МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Юля бреше аж три рази за раз!

09/11/2005 | Taras-ods
Цеж треба три рази збрехати в одній фразі...


http://www.livejournal.com/community/2004_vybory_ua/3382416.html?view=38504592#t38504592




Что же отобрали у Тимошенко
В пятницу в эфире на Интере Тимошенко говорила о неком звании или награде, который ей присудили на экономическом форуме в Польше:

"Ви знаєте, мені на економічному форумі в Польщі присвоїли звання "Людина року Центральної та Східної Європи" - якраз за економічне реформування і реформування державних систем.

Але я сьогодні відкриваю інтернет – уявіть, в якому стані я до вас приїхала – і там з Польщі ідуть повідомлення, що за приватним проханням президента України у мене відібрали цю нагороду, яка була нагороджена і озвучена. І що начебто вручили іншому політику. " ( http://pravda.com.ua/news/2005/9/9/33253.htm )

Однако же на самом деле все обстоит иначе. На сайте самого форума www.forum-ekonomiczne.pl идем в Nagrody, где уже видим Человеком Средне-Восточной Европы 2004 Леха Валенсу. Но не останавливаемся и кликаем на Oświadczenie prasowe w sprawie przyznania nagród podczas XV Forum Ekonomicznego. Где читаем следующее:


XV Forum Ekonomiczne
Krynica, 7 – 10 IX 2005


Komunikat Biura Prasowego




Rada Programowa Forum Ekonomicznego podczas XV edycji Forum przyznała dwie nagrody w kategorii „Człowiek Europy Środkowo-Wschodniej”. Jedną z nich został wyróżniony Lech Wałęsa, natomiast drugą przyznano milionom ludzi, którzy podczas pomarańczowej rewolucji na Ukrainie zmienili oblicze wschodniej cześci Europy. Ich symbolicznym reprezentantem miała być Julia Tymoszenko.



Planowaną obecność w Krynicy Pani Julii Tymszenko, Rada Programowa uznała za znakomitą okazję do przekazania w jej ręce tego wyróżnienia.



Ze względu na odwołanie wizyty Pani Premier nagroda nie została wręczona podczas XV Forum Ekonomicznego. Jej przekazanie Pani Julii Tymoszenko nastąpi w najbliższym możliwym terminie.



Rada Programowa Forum Ekonomicznego pragnie podkreślić, że jej decyzje są niezależne. Rada wyraża jednocześnie nadzieję, że niniejszy komunikat zakończy spekulacje dotyczące przyznanych na XV Forum Ekonomicznym nagród.


Szef Biura Prasowego
Forum Ekonomicznego
Artur Negri



То есть наград в категории Человек Средне-Восточной Европы 2004 было присуждено две. Одну Леху Валенсе, а другую - "миллионам людей, которые во время Помаранчевой революции на Украине изменили лицо Восточной части Европы Их символичным представителем должна была быть Юлия Тимошенко. В связи с отменой визита Пани Премьерши нагрода не была вручена во время 15-го экономического форума. Ее передача Пани Юлии Тимошенко состоится при первой же возможности. Программный совет экономического форума хочет подчеркнуть, что его решения являются независимыми. Совет одновременно выражает надежды, что данное заявление прекратит слухи касательно присужденных на 15-м Экономическом форуме наград."

Тимошенко солгала трижды - никто ей лично никакую награду не присуждал (боже упаси за экономические успехи), никто у нее награду не отбирал (ни по звонку президента, никак), никакому другому человеку ее не переприсуждали.

D'ailleurs.



Fučíkova (fucik) пише до 2004_vybory_ua,
@ 2005-09-11 09:43:00

Відповіді

  • 2005.09.12 | Предсказамус

    То-ли она украла, то-ли у нее украли, но осадок остался

    Taras-ods пише:
    > То есть наград в категории Человек Средне-Восточной Европы 2004 было присуждено две. Одну Леху Валенсе, а другую - "миллионам людей, которые во время Помаранчевой революции на Украине изменили лицо Восточной части Европы Их символичным представителем должна была быть Юлия Тимошенко. В связи с отменой визита Пани Премьерши нагрода не была вручена во время 15-го экономического форума. Ее передача Пани Юлии Тимошенко состоится при первой же возможности. Программный совет экономического форума хочет подчеркнуть, что его решения являются независимыми. Совет одновременно выражает надежды, что данное заявление прекратит слухи касательно присужденных на 15-м Экономическом форуме наград."

