові структури USA після 11 вересня. Але USA це зрозуміли, а ми навіть не усвідомили власне, своє 11 вересня.

              Це може підвести лише до одного висновка. Задля невтралізації аґресії відповідно до законів контрмережної війни нам потрібно:

              а) технольогії;

              б) робота із соціяльним прошарком проблем;

              в) орґанізаційні ресурси;

              г) доктринальне підґрунтя;

              ґ) найважливіше - наративний рівень протидії.

              І саме зусиллям держави за напрямком "ґ" пани шарпи й чинять найбільш шалений опір. Їх не влаштовує існування в державі одного з найважливіших чинників контрімперського спротиву - наративного забезпечення. Саме через це постінґи вельмишановного промоскальского пана й атакують націоналістичне забарвлення теми. Це обумовлене лише однією причиною: націоналістичний наратив - це є найпотужніша зброя України. Він є найпотужнішим без впливу та залежності від того, хто є його речником, - чи то Хмара, чи то Кравчук, чи то Лук'яненко, чи то Президент, чи то торговка насінням з Бесарабського ринку.

              Все це є нормальним: це усім їм найбілше свербить, бо північний супротивник останнім часов втрачає саме свої легенди, тобто - наративне забезпечення фронтів мережної війни.

              Без усякого гонору, тихо, але вельми прошу громаду - подумайте щодо того, чи не варто саме Вам - особисто Вам - докласти зусиль для протидії новому оберту та новій якості північної аґресії.

              Можна покласти життя на те, аби наш голова колгоспу відповідав нашим уявленням про гідність та честь, але доки він мусить раз на місяць їздити в район та доки ним буде керувати обком - весь запал наших сільсьих зборів залишиться безсенсовним.

              Україна сьогодні не має більш серйозних проблем, аніж мотузочки того, хто керує малоруським театром маріонеток.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2005.09.11 | Ghost

                тут все расслабились. рановато расслабились. (-)

              • 2005.09.11 | ГРАД

                Re: Іґноруйте попереднє. ПРОЧИТАЙТЕ ЦЕ.

                Згоден із Вами цілком. Із одним застереженням - має скластись відповідна ситуація у часі.Зараз вже виросло нове покоління, яке не на словах, а справді до Росії відноситься, як до іншої держави.
                Але деякі особи старшого покоління, особливо виходці із партійно-державної номенклатури, що за своїм менталітетом за збереження свого статку,ладні продати і себе і десять держав, досі перебувають на ключових посадах.
                На жаль. І в держслужбах і у політиці.
                Звідси,скоріше,треба формувати націю, честь нації - національну еліту.
                Щоб слова "ЗАПРОДАНЕЦЬ", "Злодій" знову набрали свого попереднього значення.
                Щоб знову з"явився відповідний підсвідомий зміст у термінах "Батьківщина" "Присяга" і "захист Батьківщини".
                Але без ксенофобії!
                Щоб шахрайство,обман довіри, вважалось злочином ,гіршим за крадіжку будь якого рівня.
                З повагою!
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2005.09.11 | Інший

                  Що можна зробити

                  Бачу, що нема сенсу гаяти час на спілкування із шарпами, бо їм вигідно, аби всі зайнялися коментарями несенітниць.

                  Треба переводити розмову до конструктиву й, принаймні, описати можливості.

                  Всі ми можемо докласти зусиль для побудови нашої, української мережи спротиву.

                  Що можете саме Ви:

                  = Подивіться наведені на http://inshi.info/ тексти.

                  = Отямте проблему.

                  = Не вірте мені - спробуйте спростувати існування системного впливу, прихованої мережної війни проти нас. Визначтесь - на чийому Ви боці.

                  = Обговоріть проблему з друзями.

                  = Знайдіть у колі вашої професійної діяльності приклади втручання инших держав: мовна аґресія, споживацький ґвалт, накидання ідеольогічних взірців, намагання залучити Вас до чужинецької культури. Якщо зможете - опишіть це. Якщо схочите - надішліть нам.

                  = Згадайте випадки, коли Вас змушують переходити на чужу мову.

                  = Роздивіться, які безкоштовні наживки насаджує на свій гачок супротивник: чужі Internet-сервіси, чужа література, чужа музика, чуже телебачення.

                  = Задумайтесь, хто з українського політикуму є чинником чужої мережної аґресії, адже нас скоро чекають вибори.

                  = Сповідуйте принцип "Свій до свого по своє" - під час купівлі продуктів, техніки, послуг, розваг, під час вибору партнерів, під час вибору місця відпочинку. Завжди пам'ятайте, що в Росії заклики до бойкоту українських продуктів лунають щодня, а уряд відверто "не радить" користуватися послугами українських постачальників.

                  = Відверто висловлюйте свою оцінку та позиції в буденному спілкуванні, в Internet-форумах.

                  = Активно впроваджуйте у спілкування українську мову.

                  = Подумайте, чим Ви можете допомогти Україні. Опріч Вас вона не має захисників.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2005.09.11 | Роман ShaRP

                    І чого не потрібно робити, за винятком двох пунктів.

                    > = Відверто висловлюйте свою оцінку та позиції в буденному спілкуванні, в Internet-форумах.

                    Що я робив, роблю і буду робити.

                    > = Подумайте, чим Ви можете допомогти Україні. Опріч Вас вона не має захисників.

                    У тому числі - захисників від небезпечної хвороби націонал-ідіотизму.
              • 2005.09.11 | Роман ShaRP

                Прочитайте "Данко".


                Данко. Не розмишлять! Чмо японське! Іттіть!
                Голос. Та куди ж іттіть?
                Данко. Іттіть. Контра. Кто не хоче, вб'ю нах*й!
                * * *
                Данко. (Невпевнено) Іттіть.
                Голос з натовпу. А не пішов би ти на х*й!

                Лесь Подерв'янський
                Данко


                Інший пише:
                > Можливо, Ви вважаєте, що це мусить мене у чомусь переконати. Але саме це в дискурсі проблеми мене й переймає: людина, яка не причетна до "бригад", є речником їхньої передбаченої позиції...

                Я вважаю позицію непристання до націонал-ідіотів просто розумною. А тим, що твориться в ру.неті за межами тих сайтів, де я буваю - даруйте, не цікавився, тому й "бригадами" не цікавився теж.

                > Подальші витяги просто безсенсовні... Ви, пане Романе, відповідаєте на стриманий та толерантний допис

                Я оцінюю його і не стриманим і не толерантним, а типовою пропагандою націонал-ідіотизму.

