Ура! Імпічмент!
09/14/2005 | ak1001
Кравчук щойно зробив публічну заяву про фінансування Березовським кампанії Ющенка! Сказав що отримав підтвердженн від самого Березовського телефоном
От і все! Ющенка за грати!
Імпичмент!
Юля рульоз! учітесь пацани!
Бегущая строка на УП:
КРАВЧУК ЗАЯВЛЯЄ, ЩО БЕРЕЗОВСЬКИЙ ФІНАНСУВАВ ВИБОРЧУ КАМПАНІЮ ЮЩЕНКА. ЯКЩО ЦЯ ІНФОРМАЦІЯ ПІДТВЕРДИТЬСЯ, МАЄ РОЗПОЧАТИСЯ ПРОЦЕДУРА ІМПІЧМЕНТА _______
От і все! Ющенка за грати!
Імпичмент!
Юля рульоз! учітесь пацани!
Бегущая строка на УП:
КРАВЧУК ЗАЯВЛЯЄ, ЩО БЕРЕЗОВСЬКИЙ ФІНАНСУВАВ ВИБОРЧУ КАМПАНІЮ ЮЩЕНКА. ЯКЩО ЦЯ ІНФОРМАЦІЯ ПІДТВЕРДИТЬСЯ, МАЄ РОЗПОЧАТИСЯ ПРОЦЕДУРА ІМПІЧМЕНТА _______
Відповіді
2005.09.14 | Navigator
Re: Ура! Імпичмент!
В Москві і не такі показання вибивали, коли потрібно було.Люди зникли - а школа залишилась!
Кравчук скоро добуде документи, що Ющенко - сатанист. За підписом Сатани.
2005.09.14 | Предсказамус
Из БАБа и выбивать не надо, он сам Ющенко топить будет (-)
2005.09.14 | толя дейнека
Re: цікаво, що про фінансування кампанії Ющенка зовні
говорили ще рік тому, вголос і довго.невже нам, таким громадянськи свідомим, треба було чекати нагадування Бориса Абрамича?
2005.09.14 | ak1001
яка різниця. заява озвучена вголос.
тепер питання хто буде "розслідувати"назначать комисію в парламенті і швиденько поставять крапку за десять днів
2005.09.14 | толя дейнека
Re: за таке імпічмент не буває
Березовський раніше признався, що Путін підривав дома у Москві. І що? а нічого..Як твердо доведено практикою, імпічмент буває тільки за двох умов:
1) президент робить мінєт
2) і президент не подобається жидомасонам
при цьому замість (1) може стояти будь-яка провина.
2005.09.14 | ak1001
УП Березовський "настучав" на Ющенка і допомагає людям Медведчу
Лідер фракції СДПУ(о) Леонід Кравчук заявив, що російський бізнесмен Борис Березовський фінансував виборчу президентську компанію Віктора Ющенка.Про це він заявив у середу на прес-конференції.
За словами Кравчука, Березовський підтвердив йому в телефонній розмові, що фірми, які належать Березовському, перевели 15 мільйонів доларів на рахунки фірм, які фінансували компанію Ющенка.
"Березовський тривалий час вів телефонні переговори з Ющенком щодо фінансування перемоги демократії в Україні", - повідомив Кравчук.
Також він зауважив, що "15 мільйонів – це не всі гроші". "Частина перераховувалась, а частина перевозилась", - сказав він.
Посилаючись на Березовського, Кравчук також повідомив, що представники Ющенка Давид Жванія, Роман Безсмертний і Олександр Третьяков відвідували Лондон в питаннях фінансування Ющенка. За словами Кравчука, в цій справі є й інші фігуранти, прізвища яких Березовський назве пізніше.
Кравчук звернувся з письмовими зверненнями до Жванії, Третьякова, Ющенка і Безсмертного з проханням надати пояснення.
Кравчук заявив, що в разі підтвердження інформації "Верховна Рада розпочне процедуру імпічменту президенту". За його словами, процедура імпічменту є довгою і може закінчитися вже за нового парламенту.
На питання, чи встановлював Кравчук термін відповіді президенту, той сказав, що це некоректно і зокрема уточнив, "Коли і в якій формі має визначити Віктор Андрійович".
У цей же час Кравчук зазначив, що не буде звертатися за перевіркою цієї інформації до Генпрокуратури. Йому "достатньо відповіді президента".
На питання, чому він не звертався до Ющенка телефоном, як і до Березовського, той відповів, що після невдалих телефонних звернень ще на початку року відправляв представників особисто до Ющенка, але Третьяков відповів: "Віктор Андрійович приймати Соціал-демократів з ноликом не буде".
Кравчук вимагає підтвердження або спростування інформації від президента, бо "президент як і дружина Цезаря повинен бути поза всякою підозрою".
Як відомо, російського бізнесмена Бориса Березовського і звільнену Віктором Ющенко Юлію Тимошенко пов'язують давні відносини. Раніше Березовський заявляв, що відставка уряду Тимошенко – це "особистий крах" Ющенка як президента.
Українська правда
2005.09.14 | толя дейнека
Re: ну а хто б просто так приніс би свіфтовки Уколову?
спочатку патріот Уколов, слідом патріот Кравчук.Березовський за національністю - данаєць.
2005.09.14 | Мінор
Re: ну а хто б просто так приніс би свіфтовки Уколову?
З 1991 по 1999 рік я працював виключно під псевдо своєї першої дружини - Ткачук. Навіть прізвище її взяв. Цікаво, вам було б легше? А якби Березовський був галичанином зі Львова паном Березняком - щоб ви тоді сказали? До речі, я так зрозумів, що Кравчука ви також за чистопородистого українця не вважаєте, чи не так?Все це не має жодного стосунку до реальної інформації і відповіді на питання - передавав чи не передавав іноземний громадянин гроші Безсмертному, Жванії, а пізніше Третьякову на фінансування виборчої кампанії Ющенка. Березовський стверджує, що передавав і має докази.
2005.09.14 | толя дейнека
Re: пане Уколов
якщо виникло якесь непорозуміння: я не маю жодних претензій до Вас і відношуся з повною повагою до Вас особисто і до Вашої професії.Так само в мене нема жодних претензій до пана Кравчука в його нинішній іпостасі (хоч раніше були).