    > Fučíkova (fucik) пише до 2004_vybory_ua,
    > @ 2005-09-11 09:43:00
    Что-то я не понял... Какая-то или какой-то факик что-то ответил(а) какому-то 2004_vybory_ua...

    Тарас, что это было?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.09.12 | Taras-ods

      там є цітата з полського сайту про нагороду

      Предсказамус пише:
      > Taras-ods пише:
      > > То есть наград в категории Человек Средне-Восточной Европы 2004 было присуждено две. Одну Леху Валенсе, а другую - "миллионам людей, которые во время Помаранчевой революции на Украине изменили лицо Восточной части Европы Их символичным представителем должна была быть Юлия Тимошенко. В связи с отменой визита Пани Премьерши нагрода не была вручена во время 15-го экономического форума. Ее передача Пани Юлии Тимошенко состоится при первой же возможности. Программный совет экономического форума хочет подчеркнуть, что его решения являются независимыми. Совет одновременно выражает надежды, что данное заявление прекратит слухи касательно присужденных на 15-м Экономическом форуме наград."
      >
      > > Fučíkova (fucik) пише до 2004_vybory_ua,
      > > @ 2005-09-11 09:43:00
      > Что-то я не понял... Какая-то или какой-то факик что-то ответил(а) какому-то 2004_vybory_ua...
      >
      > Тарас, что это было?


      а переклад, то що ти тут виделив, нагорода була нороду України, Юля повинна була получити ії як представник народу, не приїхала, то звісно не получила, можк приїхати коли завгодно та получить, ось і все.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.09.13 | Нестор

        Маразм тай годі

        Taras-ods пише:
        > а переклад, то що ти тут виделив, нагорода була нороду України, Юля повинна була получити ії як представник народу, не приїхала, то звісно не получила, можк приїхати коли завгодно та получить, ось і все.

        Ха-ха... Нагорода людина року присуджена народу :)

        І вам навіть не вистарчає мізків побачити яка це дурниця і ви її впевнено повторюєте? :)

        При цьому коли нагороду присуджували Тимошенко, то писали за значний особистий внесок в розвиток економіки і демократії в Європі. Звісно, що відбирали нагороду під тиском, бо особистий внесок Тимошенко в розвиток демократії і економіки ніяк не помінявся від того, що Порошенко вляпався в корупцію.
  • 2005.09.12 | SpokusXalepniy

    А Taras-ods - только один! Но зато как!!!

    Taras-ods пише:
    > Але я сьогодні відкриваю інтернет – уявіть, в якому стані я до вас приїхала – і там з Польщі ідуть повідомлення, що за приватним проханням президента України у мене відібрали цю нагороду, яка була нагороджена...

    Так в чем же она соврала:

    1. В том, что она открывала интернет?
    2. Что это было до приезда на студию, а не после?
    3. Что она могла там прочесть подобные сообщения?

    Она - за что купила, за то и продала. Всё сказала точно.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.09.12 | AxeHarry

      Re: А Taras-ods - только один! Но зато как!!!

      YVT upomyanula o zvonke VAY na polskij forum jakoby s prosboj ob otmene nagrady. Zvonok byl ili ne? Vse ostalnoe - dejstvitelno mozhet naxodicca v predelax effekta "isporchennogo telefona".

      IMXO.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.09.12 | SpokusXalepniy

        Re: А Taras-ods - только один! Но зато как!!!

        AxeHarry пише:
        > YVT upomyanula o zvonke VAY na polskij forum jakoby s prosboj ob otmene nagrady. Zvonok byl ili ne? Vse ostalnoe - dejstvitelno mozhet naxodicca v predelax effekta "isporchennogo telefona".