                > Але вага зачепленої проблеми від Ваших зловтішних, але не досить логічних, мимрень не меншає.

                Кому як.

                > Це може підвести лише до одного висновка. Задля невтралізації аґресії відповідно до законів контрмережної війни нам потрібно:
                >
                > а) технольогії;
                >
                > б) робота із соціяльним прошарком проблем;
                >
                > в) орґанізаційні ресурси;
                >
                > г) доктринальне підґрунтя;
                >
                > ґ) найважливіше - наративний рівень протидії.

                Що таке "наративний" я просто не знаю, в моєму "Орфоєпічному словнику" біля 44 тисячі слів, але такого немає. Напевне, ще один з "націонал-неологізмів", покликаний зробити українську мову чудернацькою і бридкішою, "аби не москаль".

                > І саме зусиллям держави за напрямком "ґ" пани шарпи й чинять найбільш шалений опір.

                Не знаю, що воно таке, але чиню опір? Ги. Чому чинити опір, даруйте? Ви самі скаржитеся на те, що "вам одному важко". З цього можна зробити висновок, що опиратися просто нема чому. Крім того, на мене ви й не наступаєте.

                > Україна сьогодні не має більш серйозних проблем, аніж мотузочки того, хто керує малоруським театром маріонеток.

                І це я також визначаю як націонал-ідіотизм.


                Вистава цирку націонал-ідіотизму продовжується згідно програми.

                Влучне зображення живим класиком сучасної літератури "провідників" (у тому числі НМД провідників націонал-ідіотизму) та свого ставлення до них я виніс в епіграф.
            • 2005.09.11 | 100%

              Re: Угу! Phantom menace strikes back in head again!

              Роман ShaRP пише:
              > Я на цьому форумі 4 роки, мене багато хто бачив in person, а дехто навіть був у мене вдома (як і я в декого).
              Мені майже 50, на форумі з самого початку, мене ніхто не бачив, але я реальний. За все життя я не зустрічав ні одного агента КДБ, значить їх не існує.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2005.09.11 | Роман ShaRP

                А звідки ви знаєте?

                100% пише:
                > Мені майже 50, на форумі з самого початку, мене ніхто не бачив, але я реальний. За все життя я не зустрічав ні одного агента КДБ, значить їх не існує.

                Звідки ви знаєте, що їх не зустрічали? Маєте детектор? Поділіться.
        • 2005.09.10 | ГРАД

          Re: Ну й що?

          Можно отрицать очевидное. Но всё равно факт ведения систематических подрывных действий российского руководства против Украины останется фактом.
          Как и постоянные попытки поощрения эскалации сепаратных настроений на Востоке и Юге,вмешательство во внутренние дела Украины высших должностных лиц России,енергетический шантаж.
          Интересно,если б Омельченко выступил на митинге опозиции в России и поддержал критику войны против Чечни, вплоть до предоставления ей независимости.
          А?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.09.11 | VENED

            Все такие действия безсистемные

            >Можно отрицать очевидное. Но всё равно факт ведения систематических подрывных действий российского руководства против Украины останется фактом.
            Ошибаетесь, шановний. Все такие действия российского руководства - безсистемные. Как пример системных действий - блокада торговли с Кубой со стороны США, более 40 лет длящаяся, санкции против Ирака с 1991 года, против Югославии и тому подобное.
            >Как и постоянные попытки поощрения эскалации сепаратных настроений на Востоке и Юге,вмешательство во внутренние дела Украины высших должностных лиц России,енергетический шантаж.
            Это тоже безсистемно. Ну да, московский мэр Лужков в Севастополь ездит и всё такое вслух произносит. Но это не позиция МИД РФ. Зря он в эту тему лезет, сидел бы тихо, воровал бы, как все, где сидит, всем бы спокойнее было, согласен с Вами.
            "Энергетический шантаж" это инструмент, доступный и украинским политикам. В качестве примера - поднятие цен на украинскую электроэнергию, экспортируемую в РФ из УР, это совсем недавно произошло. Я это к тому, что тут взаимозависимость сильная, есть весомые аргументы и у украинской стороны, есть и у российской какие-то аргументы. Ну, конфликт интересов, хозяйствующих субъектов, в первую очередь.
            >Интересно,если б Омельченко выступил на митинге опозиции в России и поддержал критику войны против Чечни, вплоть до предоставления ей независимости.

            Особливо, если бы он на чеченском языке речь произнёс, да на митинге в Грозном. Почему бы и нет? А Омельченко это надо?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2005.09.11 | Інший

              Безпідставні пересмикування

              >>факт ведения систематических подрывных действий российского руководства против Украины останется фактом.

              > Ошибаетесь, шановний. Все такие действия российского руководства - безсистемные.

              Абсолютно безпідставно. І абсолютно хибно. Не смішіть.

              >> Как и постоянные попытки поощрения эскалации сепаратных настроений на Востоке и Юге,вмешательство во внутренние дела Украины высших должностных лиц России,енергетический шантаж.

              > Это тоже безсистемно.

              Якщо саме в цьому світ бачить послідовність, якщо саме це складає спільний ланцюг, то репліка "безсистемно" не є переконливою. Це є банальне навішування ярлика, бо Вам бракує вагомих арґументів.

              > Ну да, московский мэр Лужков в Севастополь ездит и всё такое вслух произносит. Но это не позиция МИД РФ.

              Не смішіть людей. Хіба зараз будь-хто з руських посадовцев може не узгодити свої вислови з позицією РФ?.. Я заздрю Вашій мармеладності...

              > Зря он в эту тему лезет, сидел бы тихо, воровал бы, как все,

              Саме тому, що крадій, тому система легко змушує його активно працювати на неї.

              >> Интересно,если б Омельченко выступил на митинге опозиции в России и поддержал критику войны против Чечни, вплоть до предоставления ей независимости.

              > Особливо, если бы он на чеченском языке речь произнёс

              Не треба пересмикувати. Ви й самі розумієте, що ганебні виступи Лужькова є брутальним втручанням у суто національні справи з боку чужої держави.

              І нарешті: чому Ви захищаєте Лужькова?

              чому Ви намагаєтесь довести "безсистемність" аґресивних дій руських посадовців?

              чи Вам вельми не сподобався саме висновок про мережність руської війни проти України?

              Адже саме мережний характер недоброзичливих кроків одночасно з усіх (!) щаблів руської спільноти - (дивіться http://inshi.info ) - саме доведення цього є головною метою попередження та мого звернення у попередніх постінґах.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2005.09.11 | VENED

                Никогда не защищал я этих действий Лужкова

                >Не треба пересмикувати. Ви й самі розумієте, що ганебні виступи Лужькова є брутальним втручанням у суто національні справи з боку чужої держави.