2005.09.14 | Мінор
Re: пане Уколов
толя дейнека пише:> якщо виникло якесь непорозуміння: я не маю жодних претензій до Вас і відношуся з повною повагою до Вас особисто і до Вашої професії.
Ну що Ви, яке там непорозуміння, - Ваша іронія наскрізь зрозуміла. Але цікаво, що Ви думаєте по суті питання, а не про тих, хто його озвучив?
2005.09.14 | толя дейнека
Re:
насправді жодної іронії..мені навіть якось ніяково, що викикли непорозуміння, і слідом двозначності (яких нема), і пошуки подвійного смислу (якого нема).
регардз, як каже один форумчанин
а щодо справи - я висловлююсь, між іншими ділами..
2005.09.18 | Михайло Свистович
Я б не звертав увагу на Березовського
Цей покидьок заради власних інтересів збреше все, що завгодно. І про кого завгодно. Рідну маму продасть.Мінор пише:
> Березовський стверджує, що передавав і має докази.
Він таке стверджував? А де докази?
2005.09.14 | толя дейнека
Re: розвиток подій ймовірно буде таким:
Ющенко, як людина високоморальна і віруюча, згідно християнської етики йде у відставку і одразу за тим в чернеці до монастиря зі зміною імені.на час ло виборів нового президента тимчасовим президентом стає діумвірат Кравчук-Кучма. Україні не злетіти вище своїх коренів.
2005.09.14 | BIO
Re: за таке імпічмент не буває
Якщо добре зробить 1) для 2) у Штатах - можуть і пожаліти.А обрізані підсуєтилися з заготовкою бо Юля грає на випередження.
Ви що - не бачите який бардак на сцене - тексти вже читають
задом наперед. Суфлер ракушкою вкрився і тихо хєрєє.
Занавес Заїло
2005.09.14 | толя дейнека
Re: 1) для 2) - ви праві
не звіри ж вони, всім зрозуміло, що в процесі 1) людина може цілком щиро визнати свої помилки і провину. Тим більше, що такий урок не забувається.Президент К. згадую відклав саксофон і виявив бажання захищати демократію на Близькому сході простим солдатом з автоматом в руках.
Молоді всі трохи пихаті, але життя вчить розуму.
2005.09.18 | Михайло Свистович
Re: за таке імпічмент не буває
толя дейнека пише:>
> Як твердо доведено практикою, імпічмент буває тільки за двох умов:
> 1) президент робить мінєт
> 2) і президент не подобається жидомасонам
Якась у Вас практика збочена.
2005.09.14 | Предсказамус
Все будет гораздо серьезнее, если у БАБа есть доказательства (-)
2005.09.14 | ak1001
95% что есть
наверняка взяты на вооружение привычки Мельниченко - писать все и всегдаИтак - БАБ заявил что отставка Тимошенко - это капец
а затем слил документы
вот и все
ВОПРОС:
сколько голосов нужно для импичмента в парламенте?
2005.09.14 | Стась
Re: 95% что есть
ak1001 пише:> наверняка взяты на вооружение привычки Мельниченко - писать все и всегда
>
> Итак - БАБ заявил что отставка Тимошенко - это капец
> а затем слил документы
> вот и все
>
> ВОПРОС:
> сколько голосов нужно для импичмента в парламенте?
"У разі скоєння державної зради або іншого злочину".
Виникають декілька питань.
1. Чи отримував Президент гроші від БАБа особисто? Навряд чи. Так само навряд чи знайдуться підписи або бажаючі свідчити, що Президент мав до тих грошей якійсь прямий стосунок.
2. Чи є отримання грошей від БАБа саме злочином, а не порушенням правил ведення передвиборчої кампанії? Щось не пам'ятаю жодного випадку притягування до кримінальної відповідальності на підставі порушення правил формування виборчого фонду, хоча зняття кандидатів з реєстрації - були.
3. Чи міг кандидат бути знятий з реєстрації, якби це виявилось до виборов? Вочевидь - ні, нема такої норми в законі про вибори Президента.
4. Чи можно просто скасувати рішення ЦВК щодо результатів виборів після інавгурації? Схоже, що ні, бо це вже буде імпічмент, а його процедура прямо прописана в Конституції.
Що залишається?
Спочатку більшістю голосів треба створити слічу комісію. Це цілком можливо.
Потім комісія має довести Верховній Раді, що злочин таки був. І Рада має проголосувати вже двома третинами. Уявляєте? Я - з трудом.
Потім вже Конституційний Суд імені 1+1=1 має підтвердити, що це був таки злочин, а не просто якесь зловживання фондами. Це вже схоже на фантастику.
І, нарешті, Рада приймає рішення про імпічмент вже 3/4 голосів. Це вже з розряду неможливого.
Але шуму можна наробити багато.
2005.09.14 | Нестор
Звичайно, що є докази. Це ж він переводив гроші (-)
2005.09.14 | толя дейнека
Re: якщо серйозно
то всі події останніх днів більше схожі на сплановиний напад на саму українську державність. Хтось шукав і знаходив союзників поза межами країни, от тепер воно все аукається.2005.09.14 | Предсказамус
Это несерьезно
Импичмент, благодаря давним усилиям Кучмы, невозможен технически. Начиная с того, что ВР не сможет даже сформировать специальную следственную комиссию и назначить специального прокурора, т.к. отсутствует механизм этого действа. Все остальное еще сложнее и требует сначала 2/3, а потом 3/4 голосов ВР.2005.09.14 | толя дейнека
Re: імпічмент справді несерьезно, а от послаблення країни
України - більш ніж реально.Кучма був з підбитими ногами впродовж другого строку, а Ющ буде починаючи з першого. Залежний, вразливий, підатливий і таке інше.
Відповідно і країна з таким президентом сприйматиметься дещо скептично.
