Аксакалы о событиях последних дней (Степан Хмара).
09/13/2005 | sokolpv
"Депутат Степан Хмара считает, что коллеги попросту „кинули” Порошенко, уверен, что премьер Тимошенко была ошибкой для Украины и готовит свою кандидатуру на ее место."
Продолжение здесь: http://www.fraza.com.ua/print/08.09.05/9382.html
Продолжение здесь: http://www.fraza.com.ua/print/08.09.05/9382.html
Відповіді
2005.09.13 | Shooter
Вартує навести інтерв'ю повністю
Степану Ільковичу - фулл ріспект********************************
Степан Хмара: Тимошенко проігнорувала розумні поради, тепер нехай відповідає
- Прокоментуйте, будь-ласка відставку Петра Порошенко з посади народного депутата.
Я думаю, що це – неправильно. Тому що він написав заяву про відставку і подав заяву про відкликання своєї попередньої заяви, яку вчора ми розглядали на регламентному у комітеті. Якщо ми прийняли рішення задовольнити його останню заяву, то так треба було і робити.
Я вважаю, що Верховна Рада діяла на емоціях. Я, нажаль, в цей час у залі не був. Верховна Рада поступила несправедливо.
- Чи не стане "подвійна" відставка Порошенка ударом по ньому, як по політику?
Я не знаю як це буде. Це, насамперед, залежатиме від Петра Олексійовича. Він, все-таки є досить потужною людиною. Він є людиною розумною. Він працював в досить складних умовах на чолі бюджетного комітету. Це його місце. Він добре працював там. Шкода, що його звільнили – це буде втрата для Верховної Ради.
- Кому на користь відставка Порошенко?
Я виходжу з того, чи це піде на користь Україні. Не все так просто. Юлія Володимирівна робила надзвичайно багато помилок. Я, виходячи з фракції, застерігав її, щоб цих помилок було менше. Нажаль їх ставало дедалі більше – і по відношенню до керівництва урядом, і по проведенню економічної політики, і по формуванню фракції у Верховній Раді, від якої залишилася лише назва "Блок Юлії Тимошенко". З попередньою фракцією вона не має нічогісінького спільного. Партія "Батьківщина" – це вже не та партія "Батьківщина", з я якою ми колись об’єднувались. Цієї партії "Батьківщина" – немає. Там – невеликий конгломерат авантюристів, мафіозних елементів і тому подібного. Це може привести Юлю до надзвичайно поганих наслідків.
- Чи видужає БЮТ вибори, якщо фракція фактично розвалена?
Ні, фракція не розвалена. У фракцію прийшли вчорашні кучмісти, представники сумнівних кланів, люди з кримінальною репутацією. Цілий ряд є у фракції таких. Просто люди ще цього не зрозуміли. Ми то знаємо більше хто є хто, скажімо, серед депутатського корпусу. Безперечно, якщо буде об’єктивна інформація, то це дуже вдарить по Юлії.
- Як ви вважаєте, Тимошенко була на своєму місці на чолі уряду?
Ні. Юлія Володимирівна показала, що нездатна керувати такою складною структурою як уряд України.
- Відставка Кабміну зараз доречна, чи ні?
Тут складно сказати. Все залежить від того, чи правильно буде сформований уряд. І тут президент не повинен дивитись на чиїсь заслуги, участь у революції. Президент нічого нікому не винний, президент винний тільки Україні і українському народу. У нього є перед цим народом зобов‘язання, а не перед окремими групами, політиками і так далі. Тому він повинен працювати так, щоб зробити якомога менше помилок в кадрових питаннях.
- Хто б, по-вашому, міг очолити уряд?
Я не можу цього говорити, хоча сьогодні в мене є кандидатура, але я не можу її назвати – це просто некоректно.
- По-вашому, чи вірно діє Президент в ситуації, що склалася?
Це можна було б говорити, коли, скажімо, я би мав якусь часточку можливості впливати, навіть не те що впливати, а донести свої думки до президента. Нажаль, я досі такої можливості не маю – жодного разу з Президентом не зумів зустрітися. Це була помилка президента. Я думаю, президент повинен був звернути увагу ще в березні, коли я вийшов з фракції БЮТ - запитати мене. Це все ж таки серйозний політичний крок відомого політичного діяча - я без зайвої скромності кажу. Він повинен був запитати чому я це роблю. Я б йому один-на-один дав розгорнуті пояснення.
Я намагався до нього пробитися але його оточення заважало. Але й Віктор Андрійович сам повинен був проявити якусь ініціативу. Я розумію занятість його і всі інші проблеми і є його прихильником.
- Що ви можете порекомендувати Тимошенко зараз?