                >І нарешті: чому Ви захищаєте Лужькова?
                Никогда не защищал я этих действий Лужкова! Ещё раз повторю, сидел бы он тихо, где сидит, в Крым бы не ездил, не митинговал бы, не провоцировал=всем бы спокойнее было. Даже не знаю, какие у него в Крыму интересы(должны быть коммерческие), тем более 10 лет назад. Ну да, за счёт бюджета Москвы вроде как он там несколько жилых домов построил. Это-то в добрый путь, зачем историю-то переписывать, страсти нагнетать? Одно дело - Затулин, другое дело - реальный градоначальник большого города, официальное лицо.
                >чому Ви намагаєтесь довести "безсистемність" аґресивних дій руських посадовців?
                Я же не говорю о том что нет агрессивных действий. Есть они. Дамба на Тузле - лучший тому пример. Но это не "система" это "спорадические", редкие действия. И моё личное мнение- не надо было так с дамбой поступать.
                >чи Вам вельми не сподобався саме висновок про мережність руської війни проти України?
                Война определённая есть, в основном политическая (РФ поддерживает Сербию в 1999, а УР поддерживает НАТО, РФ против вторжения в Ирак, а УР посылает туда химиков и сапёров и т.д.). Это, конечно, мелочи. Информационная война в СМИ - гораздо реальнее. Российские СМИ так специально подбирают материалы про Украину, что ездить туристом-то уже страшно. Это не ложь, это не клевета, это выпячивание отдельных эпизодов, которые для любой страны можно подобрать. Пропаганда. А уж что пишут украинские СМИ, Вам виднее, чем мне
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2005.09.11 | Інший

                • 2005.09.11 | Інший

                  "Слушно"...

                  [попередній постінг якось дивно додався - зникла тема і допис не відкривається]

                  Добре Ви перелічуєте. Оце все - всі напрямки впливу - я і намагаюся зібрати докупи. Що там ще?

                  Естрада. "Дотепні" руські гумористи. Свіжі бігборди на вулицях Києва з рекламою серіяла "Солдаты". Вибрики комуністів проти УПА. Жахливий стан української мови в освіті. Фалисифікація мовного стану в Криму - казочки про "українізацію". Реакція московської міліції на українські паспорти. На вулиці Січових Стрільців залишаються вивіски "вул.Артема". Наїзди на Євробачення. Виступи Думи щодо судочинства українською. Замість зання української роботодавці вимагають знання англійської, а обслуговування - виключно російською. Купуєш фотокамеру - інструкції українською не отримати. Ностальгічні соплі збіговисьок бардівської пісні. Продаж футболок "СССР". Звичне для українців "спілкування мовою співбесідника". Неприйняття люстрації. Дос'є на Януковича у ФСБ. Наші спортсмени, нездатні вивчити державну мову. Отруєння Чорного моря руською фльотою та пригода з навіґаційним забеспеченням. Номенклятурна звичка Президента тикати підлеглим та чоловічи поцілунки у Верховній Раді. Прокат фільму "Брат2". Нерозуміння працівниками заправок слова "готівка". Оголошення про "оптовий" продаж і загальне свято суржика. Пам'ятники червоним катам та встановлення нових у Севастополі. Досі відкритий східний кордон...

                  То Ви кажете, що це не є системним? Воно є безсистемним лише в сенсі того, що загал не сприймає все це як прояв мережного характеру тої війни, яка точиться проти нас.
          • 2005.09.11 | Роман ShaRP

            Re: Ну й що?

            ГРАД пише:
            > Можно отрицать очевидное. Но всё равно факт ведения систематических подрывных действий российского руководства против Украины останется фактом.

            Кому как. Я, например, не вижу. И эффекта этих действий, позитивного для РФ, тоже не вижу.

            > Как и постоянные попытки поощрения эскалации сепаратных настроений на Востоке и Юге

            Вижу разве что только в Крыму.

            > ,вмешательство во внутренние дела Украины высших должностных лиц России

            "Вмешательство" это в основном сводится к пустопорожним истерическим заявлениям.

            > ,енергетический шантаж.

            "Энергетический" правильно пишется.

            > Интересно,если б Омельченко выступил на митинге опозиции в России и поддержал критику войны против Чечни, вплоть до предоставления ей независимости.
            > А?

            Который именно Омельченко? Александр или Григорий, или еще какой-нибудь?


            Но вопрос не в этом. Даже если систематические действия действительно есть, - это вопрос для соответствующих органов и информационных сообществ.

            Здесь же речь идет о мифической "сетевой войне", а преподнести под этим соусом пытаются старую-престарую песню:
            1) "Национал-идиотизму не хватает кадров" (естественно, а когда идиотов было много?)
            2) "Национал-идиотизм наше единственное спасение" (ага, конечно)
            3) "Все в ряды национал-идиотизма". (ага, сейчас)

            Все это, как и любая другая пропаганда идиотизма, вызывает у меня естественное отторжение.

            Тем более что противостоять России можно и без национал-идиотизма - объединять граждан Украины и их союзников, обмениваться и распространенять правдивую информацию, действовать совместно и т.д.

            Но.

            Национал-идиотизм базой для объединения граждан Украины не был, не является, и стать не сможет, что бы там не говорили "великі провідники"

            (кстати о "провідниках", - именно на национал-идиотических кругах пословица "Где два украинца, - там три гетьмана проявляется особенно ярко", что и могли лицезреть все посетители данного форума на примере той же УНСО).

            Потому все эти "информационные войны" - очередное представление национал-идиотского цирка. А представления, повторяемые снова и снова, аплодисментов не вызывают. И войны национал-идиотов против здравомыслия вызывают у меня гораздо больше опасений. Как-никак исторически чревато.

            О моем же лично отношении к политике Украины, и частично к России можно, если интересует, прочитать по адресу http://forum.oszone.net/showthread.php?t=53438
  • 2005.09.10 | ladalesia

    Re: Війна Росії проти України

    "Just because you are paranoid, does not mean that they are not out to get you." ... Woody Allen.