2005.09.14 | Предсказамус
Тоже маловероятно
Деньги от БАБа не ухудшат отношений даже с Путиным, он об этом знал давно, оттого и бесился. В буржуинии "левые" деньги в избирательных фондах тоже не в диковинку и вроде все пока живы. Единственное, в чем Ющ мог бы пострадать - это мнение украинцев, так оно и без того с каждым днем все отчетливее не в его пользу.2005.09.14 | толя дейнека
Re: зовнішнє фінансування політичної діяльності є
є злочином, якщо я звісно не помиляюся.недоброзичливці Юща легко можуть зробити кампанію з дискредитації Юща, при першій ліпшій нагоді згадуючи провини як і всередені країни, так і зовні. Як це робилося для дискредитації Кучми. Ніхто від того сильнішим не став, ані Кучма, ані Україна.
Крім того, певно в Вас нема гарантії, що це останній удар по репутації країни? в мене такої впевненості нема.
2005.09.14 | Предсказамус
Это мелочи
Мы для буржуинов что-то среднее между Угандой и Боливией, так что... Вот убийство журналиста для них - это шок, что Кучма и прочувствовал на себе.Продожение будет, если стороны ней моймут, к чему оно приведет. Покуда Юля ведет себя корректнее, но еще не вечер.
2005.09.14 | толя дейнека
Re: принаймні це серйозні чвари всередені
а такі діла гарантовано послабляють позиції країни у зовнішніх стосунках. Наприклад, при делікатних або складних перемовинах. тось почне шукати додаткові опори зовні, потім за них треба буде платити. тощо тощо тощо2005.09.14 | Предсказамус
Потому и говорю - кто-то должен быть умнее.
Покуда умнее Юля, молчит, как рыба об лед.2005.09.14 | 100%
Re: зовнішнє фінансування політичної діяльності є
Європа аплодувала не Президенту Ющенку, а народу, який відстояв свої права. Якщо народ знову вийде-"Ющенко,Геть", і доб"ється імпічменту, то покаже тільки політичну зрілість. А на святе місце "чесних рук вистачить", тільки свисни. Перманентні вибори - найкращий час, звернули увагу ?В боротьбі за електорат будь-яка сила буд-кому готова глотку перегризти за "маленького українця".
2005.09.15 | толя дейнека
Re: крім перманентних виборів
є чвої переваги і в стабільної політичної системи на чолі з політиками, яким довіряють2005.09.14 | magda
Що означає "серйозніше", якщо
Що означає "серйозніше", якщо, з Вашої точки зору, імпічмент неможливий технічно і падіння міжнародної standing теж малоймовірно?2005.09.14 | Предсказамус
"Ответки"
Вот Жвания уже заявил, что деньги у БАБа брала Тимошенко, чего к нему пристали? И пойдут встречные потоки. Ума для того, чтоб совместно послать БАБа с Кравченям у анус, явно не хватит2005.09.14 | magda
Re: "Ответки"
Предсказамус пише:> Вот Жвания уже заявил, что деньги у БАБа брала Тимошенко, чего к нему пристали? И пойдут встречные потоки. Ума для того, чтоб совместно послать БАБа с Кравченям у анус, явно не хватит
А яким чином, по-Вашому, можна послати БАБа з Кравченям у анус?
Мені щиро цікаво.
2005.09.14 | Предсказамус
Просто плюнуть
Сам по себе БАБовский ход, как я уже говорил, не опасен. Опасна раскрутка конфликта. При Юле есть минимум 2 человека, владеющие различной ключевой информацией, Зинченко и Турчинов. У Ющенко, думаю, их существенно больше, плюс подчиненные силовики. Если стороны ограничятся заявлениями типа "Все это ерунда", после чего замолчат, кричать придется разве что Кравчуку с Шуфричем, но к ним уже привыкли и не обращают внимания. Если же делать так, как уже поступил Жвания, а именно поливать друг друга, то конец цепочки взаимных разоблачений может быть намного страшнее начала.2005.09.14 | 100%
Re: Просто плюнуть
Доки відкрита справа на Юлю, примирення не буде, гадаю.Окрім того, БАБ може мати боргові зобов"язання, які Ющенко мав погасити після виборів. А це вже до суду.
2005.09.14 | magda
Чи маю я відчувати себе винуватою....
...якщо змушена визнати, що я була би зовсім не проти.ak1001 пише:
> Бегущая строка на УП:
> КРАВЧУК ЗАЯВЛЯЄ, ЩО БЕРЕЗОВСЬКИЙ ФІНАНСУВАВ ВИБОРЧУ КАМПАНІЮ ЮЩЕНКА. ЯКЩО ЦЯ ІНФОРМАЦІЯ ПІДТВЕРДИТЬСЯ, МАЄ РОЗПОЧАТИСЯ ПРОЦЕДУРА ІМПІЧМЕНТА _______
2005.09.14 | ak1001
конечно нет! радуйтесь. какое счастье Украине привалило
непонятно только переживет она это или нет, но это же не важно!2005.09.14 | magda
Ну чому ж, важливо...
ak1001 пише:> непонятно только переживет она это или нет, но это же не важно!
Просто буде дійсно важко.
Цікаво, а добившись свого, чи продовжуватиме Юля бути лівою?
2005.09.14 | Фідель
ні, звичайно
вона буде простим фашистським диктатором2005.09.14 | magda
Вона принаймні не пи**ітиме при цьому про мораль
Фідель пише:> вона буде простим фашистським диктатором
А ти вже хвотку її зі стінки зняв?
2005.09.14 | ak1001
Эти руки не пахнут «Приватом» (л)
Эти руки не пахнут «Приватом»http://www.obkom.net.ua/articles/2005-09/14.1618.shtml
2005.09.14 | Фідель
Я на відміну від дяких жодних фоток зі стіни
не знімаю. Вони всі висять, і нагадують мені, що не треба створювати собі кумирів. Ще в Старому заповіті написано. Але люди слабкі і хочуть створювати і будуть створювати...Почитай історію Італії - ти впізнаєш деякі наші персонажі. Тільки не слід забувати як вони закінчили.
2005.09.14 | magda
Я теж
фоток зі стіни не знімаю.Фідель пише:
> не знімаю. Вони всі висять, і нагадують мені, що не треба створювати собі кумирів.
Same thing here.
> Почитай історію Італії - ти впізнаєш деякі наші персонажі. Тільки не слід забувати як вони закінчили.