        Опять же, упоминание о звонке было в контексте знаний об этом звонке из сообщений по интернету. Опять же, за что она купила, за то и продала.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.09.12 | AxeHarry

          Re: А Taras-ods - только один! Но зато как!!!

          Gm...
          Esli chestno, to ja ne videl nigde upominanij o gipoteticheskom zvonke VAY na forum. Toko raznoboj s prizerami i ix kolichestvom.
  • 2005.09.12 | Михайло Свистович

    Правда про Юлю і нагороду. Інфа від члена журі.

    Нагороду таки дійсно присудили Юлі. Потім, коли в Україні відбулися відомі події, вирішили, що ця нагорода може бути сприйнята як підтримка однієї сторони у конфлікті, тому почали вирішувати, кому б її дати. Ні Ющенко, ні хтось інший не телефонували, журі конкурсу саме прийняло це рішення. Спочатку вирішили дати премію Адамкусу (і воно встигло вилетіти в інтернет до остаточного прийняття рішення), пізніше - Валенсі.

    Далі - передумали. Бо окремі члени журі почали говорити, що це - ганьба, що це підриває імідж конкурсу, що потрібно бути послідовними, якщо прийняли рішення, то вже не міняти його. Кінець кінцем прийняли соломонове рішення, хоча ніколи до цього не було 2 людини року, і не було народів як людей (номінантів премії).

    Юля теж хороша. Вона цілком свідомо розповсюдила на всю країну неперевірену інфу про дзвінок Ющенка з якихось сайтів (а на яких сайтах вона з"явилася на момент початку виступу Юлі?). Маю нехорошу підозру, що то з Юліної подачі й запостили ту інфу (це ж не складно в інтернеті). Але якщо це навіть не так, то все одно, серйозний та моральний політик таку інфу на суд людей не виносить.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.09.12 | 100%

      Re: Правда про Юлю і нагороду. Інфа від члена журі.

      Михайло Свистович пише:
      > Нагороду таки дійсно присудили Юлі. Потім, коли в Україні відбулися відомі події, вирішили, що ця нагорода може бути сприйнята як підтримка однієї сторони у конфлікті, тому почали вирішувати, кому б її дати. Ні Ющенко, ні хтось інший не телефонували, журі конкурсу саме прийняло це рішення.
      Комісія прийняла рішення і закрила роботу, аж раптом комусь спало на думку її терміново скликати. Поважних людей, які мають свої справи, розпланований графік, ще й "бархатний сєзон". Чи Ви такий наївний ?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.09.13 | Михайло Свистович

        Re: Правда про Юлю і нагороду. Інфа від члена журі.

        100% пише:
        >
        > Комісія прийняла рішення і закрила роботу, аж раптом комусь спало на думку її терміново скликати. Поважних людей, які мають свої справи, розпланований графік, ще й "бархатний сєзон". Чи Ви такий наївний ?

        Я не наївний, а поінформований і не параноїдальний. Там не просто комісія була, а форум проходив. І всі члени журі були на тому форумі. Комісія не закривала роботу й не роз"їжджалася, вони іще мали вручати нагороду і взагалі ці люди постійно там засідали. "Мій" член журі був одним з ініціаторів поновлення Тимошенко в якості "Людини року". Говорячи дуже щиро, він весь час повторював, що йому дуже соромно за таку позицію журі, бо це клоунада якась виходить, коли спочатку дають, а потім з політичних причин відбирають. Адже, якщо таки вирішилл журі, що гімнастка заробила найбільше балів, то не можна міняти рішення твльки тому, що ця гімнастка виявилась відставленим прем"єром вже після визнання. Адже спортивний результат (в нашому випадку - досягнення, за які дали "Людину року") не міняється від відставки.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.09.14 | SpokusXalepniy