    Ye dosyt' dokaziv, shcho pivnichni susidy ne mozhut' pohodytysia iz stratoyu svoyeyi naibil'shoyi koloniyi, i ryiut' i ryiut'. Nam treba buty uvazhlyvishymy, mudrishymy, i bil'she vpertymy, i na kozhnomu krotsi rozkryvaty yikhni kroky ta metody (osoblyvo v anhl. presi). Yakraz bulo treba svitovi znaty, shcho Putin dumaye pro nedavni podiyi! Treba yoho aprobatu? Pontyfikuye pro demokratiyu?! Svoho pid nosom ne bachyt'. [yoho vystup v Nimechchyni].
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.09.11 | Бос

      ПРОСТО - Роману Sharp

      Тобі пацане, треба поміняти login на - Роман Dull. І визнати, що 4 роки маячні на інтернеті пропали безрезультатно. За цей час, принаймні, можна було відмінно осилити другу іноземну - українську.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.09.11 | ГРАД

        Re: ПРОСТО - Роману Sharp

        У попередніх постингах "Інший", як на мій погляд,досить переконливо і аргументовано довів заангажованість шарпа. Я спеціально пройшовся по інших гілках,де він присутній. Повний набір і методіка "аргументації" і засобів ведення полеміки платного троля. У них усіх це майже однаково( а іноді, дослівно) - тому,думаю хлопці,свої гроші ви не відробляєте.Включить мізки, в кого є - Хазяїн вуха намне! Чи він же не дозволяє самим "думать"?
        Нема а ні часу, а ні бажання провести порівняльний аналіз тролівських дописів - джерело,скоріш за все,буде спільне.
        Велике спасибі за якість протидії - так і треба привертати увагу до значущих гілок!
  • 2005.09.11 | Sashko

    Re: Війна Росії проти України

    Робить щось Росія проти України, або ні. Добра вона чи погана. У будь-якому разі держава має дбати про власну безпеку. У цьмо випадку краще так би мовити пєрєбздєть ніж нєдобздєть...

    Меж ыншим давно важаю за необхідне створення 100% російськомовного каналу,який транслював передачі на весь світ і особисто Маскву :)



    P.S. Мій досвід такий - Росія таки робить богато чого проти України і робить це свідомо.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.09.11 | Предсказамус

      Согласен + еще немного

      Sashko пише:
      > Робить щось Росія проти України, або ні. Добра вона чи погана. У будь-якому разі держава має дбати про власну безпеку. У цьмо випадку краще так би мовити пєрєбздєть ніж нєдобздєть...
      Лучше, но с умом. Когда начинаем искать неуловимые интернет-бригады, имеет смысл вспомнить о личных делах агентуры КГБ на территории Украины, которые лежат в Москве, о том, что увезли туда, кроме денег, Билоконь, Бакай и прочие, имя которым легион. Обратить внимание на слова Скипальского, который заявил, что назначать секретарем СНБОУ человека, имеющего бизнес за пределами страны, означает создавать потенциальную возможность беспрепятственной его вербовки.
      То есть, когда мы говорим о холодной войне Россия-Украина, не нужно выглядеть смешно. К сожалению, в этой ветке смешного гораздо больше, чем серьезного.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.09.11 | Роман ShaRP

        И я того же мнения.

        Предсказамус пише:
        > То есть, когда мы говорим о холодной войне Россия-Украина, не нужно выглядеть смешно. К сожалению, в этой ветке смешного гораздо больше, чем серьезного.

        Пользуясь случаем, хочу попросить об небольшом одолжении - может я в этой ветке что-то не то написал, так будьте добры, одерните.

        Это серьезно.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.09.11 | Предсказамус

          Роман, можно я сачкану?

          Роман ShaRP пише:
          > Пользуясь случаем, хочу попросить об небольшом одолжении - может я в этой ветке что-то не то написал, так будьте добры, одерните. Это серьезно.
          Просто лениво ;)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.09.11 | Роман ShaRP

            Кто ж запретит? Но все-таки жаль.

            Что бы там про меня, упрямого, не говорили, а учиться я люблю (хотя и не у всех), и мнение свое меняю, когда есть на то причины.
  • 2005.09.12 | ladalesia

    Re: Війна Росії проти України

    Меж ыншим давно важаю за необхідне створення 100% російськомовного каналу,який транслював передачі на весь світ і особисто Маскву

    Chudova ideya -- proactive propaganda. Dali bahato mizhnarodnykh korespondentive sydiat' v Moskvi i z-vidtam pyshut' pro ukr. spravy. Avtorytety.
  • 2005.09.15 | Vortex

    Re: Війна Росії проти України

    >Я на цьому форумі 4 роки, мене багато хто бачив in person, а дехто навіть був у мене вдома (як і я в декого).

    +
    >кстати о "провідниках", - именно на национал-идиотических кругах пословица "Где два украинца, - там три гетьмана проявляется особенно ярко", что и могли лицезреть все посетители данного форума на примере той же УНСО.

    +
    >як учиться я люблю (хотя и не у всех), и мнение свое меняю, когда есть на то причины


    Якщо уважно придивитися до написаного Шарпом то все стає на свої місця:„у Чєбурашкі нєт друзєй, у нєго парнякі.” адже
    виключно використанням ”любительських” методів пошуку і сбору я знайшов абсолютно вдосталь інформації і людей які нею володіють аби можна було сказати що причиною кризового стану УНСО є далеко не національний менталітет українців як це уплів Шарп у власну закриту схему. Закриту бо він „вариться” в тому що не примусить його змінити власну думку і робить схоже все аби це продовжувалось. Відповідно все дуже просто: Шарп не хоче бачити далі носа а тому цілком чесно може сказати що він зважає на все що бачить...

    >Пользуясь случаем, хочу попросить об небольшом одолжении - может я в этой ветке что-то не то написал, так будьте добры, одерните.

    >Это серьезно.


    Серйозно? Перечитайте його дописи.
    745 переглядів теми на момент моєї відповіді. Навпроти Шарпівських коментарів ЖОДНОЇ ОЦІНКИ “ФЛУД” ЧИ ПОНИЖЕННЯ РІВНЯ ДО „-1”. При цьому наскільки я помічав виключно з причин власної субєктивності та відсутності вільного мислення тут на форумі були дуже цікаві підняті Майданівцями теми в лічені секунди скинуті до смітника. В цій же темі це триває вже який день і нуль реакції. Це бездіяльність адміністрації чи покриття „давнього 4-річного користувача”?.. Власне я бачу що на Майдані схоже глибока криза і вже скоро встановиться „болотна диктатура” романо-циркачів та людей які перетворюють форум з конструктивної дискусії на кухонно-домогосподарковий бедлам. Хм. Чи може дискредитація даної теми потуранням та відсутністю покарання за відверто нікчемний флуд - це мовчазна підтримка борця за власний інфантилізм?.. Що ж. Зрештою нездатність тут деяких владою обтяжених персон мислити обєктивно я давно помітив однак непомічання психологічних „особливостей”(очевидно закладених в дитинстві) відомого флудера це вже Щось! Але ладно. Бог з ним з болотом. Благо все-таки поділ на табори цілком помітний а отож можна сказати що поки ще щось дише.