Із задоволенням би почитала, та часу нема (тм).
2005.09.14 | Фідель
А ти знайди час
воно того варте...2005.09.14 | magda
Re: А ти знайди час
Фідель пише:> воно того варте...
я навіть не знаю, що конкретно найкраще читати, так щоб мінімум часу витратити. Якщо порадиш, прочитаю.
2005.09.14 | Фідель
Почитай про Муссоліні
"Правда в тому, що люди втомилися від свободи."Беніто Муссоліні
2005.09.14 | magda
Re: Почитай про Муссоліні
Фідель пише:> "Правда в тому, що люди втомилися від свободи."
> Беніто Муссоліні
Я, власне, свого часу навіть переклала статтю для вікіпедії про Муссоліні
- дякую, тепер перечитала.
А кого ти порівнюєш з ним? Юлю? Чи можливе "увільнення народу від тягара свободи" в країні, де був Майдан?
2005.09.14 | Фідель
нажаль, так (-)
2005.09.18 | Михайло Свистович
Re: Почитай про Муссоліні
magda пише:> Чи можливе "увільнення народу від тягара свободи" в країні, де був Майдан?
Запросто. Приклад - Росія.
2005.09.18 | Михайло Свистович
Re: Я теж
magda пише:> фоток зі стіни не знімаю.
А я їх на стіну не вішаю
2005.09.14 | Нестор
Не треба пиняти на зеркало
ak1001 пише:> непонятно только переживет она это или нет, но это же не важно!
Це щастя Україні привалило відразу після того, як Президент дозволив своєму куму розкрадати Україну. А все інше - то вже наслідки, а не причини кризи. Якщо Україна пережила Кучму, то переживе і Ющенка.
Ніякого емпічменту не буде. Будуть вибори, на яких Ющенко програє і нарешті займеться своїми прямими обов"язками: догляданням за вуликами і вишиванням "білим по білому".
2005.09.14 | ak1001
Re: Не треба пиняти на зеркало
> як Президент дозволив своєму куму розкрадати Українубудь ласка, скажіть вже нарешті що той кум вкрав
бо я делеко в Одесі, звідсі не видно
2005.09.14 | Нестор
Re: Не треба пиняти на зеркало
ak1001 пише:> будь ласка, скажіть вже нарешті що той кум вкрав
> бо я делеко в Одесі, звідсі не видно
Та невже??? Якраз на одеській митниці це повинно бути видно якнайкаще. Проте і на львівській митниці теж все не погано видно.
Рекомендую також для роздумів наступне http://www.pravda.com.ua/news/2005/9/14/33402.htm
2005.09.14 | ak1001
Re: Не треба пиняти на зеркало
у нас в таможні буле те саме і до порошенказараз тільки ставки більше бо бояться трішки
і який звязок?
2005.09.14 | Нестор
Re: Не треба пиняти на зеркало
ak1001 пише:> у нас в таможні буле те саме і до порошенка
> зараз тільки ставки більше бо бояться трішки
> і який звязок?
Можу вас запевнити, що коли "строга перевірка" Порошенка людьми порошенка повністю підтвердить "повну невинність" Порошенка, то ціни різко впадуть, бо боятися почнуть значно менше.
А зв"язок тут простий. Таможня була чистою рівно стільки скільки Порошенко перебирав діла від Кучми і ко. Тепер Скомаровський і Порошенко - кращі корефани (вони цього і не приховують) повність оволоділи ситуацією.
2005.09.14 | ak1001
Re: Не треба пиняти на зеркало
це конспірологіядо речі голову одеськоїї митниці нещодавно було замінено. ще Скомаровським
адо речі про Скоморовскього
ви скажіть - те що зробив Турчинов - в останій день поновив стару справу - не нову - стару - це не кучмизм?
2005.09.14 | Нестор
Re: Не треба пиняти на зеркало
ak1001 пише:> до речі голову одеськоїї митниці нещодавно було замінено. ще Скомаровським
І що крадіжки припинилися? Ото ж бо.
> адо речі про Скоморовскього
> ви скажіть - те що зробив Турчинов - в останій день поновив стару справу - не нову - стару - це не кучмизм?
А в чому ви бачите кучмізм? Скомаровський що, жертва політичних переслідувань? Чи все ж таки він злодій? Єдина претензія до Турчинова може полягати в тому, що вже три місяці на митниці беруть хабарі массово, а справа відкрита лише тепер. Але закривати справу з боку Юща це вже взагалі кучмізм в квадраті.
2005.09.14 | ak1001
Re: Не треба пиняти на зеркало
>А в чому ви бачите кучмізм? Скомаровський що, жертва політичних переслідувань? Чи все ж таки він злодій? Єдина претензія до Турчинова може полягати в тому, що вже три місяці на митниці беруть хабарі массово, а справа відкрита лише тепер. Але закривати справу з боку Юща це вже взагалі кучмізм в квадраті.--
так справа ж не за нові крадіжки!
це та справа де Скомаровський сидів і його випустили майже так як Юлю!
то чому щодо Юлі - це кучмізм і наклеп, а щодо Скомаровського - правда
Турчинов виконував заказ і "відкривав" справу лише для скопрометування
2005.09.14 | Нестор
Re: Скомаровський сидів і його випустили майже так як Юлю!
> Турчинов виконував заказ і "відкривав" справу лише для скопрометуванняВсе більше питань не маю. Відповідальність за массові крадіжки на митниці "нескомпроментованих" кумів президента несе персонально Ющенко та його прихильники. Саме тому Ющенко з тріском програє вибори.
2005.09.14 | magda
Чим Ющенко відрізняється від Кучми.
Тільки тим, що Ющенко став класти на закон і хоча б зовнішню пристойність значно швидше, ніж Кучма, після обрання.Тому що Ющенко вже давно відчував себе і президентом, і батьком нації.
Я цілком усвідомлюю, в яку кризу влипла Україна, але, на моє глибоке переконання, ситуація розвивається найкращим чином.