Я не можу Юлії Володимирівні нічого рекомендувати. Я їй давав поради ще до того, як вона стала прем‘єром, ще до виборів. І тоді вона вже перестала прислухатися до них, тому я утримуюсь від того, щоб їй радити щось. Вона проігнорувала розумні поради, тепер нехай вона сама відповідає за свої вчинки. Коли я побачив, що я не можу впливати, коли я робив серйозні зауваження щодо помилок: і від того, щоб в майбутньому їх не повторювати, і старі виправити, коли вона це все проігнорувала, то я вирішив, що не можу розділяти відповідальність за її дурниці і пішов.
- Чи не спровокує ситуація, яка зараз склалася, контрреволюцію?
Буде дуже багато залежати від політичної волі Президента, від тих патріотичних сил, які підтримують Президента, від того, які його наміри. В нього дуже багато добрих намірів. Це дійсно – перший Президент український. Якщо він проявить політичну волю, то все, що зараз відбувається, всі скандали, всі проблеми, можуть призвести до оздоровлення і покращання ситуації в подальшому для України. Але знову ж таки кажу: потрібна політична воля Президента і патріотичних сил.
- Ви відносите себе до таких патріотичних сил?
Звичайно. Українська народна партія відстоює позицію Президента. Я, особисто також його підтримую. Я хотів би щоб Президент проявляв більше волі, чи відповідальності. Просто, часом, зловживають його добротою. Він – людина моральна. Просто він часом не уявляє, що певні люди можуть вчиняти інакше, ніж за законом. В такому випадку потрібні хірургічні заходи.
- То ви вважаєте, що Зінченко був правий, коли сказав, що навколо Ющенко звели інформаційний мур?
Так, він був правий, але він не каже всього. Зінченко не говорить про те, що і він повністю провалив роботу, очолюючи секретаріат Президента. Не було налагоджено аналітичної роботи і це було видно – дуже часто підставляли Президента. Президент не мав повноцінного забезпечення своєї діяльності по різних напрямах. А це безпосередні функції організації, яку очолював Зінченко.
Тут спрацювала суб‘єктивність. Зінченку можна подякувати за те, що він насмілився сказати правду, робити героя з нього – це не той варіант. Людина повинна визнати і свої помилки, свої провали. Нажаль в нього на це не вистачило сили. Він хоче показати себе таким біленьким, чистеньким, але це не так.
Ніхто ніколи не брав його головою секретаріату Президента. Сама тільки назва "державний секретар" – це ж Олександр Олексійович готовив проект указу і саме назвав свою посаду "державний секретар", що абсолютно не відповідало конституції. Це відразу проявило його надмірні амбіції. В мне ще тоді виникла дуже серйозна пересторога.
Да й під час передвиборчої кампанії він дуже багато помилок робив і багато чого не робив так, як треба. Це народ зробив, Богу дякувати, "помаранчеву революцію", але заслуги там Зінченка – дуже і дуже малі.
- Вам не здається, що Зінченко, разом із Каськівим, роблять нову революцію?
Я не думаю, що Зінченко здатен робити революцію. Робити якісь кроки, щоб врятувати себе в політичному житті, зберегти себе - безперечно він буде. Хай робить – це зрозуміло для кожної людини. Тим більше, що він ще молода людина. Йому треба пам‘ятати про свої помилки.
2005.09.13 | Пані
Варто
Shooter пише:> Степану Ільковичу - фулл ріспект
Звичайно. От як впливає на політиків регулярне читання (та писання на) Майдан.
Він також щойно вступив в ненайгіршу партію з усіх можливих. Принаймні в жанрі власного піару, який ми щоденно отримуємо на пошту у великих кількостях - вони на першому місці за якістю серед номінації "партійний піар". Без жартів.
2005.09.13 | Shooter
В статті? (-)
2005.09.13 | Пані
Досить передруків!
В нас зараз дофіга власних статей. нефіг весь інет передруковувати.2005.09.14 | line305b
Статья-то крутая, поставили бы...
А то народ, судя по форуму, вешаться собрался коллективно по поводу отставки Тимошенко и "предательства" Ющенко. Может полегчает кому...2005.09.14 | Пані
Прогноз - не полегшає :) (-)
2005.09.14 | Михайло Свистович
Нічого тут крутого. Справедлива образа на Юлю сліпить очі (-)
2005.09.14 | Боровик
Re: Досить передруків!
Зверніть увагу, що інтерв*ю все таки сильно оцінили, мабуть воно вартісніше від середньостатичного передруку...Я б волів таке бачити в статтях, дисонансу не буде.
2005.09.14 | Пані
Та ладно...