    Лади. А тепер до справи:
    >нараспев, протяжно) Ще не вмееееерла параноййяяааааааа. (-) (

    Саме цікаве в таких як Ви пане Шарп так це що Ви по суті є найбанальніша копія тих самих „дубоголових” як Ви їх називаєте певно скінхедів. Ви так само АБСОЛЮТНО НЕЗДАТНІ аргументувати власну позицію і лише завалюєте тонами дешевої(вражає однотипність Ваших жартів, аж нудить – змініть пластинку або хоча б починайте замість Подерв’янського цитувати „Гобліна” щоб щось нове.) жартівливо-нудотної маси та різних напівсофізмів. Знаєте в чому різниця між Вами і неонаци? Наци схиблені на темі возвеличення нації та раси кажуть-винуватять:”Знову ці жиди” а Ви ж схиблені на темі проблем недалекого(психологічно) дитинства і відповідно зневаги до нації кажете:”Знову ці націонал-ідіоти”. Ви не подумайте що я Вас в чомусь звинувачую – це щось у Вас біологічне очевидно. Однак шкода лишень що середній вік бритологових не вище 18 а от Вам вже „за”... Ну та нічого. Зрештою позиція шута-баламута-протестанта(протест супроти головних цінностей спільноти яка не сприйняла) може тривати аж до земельки класу „сира”. До речі тут хтось неправильно сприйняв Ваше пасивно-боягузницьке конформістське позиціювання відносно русифікацїі України. Насправді Ви звісно ніякий не прибічник шовініків – просто Вас з огидою несприйняло саме УКРАЇНСЬКЕ суспільство отож відбувається щось на кшталт помсти. Я це пишу тому що загалом знаєте правило:„рожденный летать – не путайся на ВПП!” загалом діє однак на Майдані відбулася цікава мутація і Вам було дозволено не протестувати собі „в ганчірочку” та попахуючи негативними запахами зі свого темного всіма ображеного куточка а гальмувати та спотворювати розвиток подій. Адже Ваше флудо-провокаторство погіршує корисний ефект від наприклад даної теми. Що ж? Я майже певен що „-1”, „агітпроп”,”флуд”,”провокація”,”Троль” поставлять саме навпроти мого комента однак все-таки буду в глибині своєї „націонал-ідіотичної”(не хвилюйтесь Шарпе хоч як би Ви не плювали в те що ворог-соціум цінує найбільше Ваші потуги викликають лише співчуття) душі сподіваюсь що таки тверезих людей все-ще більшість.

    Можете не затруднювати себе довготривалим вилиттям якогось опудальського багна-жартиків у відповідь. Хочете показати що Ви хоч на щось здатні тоді просто відповідайте за власні слова.
    Ви сказали
    >нараспев, протяжно) Ще не вмееееерла параноййяяааааааа. (-) (

    явно натякаючи на створену мною тему. При цьому відчутно типу співчувальний-сарказм. Однак я щось переглянув ту тему і не побачив ВАШИХ КОНТРАРГУМЕНТІВ. Можливо тому що Ви їх просто не висували??... Ви просто як боягузлива гієна сидите в темряві й чекаєте коли можна буде безнаказано щось тяпнути і далі в якості „безвідмовної” зброї пореготати своїми жартиками спамуючи тему.
    Однак замість того аби влаштовувати на форумах жалюгідні вистави на тему:”Апофеоз власного інфантилізму” або „як я був малим ушльопком-відморозком” на Вашому місці аби зовсім вже не спускатися до рівня „моськи” я б спробував хоча б разок ОПЕРУВАТИ АРГУМЕНТАМИ. Не знаю чому але мені чесно кажучи просто одверто соромно стає коли бачу як шакальське тявкання що абсолютно непідкріплене фактами провокує людей.

    >Хоча всеодно почнуть. Бо кадрів вистачає.

    Несприйнятих людською спільнотою і не може бути більше аніж нормальних людей. На... щастя для Вас. Ні справді. Якби Вас було багато Ви б просто перемерли бо ж не могли б вже тішитися власною індивідуальною суспільною абортивністю.

    >Вони знають, що я не маю стосунку ані до яких "бригад".

    О-о ну ще б пак! Приписати себе до якоїсь бригади – підпасти не під „person” а вже під якусь неіндивідуальну групу – це для Вас смерті подібно. Ви завжди саме намагаєтеся вилізти „персоною”,”індивідуальністю” в прагненні компенсувати біологічно-психологічні та життєві проблеми а тому будь-яка „група” викликала б смерчеподібну депресію. Так що справді Шарп сам по собі бо... нікому і не треба.

    > Саме через подібні вистави в мене склададається стійке враження, що в націоналістичних колах забагато параноїдальних і НЕ Дуже рОзУМних людишКІВ.

    Заради Господа не варто про розум. Це після Ваших рік вбогих банальних шюток?..

    Так що давайте пане Шарпе Ви маєте змогу спокутати власну провину і дати цій темі розвинутися. Все що від Вас вимагається – це лише контраргументація. Таким чином Ви примусите писати відповіді й мене й інших.

    Пане „Інший” перевірте поштову скриньку.

    http://www.mignews.com.ua/articles/175402.html ->
    http://www.lenta.ru/news/2005/09/08/putin/). http://zmina.kiev.ua/m/content/view/428/2/
    А про нового голову СБУ я вже взагалі мовчу.
    +
    http://www.ukrnationalism.org.ua/news/?n=1197

    "Пізнавальна параноя" стає лише невпізнаною реальністю.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.09.15 | Роман ShaRP

      Війна нациків проти розуму.

      Істото Vortex ®, побачивши оце:

      > 745 переглядів теми на момент моєї відповіді. Навпроти Шарпівських коментарів ЖОДНОЇ ОЦІНКИ “ФЛУД” ЧИ ПОНИЖЕННЯ РІВНЯ ДО „-1”.

      Можна вже закінчувати розмову, впевнено стверджуючи, що ви брешете та/або переглядали тему дупою.

      Але щоб позлити вас, я спростую ще кілька ваших ммм... сміливих гіпотез.

      >До речі тут хтось неправильно сприйняв Ваше пасивно-боягузницьке конформістське позиціювання відносно русифікацїі України.