2005.09.14 | Нестор
Згоден. Відкритий конфлікт це завжди краще ніж підкилимний
До речі основна відмінність Ющенка від Кучми це те, що Кучма називав журналістів мордами потайки, а Ющенко - відкрито2005.09.14 | magda
Ага!. Свобода висловлювань у дії.
Нестор пише:> До речі основна відмінність Ющенка від Кучми це те, що Кучма називав журналістів мордами потайки, а Ющенко - відкрито
2005.09.15 | Роман ShaRP
Капєц Ющенку.
Раз вже за нього взялися Нестор ®, magda ® та Роман ShaRP ®...2005.09.14 | Хвізик
Re: Чим Ющенко відрізняється від Кучми.
> на моє глибоке переконання, ситуація розвивається найкращим чином.докладніше, плз
2005.09.14 | magda
Re: Чим Ющенко відрізняється від Кучми.
Хвізик пише:> > на моє глибоке переконання, ситуація розвивається найкращим чином.
> докладніше, плз
1) ми мали Кучму-2, який пи**ів, що він народний президент, хоча народною була тільки революція
2) ми мали уряд, який вів до економічної кризи (з чиєї вини, можна розходитися в думках)
3) ми отримали ситуацію, коли Кучма-2 прєдстав у всій красі, і при цьому було відставлено уряд
4) ми отримали ситуацію, коли Кучма-2, який став Кучмою швидше, ніж Кучма-1, через свою впевненість про зорю в своєму лобі, може або програти по повній програмі, або оборзіти, після чого буде Майдан-2.
До речі, от тому цей флагман революції так і намагався виграти "через суд".
Якщо доведуть до наступних виборів, себе встигнуть дискредитувати і Ющ, і Юля, а тоді виграють блакитні. Якщо будуть дострокові вибори, найбільше шансів у Юлі. Чи стане вона фашистським диктатором, це ще питання. Свистович свого часу стверджував, що Ющенко буде кращий за Януковича. Я не була впевнена тоді в цьому, але підтримала сам процес зміни влади. Зараз я впевнена, що Ющенко за Януковича не кращий.
Тому в мене така думка (я сама її лякаюсь), що чим кризовіше зараз, тим краще.
2005.09.18 | Михайло Свистович
Re: Чим Ющенко відрізняється від Кучми.
magda пише:>
> Якщо доведуть до наступних виборів, себе встигнуть дискредитувати і Ющ, і Юля, а тоді виграють блакитні. Якщо будуть дострокові вибори, найбільше шансів у Юлі.
А на фіга нам такий президент (Юля), якому для дискредитації потрібен лише час?
>
> Чи стане вона фашистським диктатором, це ще питання.
То може ну її на фіг, якщо впевненості немає?
>
> Свистович свого часу стверджував, що Ющенко буде кращий за Януковича. Я не була впевнена тоді в цьому
Була.
>
> але підтримала сам процес зміни влади.
Тільки тоді, коли Юля підтримала Юща
>
> Тому в мене така думка (я сама її лякаюсь), що чим кризовіше зараз, тим краще.
Краще б ти більше лякалась.
2005.09.14 | Shooter
Re: Чим Ющенко відрізняється від Кучми.
magda пише:> Тільки тим, що Ющенко став класти на закон і хоча б зовнішню пристойність значно швидше, ніж Кучма, після обрання.
Гм, гм...коли і де Ющенко почав відверто класти на Закон?
(окрім "засекречених указів") ?
2005.09.14 | magda
Вкотре повторюю: вчіть албанську і читайте статті на Майдані
... і новини теж.Shooter пише:
> Гм, гм...коли і де Ющенко почав відверто класти на Закон?
> (окрім "засекречених указів") ?
Підіть в статті, там во перших рядках стаття про те, як гарант порушує Конституцію. Пошукайте не такі давні новини про розпорядження Президента щодо частот і радіо "Ери".
Це навскидку. Не маю часу шукати Вам повний список.
2005.09.14 | Shooter
Та куди мені до Вашого fluent рівня оної
Як і до глибини інтєллєктаmagda пише:
>і новини
і що в новинах?
Зацитувати всю сторінку?
> Shooter пише:
> > Гм, гм...коли і де Ющенко почав відверто класти на Закон?
> > (окрім "засекречених указів") ?
> Підіть в статті, там во перших рядках стаття про те, як гарант порушує Конституцію.
А тут зацитую:
Валентин Логинов: Спасите наши музеи! нове
В нынешнем году в ряде музеев разгорелись острые конфликты. Достаточно упомянуть Национальный музей во Львове, Национальный музей Т.Г. Шевченко, Шевченковский заповедник в Каневе, Днепропетровский исторический музей им. Д.И.Яворницкого. Музеи не могут защитить свои права, потому что нет норм, на которые они могли бы сослаться. Не могут противостоять выселениям, захватам помещений, застройке охранной зоны музея >>
Людмила Кучеренко: Чи збільшиться бізнес-імперія Кобченка ще й бурякорадгоспом?
У понеділок близько ста працівників ВАТ „Бурякорадгосп цукрокомбінату ім.Халтурина” живим ланцюгом перекрили рух на автошляху Полтава-Красноград. Транспаратанти свідчили, що до такої крайньої форми протесту їх спонукало несправедливе рішення суду про відсторонення від обов’язків голови правління товариства Василя Ткачука. >>
Антон Терехов: Церковные грани «нестяжательства»
"Церковники хлебальники разинули..." (Володимир Висоцький) >>
:: Як вбивали тварин: "зачистка" Києва перед Євробаченням
Прочитайте листи постраждалих від київської влади, за вказівками якої в березні-квітні були варварськи знищені тисячі тварин. В кожному листі - трагедії людей, які втратили тих, кого любили. Всі листи реальні. Імена і адреси авторів кожного з листів є у нашому розпорядженні >>
Марта Онуфрів: Безвідповідальність чи безграмотність українських правителів?
В Україні має сформуватися громадянське суспільство. Тільки воно може вимагати від найвищих посадовців дотримання законності. А Вікторові Ющенку варто пам‘ятати уроки історії: правителів не тільки обирають, але й скидають з п‘єдесталів >>
Ігор Іванніков: Чому не фестиваль?