          Одне одному не протирiчить

          Михайло Свистович пише:
          > 100% пише:
          > >
          > > Комісія прийняла рішення і закрила роботу, аж раптом комусь спало на думку її терміново скликати. Поважних людей, які мають свої справи, розпланований графік, ще й "бархатний сєзон". Чи Ви такий наївний ?
          >
          > Я не наївний, а поінформований і не параноїдальний. Там не просто комісія була, а форум проходив. І всі члени журі були на тому форумі. Комісія не закривала роботу й не роз"їжджалася, вони іще мали вручати нагороду і взагалі ці люди постійно там засідали. "Мій" член журі був одним з ініціаторів поновлення Тимошенко в якості "Людини року". Говорячи дуже щиро, він весь час повторював, що йому дуже соромно за таку позицію журі, бо це клоунада якась виходить, коли спочатку дають, а потім з політичних причин відбирають.

          Таким чином, ваш знайомий пiдтверджує думку, що це досить дивно, щоб спонтанно члени журi раптово, всi разом, зненацька вирiшили змiнити переможця.
          Якась особа таку iнiциативу повинна була започаткувати!!!
          Чому не допустити, що саме пiсля дзвiнка таке трапилось. Наприклад, пiсля дзвiнка Квасневського. Доказiв, що самому Квасневському пiдзвонив Ющ ми нiколи не отримумєо. Можливо це i справдi був його особистий крок.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.09.14 | Михайло Свистович

            А якщо ще й уважно прочитати, а не фантазувати

            SpokusXalepniy пише:
            >
            > Таким чином, ваш знайомий пiдтверджує думку, що це досить дивно, щоб спонтанно члени журi раптово, всi разом, зненацька вирiшили змiнити переможця.

            Ні, він не бачить нічого дивного. І не спонтанно це було. А протягом дня. Дехто з членів журі (і не одна людина) висловив сумніви, що може не треба, бо сприймуть як підтримку Юлі, потім обговорювати пішли, далі вирішили зібратися і вирішити.

            > Якась особа таку iнiциативу повинна була започаткувати!!!

            Див. вище.

            > Чому не допустити, що саме пiсля дзвiнка таке трапилось.

            Бо після дзвінка виконували б, а не несміливо сумнівалися, вагалися і т.д.

            > Доказiв, що самому Квасневському пiдзвонив Ющ ми нiколи не отримумєо.

            Ну то нема тоді про що говорити, якщо хочемо здаватися хоч напівсерйозними.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2005.09.14 | saha

              Ющ протягом години зателефонував Путіну і Квасневському

              про це він сам сказав.
              А про що говорили Кваснєвський і Ющенко нам не відомо, і можемо тільки фантазувати :((((
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2005.09.27 | Михайло Свистович

                Re: Ющ протягом години зателефонував Путіну і Квасневському

                saha пише:
                > про це він сам сказав.
                > А про що говорили Кваснєвський і Ющенко нам не відомо, і можемо тільки фантазувати :((((

                Але використовувати фантазії в політичній боротьбі - моветон
    • 2005.09.13 | zipping

      Тимошенко и скандал - неразделимы

      Ющенко (или кому-то из АП) и не нужно было звонить в комиссию.
      Достаточно на высоком уровне датиь понять, что это награждение
      нежелательно. Дальше технология простая - это решение сообщается
      кому-то достаточно авторитетному в этой комиссии. В таких делах всегда
      есть человек (или люди), к мнению которых прислушиваются больше.

      Не думаю, что по своей инициативе поляки стали бы садить в лужу и
      отменять награду. Это скандал, который бьет по репутации форума.

      Кстати перед этим польский Впрост элегентно посадил в лужу Порошенка
      (Зинченко даже пробовал сыграть этой картой). В прошлогодний список
      Порошенко не попал - потому что там было всего 50 самых богатых людей.
      А в этом - 100. Так что поляки явно сделали свой выбор между двумя
      уентрами влияния на президента. Порошенко известен своей пророссийской
      ориентацией, а значит поляки сдали ставку на Тимошенко.

      В эитоге они таки ввязались в политический конфликт и существенно
      раньше (так что как аргумент по отмене премии Тимошенко это уже не
      катит). При этом они сделали несколько ошибок:

      1. Тимошенко не зачто было давать премию вобласти экономики - ее
      правительство действовало откровенно популистикими и авральными
      методами.