      Активне. 1) я русифікатор 2) я прибічник використання російської мови та виробів російською мовою в Україні, про що вже не раз писав на цьому форумі.

      Тщатєльнєє нада работать, юний орел.

      >Насправді Ви звісно ніякий не прибічник шовініків – просто Вас з огидою несприйняло саме УКРАЇНСЬКЕ суспільство отож відбувається щось на кшталт помсти.

      Якщо ви про якесь міфічне суспільство "націонал-правильних" українців - то може й так, воно мене не сприймає, але я тим анітрохи не переймаюся, бо їх жменька, і жити мені вони здебільшого не заважають.

      >і Вам було дозволено

      Не питав ні в кого дозволу висловлювати свою думку, і надалі не збираюся.

      >Адже Ваше флудо-провокаторство погіршує корисний ефект від наприклад даної теми.

      В цієї теми є лише один корисний ефект - нова наочна демонстрація вбогості та параноїдальності націонал-ідіотизму.

      >однак все-таки буду в глибині своєї „націонал-ідіотичної”(не хвилюйтесь Шарпе хоч як би Ви не плювали в те що ворог-соціум цінує найбільше Ваші потуги викликають лише співчуття) душі сподіваюсь що таки тверезих людей все-ще більшість.

      У моєму будинку 117 квартир, і я знаю тільки 2х націонал-ідіотів. Може десь їх і більшість, але не в Києві.

      > Ви сказали
      > >нараспев, протяжно) Ще не вмееееерла параноййяяааааааа. (-) (
      > явно натякаючи на створену мною тему.

      Ви зависокої думки про себе та свою писанину. Я мав на увазі звичайну націонал-ідіотичну циркову паранойю "В усьому винні москалі"®.

      >При цьому відчутно типу співчувальний-сарказм. Однак я щось переглянув ту тему і не побачив ВАШИХ КОНТРАРГУМЕНТІВ. Можливо тому що Ви їх просто не висували??...

      Мені нецікаво обговорювати націонал-паранойю, як і будь-яку іншу паранойю.

      У http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1126443215 націонал-параноїк Інший проголосив список того, що на його думку варто робити. Нижче я написав, що цього робити НМД не варто, за винятком двох пунктів, і вказав, яких.

      > Несприйнятих людською спільнотою і не може бути більше аніж нормальних людей.

      Я то саме кажу про націонал-ідіотів. От сміхота.

      > О-о ну ще б пак! Приписати себе до якоїсь бригади – підпасти не під „person” а вже під якусь неіндивідуальну групу – це для Вас смерті подібно.

      Брешете.

      > Так що давайте пане Шарпе Ви маєте змогу спокутати власну провину

      Цього разу я ні в чому не винний.

      >і дати цій темі розвинутися.

      Так розвивайте. Хто ж вам не дає.

      Я от тільки не розумію чому ви вирішили, що я візьму участь у розвитку націонал-паранойї? Це робить ваші спроби демонстрування зверхності лише ще більш жалюгідними. І знов таки підтверджує мій висновок: в націоналістичних колах забагато параноїдальних і НЕ Дуже рОзУМних людишКІВ (деякі з них не вміють навіть до пуття відповідати на дописи - вони завжди вішають свої опуси відповіддю на корінь теми, уявляєте?).

      Натомість я збираюся написати твір на тему: "Чому я не вважаю націоналізм розумною світоглядною доктриною". (свого часу я написав був інший - "Нацикізм та його небезпека для України" - цікаве було обговорення, почитайте у архівах).


      В просвітницьких цілях публікую витяг з короткого конспекту ShaRPології для погано інформованих націоналістів:

      1. ShaRP народився в родині, де вчили використовувати, цінувати, і поважати і українську і російську мови, тому будь-які розповіді про "ворожу" російську мову ShaRP вважав, вважає і буде вважати ідіотизмом.
      2. Батько ShaRP'а, від якого він успадкував певну частину політичних поглядів, ніколи не любив кацапів та комуняк (це батькові визначення) проте нациків, наскільки я пам*ятаю, вважав недоумками.
      3. ShaRP не має жодних причин симпатизувати РФ або політиці, яку проводить РФ, в чому можна переконатися, почитавши, що каже ShaRP стосовно РФ, наприклад, на http://forum.oszone.net/showthread.php?t=53438 . Але те, що ShaRP не симпатизує (а радше навпаки) РФ не робить його, як і будь-яку іншу людину що не симпатизує РФ, націоналістом.
      4. ShaRP вважає, що для адекватного протистояння РФ достатньо просто згуртувати українців (тут і надалі українець=громадянин України) в Україні (ну і може *етнічних українців* чи симпатиків України її межами, хоча не всі *етнічні українці*, що живуть за межами України мають багато спільного з тими, хто живе в ній, дехто з них перетворився на щось на кшталт динозаврів "Загубленого світу" чи "Парку Петлюрівського періоду", вибачте за каламбур).
      5. ShaRP вважає, що націоналісти хронічно нездатні згуртовувати українців (хіба що більшість здоровомислячих українців - проти націоналістів). В плані протистояння РФ на думку ShaRP'а т.з. націоналісти можуть лише зашкодити, влазячи куди не треба з непотрібними гаслами, піднімаючи невчасні, або спірні питання, розколюючи українців на "правильних" і "неправильних" і т.д. й т.п.

      Якщо залишите адресу вашої електронної пошти, істото Vortex®, я надішлю вам посилання на обговорення "Чому я не вважаю націоналізм розумною світоглядною доктриною". Щоб цікавіше було. І смішніше.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.09.16 | xobbit

        Re: Війна нациків проти розуму.

        Роман ShaRP пише:

        > > 745 переглядів теми на момент моєї відповіді. Навпроти Шарпівських коментарів ЖОДНОЇ ОЦІНКИ “ФЛУД” ЧИ ПОНИЖЕННЯ РІВНЯ ДО „-1”.

        > В просвітницьких цілях публікую витяг з короткого конспекту ShaRPології для погано інформованих ..

        Отож з цього тра було й починати - мені впадлу проставити по - напроти кожного флуда, що ви наплодили у цій гілці, Романе. Як ІТішникові кажу - шануйтеся!

        Незважаючи на певні помилки пана Іншого, наприклад:
        http://inshi.info/txt/derusifikacia.shtml
        "Головним засобом зменшення транзитної залежності України від Росії є:
        Створення Україною альтернативних систем транзиту природного га зу, який надходить до неї з Туркменістану та Узбекистану. Туркменський та узбецький газ може транспортуватися в Україну різними шляхами. Зок рема через:
        – території Ірану, держав Кавказу, Туреччини, Болгарії, Румунії;
        – території Ірану, держав Кавказу, територію півдня Росії..." (!!! LOL)

        Я би утримався від "клеймління", бо частина з того, що запропоновано там же не тільки є правдою, але й потрапило до нинішньої політики держави.