Достатньо цікавий та живий репортаж з Миколаївщини про перший молодіжний форум "Південь-Захід: нас не роз"єднати". (рос. мовою, орфографія автора збережена) >>
Гриць Затемний: Спецоперація "розкол №Х" або ігри з дзеркалами
Таких спецоперацій ми пережили багато. Вони кололи національно визвольні сили, територію держави, Церкву, мову, кольори. І ми всі ті розколи переборювали, адже ми унікальна нація. А тепер? >>
Людмила Кучеренко: Рішення судді Редька спричинило урядову кризу?
На недавній пам’ятній прес-конференції Президент України Віктор Ющенко з гіркою іронією назвав рішення Ленінського районного суду Полтави від 30 серпня „унікальним”, яке „сприяло не тому, щоб з рук однієї шайки передати Нікопольський завод феросплавів державі, а навпаки – з однієї шайки другій шайці”. Власне, з цього судового рішення розпочався конфлікт, що призвів до нинішньої кризи в країні. >>
Партія Любителів Брехні: Проект політичного освітньо-розважального комплексу БРЕХЛУНАПАРК
Всім учасникам перформансу забороняється казати правду. Винним у порушенні цього правила буде відрізано голову. Заступникові ведучого, що здійснюватиме прокурорський нагляд за БРЕХЛУНАПАРКом, буде заборонено шукати замовників убивства в обмін на імунітет від відставок. >>
S@nya: Закінчення періоду післяреволюційного романтизму
І ось вони знову окремо. Закінчується період післяреволюційного романтизму. Помаранчева карета перетворилася на гарбуза, жінка в білому з косою перестала бути принцесою, а король виявися оголеним, бо „команда президента” раптом звузилася до декількох одіозних фігур, звинувачених, до того ж, у корупції. Наркотики з „наколотих апельсинів” перестали діяти, і ось все більше українців повертаються до реальності. >>
Gunslinger: Коли ліки стануть дешевшими? Практичний посібник для ЛУЦЕНКА
Нова влада поки що ніяких „кроків назустріч людям” у цій сфері не зробила і, як видно, не поспішає робити. А цю пасивність я можу пояснити виключно зацікавленістю деяких посадовців в існуванні такого стану речей. >>
Мирослав Левицький: Українському суспільству показали дві "правди"
А нині правда є така, що в основу конфлікту, який привів до відставки уряду було намагання жити за законами неправди, хоч головним гаслом минулорічного Майдану було: „Ні брехні”. >>
Оксана Худицька: Знищення лісів на Заході України. Анатомія екологічного злочину
Чому "брехнею" і "наклепом" різноманітні спеціалісти зараз масово називають журналістські розслідування залишається лише здогадуватися. >>
Харківська правозахисна група: Приказ Минздрава №360: мнение практических врачей.
Считаем крайне необходимым немедленно опротестовать приказ МОЗ №360, «заморозить» его и внедрять поэтапно только после широкого обсуждения всеми заинтересованными сторонами, обязательно включая и самих пациентов. >>
Майдан-Інформ: Президент як знаряддя в переділі медіаринку
Майдан отримав із надійних джерел цікавий документ, із якого можна зробити висновок, що не тільки Перший Помічник Президента Олександр Третьяков (тимчасово відсторонений) допомагає Віктору Андрійовичу, але й навпаки... >>
Галина Левицька: "Обсмоктування" відставки уряду триває
В суспільстві продовжується активне обговорення поки, що найгарячішої події нинішньої політичної осені — відставки Юлії Тимошенко з посади прем’єра >>
САЙТ "МАЙДАН": Клоуни пішли з пляжу. Цирк залишивсь?
Тиждень, що минув, яскраво продемонстрував величезного масштабу проблему: тотальне спотворення публічних комунікацій. Замість декларованого діалогу з громадськістю всіх гілок влади ми бачимо безсоромну маніпуляцію свідомістю громадян у вигляді мильних опер, де герої замість суспільно-політичних категорій і правових норм оперують термінами "батько-мати", "друзі-рідні", "стосунки-домовленості", "команда-оточення". >>
S.D.: Вісім місяців, яких ми загубили.
Ще взимку "Майдан" пропонував: декучмізація, реформа держапарату, громадський контроль за діяльністю влади. Пропозиції було проігноровано. З того часу минуло 15 відсотків президентського терміну Ющенка. Минуло вісім місяців, яких ми загубили. >>
Петр Костенко: Тень троллейбуса
Советник крымского Премьера рассказывает корреспонденту газеты "Большая Ялта" о коррупции на транспорте и о том, куда мы с вами платили сбор на развитие электротранспорта >>
Громадська колегія при ЛОГА: Довідка по Северодонецькому "Об'єднанню Азот"
Повна реконструкція історії конфликту навколо "Азоту", проведена учасниками громадської колегії при Луганській ОДА. Яскрава ілюстрація дрімучого непрофесіоналізму КабМіну, ФДМ та судів. >>
Богдан Червак: Чистка Ющенка
Який Президент погодиться на шантаж? Не погодився і Ющенко, а тому розв’язка конфлікту стала несподіваною, і, без сумніву, болючою передусім для тих, хто думав, що тримає “Бога за бороду”. >>
В.Колісник, Ф.Веніславський, В.Кічун: Рішення В.Ющенка щодо призначення Ю.Єханурова та І.Дрижчаного
Призначення Ю.Єханурова в.о. прем'єр-міністра та І.Дрижчаного головою СБУ порушують Конституцію України. >>
Dworkin: Криза влади - проблема громадського суспільства
Криза показала, що так звана "відкритість влади", яку так довго рекламували з усіх рупорів, направді виявилася скоріше концентрованим популізмом і політтехнологіями. А народ та громадські організації як не знали, що насправді відбуваться не тільки у головах, а й у кабінетах чиновників, так і не знають. Саме це і є проблемою і справжньою причиною кризи. >>
Ярослав Сватко: За що боролись на Майдані
Очевидно, що тішити себе ілюзіями щодо майбутньої єдности команди, яка стояла на сцені перед Майданом, не варто. Але і не треба! Ми не будуємо комунізм!...Тимошенко в опозиції до Ющенка чи Ющенко в опозиції до Тимошенко – це значно краще, ніж влада і опозиція братків. >>
Дементий Белый: У народных депутатов Украины раздвоение личностей и тел
Одновременно с тем, как Владимир Александрович в Киеве зарегистрировал свое присутствие в сессионном зале, он в Херсоне выступал перед приблизительно сотней представителей политических партий и говорил достаточно важные вещи о подготовке к выборам. >>
Ярослава Музиченко: “Архівна справа” стосується кожного
У ХХ столітті українська культурна спадщина зазнала багатьох втрат – внаслідок жорсткої культурної політики двох тоталітарних режимів, світових воєн, геноциду. >>
Георгій Вервес: Віктор Ющенко ще раз довів, що він Президент Українського Народу
Пора зрозуміти, що в Україні влада вже не та, яка була рік тому, і Президент В. Ющенко - це не Л.Кучма і не Л.Кравчук. >>
Moro: А якщо не займатись конспрологією?