тут достатньо людей з повноваженнями - хай хтось візьме і поставить2005.09.13 | Сергій Кабуд
цікаво, а яким ніком п. Хмара підписується?
доречі це його інтервює єдине нормальне і обгрунтоване пояснення ситуації яке я читав.дійсно, решпект!
2005.09.13 | Пані
Він листи часто пише
І навіть колись жертвував на якісь наші акції. Хтось краще пам"ятає на які. Якщо він і пише на форум, то добре ховаєтьсяНу а читає - постійно.
2005.09.14 | Боровик
Re: Він листи часто пише
Хіба можна висвітлювати на публіку інфо про те хто пише і хто читає?Якщо пан Хмара вважатиме за потрібне дати про це знати, то він це зробить. Луценко ж колись сказав про себе...
2005.09.14 | Пані
Можна
Ми йому навіть в новинах за це дякували. Якби ви їх уважно читали, то побачили б.2005.09.14 | Боровик
Читав, бачив (-)
2005.09.14 | Пані
То що за питання?
Він, до речі, цього не приховує і не соромиться... На відміну від багатьох інших, які читають собі Майдан в тряпочку і роблять вигляд2005.09.14 | line305b
Чета сомневаюсь, что читая форум Майдана
можно было дойти до таких выводов. Сплошь и рядом только и слышно: "Юля, Юля"...2005.09.14 | Пані
Я десь сказала "форум"?
В нас сайт набагато ширше форуму. Ви не помітили?А свій висновок про Юлю він зробив дуже давно. Як тільки в її фракцію гівно потягнулося - тоді ще дуже в малих кількостях.
2005.09.13 | Сергій Кабуд
о, це крутаий матеріял, дякую(-)
2005.09.14 | So_matika
а хто троля за Кабудів допис вліпив? не смішно (-)
2005.09.14 | Сергій Кабуд
100% - Свистович. гарантую. а сам хоч би шось для революціїї
зробив- 24 години на форумі під різними ніками сам з собою2005.09.14 | Михайло Свистович
Сергію, тобі не соромно брехати?
Більше слів ти від мене не дочекаєшся.2005.09.17 | Сергій Кабуд
нарешті. Ти- Ющенкофіл(-)
2005.09.27 | Михайло Свистович
ти - неадекватний (-)
2005.09.14 | So_matika
а тут вже я сама троля поставлю - бо це галімий наїзд (-)
2005.09.17 | Сергій Кабуд
99% свого часу дехто проводить у нескінчених розмовах з жидостур
бованими , не спить не їсть.І так роками. А ще лається на інших і вивалює на них свої власні почуття вини і незадоволеності.
Не перший день живемо і вже добре знаємо хто любить казати-
ви нічого не робите! ви- віртуали!
це завжди пишуть саме ті хто не вміє сам себе примусити робити ефективні і успішні речі і не має здібностей мотіювати інших,
це - діагноз.
2005.09.27 | Михайло Свистович
то не проводь у нескінчених розмовах з ними 99% свого часу (-)
2005.09.28 | Сергій Кабуд
але не про жидів. а в архіві можна і пошук запустити(-)
2005.09.28 | Oleksiy St.
Свистовичу про жидів. МАУП - це просто пісєц.
http://www.mignews.org.ua/akcent.php?id=572
Міністру закордонних справ України
Б. Тарасюку
Міністру внутрішніх справ України
Ю. Луценку
Голові Служби безпеки України
І. Дріжчаному
20.09.2005 (15:38)
Заява
щодо політичної провокації
проти України й українського народу
Як нам стало достеменно відомо, московське бюро Телерадіокорпорації АРД (Перший канал ТБ Німеччини; керівник Альбрехт Райнхард) та київське бюро цього ж телеканалу (керівник Михайло Грецький), які очолюють не німці, а етнічні євреї, упродовж 20 – 22 вересня ц. р. зніматимуть “документальний” фільм про “зростання в Україні антисемітизму”.
і.т.д.
2005.09.14 | Sych
А що власне у тому інтерв"ю такого крутого?(-)
2005.09.14 | Сергій Кабуд
п.Хмара хоча б вказав на Юліни помилки, хоч і не деталізував
решта критики Юлі в останні дні просто не обгрунтована.Хоча і це інтервю нічого фактичного не містить.
Мені так і не ясно чим було юліне премєрство шкідливим
2005.09.14 | Михайло Свистович
Re: Вартує навести інтерв'ю повністю
Shooter пише:> Степану Ільковичу - фулл ріспект
Фак Степану Ільковичу, а не фулл ріспект. Спаведлива образа на Юлю не дає йому об"єктивно подивитися на її ворогів.