        Тим бульш, що мені вважаєтбся чітка межа між шовінізмом/націоналізмом, яку я б не спотворював псевдогумористичними закидами, як би ви не прагнули прославитися в якості цинічного знавця життя, ви - лишень колишній модератор/адмін.

        ПС До речі, дуже рекомендую ознайомитися з посиланням, що наводить Шарп на свої погляди. На диво, там його висловлювання не тільки слушні, але й помірковані - рідкісна цінність у наші часи розбрату ;-)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.09.17 | Роман ShaRP

          Re: Війна нациків проти розуму.

          xobbit пише:
          > Отож з цього тра було й починати - мені впадлу проставити по - напроти кожного флуда, що ви наплодили у цій гілці, Романе. Як ІТішникові кажу - шануйтеся!

          Ето... ІТшники поза межами ІТ - теж люди.

          > Незважаючи на певні помилки пана Іншого, наприклад:
          > * * *
          > Я би утримався від "клеймління", бо частина з того, що запропоновано там же не тільки є правдою, але й потрапило до нинішньої політики держави.

          50% людей, які померли, їли огірки.


          Далі те, що пропонує робити істота Інший® з моїми коментарями:

          = Не вірте мені - спробуйте спростувати існування системного впливу, прихованої мережної війни проти нас. Визначтесь - на чийому Ви боці.

          Спростовувати кожну білу гарячку всяких-різних Інших®? На це немає часу.

          = Обговоріть проблему з друзями.

          Не збираюся.

          = Знайдіть у колі вашої професійної діяльності приклади втручання инших держав: мовна аґресія, споживацький ґвалт, накидання ідеольогічних взірців, намагання залучити Вас до чужинецької культури. Якщо зможете - опишіть це. Якщо схочите - надішліть нам.

          Трохи збираюся, більше збираюся робити прямо протилежне, ще більше не збираюся робити нічого.

          = Згадайте випадки, коли Вас змушують переходити на чужу мову.

          Згадав. Сам сприяв такому.

          = Роздивіться, які безкоштовні наживки насаджує на свій гачок супротивник: чужі Internet-сервіси, чужа література, чужа музика, чуже телебачення.

          Роздивлявся, але лише в сенсі привабливості ;)

          = Задумайтесь, хто з українського політикуму є чинником чужої мережної аґресії, адже нас скоро чекають вибори.

          Не збираюся.

          = Сповідуйте принцип "Свій до свого по своє" - під час купівлі продуктів, техніки, послуг, розваг, під час вибору партнерів, під час вибору місця відпочинку. Завжди пам'ятайте, що в Росії заклики до бойкоту українських продуктів лунають щодня, а уряд відверто "не радить" користуватися послугами українських постачальників.

          Частково роблю (наприклад, принципово не купую російського пива, горілки і т.д.), частково не збираюся. Стосовно партнерів, - це взагалі смішно ;)

          = Відверто висловлюйте свою оцінку та позиції в буденному спілкуванні, в Internet-форумах.

          Постійно роблю.

          = Активно впроваджуйте у спілкування українську мову.

          Не роблю і не збираюся нічого впроваджувати. Я спілкуюся як мені заманеться.

          = Подумайте, чим Ви можете допомогти Україні. Опріч Вас вона не має захисників.

          Думаю.




          Ітогі подвєдьом © Пророк: мені з такими Іншими® ніколи не було по дорозі, не по дорозі, і не буде по дорозі. То навіщо мені його *війни*? Та нафіг вони мені не треба. Мені, схоже, натомість треба протидіяти самим цим Іншим®. Що й роблю.
  • 2005.09.15 | Юрій Шеляженко

    В контексті свіжого демаршу km.ru - актуально. (-)

  • 2005.09.15 | Роман ShaRP

    UVMOD п.12 Тематика "Україна-Росія"

    ----------------------------------------------------------------
    12. Особливості тематичних форумів
    -----------------------------------------------------------------

    "Україна-Росія" - форум присвячений міждержавним стосункам, проблемам російської мови та росіян в Україні.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.09.15 | Уляна

      Підтримую Романа (-)

  • 2005.09.15 | Steve Seitz

    І не тільки проти України

    А й проти Польщі, Киргизстану, Грузії і Молдови.
  • 2005.09.15 | Бос

    ПРОСТО СУПЕР !!!

    Сайт www.inshi.info - справді просто чудовий. Це такий собі короткий підсумок історії та новин. Особливо зручний для осіб зайнятих. І якщо проснеться у нього іскорка патріотизму - народиться і потяг до знань, до справжнього, не навмисне насаджене ворогами,- історичного минулого могутньої держави.
    P.S. І відпаде потреба дивитися космополіта Данила Яневського ( про що говорить і фамілія ) по 5 каналу.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.09.15 | microphone

      Re: ПРОСТО СУПЕР !!!

      ТАКОЖ дуже гарний сайт для справжніх бійців форумів:

      http://www.nextworld.ru/?rid=61997
  • 2005.09.15 | ladalesia

    Re: Війна Росії проти України

    http://www.cbc.ca/story/business/national/2005/09/15/Russia_tv20050915.html

    І звідси будуть сипати помиї на всіх (особливо українців та Україну). Треба Україні англомовні аґенції та різні пресові служби (але досконалою англ. мовою).

    (без параної, тільки з практики)
  • 2005.09.15 | microphone

    Re: Війна Росії проти України

    Що на це можна відповісти?

    http://www.nextworld.ru/?rid=61997
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.09.16 | Роман ShaRP

      UVMOD п.2 повтор/спам. +реклама(?) (-)

  • 2005.09.16 | lyd

    Re: Війна Росії проти України

    Не забудьте і Польщу, вона теж ласа до України, і Євроколгосп, спить і бачить нашу землю у себе в кишені, та й Америка не проти покомандувати, і збагрити свій непотреб у вигляді допомоги.
    Поки ми воюєм проти "москвофільства", яке тепер стали звати "русифікацією", забуваючи, що українці-русини русифікували Московію; наша мова засмітилась латаними словами. Та ще й букву "г" з крючечком додали, неначе однієї мало. Так як вірно "генерація", чи "женерація", а може "покоління"?
    Перш за все огляньтесь на себе, чи добре ви зберігаєте свої вікові звичаї, чи плекаєте чесне і совісне покоління, захисників свого добра, своєї Батьківщини. У нас мусять бути вироблені захисні відповіді на всі подразники. Коли сусід пропонує співпрацю це добре, але коли хоче ошукати -- погано. У Московії, в Розсіянні живуть наші брати і сестри, і ви хочете воювати проти них, хай воюють пани, а ми повинні навчитися жити в злагоді.
  • 2005.09.16 | VDom

    Re: Війна Росії проти України

    http://inshi.info/
    Мета сайту: - привернути увагу загалу до мережевого характеру війни Росії проти України.