Очевидно, що методи уряду Тимошенко багато в чому вичерпали себе. Але також і очевидно, що саме цьому уряду вдалося розгребсти багато лайна із постсовітських авгієвих стаєн. Навряд чи то міг бути інший уряд і навряд чи він міг діяти іншими методами. Уряд елементарно втомився. >>
Владимир Горб:: Made in «Малая Арнаутская»
Уже давно Ильичевский порт потрясают «экономические чудеса», которые «узгоджуються» ГО «Укрморпортом» и «Минтранссвязью». >>
Мирослава Лузіна: Попередні висновки
Ющ впав в яму, яку сам собі викопав. Все тим же, чим хворів і хворіє. Об'єднавчим зудом і намаганням задовольнити всіх. Ситуація просто чудова, хоча би тим, що в країні відновилася нормальна ситуація "влада-опозиція". >>
Kotyjabluko: На перетині музичних шляхів у Ляльці
Відкривайте рипучі двері в футлярі своєї душі, спраглої за дієзами і бемолями, ре мінор і фа мажор. Бо ключі, все одно вже віднайдено. Скрипічні і басові. Цього вечора їх тримали в руках "Калєкція", (м. Харків), "Перлина степу", (м. Київ), Anno Domini (м. Харків). >>
Гаврила Арбамыч: Куда идем мы с этим, как его?..
- Послушай, Осел, - повернулся ко мне Пятачок. - Раз уж ты извиняешься, то хотел тебя спросить. Этот неженатый Ющенко твой чего молчит все время? В стране избирательный гон начался, а он молчит. Может, за европейскими ценностями побежал, хи-хи, а вернуться не может? Тяжелые такие ценности. >>
Богдан Червак: Телеурок Пінчука
Без сумніву, пряма трансляція трьома загальнонаціональними каналами мітингу, що його з метою захисту своїх комерційних інтересів організував зять Леоніда Кучми, відомий олігарх Віктор Пінчук безпрецедентна подія в житті держави. >>
Ярослав Рубайло: Уголовный букет «Пидрахуя»
Будучи семь лет всего-навсего почетным президентом ОНЮА, С. Кивалов в течении этого времени совершал преступления по ч.2 ст.364 и ч.1 ст.365 Уголовного кодекса, подписывая дипломы выпускников, чем сделал их недействительными, т.е. нанёс непоправимый ущерб государству и выпускникам ОНЮА 1998-2004гг. >>
Ильми Ильясов, Ремзи Умаров: В Крыму найдены еще 7 миллионов Януковича
Янукович уже во время своей «болезни» на посту премьера-кандидата, оказывается, выделил 7 миллионов из обещанных 10 и дал их Багрову. >>
Олексій Соснін: Про старі Інтернет-шкарабани нової влади
Вітаємо вас, дорогі користувачі Інтернету в Україні! Тепер вже нова, "демократична" влада, після "перемоги помаранчевої революції", хоче поставити під контроль спецслужб та бізнесменів з сумнівним минулим домен .UA! Це гірше, ніж дежа-вю >>
Олександр Зирін: Відставка Стецьківа - НТКУ. ДІАГНОЗ (Діло по справі...)
Інформаційні стрічки зарясніли повідомленнями про звільнення Президента НТКУ. В цих повідомленнях здивувало лише одне – причина звільнення. (Роздуми незалежного телевізійного оглядача Олександра Зиріна). >>
Українська Гельсінська спілка з прав людини: Некролог Юрію Мурашову
Правозахисна спільнота України була вражена звісткою про те, що 1 вересня 2005 року трагічно пішов з життя відомий громадський діяч та правозахисник - голова Українського комітету “Гельсінкі – 90” Всеукраїнського товариства політв’язнів і репресованих Юрій Мурашов. >>
Марина Ісаєнко: Про „воду в ступі”, „архівну справу” та пальці Галини Буняк
Напевно, кожному з учасників інтернет-конференції про „архівну справу”, що відбулася на „Майдані” 1 вересня, надзвичайно прикро було почути відгук на неї Галини Буняк у львівському „Поступі” („товкли ми воду в ступі”). >>
Василь Кобилюк: МНС хоче ліквідувати рятувальників у Криму і Карпатах
За те, що гірські рятувальники в екстремальних погодних умовах з ризиком для власного життя рятують нерадивих туристів, не одержуючи по 3-4 місяці зарплати, їм вирішили віддячити – скоротити штат і ліквідувати службу. Ви спитаєте хто? Підрозділ Міністерства з надзвичайних ситуацій України на чолі з Ігорем Федоровичем М'ягким.
Подробиці читайте нижче. >>
********************
В котрій статті саме описано, як "Гарант порушує Конституцію"?
2005.09.14 | magda
Ох-ох-ох, нема межі ющенятській убогості
В.Колісник, Ф.Веніславський, В.Кічун: Рішення В.Ющенка щодо призначення Ю.Єханурова та І.ДрижчаногоПризначення Ю.Єханурова в.о. прем'єр-міністра та І.Дрижчаного головою СБУ порушують Конституцію України.
http://maidanua.org/static/mai/1126284746.html
Ну шо, тепер побачили?