2005.09.14 | Shooter
Re: Вартує навести інтерв'ю повністю
Михайло Свистович пише:> Shooter пише:
> > Степану Ільковичу - фулл ріспект
>
> Спаведлива образа на Юлю не дає йому об"єктивно подивитися на її ворогів.
Гм...це якимось чином применшує ті дурниці, які робить Юля?
Хоча я абсолютно погодуюсь з тезою, що Ющ мав дати по сраці всім, з Піськуном включно (а з цим - ще й особливо)
2005.09.17 | Михайло Свистович
Re: Вартує навести інтерв'ю повністю
Shooter пише:>
> Гм...це якимось чином применшує ті дурниці, які робить Юля?
Це применшує цінність інтерв"ю Хмари, який помічає тільки дурниці Юлі. Тому що ображений. Хоч і справедливо. 1994 року тільки з ненависті до Кравчука (теж справедливої) Хмара вихваляв Кучму.
2005.09.13 | Бос
Сам вступ до статті - то піар...
Двічі прочитавши статтю, не зміг знайти самовисунення на пост. ЩосьНіколаша кошернувся...
2005.09.14 | Sych
Чи можна довіряти www.fraza.com.ua? (-)
2005.09.14 | Пані
Причому тут фраза?
Напишіть Хмарі і спитайте, чи давав він таке інтерв"ю (я думаю, що давав). Його емейл є на сайті ВРади і він ним користується.Можете почитати його давніші інтерв"ю, коли він виходив з фракції БЮТ.
2005.09.14 | Sych
Ну так Ви, як представник Майдану це і зробіть(-)
2005.09.14 | Пані
Нафіга? Мені робити нічого?
Це інтерв"ю в мене не викликає ніяких запитань про його відповідність реальності.Ви можете це зробити самі, в тому числі від імені форуму.
2005.09.14 | Sych
Угу. Значить хто попало може писати від імені форуму?(-)
2005.09.14 | Пані
Хто попало, хто на форумі пише
Ви ж пишете? От і пишіть.Вам треба підпис і печтаку? Даю. =)
2005.09.14 | Предсказамус
Ну, не знаю...
Когда я узнал от Хмары, что Звягильский честный и порядочный человек, вопросов к Степану Ильковичу у меня не осталось.2005.09.14 | Пані
По Звягільському таке...
Мене тут ногами зараз заб"ють, але... я досі вважаю його найкращим прем"єром всіх часів та народів. Він, зокрема зупинив лоходроми (і відповідно інфляцію). За що і був брутально знищений Кучмою.Крім того, я трохи знаю зсередини, як побудований його бізнес. Він дійсно дуже добрий менеджер і бізнесмен.
Про порядність та чесність... люди з такими якостями в наших умовах мільйонерами не стають.
2005.09.14 | Предсказамус
Да я понимаю...
В принципе, Порошенко тоже менеджер не из худших, а что любит подковерные игры, так кто здесь их не любит. Да и Кучма, в общем, не хотел, чтоб Гонгадзе убили, так случалось, перестарались подчиненные. И вообще, нет плохих людей, их такими делают обстоятельства.Пани, тебе не кажется, что такая логика ведет нас куда-то не туда?
2005.09.14 | Пані
Re: Да я понимаю...
Предсказамус пише:> В принципе, Порошенко тоже менеджер не из худших,
Не знаю. Якраз його колишні співробітники про нього не так висловлювалися. До того ж він ніколи не був прем"єром, слава богу, і сподіваюся. що не буде вже. Так що оцінити його якості як керівника я не можу.
> Пани, тебе не кажется, что такая логика ведет нас куда-то не туда?
Яка логіка і куди веде? Я висловила свою думку про Звягільського і все.
2005.09.14 | Михайло Свистович
Re: Да я понимаю...
Пані пише:>
> Не знаю. Якраз його колишні співробітники про нього не так висловлювалися.
А от ні фіга. Я Порошенкових співробітників знаю більше, ніж співробітників будь-кого іншого. Більшість його боготворить.
2005.09.14 | Михайло Свистович
Re: По Звягільському таке...
Пані пише:> Мене тут ногами зараз заб"ють, але... я досі вважаю його найкращим прем"єром всіх часів та народів.
Нічого особливо хорошого.
> Він, зокрема зупинив лоходроми (і відповідно інфляцію).
Нічого він не зупинив, вони і до нього зменшувались, і після нього. А інфляція іще не скоро зупинилась.
> За що і був брутально знищений Кучмою.
Теж не за це, бо Кучма вже на момент прем"єрства звягільського нічого не мав з тих лоходромів та інфляцій. Звягільський постраждав за підтримку Кравчука.