      2. У Тимошенко не надо было отбирать премию, когда об этом факте уже
      стало известно и написали газеты.

      3. Не надо было прекрываться миллионами украинских граждан, которым
      якобы в лице Тимошенко дали премию за оранджевую революцию. Таким
      образом они обосрали украинских граждан, которым то не дают премию, то
      дают на вторым номером после Валенсы 25-летней давности.

      4. Сторона, которая связалась Тимошенко, рано или поздно оказывается в
      дерьме. Но этого поляки просто не знали. Зато теперь они
      прочувствовали на полную катушку.


      -----
      Полностью согласен, что Тимошенко тоже не нужно было вытаскивать это
      на свет божий (если бы она была умной и дальновидной женщиной). Но она вытащила.
      От нее скоро будут шарахаться как от чумы.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.09.13 | 100%

        Re: Тимошенко и скандал - неразделимы

        > Полностью согласен, что Тимошенко тоже не нужно было вытаскивать это
        > на свет божий (если бы она была умной и дальновидной женщиной). Но она вытащила.
        > От нее скоро будут шарахаться как от чумы.
        А вона виявилась щирою, розумною і далекоглядною, тому від неї не будуть шорохатись, а навпаки - процес пішов.
      • 2005.09.13 | Михайло Свистович

        Re: Тимошенко и скандал - неразделимы

        zipping пише:
        >
        > Не думаю, что по своей инициативе поляки стали бы садить в лужу и
        > отменять награду.

        Цей член журі каже, що таки за власною ініціативою. Ну не люблять Юлю в Європі.

        >
        > Это скандал, который бьет по репутации форума.

        Він так і сказав.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.09.14 | zipping

          Я даже склонен больше поверить

          Ющенко, Вам и Вашему инсайдеру на форуме, что никто поляков ни о чем не просил. Не стоило оно того. Они сами такого намолотили с этим награждением. Ляп на ляпе.

          Но никто не сможет "оправдать" Ющенко даже посол Польши, после того как наш Джульбарсик облаял его в прямом эфире. Доказать, что не просил ведь невозможно.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.09.14 | Михайло Свистович

            Re: Я даже склонен больше поверить

            zipping пише:
            >
            > Но никто не сможет "оправдать" Ющенко даже посол Польши, после того как наш Джульбарсик облаял его в прямом эфире.

            А де і як він його облаяв?
    • 2005.09.13 | Нестор

      Правильно зробила, що розповіла

      Михайло Свистович пише:
      > Але якщо це навіть не так, то все одно, серйозний та моральний політик таку інфу на суд людей не виносить.

      Як би я інакше дізнався, що Ющ не просто двуличний політик, а просто дріб"язковий жлоб.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.09.13 | Михайло Свистович

        Що правильно зробила?

        Що збрехала про Юща, замаскувавши це про нібито інформацію з невідомого сайту?

        Нестор пише:
        >
        > Як би я інакше дізнався, що Ющ не просто двуличний політик, а просто дріб"язковий жлоб.

        І в чому його жлобство? В тому, що він не дзвонив туди?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.09.14 | 100%

          Ющенко забрехався

          1. Уряд у відставку відправив за чвари, терпець урвався. Але напередодні укладав домовленості, в разі виконання яких терпець залишався на місці. Насправді ж це сталось після звинувачення в корупції оточення членами його ж команди (дипломатично сказано, насправді його самого)
          2. Замість чесного розслідування звинувачень, що обіцяв зробити, почав перекладати вину в корупції на Юлю. Тепер причиною відставки є ситуація, що виникла навколо НЗФ. Підняв справу, яку закрив своїм же Указом, тобто, нічого кращого за методи Кучми в своєму арсеналі не має. Стає очевидним, корупцію "кришує" Ющенко. Хто заїкнеться - того чекає доля Тимошенко. Все стало на "кругі своя".
          3. Відповіді на питання журналістів про джерело доходів повисли в ефірі.
          4. Згадується, як дружньо, мало не підлабузливо, тис руку Януковича після всіх своїх заяв. Якось пояснювалось політичною доцільністю. Але й Кучма останнім часом став близьким до двора. Жаль, Медведчук відмовляється тиснути "руки, що ніколи не крали". Мабуть жде вибачення.
          5. Де ті кроки, що назустріч народу ?
          Висновки ?
        • 2005.09.14 | Нестор