Щодо частот теж в статтях, і теж на поки що першій сторінці (статтей, а не всього сайту):
Майдан-Інформ: Президент як знаряддя в переділі медіаринку нове
Майдан отримав із надійних джерел цікавий документ, із якого можна зробити висновок, що не тільки Перший Помічник Президента Олександр Третьяков (тимчасово відсторонений) допомагає Віктору Андрійовичу, але й навпаки..
http://maidanua.org/static/mai/1126519335.html
Шутер вкотре довів, що в своїй щенячій відданості самому головному юЩенку осліп або подурів.
Shooter пише:
> Як і до глибини інтєллєкта
Вражена рівнем Вашого інтелекта
> Зацитувати всю сторінку?
> Майдан-Інформ: Президент як знаряддя в переділі медіаринку
> Майдан отримав із надійних джерел цікавий документ, із якого можна зробити висновок, що не тільки Перший Помічник Президента Олександр Третьяков (тимчасово відсторонений) допомагає Віктору Андрійовичу, але й навпаки... >>
> В.Колісник, Ф.Веніславський, В.Кічун: Рішення В.Ющенка щодо призначення Ю.Єханурова та І.Дрижчаного
> Призначення Ю.Єханурова в.о. прем'єр-міністра та І.Дрижчаного головою СБУ порушують Конституцію України. >>
> В котрій статті саме описано, як "Гарант порушує Конституцію"?
2005.09.15 | Роман ShaRP
Ти забула про самі кумедні випадки.
magda пише:> > Гм, гм...коли і де Ющенко почав відверто класти на Закон?
> > (окрім "засекречених указів") ?
> Підіть в статті, там во перших рядках стаття про те, як гарант порушує Конституцію. Пошукайте не такі давні новини про розпорядження Президента щодо частот і радіо "Ери".
>
> Це навскидку. Не маю часу шукати Вам повний список.
1) З призначенням губернаторів, яке міг опростестувати будь-хто (і хтось навіть і опротестовував). Так сісти в калюжу мало не на першому кроці не кожен може.
2) З "Сагою про Видатного Юриста Катеринчука" by Т. Монтян.
Поробили йому, чи що?
2005.09.14 | ak1001
тепер зрозуміло чому БАБа сюди не пускали
і як не дивно маємо новий розкладРосія Путіна стає нашим союзником
БАБ+Тимошенко = вороги Путіна = вороги Росії
країна в небезпеці
це спланована кампанія по дискредитації та обезголовленю державної влади
секретаріат, СНБО, президент
під питанням міністр оборони
в парламенті - болото
ситуація - швах
2005.09.14 | Юрій Шеляженко
Далі будуть нові плівки Мельниченка...
А інфа не підтвердиться.Якщо Береза фінансував Юща, з якого біса йому це підтверджувати? І сакраментально: хто йому повірить?
2005.09.14 | ak1001
Re: Далі будуть нові плівки Мельниченка...
ну хтось вірить"в три рази зрадив"
"подзвонив забрав медальку"
"оболжил поганим оточенням"
чому в це не повірити
взагалі пілся заяви БАБа що відставка Юлі - це крах
які ще мотиви ви можете знайти його поведінки - зливати документи і усно підтвердити Кравчуку?
2005.09.14 | 100%
15000000 - це не подарунок а борг, який потрібно віддавати(-)
2005.09.14 | Нестор
Жванія вже все підтвердив і намагається перевести стрілки на Юлю
http://www.pravda.com.ua/news/2005/9/14/33417.htm2005.09.14 | ak1001
нагадаю.
Народный депутат Украины Давид ЖВАНИЯ заявляет, что выдаст России российского предпринимателя Бориса БЕРЕЗОВСКОГО, если он приедет в Украину.Об этом Д.ЖВАНИЯ заявил в комментарии газете "Сегодня" (номер от 31.01.2005г.)
2005.09.14 | ak1001
Александр Волков: Березовский — мой друг
http://www.kontrakty.com.ua/show/rus/rubrik_main/15200532.html...Жена Березовского приезжала на инаугурацию Виктора Ющенко и останавливалась у меня дома...
....А чем вы занимались в его штабе?
— Я вел спецпроект, который был согласован только с Ющенко. Его выполнение контролировала Юлия Тимошенко.
2005.09.14 | Пані
Геть усі подуріли....
Невже тут є хоч одна людина, що здатна повірити, що Березовський хоч колись каже правду? З будь якого приводу. Тоді приклади, будь ласка, в студію.2005.09.14 | Englishman
приклади ;)
Березовський:1) Путін - диктатор і бяка.
2) Прежде всего, надо ответить на вопрос: что такое терроризм? Конечно, им можно считать захват в заложники 1000 школьников, их родителей и учителей в Беслане. Но российские военнослужащие под командованием Путина проводят в Чечне политику геноцида. Когда там они калечат или убивают десятки тысяч детей, разве это не терроризм? Давайте говорить прямо: террор порождает террор. А кто несет ответственность за террор в Чечне? Владимир Путин. Он террорист номер один.
http://www.inosmi.ru/translation/213002.html
2005.09.14 | Пані
Ви б ще про "біле = біле" додали
Самі ж смайлик поставили, самі розумієте, що це не те.2005.09.14 | Englishman
В Росії далеко не кожен насмілиться назвати чорне чорним
Я не біограф БАБа,тому не можу надати більш конкретні приклади. Але стверджувати, що він ніколи не казав правди-несерйозно, погоджуєтеся?Він займається черговою інтригою/провокацією, але це не означає, що він бреше.
2005.09.14 | Пані
А він дуже давно не в Росії
Englishman пише:> Я не біограф БАБа,тому не можу надати більш конкретні приклади. Але стверджувати, що він ніколи не казав правди-несерйозно, погоджуєтеся?
Давайте я переформулюю. Він колись казав правду про українську політику? Згадайте хоча б його "участь" в справі Мельниченка.
> Він займається черговою інтригою/провокацією, але це не означає, що він бреше.
БАБ - це такий об"єкт інформаційного простору, що будь яку інформацію, що він генерує можна спокійно вважати за білий шум. Статистично це так і є.
2005.09.14 | Нестор
Команда Путіна підривала будинки в Росії(-)