    Це значно вагоміше, аніж банальні звинуваченні півчнічного сусіда у недоброзичливості. Стратеґія супротивника кардинально змінилася - тепер він застосовує засоби мережної війни. Ми намагаємось довести це переліком тих напрямків, за якими нас атакують. Цій задачі слугує збірка текстів, розташована нижче.

    Лише на державному рівні мережну аґресію подолати неможливо. Це так само неможливо, як є безсилими силові структури Сполучених Штатів після 11 вересня. Але Сполучені Штати це вже зрозуміли, а ми навіть не помітили та не усвідомили своє власне 11 вересня. Ми - кожен із нас - мусить протиставити новій навалі з Півночі власний, особистий спротив, бо ворожу мережу можна подолати лише протидією нашої мережи.

    Задля невтралізації аґресії відповідно до законів контрмережної війни нам потрібні:
    а) технольогії;
    б) робота із соціяльним прошарком проблем;
    в) орґанізаційні ресурси;
    г) доктринальне підґрунтя;
    ґ) найважливіше - наративний рівень протидії.

    Саме зусиллям за напрямком "ґ" супротивник і чинить найбільш шалений опір. Його не влаштовує існування в державі одного з найважливіших чинників контрімперського спротиву - наративного забезпечення. Саме через це останнім часом зазнає атак націоналістична ідельогія. Це обумовлене лише однією причиною: націоналістичний наратив - це є найпотужніша зброя України. Він є найпотужнішим без впливу та та без залежності від того, хто є його речником, - чи то Хмара, чи то Кравчук, чи то Лук'яненко, чи то Президент, чи то торговка насінням з Бесарабського ринку. Саме це північному супротивнику найбілше свербить, бо останнім часом він втрачає саме свої легенди, тобто - наративне забезпечення фронтів мережної війни.

    Можна покласти життя на те, аби наш голова колгоспу відповідав нашим уявленням про гідність та честь, але доки він мусить раз на місяць їздити в район, доки ним буде керувати обком, доки нашу думку будуть формувати підвладні його ЦК засоби масової інформації - весь запал наших сільсьих зборів залишиться безсенсовним. Україна сьогодні не має більш серйозних проблем, аніж мотузочки тих, хто і досі намагається керувати "малоруським" театром маріонеток.



    Що можете Ви

    Ви можете докласти зусиль для побудови нашої, української мережи спротиву.

    = Подивіться наведені ліворуч тексти.

    = Отямте проблему.

    = Не вірте нам - спробуйте спростувати існування системного впливу, прихованої мережної війни проти нас. Визначтесь - на чийому Ви боці.

    = Обговоріть проблему з друзями.

    = Знайдіть у колі вашої професійної діяльності приклади втручання инших держав: мовна аґресія, споживацький ґвалт, накидання ідеольогічних взірців, намагання залучити Вас до чужинецької культури. Якщо зможете - опишіть це. Якщо схочите - надішліть нам.

    = Згадайте випадки, коли Вас змушують переходити на чужу мову.

    = Роздивіться, які безкоштовні наживки насаджує на свій гачок супротивник: чужі Internet-сервіси, чужа література, чужа музика, чуже телебачення.

    = Задумайтесь, хто з українського політикуму є чинником чужої мережної аґресії, адже нас скоро чекають вибори.

    = Сповідуйте принцип "Свій до свого по своє" - під час купівлі продуктів, техніки, послуг, розваг, під час вибору партнерів, під час вибору місця відпочинку. Завжди пам'ятайте, що в Росії заклики до бойкоту українських продуктів лунають щодня, а уряд відверто "не радить" користуватися послугами українських постачальників.

    = Відверто висловлюйте свою оцінку та позиції в буденному спілкуванні, в Internet-форумах.

    = Активно впроваджуйте у спілкування українську мову.

    = Подумайте, чим Ви можете допомогти Україні. Опріч Вас вона не має захисників.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.09.20 | Інший

      ТА ОТОЖ БО ЙО!

      Один із засобів маніпуляції - за будь-яку ціну відволікти увагу від сенсу початкового повідомлення.

      Заклик звернути увагу на МЕРЕЖНИЙ характер війни Росії проти України якийсь куций шарпей перетворив на казна що. Тьху, навіть нік не людський!.. За часів УПА з такими розмовляли не в ЗМІ, а в лісі. Просто скажена собака.

      Ще раз пропоную створити на сайті "Майдан" окремий розділ, до якого можна буде збирати приклади чергових інформаційних атак Росії проти України.

      Підкреслюю: саме Росії і саме проти України. Більш небезпечних напрямків інформаційної війни зараз не існує. Як це проілюстровано попередніми розмовами, суспільству цю загрозу отямити свідомо заважають.

      Скінчився Помаранч. Вже можна не писати на "Майдан" про потяги з криміналом, що мчать із Донецька на Київ, не треба вже інформувати про маневри спецпідрозділів у столиці, можна не просити про гарячу їжу для Майдану. Але про те, що роблять російські ЗМІ, про те, як нахабно їздять до нас їх лужькі та жіріки, про відсутність адекватного державного спротиву, про тиск на мігрантів, про діяльність антидержавницьких "Союзів" та "Держав", про небажання українських державних службовців спілкуватися державною мовою - про це писати треба, бо це це ланки одного ланцюга. Все це різні прояви системної, МЕРЕЖНОЇ війни Росії проти України.

      Щодо слушних зауваг пана Vortex'a: в цій гілці розгорається те, що можна визначити як ще один приклад інформаційної війни Росії проти України. Умови роботи і форума "Майдана", і решти популярних форумів для супротивника найзручніші. Хвороблива схильність моїх співвітчизників до "толерантності" не тільки змушує "переходити на мову співбесідника", але навіть за власний кошт створює трибуну для ворога.

      P.S. В назві теми "кричу" верхнім реґістром, бо це - надважливо.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.09.21 | Роман ShaRP

        UVMOD п.8 "Caps Lock" (свідомо), п. 1 - провокація (-)



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".