          При всій повазі він туди дзвонив

          П"яному ослику зрозуміло, що про дзвінок Ющенка ваш член жюрі знати просто не міг, бо Ющенко не настільки мудак, щоб дзвонити всім підряд. Так що свідчення вашого члена жюрі тільки наштовхують на логічний висновок, що Ющенко туди дзвонив. Звісно не членам жюрі, а свому другу Кваснєвському, а той вже потягнув за потрібні шнурочки.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.09.17 | Михайло Свистович

            При всій повазі брехати не гарно

            А безпідставне звинувачення - це брехня. Бо єдиний доказ - посилання Юлі на інтернет (ще досі ніхто не може назвати сайту).

            Нестор пише:
            > Так що свідчення вашого члена жюрі тільки наштовхують на логічний висновок, що Ющенко туди дзвонив.

            Не бачу логіки.

            > Звісно не членам жюрі, а свому другу Кваснєвському, а той вже потягнув за потрібні шнурочки.

            Не бачу підтверджень цього, окрім Юліних слів з посиланням на інтернет. Відсутність же сайту наштовхує на лдогічні висновки, протилежні твоїм.
    • 2005.09.14 | samopal

      Re: Правда про Юлю і нагороду. Інфа від члена журі.

      Отже - немає диму без вогню.
      Юля дуже хлтіла цю нагороду , яку збирались вручити саме їй, і саме за "досягнення у реформуванні". Це - раз.
      Якийсь облом там все ж стався. чкщо то вручили, то не вручили. то їй. то обом зразу... Щось тут не те. Це - два.
      У поляків за кілька днів вибори і їм робити гучні проколи на міжнародному рівні аж ніяк не випадає. Досить вже показового підписання намірів про газопровід по дну Балтійського моря...
      І цілком очевидно, що навіть якби у них виникли якісь сумніви щодо політкоректності (а це наше поняття) вручення нагороди, то вони б ніколи не відважились на серйозні кроки, не порадившись, принаймні з МЗС.
      А ті - з нашими пацанами. Для цього зовсім не потрібно, щоб Ющенко сам туди дзвонив. Досить. щоб у секретаріат до нього подзвонив хтось з Польщі. Зрештою - він міг про це і не знати. Ніби-то... А тепер подумайте. хто з його оточення відважився б самостійно дати таку ризиковану вказівку. Чи просто висловити згоду на пропозицію поляків про анулювання номінації... Думайте, думайте. Не бійтеся.
      Якщо Юля й щось приперчила, то не надто сильно. та й обставила це величезною кількістю різниз викрутасів. А ви що - хотіли б щоб вона прийшла на цей ефір і розревілася перед камерами. Може б ще й проситися стала.
      Ню-ню...
      А от наші пацани - безумовно справжні джентельмени.
      Мабуть тому, що послідовні.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.09.17 | Михайло Свистович

        Re: Правда про Юлю і нагороду. Інфа від члена журі.

        samopal пише:
        > Отже - немає диму без вогню.

        Буває і без вогню.

        >
        > Якщо Юля й щось приперчила, то не надто сильно.

        А як на мене, занадто сильно. Цинічно.

        >
        > А ви що - хотіли б щоб вона прийшла на цей ефір і розревілася перед камерами. Може б ще й проситися стала.

        Я хотів би, щоб вона була щирою, не грала на публіку й не використовувала брудних прийомів. Того самого хочу й від всіх політиків.

        >
        > А от наші пацани - безумовно справжні джентельмени.

        Ваші - це чиї?
  • 2005.09.17 | stefan

    Re: Юля бреше аж три рази за раз!

    Брехати - не гарно!
    (м.Свистович)


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".