Відповіді

• 2005.09.11 | otar

  Біґ бразер із вотчінґ мі :) (-)

  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2005.09.11 | Пані

    Я що схожа на бразера:) ?

    Мені лінк прислала милом наша харківська активістка (не ПОРИ).
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2005.09.11 | AxeHarry

      Re: Я що схожа на бразера:) ?

      A to ne?
      Tiko sam sxotiv zapostyty sudy linka - jak vin uzhe tut.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2005.09.11 | So_matika

        Re: Я що схожа на бразера:) ?

        AxeHarry пише:
        > Tiko sam sxotiv zapostyty sudy linka
        А я ось не захотіла. Хоча статтю читала в день її виходу - Отар є в моїй френд-стрічці.
        
        Тому що (с) зайвий раз витягати цю давно затаскану тему на обговорення, не пропонуючи конструктивних заходів, а просто ще раз переказуючи історію, імхо не варто. Тим паче, якщо сам афтар не визнав за потрібне опублікувати це тут - а залишив на ЖЖ. Gans доречі перетягла її на моє любе 2004_вибори_юа.
        
        А стиль Отара мені дуже до вподоби, завжди читаю з задоволенням.

• 2005.09.11 | nash

  "К чему теперь рыданья?... Судьбы свершился приговор!"(-)

• 2005.09.12 | otar

  Коментар для тих, хто не читав коментарів :)

  Насправді цей текст писався з однією лише метою - спровокувати жовту сторону на "цивілізоване" висловлення своєї думки. В плані - не взаємний гавкіт, як це прийнято тут, на Майдані, у сварках між Ж і Ч порами, а спокійний обмін аргументами. Власне, багато фактів, які я вважав правдивими, знаючи їх з офіційної пропаганди чорних, виявились або неправдивими, або перебільшеними.
  
  Було б непогано, якби та частина "чорних" пористів, які, на відміну від "безлідерних лідерів", настроєні на боротьбу не проти ЖоПи, а за Україну, спробували прислухатись до аргументів "жовтих". Звісно, основний їхній аргумент цинічний: мовляв, нам посрати, що Каськів крав і обманював, головне - ми успішний політичний проект. Але "чорні" самі знають, що в їхніх непублічних установках також немало цинізму.
  
  Ситуація з погляду жовтих виглядає як "собака гавкає, а караван іде", і це - не бравада. Оскільки дошкульно вкусити вже навряд чи вийде, єдиний вихід для "чорних" - припинити боротися з "жовтими" (чим вони активно займаються за сприяння сайту Майдан) і почати займатись хоч якимось конструктивом. Окрім Полтави, Шевченківської РДА і Трускавця, які є непомітною для стороннього ока краплею в морі політичних подій.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2005.09.12 | Михайло Свистович

    Re: Коментар для тих, хто не читав коментарів :)

    otar пише:
    > Власне, багато фактів, які я вважав правдивими, знаючи їх з офіційної пропаганди чорних, виявились або неправдивими, або перебільшеними.
    
    Можна приклади?
    
    >
    > Було б непогано, якби та частина "чорних" пористів, які, на відміну від "безлідерних лідерів", настроєні на боротьбу не проти ЖоПи, а за Україну
    
    Всі настроєні за боротьбу за Україну. До того ж боротьба проти ЖоПи також є боротьбою за Україну.
    
    >
    > Але "чорні" самі знають, що в їхніх непублічних установках також немало цинізму.
    
    Можна приклади?
    
    >
    > єдиний вихід для "чорних" - припинити боротися з "жовтими"
    
    Спроба нам нав"язати цей вихід приречена на провал.
    
    >
    > і почати займатись хоч якимось конструктивом. Окрім Полтави, Шевченківської РДА і Трускавця, які є непомітною для стороннього ока краплею в морі політичних подій.
    
    Сайт читати треба, там є багато більше помітного для стороннього ока. Ну й самому щось робити конструктивного, якщо когось критикуєш.
    
    А загалом стаття не просто маніпулятивна, просто нарешті прорвалася давня нехіть Отара до "Пори".
    
    Я прокоментую її пізніше. Зараз немає часу.

  • 2005.09.13 | Мартинюк

    Про справи пористі

    Батьківство "Майдану" справі зачаття , виношування і "родів" чорної "Пори" навесні 2004 року є залізобетонним акушерським фактом. Хоча не всі дітки це навіть і знають , або не хочуть визнавати, оскільки приєднаєлися до процесу коли він вже "пішов".Тим більше що причетність "Майдану" з відомих причин абсолютно не афішувалася і не рекламувалася.
    
    Скажу лише що "Майдан" виношував те що потім назвалося "Порою" як слоника - два роки. Навіть 2 тис у.о з яких почався це славний проект було зібранао через "Майдан" і передано "Майдану".Дехто з причетних до "зачаття" ( напр Яценко) потім "випав зпроцесу" і намагався робити самостійно, але в нього це виходило не так добре як в майданівському "мейнстрімі" . Більшість членів адмінгрупи протягом 2002-2003 року віддали дуже багато часу і стараннь заради формування майбутньої молодіжної опозиційної організації. До кінця 2003 "справа Пори" стала на свої ноги і роль "Майдану" поступово зменшилася. Однак звязок ніколи не переривався - Михайло Свистович працював і в Порі і в "Майдані" і забезпечував найтісніший контакт.
    
    Однойменний бізнес-проект Каськіва спочатку сприймався як нешкідливе епігонство, і малися надії що все врешті злиється в один потік. Але цього не сталося бо цілі громадської Пори і однойменного бізнесового гопроекту були очевидно різні.
    
    Більше того в певний час стало зрозуміло що Каськів з якихось причин руйнує одну із найважливіших стратегічних концепцій ПОРИ - позапартійність і відстороненість від головних конкурентів. Це фактично перекреслило плани Пори на розгортання кампанії в "синьо-білих" регіонах, оскільки там її почали розглядати просто як молодіжну організацію прихильників кандидата Ющенка.
    
    Час від часу жовта Пора робила "потєшниє" поїздки на Схід під прапорами Ющенка, які нічого окрім подальшого поглиблення розколу нації не давали і фактично перекреслювали інфільтраційні плани "чорної Пори"
    
    Потім Каськів перейшов до спроб "випередити і очолити" плани виборчого штабу Ющенка. Чого лише варте демонстративне подання від імені Каськова за місяць до першого туру, заявки на проведення півмільйонного мітингу під ЦВК. Реакція голубих була адекватна - туди звезли десятких тисяч "донецьких"
    
    Не вважаю хорошою ідеєєю нову спробу "об"єднання" чорних і жовтих - все настільки різне що не зможе об"єднатися - просто частина чорних черговий буде використана як реклама для бізнесу Каськова , який зараз полягає у торгівлі місцями у списках партії жовтої "Пори".
    
    Я повністю поділяю думку Свистовича, який сказав що навіть лише боротьба з жовтою "Порою" і блокування її спроб пролізти у владу є суспільно корисною метою. Можна мати претензії до чорнопористів за те що вони не використали свої політичні шанси, але нагадую - і Отпор, і Кмара і Пора з самого початку маніфестували своє небажання боротися за владу. І саме це забезпечило їх успіх та їх славу...